文春側代理人「こんなこと初めて」松本人志側の「A子B子」”人定要求”に怒りと困惑

[3501. 匿名]

>>2799
横
思った。個人の恨みを晴らすために利用されてると思う。そう言うのも調べて雇わないといけないのにまんまと騙されるって、人を騙す人ほど騙されやすいって本当だね。
多分「5億取れますよ」って口車に乗ってしまったんだと思う。他の弁護士は名誉毀損で5億は取れないって言うから「こいつ弱、5億取れるって言う奴の方が強」って馬鹿な考えで欲かいて決めたんだろうね。
一連の報道で極度のケチと分かったし、元取りたいんでしょ。現実は元なんて取れないけど。

[3502. 匿名]

>>3496
よこ。読み取れないんだと思う。

[3503. 匿名]

いずれにせよ、まっちゃんではもう笑えない。

[3504. 匿名]

こんな松本が姑息な手で相手を詰めようとするのに引いた。正直こういうは人は法で裁かれないと、意識変わらないと思う

[3505. 匿名]

>>18
社会的抹殺するんだろなー

[3506. 匿名]

>>3495
浮気の裁判だとしても、公的な文書にしっかり残るしね…行為の内容とか。

[3507. 匿名]

>>3488
そう
マジでヤバい人たちなのかもしれないと、これを読み取れない時点で気がついた
失礼にあたるかもしれないけど、普通に話せる人たちではないかも

[3508. 匿名]

東京地裁では一般傍聴席を求め多くの傍聴希望者が列を作った。開廷５時間前の午前９時３０分からリストバンド型の整理券の配布が行われ、１９席の傍聴券に対して６９１人が並んだ。倍率は約３６倍。

5時間前に並んで5分で終わりか、行った人すごいな

[3509. 匿名]

匿名で松本にレイプされましたとか裁判で通るとは思えんが

[3510. 匿名]

>>3436
裁判長が匿名で裁判進める方針なこと知っちゃったら
個人情報要求した松本側の戦法が？？？になっちゃうからかね

[3511. 匿名]

>>3433
コンプラ的にもそうだけど
テレビ局のスタッフがもう無理だと思う

あのドタキャンみたいな休業宣言の時、
関係者は困ったと思うよ
テレビ局社員は別の番組に異動すれば何とかなるだろうけど
制作会社は番組ひとつ終わるということは、次の仕事があるかどうかの死活問題
中居みたいな共演者にしても同じ
みんな路頭に迷うリスクにさらされたと言っても過言じゃない

「裁判に専念したいから」っていう理由は
松本の中では「充分説得力のある理由として世間に通用する」と考えていたんだろうけど、
客観的に見たらただの自己中
「中学生かよ」っていうレベルで自分本位なだけ

そんなリスキーな気分屋となんか、もう二度と一緒に仕事はしたくないだろう

しかも松本がいなくなっても視聴率は変わらなかったし

もはや「松本でなければならない」という合理的理由はないし
若手や他のタレント起用したほうが安くつく

[3512. 匿名]

>>3211
松本信者＝ネトウヨかしら

[3513. 匿名]

>>3507
よこ。だから、話が通じないんだよね…ちょっとゾッとした。

[3514. 匿名]

>>3501
着手金だけ持っていかれる感じ？？
いやー、いくら何でもべんごし以外の専門家にも話聞いてるんでしょう。

吉本が裁判は個人でやりますって言った瞬間に世間は負けを悟っていたが。

[3515. 匿名]

>>1782
被告がA子ということではない(文春が被告)ので確定ではないですが、おそらくA子(B子)の個人情報は知らされていると思われます
証人として証言すると言っているので

ただ、それを原告側に伝える義務はない
今後の原告の安全を守るために匿名のまま裁判が進むことは普通です

特に性被害はそういう傾向にあります

[3516. 匿名]

>>3455
そいつらでしょ
冤罪でもう襲ったそうだよ

[3517. 匿名]

>>3502
無いなら結構です

[3518. 匿名]

>>3512
それはないでしょ。松本なのに。

[3519. 匿名]

>>3276
ほんとうにそう
>>3126　さんの言っている通りだよね
筋肉サイコパスだよねー♪

[3520. 匿名]

>>3431
ほんこれ。A〜J子さんの功績大よ。芸人のウザいナンパも減り、おじさんは警戒して若い女の子に近づかなくなる。ちょっといい社会になった。

[3521. 匿名]

>>3502
ある意味ショックだわ
まともに相手にしていたのが無意味だったか

[3522. 匿名]

>>1
文春も被害者だという女性が誰かを松本人志に伝えず裁判勝てると思うんか…？

[3523. 匿名]

>>2105
え、松本側の弁護士ってそんなやらかした人なの？
勝つ気なくて万博の間だけやり過ごすつもりとかなのかな

[3524. 匿名]

>>3518
でも自民の犬だし
あるでしょ

[3525. 匿名]

>>2231
裁判所には知らせても、原告に知らせる必要はありますか？
この人には合意で性行為に及んだけど、あの人には合意を得られてなかった、という区別が必要ってこと？

全否定なら原告の個人情報なんていらないでしょ？

[3526. 匿名]

>>3522
裁判長が伝えずに進めましょうって言ってるからその通りにすればいいんじゃないかな

[3527. 匿名]

>>3501
負けたらべんごしをまた訴えそう

[3528. 匿名]

>>3523
小沢一郎嵌めるために書類偽造して検察クビになったひとだっけ？

[3529. 匿名]

Xのポスト87万以上のいいねがついてる…

[3530. 匿名]

>>3524
でも、お母さんとかお兄さんとか奥さんとかさ…ネトウヨと対局の人たちじゃん。

[3531. 匿名]

>>3517
ごめんね今まで
わからない感じの人だと思ってなかったから

[3532. 匿名]

>>3485
大げさだな
大金持ちで生活には困らない
お笑いがやりたけりゃテレビ以外でやればいいだけ
己の過去の言動がたたって今までどおりの王様気取りが出来なくなっただけやん

[3533. 匿名]

>>3529
みんな頭大丈夫かw

[3534. 匿名]

>>3521
登場人物の多いミステリーとかは見れないんだろうね

[3535. 匿名]

>>3444
こいつ通報してくれ

[3536. 匿名]

>>3416
誰かわからないと否定できないなら
心当たりあるんだ
完全無罪ではないよ

[3537. 匿名]

>>3534
ドラマや映画でも行間とか読めないタイプだな
全部セリフになってないとわからない人

[3538. 匿名]

>>3517
私もなんかごめん。

国語の先生が、答えは必ず文章読み返せば分かるよといってたよ。

[3539. 匿名]

>>3416
誰にも何にも強要してないんだから誰でも良くない？デマなんでしょ？

[3540. 匿名]

>>3523
だって吉本には、松本が個人でやりまーすって切られちゃったからさ。
顧問弁護士かしてもらえなくて必死で探したべんごしが訳ありだった。

[3541. 匿名]

>>18

松ちゃん、まだ少しは擁護しようと思ってたけど
これは流石に引いた…
そこまでする必要、、、そういうとこだよ

[3542. 匿名]

>>3521
よこだけど
裁判長は「特定不要」という言い方はしていないから、見えないって言ってると思う
言葉の定義にうるさい法律家気取りなんじゃないかな
裁判長が匿名での進行促した、という事が読み取れればイイだけなのにね

[3543. 匿名]

>>3535
りょ

[3544. 匿名]

ここのアンチやばいね

[3545. 匿名]

>>3439
浮気不倫するような人は見てるだけで不快だし
発覚したら大抵の職場じゃ自分から辞めるだろ

[3546. 匿名]

そりゃー松本も本気やろ。文春の力を借りてここまでこれたんだから、後は、本人が正義の鉄槌を下すだけ。

[3547. 匿名]

>>3542
なるほど
法律家きどり説もあるのか

[3548. 匿名]

>>3442
可能性はあるよね。今回の話は違うにしても、例えばストーカーが行動を全て把握していてある程度信憑性の高いストーリーを捏造して告発するみたいなことやられたら、登場人物や日時、場所などはあっていてそこにいない自分が参加しているように話しているみたいな？そうなったら匿名だとかなりわかんないと思う。しかも本人に嘘ついてる自覚ないとかだと手に負えない系になる…

少なくとも文春は記事にする前に具体的に「“誰が”何をされたと言っています。事実ですか」という取材を松本側にしてないことの方が問題に思うけどね。これだと裏取りもへったくれもなく一方的過ぎてどうかと思うわ。

[3549. 匿名]

>>3538
なんかしつこい人がいるけど可哀想な人たちなんだよ。
記事も探せない
探せても読めない
ここで聞くしかないんだけど、教えてもらっても理解できないんだよ。
まあ・・・可哀想な人たちなんだよ。

[3550. 匿名]

>>1852
日時を明らかにすれば良くない?
いつ、どこで、何時頃にで。
冤罪は良くないが、それすら分からん人が相手知ってなんになる?
顔覚えてる?情報知って否定出来る?

[3551. 匿名]

>>716
女性で松本の味方している人いるの？
怖すぎるよ

[3552. 匿名]

>>3541
ファンネルだよね
XとかA子見つけ出してボコボコにするとか言ってるひといるし
やばすぎ

[3553. 匿名]

>>3356
被害者の個人情報は加害側や傍聴人に開示されないだけで、裁判所は必要な情報はもちろん知っている。

これ知らない人がああだこうだ言ってるんだね。裁判官はみんな知ってるのに。
それで松本は向こうの言い分でなんとか変えようとしてるとか
裁判官の心象は悪いわな。

[3554. 匿名]

>>716
許せない

[3555. 匿名]

>>3515
レイプ被害者が出所してきた加害者に殺された事件もあったよね

[3556. 匿名]

>>3520
女をモノ扱い
やれさえすればいいと思ってる脳みそに性欲しか詰まっていないカス男と
パパ活やらギャラ飲みやらの超ウザいバカ女
が世の中に梅毒を広めてるから両方いなくなって万々歳

[3557. 匿名]

>>3553
世間の心象も悪いよ。
ラインに生年月日だよ？？
ストーカーかよって思うわ。

[3558. 匿名]

>>3448
女性が脅されるのはだめだと思うよ
でも、それを言うなら過去に捏造記事で自殺に追い込んでるのは文春側だからそっちにも言うべき

[3559. 匿名]

>>3549
だね
松ちゃんの擁護派ってそんな感じだよね
まぁ仕方ないね

[3560. 匿名]

>>3558
文春！気をつけてね！

[3561. 匿名]

そもそも警察に被害届出してないんじゃなかった？

[3562. 匿名]

>>3530
そうかな？皆さん仲良いんじゃない？

[3563. 匿名]

>>3517
松本側から文春側に「Ａ子さん、Ｂ子さんと言われている人たち、この２人を特定してほしいとの投げかけがありました」とし、「これに対して週刊文春側は特定しないと答えました」と説明した。裁判所側からも「それならそれでそのようにまた次は答えて下さい」との対応があったそうで、三浦アナは「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」と話した。

スポーツ報知

[3564. 匿名]

>>3551
AV女優さんとか？
あの人はたむけんの擁護だっけ？

[3565. 匿名]

>>3517
良かったやん！
出してもらえたで！
読んでみ？

[3566. 匿名]

>>3557
それ知ってどうするの？って思うよね。
報復するつもりって思われても仕方がない。
そういう人のために守秘義務？があるんだな。

[3567. 匿名]

>>3548
文春は記事出す度に吉本に事実確認するための
書面送ってるよ
松本にも直接聞いてるし
吉本側はそれに一切回答してこなかった

[3568. 匿名]

>>3556
結局松本人志擁護って女のモノ扱いが当たり前だと思っているんでしょ？
自分の彼女や娘などの大事な人が被害にあっても男を擁護するんか？

[3569. 匿名]

>>3551
職場にいる　ドン引きしてるけど何て言っていいのかわからない

[3570. 匿名]

まぁ松本は終わりだな
　
って今までも何回も思ったけど
今回もまたそう思わせてくれた

[3571. 匿名]

>>17
引退は違うと思うんだけど😅

[3572. 匿名]

XだとA子B子が実在するかわからん、氏名生年月日住所確認するのは当然。文春のでっち上げみたいな流れになっててびっくり。裁判始まる今になってそれ言うの？って思ったし、性被害の可能性がある人に住所聞く意味がわからないんだけど、、、

[3573. 匿名]

>>3559
足りてない人たちって印象だよね、女性たちの個人情報を松本サイドに渡せって書いてる人たち。

生年月日だよ？？
松本は数年前に一晩あったこの生年月日を当時聞いたのかよっていう。
住所だってそう。
誰だったのか思い出せないとかじゃないなこりゃって一発で分かるじゃん。普通の知能だったらさ。

[3574. 匿名]

>>952
逆に心配になりますね。特にファンでもないのですが。

[3575. 匿名]

スラップ訴訟じゃん
やってる事汚すぎ

[3576. 匿名]

松本が最初に言ってた事実無根とは一体・・
記事の内容全部でっち上げ❗️って言ってんのかと思った
それなら相手が誰とか関係ないからね
性的行為はしたけどお互い合意してました❗️くらいなんか
既婚子持ちの還暦オッサンが堂々と主張することとは思えんね

[3577. 匿名]

>>3570
とうとう出たね、で地に落ちたな、と思ったけど、マイナスの領域にめり込んできた。

[3578. 匿名]

>>3485
記者会見でもなんでもやってやってませんって言えばいいだけなのに

[3580. 匿名]

>>3462
ラインのやり取りとか証人出さなくても出せる証拠を出すんじゃないの？そっちの方が証拠として価値が上だし。文春って最初っから自信ある感じだから、決定的なのもってるんじゃない？

[3581. 匿名]

>>3532
名誉傷つけられるのは金にも変え難い部分もあるんじゃない。平凡なあなたには分からんかもだけど。

[3582. 匿名]

アンミカ思ったより可愛かった

[3583. 匿名]

>>3428
東京新聞はジャニーズ記者会見で有名になった望月衣塑子さんの記事じゃん

[3584. 匿名]

まっちゃん云々よりマスコミに不信感しかないから
文春側に肩入れすることはできないかな。
その気になれば捏造記事は書けるよね？って思ってる。
それに。がる民にまっちゃん嫌いな人が多いのは全然構わないんだけど
女性側の話を普通に受け入れてるのは理解できない。
芸能人との飲み会に積極的に参加して
なんなら喜んでワンナイする人って少なくないんだよ？

[3585. 匿名]

>>17
なんでそんな引退させたいの？

[3586. 匿名]

>>3126
そもそも性加害行為の否定をするために裁判起こしたはずなのにね。

相手が分からず、やったかやってないかも分からない見切り発車でなぜ告訴した？
反撃する＝松ちゃん悪くないのね、の印象付けのために始めたのだろうけど、負け濃厚だし純粋に頭悪い。

もしくは普通に相手は特定できているだろうから、女性に圧力かけることで女性の気力を削ぐ作戦。多分こっちだからタチが悪い。そりゃ裁判官に注意されるよ。

[3587. 匿名]

>>3573
こういう人たち多いから文春側も出廷させないんだろうね。誹謗中傷が更に酷くなるのは目に見えている。

[3588. 匿名]

>>3561
被害届なんか出してなくても裁判はできる。
だいたい、性加害にあって直ぐもしくは後日警察に行っても話だけ聞いて民事やりますか？と言われそれで終わり。

[3589. 匿名]

>>70
最低な賎しい男だわキモい上に卑怯者

[3590. 匿名]

>>716
最初は様子見だった人も結構いたはずだけど、文春が客観的なそれを裏付ける証拠もないと明言したのが余計に怒りを買ってるんだよ
A子さんは自分で訴えることもせず週刊誌に話すことを選んだんだから裁判で証言するものと思ってる
情報集めるために被害受けても飲み会に行ってたんだから相当な覚悟だと思うし

[3591. 匿名]

>>3567
デビイ夫人がこの回答を〜という話について言及してたけどめちゃめちゃ回答期限が短くてとても間に合うようなものじゃないらしいよ。デビイ夫人はそれでも全ての仕事キャンセルしてまで対応に当たって回答したにも関わらず一切回答には触れていないことも指摘してた。

文春の実態なんてそんな程度だよ

[3593. 匿名]

>>395
示談しとけばいいものを、無駄に相手の人生狂わせてるんだから、そりゃ自分だけ無事では済まないよ。

[3594. 匿名]

>>716
吉本で前にもそれあったもんね
入江、今田とかのメンバーが未成年への集団強姦の疑惑で裁判沙汰になったけど、10代の被害者が急遽証言台に立たなくなったってこと

集団強姦なんて、嘘で自称したい未成年なんてほぼほぼいないよ
それも吉本芸人って自分たちでもかなりグレーゾーンの話したり暴露されたりテレビやラジオに乗る範囲内でもあるのに
同じパターンにしたいのかな

[3595. 匿名]

>>3536
有罪か無罪の話じゃなくない？笑
記憶にないって言っても相手が引かないんなら
じゃあ思い出したいので誰か教えて？ってならんか？ふつう

[3596. 匿名]

>>3581
松本本人がやってないって言えばいいだけ
何をやってないんですか？って聞かれて答えられなくなった松本がアホ

[3597. 匿名]

>>3572
他の新聞にA子さんインタビュー記事載るし実在してるよね当たり前だけどw

[3598. 匿名]

名前、生年月日、住所、携帯情報…等
職場の隣の人にも言いたくないかな。

それがないと裁判にも取り合って貰えないようなら、いよいよ性犯罪やりたい放題だね。

私も怖い思いした事あるけど、もしそれが未遂でなく何かあった場合、あの男に個人情報を教えると思うと無理だもんね。

今でも覚えてる、あの形相。

本人は刑務所に入れられたとしても、幾らでもその友達とかに自分の情報が漏れ出すとなると、訴えられるわけがないよ。

[3599. 匿名]

正攻法で戦えないってのがあるんだろうね
自分でレイプではないと心底思っている人間のやり方というより、何かやましい事ある人のやり方に見える
民事裁判なら証人が潰れたら勝てるしね
怖

[3600. 匿名]

>>3555
S最後の警官って漫画にあったよねそれ

[3601. 匿名]

この人すごいよ
日常でも自分は絶対悪くないと思うタイプなんだろうね
例えば自分にそのつもりがなくても相手が傷ついたと知ったらとりあえず謝るじゃん？
それが全くないんだよね
すごいよ
不快な思いをさせちゃったのかという気持ちすらわかないんだね

[3602. 匿名]

>>1
この記事のまっちゃんの顔好き

[3603. 匿名]

>>18
頭おかしい
もうこんなの擁護してる人もどうかしてるし、偏見の目で見るわ

[3604. 匿名]

>>3325
安室奈美恵にもサルって言ったよね
あれは浜田だったか
安室ファンはダウンタウンに怒らなきゃ

[3605. 匿名]

>>3587
信者は何やらかすかわからないな
身辺警護とか保護とかしないと

[3606. 匿名]

>>3567
吉本がその取材方法にキレてたじゃん

[3607. 匿名]

>>3439
わたべも干されたが
浮気したって出ても起用し続ける企業すごいね
イメージが落ちないって思ってるんだよね

[3608. 匿名]

>>3540
松本がこの裁判で負けたら、吉本vs松本の賠償金争いになるから
吉本の顧問弁護士が松本を弁護することはできない

って弁護士の人が解説してたわ

しかし松本がそんな弱い弁護士選んだとは知らなかった

[3609. 匿名]

>>3584
馬乗り写真の彼女とかはノリノリだし、女性が進んでセックスしてるケースもたくさんあると思うよ。

ただ嫌々合意させられたケース、無理矢理女性を集めたようなケースが複数あったとして記事になった。
そしてその後の本人や吉本、今回の対応が、それは事実であったことを裏付けちゃってる。

最初からずっと事実無根って言い続けたら違ったのかもしれないね。もしくは合意は得たつもりだったがもっと気を配るべきだったとか謝罪発言してれば、そんなに強引ではなかったのかもと思わせることもできたと思うよ。

[3610. 匿名]

住所聞いてんのが本気で怖い
飲み会呼んだ一見女の住所なんか絶対知らないでしょ
わざわざ聞き出すのって手下とか信者とかに攻撃させるため❓
ヤバ過ぎ

[3611. 匿名]

>>3591
デビイ夫人。。。

[3612. 匿名]

>>3444
信者ってこのレベルのモラルなんだよね
類は友を呼ぶんだろうね

[3613. 匿名]

>>3601
学生時代に浜田とかとほぼいじめしてた話も俺らはいじってただけやけどってネタにしたり、ラジオで俺たちのコンパでは泣きながら女が部屋に連れていかれるとかそんな話もしてたよね？
相手に悪いという気持ちがあったらそんな風にネタになんてできんよ

[3614. 匿名]

>>3595
ならん
何年何月何日にどごどこでこういう事をしましたか？
に対して、相手の女性の顔と名前と生年月日と連絡先がわからないと答えられないなんて普通言わない

[3615. 匿名]

>>3580
うーん…

[3616. 匿名]

>>3444
通報しました

[3617. 匿名]

>>3610
脅しとファンネル

[3618. 匿名]

>>3581
それを松本自ら投げ捨てつつあるからなんとも

[3619. 匿名]

>>3593
無駄じゃないよ、松本はもう二度と無茶な飲み会できないしもう被害者も生まれない。他の吉本芸人も無茶しなくなった。示談なんかじゃやめないんだからより良い社会になった。感謝しかない。

[3620. 匿名]

>>532
晒した方がフェアでなくなる
更なる加害に震えながら過ごすことになるかもなのに
てか裁には明かしてるんでしょ？それでいいじゃん

[3621. 匿名]

>>727
そんなにかたよってないよ
トピによって優位なのが変わる印象

[3622. 匿名]

>>3485
身元を晒したところで他人だが？(笑)
プライバシーなんて晒したら晒された人の命が終わるかもよ？
信者からの嫌がらせが起こるかも

[3623. 匿名]

>>3595
ならん
ホテル名、日時、着ていた洋服、譲って顔写真
思い出すならこっちでしょ
住所聞いてどうするつもりよ

[3624. 匿名]

>>2650
ジャニーさんとこはジャニタレだし
松本人志さんとこはカキタレだし
もういわずもがな
同じグループ？ｗ

[3625. 匿名]

>>3609
馬乗りって合成じゃなかった？

[3626. 匿名]

>>3610
怖いよね
なんか普通の日本人のやり方、考え方じゃないよなって思う
これ今まで性加害疑惑の出てる吉本芸人全般に感じるけど

[3627. 匿名]

>>3595
裁判起こす前に思い出すか、
思い出せないなら小沢にでも聞いとけっていうのが普通
今回A子と松本だけじゃないからね
本人がどうしても思い出せなくても、相手が誰か確認するの難しくないわな
夜中に道端歩いてる女を8年前襲ったとかでないし、
LINEわかってる時点でA子が誰かわかんないなんて通用しないっしょ

[3628. 匿名]

>>3485
それは言い過ぎ
それほどではない

久しぶりに言ったわ。。。

[3629. 匿名]

>>3002
まだ絶対にやってないと言いきれるので教えてくださいなら、秘匿特権あったとしてもその気持ちは分からなくはない。やったかどうか分からないなーで情報出すのはやめた方がいい

[3630. 匿名]

>>3623
そもそも小沢に聞いとるやろ
とうとう出たね、のLINEのやりとりも小沢から松本にまず送られたんじゃなかった？　

[3631. 匿名]

>>3572
松本信者は現実逃避しはじめてる気がする

[3632. 匿名]

>>3518
松本信者 男尊女卑でしょ
ネトウヨもそうじゃない

安倍さんと食事行ってたし
クールジャパンで吉本に100億？でしたか？

[3633. 匿名]

文春の弁護士さんの「こんなことはじめて」が
なんかかわいい

松本の弁護士はこの文春の弁護士に昔コテンパンに負けて
法務省から懲戒くらって検察辞めたんだよねえ

[3634. 匿名]

>>3529
確か900万人位フォロワーいるのに、いいねはそんなもんなんだね。残りの800万人弱はどうしたんだろう。

[3635. 匿名]

>>3627
住所なんて元々知らんかった癖に何目的？って思うよね
脅し以外にあり得る？

[3636. 匿名]

>>3623
確かに。
でも、もし女側がガセだったとしたら
松本としては
それぐらいの事は言いたくなるのもわかる。

[3637. 匿名]

>>3606
つまり取材はしたわけだよね

[3638. 匿名]

>>3585
横だけど全く面白くない芸人の上もう年寄りだから。

[3639. 匿名]

松本も松本の弁護士も人権意識あんの？
住所だの顔晒せだの本気で言ってるんだとしたら
法廷じゃなく小学校から通い直せ！！

[3640. 匿名]

>>3529
xのいいね数なんて意味ないよw
動員、バイター総動員じゃんw

[3641. 匿名]

>>3625
もし馬乗り写真が合成ならそれこそ松本がフライデー訴えるかツイートで否定するでしょ

こういう記事出る時って週刊誌発売前にも松本側に紙面コピーいってるしね

[3642. 匿名]

>>3625
どうしてそう思ったの？Xで誰かが合成だって言ってたの？w

[3643. 匿名]

>>3608
正直、民事なんて弁護士の腕前次第でいくらでも結果変わるでしょう
訴えられるのに慣れてる文春の弁護士は強いに決まってるし、吉本の弁護士も一流だろうね
松本さんのところは……

[3644. 匿名]

>>3601
今回のことも事実の部分もかなりあるんだろうからそこは認めて謝れば印象違ったのに
最初から自分に全く否がないという結果に持っていくことしか考えてないからこんなことになってるよね

[3645. 匿名]

>>3601
身近で見てるわけでも無し決めつけ酷いな

[3646. 匿名]

>>3356
それは被害者と加害者が直接係争してる場合では？今回のは文春という媒体が一方的な話を元に記事を書いたことにより名誉を毀損されたということだと思うよ。文春側は真実相当性を主張するなら原告に明かさず判事と情報を共有してもその被害者とされる人が嘘をついてるか本当の事を言ってるかは尋問もなしに判断は出来ない。それなら裁判所にも言う必要がない。

[3647. 匿名]

>>3388
ウホッって意味

[3648. 匿名]

>>3572
松本擁護は、彼の親しい人たちの属してる団体あるいは宗教・・・と言う仮説も当初あったけど、なんて言うか頭脳と常識がヤバすぎてやっぱりただの信者かな、と思えた。

[3649. 匿名]

>>3635
住所わかったら、色んな嫌がらせ、脅し可能だもんね。。

[3650. 匿名]

>>3595
八代さんいわく、
松本のべんごしは2ヶ月間何やってたんでしょうか、だそうです

[3651. 匿名]

>>3586
被害者の個人情報をなぜ加害者側に渡さないといけないの？被害者の情報は裁判所に伝えておく必要はあるけど、松本側に個人情報特定されたら何されるか分からないじゃん。マリエだって紳助の飲み会リークした時「私殺されるかも」って言ってたぐらいだからね。芸能界って昔から反社と繋がり深いしヤクザを雇って黙らせるぐらいのことはやりそうで怖い。

[3652. 匿名]

なんでここの人達こんなに興奮してるの？
事実は裁判で明らかになるだけじゃない

[3653. 匿名]

>>3512
そうだよ
ワイドなショーに安倍元総理
探偵ナイトスクープに吉村知事
吉本と維新はズブズブ
維新はそもそも竹中平蔵と自民党議員が作った

ネトウヨと三位一体！

[3654. 匿名]

>>3572
加害者に知られるなんて恐怖だしね

[3655. 匿名]

>>3652
何で真っ赤になって盛り上がってんだろうね
半笑いで見てる
被害が事実なら文春がんばれ、くらいの感想

[3656. 匿名]

遊ぶときに相手のプロフィール聞いてから遊ぶのか？会ったときは何も知らん状態やろ
何確認するんや

[3657. 匿名]

>>3608
こんな注目されて負けそうなの引き受けるまともな弁護士もなかなかいないだろうね。
裁判後の仕事にも今回の裁判の弁護士で名前覚えられるし。
たぶんもう悪名ついて怖い者なしだから、金さえもらえるならやりますよって感じの弁護士なのかもね。

[3658. 匿名]

>>3635
ね、ましてや生年月日。
絶対聞いてないだろうって。

[3659. 匿名]

>>3608
松本は吉本から100億円くらいの賠償請求されてしまえばいいのに

[3660. 匿名]

>>3631
まぁ現実に松本に有利な情報ほとんど無いからねA子B子倒しても、J子だかまでいるんだよ？

[3661. 匿名]

>>3652
松本は昔から嫌われてるからね

[3662. 匿名]

>>3050
匿名だと裁判が進められない！ってあほな勘違いしてる松本信者の方が圧倒的多数では

[3663. 匿名]

容姿がわかるもの？
なんか、発言が…

[3664. 匿名]

>>2617
実はこないだ突然宇宙人がーーー　とか
ドラえもんのタイムマシンがーー　とか
ネズミ人間に追いかけられたから　とか
まだまだいくらでも隠し玉がありそー
敵は手ごわいよ～～～

[3665. 匿名]

>>3075
>>3167
該当の飲み会について認識してなきゃ「とうとうでたね（あれは同意だったじゃん）」って発言はでないでしょ？
つまり、誰が訴えてるかなんてわかってるんだよ。
それを曖昧にするために「a子b子じゃわかりません」ってすっとぼけて駄々こねてるんだよ。

[3666. 匿名]

>>3585
こんだけ醜態（性加害疑惑そのものよりこの騒動の対処の仕方）さらしたらもう前みたいなスタンスで出てきても全くウケないと思うわ

[3667. 匿名]

>>2802
彼の場合は世の中に浸透し過ぎてたのが騒がれる原因だと思う。
老若男女が見る番組に出てしまってたから、もっと深夜の大人しか見ない、男性しか見ない番組で細々やってる人なら叩かれないで済んだと思うよ。
世の中には女性も居るから、女性に嫌われたら女性の見る時間帯には出られなくなるし、出る所限られてしまうよ。あと母親に嫌われたら子供にも見せない様になるから、子供が見る番組も出られなくなる。
自分がどう言う層に人気があって、誰が自分の番組見てるのかよく考えて行動しないと駄目だと思う。
バンドマンは根強い追っかけが離れない限り人気が続くんでしょう。追っかけが離れれば終わるから、バンドマンの追っかけにどうしてまだ嫌いにならないの？と聞きに行った方がいいと思う。熱烈な追っかけと普通のファンは違うから。

[3668. 匿名]

>>3632
日本会議の男尊女卑思想も、古来の日本人の感覚じゃなくて儒教だからね
日本は元々能力があれば女性でも城主や武将になれた
朝鮮は少し前まで女性には人権も苗字も与えられず男性に傅く存在だった

[3669. 匿名]

>>3601
松本は女性と付き合ったことはあっても
対等に尊重しあって心から触れ合うことは今までしてこなかったんだろうなと思う

[3670. 匿名]

>>3637
結果的に取材は何もしてない
一方的に文書を送りつけただけ

[3671. 匿名]

>>3606
社内調査とアンケート、いつまでやってんの
宝塚は謝ったぞ

[3672. 匿名]

>>3658
顔写真とかも芸人仲間からすぐ流出させそう
自分に従順じゃない女は許せなさそうだし

[3673. 匿名]

>>3652
それくらいしか楽しみがないんでしょ

[3674. 匿名]

>>3670
それにちゃんと回答しろよ

[3675. 匿名]

どこの誰かも分からん奴の証言で裁判するとか
不当裁判でしょw

[3676. 匿名]

>>3626
ホントそれ
マトモな日本人の思考じゃない
それに加えて一般人と女への強烈な上から目線
素人がオレに抱かれて嬉しいんだろ❓とか本気で思ってそう

[3677. 匿名]

女性の住所なんて知られたら松本信者は何をするか分からない

[3678. 匿名]

>>3650
ウケる。
第一回からこんな裁判ないのん書の心象悪くするようなやり取りから入るとか。
必死で探したべんごしなのにね。

[3679. 匿名]

>>2802
吉本に税金流れてるから
万博のアンバサダーが上納ヤリコンって対外的に不味すぎるでしょ

[3680. 匿名]

>>3652
松本が死ぬほど嫌いだからに決まってんじゃん

[3681. 匿名]

>>1852
吉本の社員ですかw

[3682. 匿名]

>>3
松本人志擁護派のメンツってこんな人しかいないの？

[3683. 匿名]

>>1882
その女からしか産まれてこれないのにねwww女否定って結局は自分否定だよね。

[3684. 匿名]

>>3651
松本は紳助と仲良かったし普通に反社のツテもっててもおかしくないと思う。

[3685. 匿名]

>>3677
Xではやろうとしてる

[3686. 匿名]

>>3650
脅しで証言者を引っ込ませる手立てについての思案

[3687. 匿名]

>>3670
書面で事実確認してるのは取材だよ
裁判でももちろんそう主張できる

[3688. 匿名]

女性に嫌われた芸能人は終わる

[3689. 匿名]

>>3682
AV女優さんもいるじゃん

[3690. 匿名]

>>3584
見返りがなきゃ
芸能人だろうが全盛期を知らない世代のおっさんと
喜んでやりたい若者なんていないでしょ

[3691. 匿名]

>>3652
Xの松本信者たちに同じこと言ってやって
殺人予告してるようなやつもいるし

[3692. 匿名]

>>3568
自分の彼女や娘などの大事な人
そんなものはいない

[3693. 匿名]

>>3672
あきらかに世間に女性らを特定させやすくするためだよね
生年月日と住所はどう考えても松本に必要な情報じゃない
ゾッとするわ

[3694. 匿名]

この裁判の異常性にすら気づけないのがマンコ

[3695. 匿名]

>>3632
そう
岸田はやめたんだっけ？

[3696. 匿名]

【弁護士の見解】Ａ子さんらの身元秘匿は妥当も「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」

【弁護士の見解】Ａ子さんらの身元秘匿は妥当も「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

　弁護士法人ユア・エースの正木絢生代表弁護士が２８日、デイリースポーツの取材に応じ、同日に東京地裁で開かれた、ダウンタウン・松本人志が自身に関する報道をめぐり文芸春秋に約５億５０００円の損害賠償を要

＞口頭弁論で松本側は文春側に、被害を訴えているＡ子さん、Ｂ子さんの特定を求め、文春側が拒否した。
＞正木弁護士は松本側の主張について「その（文春が報じた）ような事実がなかったと立証するため、誰に対する行為と言う部分は大事です。それさえ言えないなら、真実ではないと主張できます」と解説。
＞「その開示を求めること自体には妥当性があるでしょう」と理解を示した。

だそうです

[3697. 匿名]

>>3652
事実って刑事事件と勘違いしてない？

[3698. 匿名]

>>3680
好き嫌いはない
事件には引いてる
対応にも引いてる

[3699. 匿名]

>>3684
吉本興業自体が、昔は893営業すごい多かったし、創業者も引き抜きで◯◯組に力借りたりズブズブ
芸能事務所自体がって話もあるし
ツテがあってもおかしくないよね

[3700. 匿名]

>>3691
松本信者、A子特定班あるよね。。。怖い

[3701. 匿名]

>>24
「あなたはＡさん、Ｂさんを殴りましたね」「Ａさん、Ｂさんからお金を盗みましたね」って言われたら、「いや誰も殴ってません」「誰からも盗んでません」って言うのが普通じゃない？
「甲さん乙さんなら心当たりあるけど、ＡさんＢさんが別の人なら知らない」のどこが事実無根なのよ。

[3702. 匿名]

>>3696
敗訴リスク高まるってどの程度？

[3703. 匿名]

>>3672
自分じゃなくて手下にぽろっと出させたりしそうで怖いよね

[3704. 匿名]

>>3696
裁判長は特定せずで行きましょう、ですから全然問題ないですよ！

[3705. 匿名]

>>3584
どうなるのかと思ってたけどテレビでも一方的で偏ってるのが気になった
文春の編集長が裏付ける証拠もないと言ったことはかなり重要な言葉なのに取り上げてない
証拠がなければまだわからないのに犯罪者のように見える報道の仕方
せめて公平に扱ってくれればいいのに

知り合いの警察に聞いてみて刑事事件にできないから一旦取材も終わってただろうから、A子さんのためなんて正義もない
テレビも週刊誌も信用できないよ

[3706. 匿名]

住所や生年月日は必要ないけれど、実名（芸名）や携帯・ライン垢とかは知る必要があるんじゃないの？その人と接点がないのなら、完全な作り話になるんだから。
証言台に立つ！と言っているのに、ここにきて逃げ腰の文春と自称被害者ってなんなのかな？

これ、証言台に立った時に松本から「あぁ～お前か！タイプじゃないから強く当たっただけ」「セクスなんてする気になれなかったから帰した」とか言われたらどうするつもりなのかな？

この裁判って、結局「証拠」と言われるものは何もなく、自称被害者の証言のみで進んでいるよね。
別に松本推しじゃないけれど、これがまかり通ったら「冤罪天国日本」になるよね。

[3707. 匿名]

>>3696

記事の続き

　その上で「問題があるのは、求める情報に不必要なものが含まれていないかという部分です」と指摘。「住所や生年月日等の開示まで求めているようです。おそらく、本当に『Ａ子さんやＢ子さん』がいるなら開示できるだろうと見越しての松本氏側の主張だろうと思うのですが、これらの事実が明らかになったとしても、今回争われている性加害の有無については分からないのではないのかと思います。その意味で、松本氏側の要求がどこまで妥当なのかは即断できません」とした。

　文春側が特定を拒否したことについては「文春側としては『Ａ子さん、Ｂ子さん』は性被害に遭った被害者なのですから、二次被害を防ぐためにもその身元を秘匿することは妥当です。むしろ、不必要に身元を開示せずに慎重に対応すべきところです」と、こちらも妥当性を認定。

だそうです

[3708. 匿名]

>>3701
何なら他にもあるのかな？って思っちゃうね、今まで一度もやったことないならいかなる女性にもしていないって言えるでしょ

[3709. 匿名]

>>3642
X界隈の知能たるや

[3710. 匿名]

>>3633
そんな因縁が！？(笑)

[3711. 匿名]

>>3672
とろサーモン久保田とか明らかに被害女性に敵意向けてるやつがウヨウヨいるのにリスクしかないよね

[3712. 匿名]

>>3535
押忍

[3713. 匿名]

>>2603
A子なんてどうでもええねん
もう、ただあの頃にもどりたいねん
アマで浜田と
金髪女性のパンツ盗んだり
同級生の家の玄関破壊して不法侵入して
時計の針にコンドームつけたり
そいつの親父の酒に浜田がションベンしてた・・・

あの頃にもどりたいんや。。。

無理やろな～
人生の最期が塀の向こうはイヤやな
だって
どん兵衛ないねんで。。。

[3714. 匿名]

>>1
器が小さすぎて、おちょこくらいしかないね

[3715. 匿名]

>>3633
そ
しかも調書捏造してね

[3716. 匿名]

>>3618
過去の発言が引っ張り出されてきたしね(笑)

[3717. 匿名]

>>3655
ネットで真っ赤になってるのはどちらかというと松本擁護派だよ

[3718. 匿名]

>>3682
擁護してるメンツからしてなんかもうお察し案件だよね。。。

[3719. 匿名]

こんな感じの裏でNTTが海外に売り飛ばされそうよ。
知ってる？

[3720. 匿名]

>>201
入会したけど学会側からは芸風的に嫌がられてて辞めさせられたみたいなのどっかのトピでみた気がする
元々相方が入ってたんじゃなかったっけ

[3721. 匿名]

>>3680
そんなに嫌いならトピにも来ないほうが精神的にもいいよ。死ぬほど嫌いなのに情報見てるの?

[3722. 匿名]

>>3704
その裁判長が大問題じゃないｗ
誰に対しての行為だったのかわからないのに、事実なのか嘘なのかわからないでしょう。

性加害（性被害）の証拠となるものは何もないんだよね？
どうしてこれで記事を書こうと思ったのか…不思議です。

[3723. 匿名]

上岡龍太郎くらい開き直れたらまた展開違ったのでは？

[3724. 匿名]

喜田村弁護士ってA子さん出廷させないって言ってるけど、松本が油断したところで証人尋問とかしそうw。
でも文春じゃないけど、以前今田の裁判でも証人の女の子が当日になって来なかったって事もあったから、文春も証人がいなくても勝てるような算段を立てているんじゃないかと思う。松本相手だしこの件については3年以上前から関わってきてるし、当初は吉本と対決する事も考えていただろうし。ラインのやり取りとか、文春の報道に出ている以上の証拠が手元にありそう。

[3725. 匿名]

>>3717
松本かついでる芸人たち顔真っ赤よね

松本のツイートを見たくなかったといったふかわりょうとかは淡々としてる印象

[3726. 匿名]

>>3669
そういう付き合いを求めてくるような強い女性のことは怖いんだろうね
だからものすごい年下とか素人とかにこだわるんじゃないかな

[3727. 匿名]

>>3444
呆れるわこれって差別ワードだって感覚ないのかな？
麻痺し過ぎ
これが嫌で旧にちゃんから去ってきたのにがるちゃんでまで見たくないんだが

[3728. 匿名]

文春の弁護士めっちゃ怒ってるらしいね
そりゃそうだよ
向こうのやってる事ただの脅しだもん

[3729. 匿名]

>>3601
私もそこが1番気になる。
同意のつもりだったけど、嫌な思いさせていたのなら気付かなくてごめんでいいのよね。
その一言で松本には性加害の認識はなかったことも分かるし、相手への配慮も感じる。
それなのに相手が嫌な思いをしたことすら認めたくないってどういうことなんだろうと思う。

[3730. 匿名]

>>3719
知らなかった。また騒ぎ出したのは裁判のタイミングもあるけど、そういう目をそらしたいこともあるのか。

[3731. 匿名]

>>3675
裁判起こしたのは松本、なんで裁判起こしたんだろうねー？

[3732. 匿名]

日付と場所とその日の夜っていうのがわかってるんだから
大体わかるでしょ
何人集めたの？
５人？10人？

[3733. 匿名]

>>3701
イメージがどんどん…

[3734. 匿名]

>>3722
横　性犯罪が関わる裁判では加害者に被害者を公表せずに裁判を進めることができる制度があるんだよ。

[3735. 匿名]

>>3485
あなたの言うその「1人の男」も赤の他人なんだけど

[3736. 匿名]

>>3722
客観的証拠なくても通るからね

ジャニーズ問題で、ジャニー性加害の最中の録音とか写真出してる人いないのに裁かれてるじゃん

[3737. 匿名]

>>3706
それが危ないよね
これ許されたら落としたい気に食わない人とか好きに告発できることになる
証拠もなしで

[3738. 匿名]

>>3259
もし反社がらみの事件とかあって目撃者だったとしても、もし証言して身元特定されるなら報復怖くて証言とかできなくなるよね。

[3739. 匿名]

>>3595
なら聞いたところで記憶にないってなるだけだろうね。そうなるとやっぱりA子さんとかが証言した場合どちらかが法廷で偽証することになる。食い違うからね
だから否定してない側がやっぱり怪しいってなるんだよ

[3740. 匿名]

>>3653
維新はそもそも竹中平蔵と自民党議員が作った

これ初めて聞いた 結構衝撃なんですけど 怖すぎるわ…
維新とツボもお友達だし

日本 どうなってるの

[3741. 匿名]

>>3713
松本って濵田と出会ってなかったら小規模工場のライン工して深夜ラジオ聴いて時々盗撮とか下着泥棒とかしてそうだよね

[3742. 匿名]

>>3731
本人は出廷しないで海外、弁護士任せ
事実確認もしない
裁判官の方、心象悪いよね

[3743. 匿名]

>>3696
借金問題を専門でやってるべんごんしに話を聞くマスゴミってなんなの？

[3744. 匿名]

>>3722
いつどこでの出来事かわかってるんだから相手の身元がわかる必要はない

[3746. 匿名]

>>3706
被害者側の証言だけで有罪無罪を判断できないけど、加害者だって真実のみを話すとは限らないでしょ

[3747. 匿名]

>>3727
同じおっさんなんじゃないのかなw

[3748. 匿名]

>>3701
擁護派は証人も出廷させないのにどうやって証明するの？！って息巻いてるけど、もう既に認めたようなもんだよね。ww
ジャニーだって「少年たちの証言が嘘だとは言い難い」の一言でセクハラ認定されたし。

[3749. 匿名]

なんだろう
身内にサラ金関係がいるとか？
名前と生年月日知りたいなんて信用情報調べたいとしか思えない

名前と生年月日で・・・ -ここで質問して良いのか分からなかったので適- その他（暮らし・生活・行事） | 教えて!goo

ここで質問して良いのか分からなかったので適切な場所があれば誘導してください。おかしな質問ですが名前と生年月日だけで住所など個人情報が特定されることはあるんでしょうか？ある所の情報では名前と生年月日でその人がいくらサラ金か

[3750. 匿名]

初対面の人とその日に性的なことをするのが生理的に受け付けない
ケダモノみたい

[3751. 匿名]

>>3738
吉本自体が芸人含めて反社みたいなもんだから

[3752. 匿名]

>>3744
これ。
詳細も言わずにやられたって言ってるわけじゃなく、細かすぎるほどにその時の状況の詳細はわかってんだよ。
それでも思い出せないなら名前や住所聞いたところでわかるわけがない。

[3753. 匿名]

>>3746
どんな加害者も「やってない。そんな奴知らんわ。」っていって無罪ならこわすぎるのよ。

[3754. 匿名]

>>3701
「殴ったつもりはないけれど、ちょっと突っ込み系の当たりをしたことがある人はいます」と言われたら？　イジメと同じじゃないの？　本人はその気ではないけれど、被害者側からしたらイジメられたってよくある話でしょう。
結局、誰の話なのかわからないとダメじゃないのかな？

[3755. 匿名]

>>3706
小沢さん、そんなに誰か分からなくなるくらいに飲み会セッティングしてたのかな？

[3756. 匿名]

>>3722
事実無根なら、
「女性をホテルに呼んだことはありません」
「性加害をしたことはありません」
でいいじゃん

[3757. 匿名]

>>3741
すごい偏見w

[3758. 匿名]

>>3722
とうとう裁判長に問題がある！と言い始めた松本信者

[3759. 匿名]

>>3737
裁判所には情報渡してるし別に好き勝手じゃなくない？裁判にもでて証言するみたいだし。

[3760. 匿名]

>>3746
だから裁判では証拠が必要なんじゃないの？
何も証拠がないのに、好き勝手書いている文春は酷いと思うよ。

[3761. 匿名]

>>3737
松本がやってないって言えばいいだけなのに
相手の氏名がわからなければやったかやってないかわからないって言ってるだけなんですが

[3762. 匿名]

>>3756
松本はこの辺のことも全部曖昧にしたまま裁判進めたいんじゃないの
アホだわ

[3763. 匿名]

>>3091
👏👏👏

その通りだと思う

[3764. 匿名]

>>3737
やってないって言えよ

[3765. 匿名]

>>114
彼には幼さが見えるね。行動も、コメントやつぶやきも幼い。なんだろうね。知性とか、年相応の器の大きさとかが微塵も感じられない。こんな人が何故長年お笑い界にいることが出来たんだろう。お笑い界だからこそいることが出来たのか？

[3766. 匿名]

>>3754
よこ。セックスしたかしてないかの線引きはもっと明確だし、既婚者だから誰ともセックスしてないってことじゃないの？

分かりやすいし間違えようがなくない？

[3767. 匿名]

レイプはともかく胸がぷっくりしてきたらご賞味あれなんて言ってたのは事実だしロリコンなんだからスポンサーは関わったら駄目だよ

[3768. 匿名]

>>2676
本当にそうだよね
何というか遊んでいるのは分かるけど遊び方が想像と違った
後輩と女の子と一緒に居酒屋でワイワイ飲んで支払いを済ませてじゃあ!って帰るイメージだったのよ
それが全く違って嫌悪感しかない

[3769. 匿名]

>>3736
告発した人証拠持ってるって言ってたよ

[3770. 匿名]

>>3706
裁判官にはある程度情報渡ってるでしょう
法廷では秘匿してるだけで
法廷では個人を特定しないままで、裁判を続けてくださいって松本側に促してるから、次回以降にもっと踏み込んだ話になるんじゃない？

[3771. 匿名]

>>3091
頭いいー
このくらい頭いい人にべんごしやってもらえば良かったのにね松ちゃん

[3772. 匿名]

>>3760
刑事事件は疑わしきは被告人の有利に、だけど
民事事件はどちらがより真実らしいか、だよ
証拠は必要ない、きちんと取材して、真実だと思うに値する「真実相当性」があれば文春の勝ちなのよ

[3773. 匿名]

>>3769
裁判で提出した？

[3774. 匿名]

>>3118
やってないなら否認はできるんだってば
「 誰 に 対 し て も や っ て ま せ ん ！！！」で終了だから

＞人によってはやっちゃっいました・・・
この場合は、相手を特定しなきゃ否認はできないけどね

[3775. 匿名]

>>3768
よこ。まさか出禁になった普通のマッサージ屋さんに偽名で予約して女の子襲うような遊び方だと思わなかったよ。大御所の芸人みたいにお抱えの嬢とかいるんだと思ってた。

[3776. 匿名]

>>3736
子供相手のわいせつ行為とかだと証拠ないから、状況証拠で押さえることはままあるね。
スマホの盗撮記録とかね。
雑誌には倫理上どうかって写真も、裁判なら出て来るからなぁ。

[3777. 匿名]

>>3734
はぁ？　それは「他人」に公表しないってだけだよwwww

加害者と被害者はどちらも「誰」なのか知っているに決まっているでしょwwww

どこの誰かわからない被害者から「性被害を受けた！」と言われて加害者はどんな否定をするんですか？

[3778. 匿名]

>>3762
やましいことが数え切れないぐらいあるんだろうね
全くなければ、
「女性をホテルに呼んだことはありません」
「性加害をしたことはありません」
って言えるもん

[3779. 匿名]

>>3754
ちょっと入れたけど全部じゃない、みたいな。。。事ですか？

[3780. 匿名]

>>3767
その発言でアウトなら実際13歳未満にもセクハラしてる指原はもっとまずいね
なんでスポンサーが許してるのか知らないけど

[3781. 匿名]

>>3736
だから、あのジャニーズ裁判はとんでもない裁判だったんでしょう。

印象だけで「有罪」にしちゃったんだからね。（民事だから有罪ではないけれどｗ）

[3782. 匿名]

>>3699
本当だ…

https://www.news-postseven.com/archives/20190805_1426245.html?DETAIL

[3783. 匿名]

>>3777
はぁ。。。
加害者にもだよ。。。

[3784. 匿名]

>>3769
え？どこで？

文春の記事では録音とかみたいな客観的証拠はないって話だけど

もちろん証言も証拠の一つになるけど、物的証拠の話なんていつしてたの？

[3785. 匿名]

>>3779
コンドームしたからレイプじゃない…みたいな。

[3786. 匿名]

>>3781
ジャニーさんは性加害してないんだ？

[3787. 匿名]

>>3784
ジャニーズの話でしょ。。。
落ち着きなよ

[3788. 匿名]

>>3706

>証言台に立った時に松本から「あぁ～お前か！タイプじゃないから強く当たっただけ」「セクスなんてする気になれなかったから帰した」とか言われたらどうするつもりなのかな？

なんでそっちは信じるの？松本のそれ嘘かもじゃん。それ含めて裁判でしっかり両者の話聞くんじゃないの？どっちが信用できるかって

[3789. 匿名]

>>3784
少し休んだほうがいいよ

[3790. 匿名]

>>3756
性加害はした事ないって主張しているんじゃないの？

[3791. 匿名]

>>3790
どこで？

[3792. 匿名]

>>3701
文春側の答弁書では、以下のようにA子さんについての記事の内容を切り分けて番号を振ってそれぞれについての認否を明らかにするよう原告側に求めたとのこと

（1）2015年冬、六本木のスイートルームで、スピードワゴン小沢氏やA子さんなど6人で酒席をともにした。
（2）A子さんと寝室で2人きりになった。
（3）A子さんにキスした。
（4）A子さんに『俺の子供、産めるの？』と発言した。

この場合、例えば(1)の「酒席をともにした」自体は違法性は全く無いからその理屈が通用しないんだよ
実際、松本側弁護士は「どこの誰かわからない人と酒席をともにしたかなんて分からないじゃないですか」と述べている
その上で、「相手が誰であろうと、強制的な性加害なんてない」「そのほかのこと、酒席をともにしたのか、2人で一緒になった状況はあったのか、これは相手が誰かわからないと答えようがない」と述べている

以下ソース

「当然のことじゃない？」松本人志代理人がＡさん、Ｂさんの身元特定を要求した真意（東スポWEB） - Yahoo!ニュース

　ダウンタウン松本人志が女性問題を報じた週刊文春を発行する文芸春秋と文春編集長を提訴した第1回口頭弁論が、東京地裁で28日に行われた。閉廷後は松本側の代理人を務める田代政弘弁護士らが囲み取材に応じた

松本人志側の要求「女性の個人情報を出せ」の是非…弁護士が解説、必要なのは「いつの飲み会の、誰なのか」（ENCOUNT） - Yahoo!ニュース

　昨年末に週刊文春に性行為強要疑惑を報じられ、ダウンタウン・松本人志（60）が同誌を発行する文藝春秋と竹田聖編集長に約5.5億円の損害賠償請求など求めて提訴した裁判の第1回口頭弁論が28日、東京地裁

[3793. 匿名]

>>1
相手構わず相手にしてきたのに、なぜ今になって名前を聞きたがるのか？
↓
その子達の名前をメディアに報じさせて、日本中に晒しものにしたいから。

これぐらいしか理由を思いつかない。

[3794. 匿名]

>>3758
( ´・д・)ｴｯ　もしかして馬鹿なの？　頭がおかしい裁判長なんてたくさんいるでしょう　どんでも判決とか見た事ないの？

[3795. 匿名]

>>3777
個人情報はなくとも裁判進みますよー
加害者側には公開されない情報ってあります。

> 裁判官の全員一致で、非公開の証人尋問ができる場合もあります（憲法８２条）。その場合、一般人が証人の住所氏名を知ろうとしても、記録にアクセス禁止になります（民事訴訟法９１条）。その場合、松本氏側の弁護士も、証人の住所氏名を一般公開すれば職業倫理違反として懲戒の対象になります。

ヤフコメで見つけた。

[3796. 匿名]

>>3737
気に食わないが理由で落としたいならハニートラップとか確実なもの仕掛けてくると思うよ。
今回のなんて突撃されたときに「飲み会しましたしました。僕は同意してくれてるもんやと思って楽しい時を過ごしたんですけど、申し訳ないな。会って謝りたいな会えませんか？」とか言ってたら全然違ったよ。初手さえちゃんとしてたら全然落とされることも休業することもなく過ごせたかもしれないよ。

[3797. 匿名]

>>3091
普通考えるのはこの線だよね
仮にやったかもー？だとしてもその匿名の人かどうかは見ないと分からないから認めようもないよねぇ…？みたいな恐ろしい言い分だから弁護士さんがビックリしてる
だから認否も曖昧だし

[3798. 匿名]

>>3781
民事裁判を何だと思ってるんだろう
結果見ると高裁の判決は歴史に残るよね

[3799. 匿名]

>>3777
松ちゃんが負けると決まったわけじゃないし、
五分五分だから大丈夫だよ
Xに行ってた方が心が落ち着くんじゃないかな？

[3800. 匿名]

>>3767
それほんとに気持ち悪いから...
擁護派ってその発言含めて信者やってんのかね...？
信者が娘の父親だったらと思うとゾッとするわ
娘が輪姦されてもオッケーなのさえ気持ちが解るんでしょ...オエーー

[3801. 匿名]

>>3737
いちいちこんなに手の込んだ事せんやろ

[3802. 匿名]

>>3792
これ、松本さんが酔って記憶がない可能性もあるんだよね
小沢に法廷にきてもらって、松本さんが女性と二人きりになったかどうか証言しないとね

[3803. 匿名]

>>3794
うんうん、大丈夫だよ
いろんな裁判長がいるよね
大丈夫だよ

[3804. 匿名]

>>3790
じゃ、なんで女性の個人情報を聞きたがるの？
事実無根なら「性加害したことありません」って言えばいいだけなのに

[3805. 匿名]

>>3709
がる民の方が格上とでも！？

[3806. 匿名]

>>3748
「少年たちの証言が嘘だとは言い難い」
　↑
嘘だと言っちゃうと、少年達が偽証罪に問われるからジャニーが気を使ったという話ｗ

[3807. 匿名]

>>3767
そのくせ、処女は痛がるからイヤとか言ってるんだよね
どっちなんだよ

[3808. 匿名]

>>3792
松ちゃんこんなん晒されて地獄やん。。。
これが裁判なんだね。。。
だからみんな示談にするんだな。。。

[3809. 匿名]

>>3792
場所と日時、女の子を呼んで来た人に聞けば分かるよねww
何度でも言うけど。
小沢さんは誰かもわからない人をどうやって呼んだの？

松本さん側が小沢さんを証人喚問すればクリアじゃない？
松本さん側が文春に聞くとしたら、ホテル名、日時じゃないかな。それで誰だかわからなかったら、余程だよ。

[3810. 匿名]

>>3805
大丈夫大丈夫
落ち着いて

[3811. 匿名]

>>3788
がるちゃんで松本側の言い分に聞く耳ある人いるの？

[3812. 匿名]

>>2231
>名前と顔写真くらいは訴える覚悟あるなら出して欲しい

それって、世間に公表しろという意味？
それとも松ちゃんサイドに公表しろという意味？
裁判に必要なら裁判所がその人たちの事は調べると思うから
世間に顔や名前を出す必要は無いと思う

[3813. 匿名]

>>3804
名前はともかく住所以下要らないでしょww
あと決して公開じゃなくていいんだよ。守秘義務あるんだから。松本側弁護士と文春、裁判所が分かっていたら良い話だよ。

[3814. 匿名]

>>3792
松本側がわからないわからない連発しても
裁判は淡々と進むよ
刑事事件じゃないからね

[3815. 匿名]

>>3768
そうならどれだけ救われたか

[3816. 匿名]

>>3802
胸糞悪いけど、酔っていて覚えていない。だから答えようがない。で通した方が賢いと思う。
弁護士があまり賢くないのかな。

[3817. 匿名]

>>3746
裁判所で嘘ついたら偽証罪になりますが。
言いたくない事は黙秘出来るけど嘘はついちゃダメ。

[3818. 匿名]

>>3792
飲み会にいたかどうかは写真だけでいいでしょ
住所も電話番号も知ってどうするの？
元々知らなかったでしょ

[3819. 匿名]

>>3418
日刊スポーツ(>>2839 、>>2954 、>>3428)も朝日新聞系だね

朝日新聞に文春のA子さんが出ている
朝日新聞の取材を受けるA子さん　>>3114


東京新聞は望月衣塑子記者のホーム

[3820. 匿名]

>>3781
ジャニー喜多川の淫行を報道した文春との裁判では
性加害受けた少年2人が裁判で証言してるし、
10人くらいの陳述書を弁護士がまとめて
結局ジャニー喜多川が負けてる

その時の弁護士は今回の文春の弁護士

[3821. 匿名]

>>3701
この件がそうかは分からないけど、実際証言者がでっち上げの第三者ってこともあるよ。当然その証言は嘘でしたってのもある。今回は特に文春側がいくらでもA子さんを作り出される。勿論その可能性が少ないから取り敢えずこのまま裁判しましょうとはなってるけどね。

ただA子さんの発言が100%真実かはまだ分からないよね。でも特定されてないから基本的に「𓏸𓏸された」って訴えに「𓏸𓏸してません」って全部後手後手の反論しかできないし、結果それはただの言った言わないでしかなく、解決にならない。

しかも松本側は発言ひとつひとつ、過去の行動全てが公開で印象操作されるのに、A子さんは守られてそれはない。
でも松本側からしたらA子さんが分かればこんな嘘もついてます、過去にはこんなことしてますってやっぱり言いたいよね。(もしA子さんにそういう行動があればだけど)
何故かガルは既に100%A子さんの発言を真実としてて、それを元に松本の発言に反論してる人が多い。これでは松本側が不利なのは当たり前に見える。
ましてやA子は強制わいせつ罪に当たる証拠がないし、彼女の不可解な行動をとっても警察は動けるレベルですらない(自ら行って、自らやってるから)
でもここを見るとA子さんの発言全てを信じきってる人ばっかりなんだよね

[3822. 匿名]

>>3654
ありえないよね

[3823. 匿名]

>>3808
だから敗訴してもある意味文春の勝ちになるんだよね。
完全に疑惑を晴らせるとしたら、飲み会なかった場合。
女の子とそんな事してない、言ってない場合。

[3824. 匿名]

>>3772
民事は印象が大事？　馬鹿じゃないのｗ
民事も刑事も同じですよ
証拠がないのなら同じですよ。　印象で裁判結果がかわったら法治国家じゃないでしょう

あと真実相当性なんて文春になにもありませんよ？
証拠は何もないんだからｗ　証拠がないのに「自称被害者の証言」がどうして「事実」だと思ったんですか？

僕達文春側が「事実だと思った！」では真実相当性は認められないからね。

[3825. 匿名]

マジレスするとこの辺は裁判のテクニカルな領域になるから庶民感覚でコメントしても意味無いんだよな
原告側弁護士も被告側弁護士も両方、その発言とか態度はすべて戦略のうちと思った方が良い

[3826. 匿名]

>>3584
記事が出た当初は、半信半疑な人も多かったと思うよ。

ただ本人たちが事実無根発言を撤回したり、「とうとう出たね」発言、裁判で一番最初にすべき性加害否定すらしてない等、ほぼほぼ黒確に傾いちゃってる状況。

文春やメディア自体を盲信してる人なんて少ないよ。同じ事実や推測を扱っても、どこかしらを切り取ったり、何らかの視点で偏っちゃうのがメディアだから。

ほんと「合意が無いとは思ってませんでしたごめんなさい」とか言えば、文春も誇張しすぎって印象がついたろうに。
相手の意思や感情は相手自身のものなのに一方的に「合意はあるに決まってる、事実無根だ」と言い切る人間性が露呈しちゃった。

そういう意味では、自分の欲望や主張だけを押し倒す人間性ってのは終始一貫してるなぁ逆に。

[3827. 匿名]

>>3823
だからその場にいた小沢さん呼ぶのが松本側は有効の筈なんだけど、偽証は出来ないとなると、不利になるなら小沢さんは呼ばない。

[3828. 匿名]

>>3687
詳しく多岐にわたって質問を送ったと言ってたね
たくさんの質問があったと想像つく
8年前のことを確認しながら27時間以内とか強引だよ
取材が杜撰だと言われてたよ

[3829. 匿名]

>>3362
工藤会かなんかの裁判で下っ端が陪審員の家の周りで脅したのを思い出してググったらあった

> 　福岡地裁小倉支部の裁判員裁判で、殺人未遂罪に問われた暴力団幹部の知人とみられる男が結審後、複数の裁判員に「よろしく」「顔覚えとるけんね」などと声を掛けた。同支部は「裁判員に身体上、精神上の重大な不利益が生じる」として裁判員４人の辞任の申し出を認め、解任を決定した。
被告は特定危険指定暴力団「工藤会」系の組幹部だった。工藤会はこれまでも企業や一般市民に対する襲撃を繰り返している。そうした暴力を背景とする関係者の声掛けに、裁判員が恐怖を覚えるのは当然である。十分な「威迫」行為に当たる。

　裁判員法は裁判員に対する「威迫」や「請託」を禁じており、罰則を設けている。司法当局はまず、威迫行為の摘発と裁判員の保護に全力を挙げてほしい。

　声を掛けた人物は公判を傍聴して裁判員の顔を確認し、廷外で待ち伏せしたとみられる。刑事訴訟規則には、証人らを威迫から守るために傍聴人を退廷させることができる規定があるが、裁判員を対象としたものではない。

[3830. 匿名]

小沢が連れてきた女なんだから小沢に聞けばいいよね。
日時や場所状況もLINEまでわかってるんだからそれが1番早い。

[3831. 匿名]

>>3818
写真も数年前の当時のものじゃないと分からなくない？？
住所や生年月日はもはや意味不明。
何に使うんだってレベル。

[3832. 匿名]

>>3816
答えようがないなら、松本の訴え自体が意義失わない？

[3833. 匿名]

>>3792
この主張の何がおかしいの？
文春から確認取材があったとしても返事のしょうがなくない？８年前だよね？
まっちゃんが『記憶にない』って言っちゃえば良かったのか？
ま、ツイートするんならそれぐらいの説明はした方が良かったかもしれない。

[3834. 匿名]

>>3393
顔写真も要求してなかった？
何するつもりだよ

[3835. 匿名]

>>3791
文春の当て取材

[3836. 匿名]

>>3783
馬鹿なの？
誰に加害を加えたのかわからないのに、加害者になるわけないでしょｗ

[3837. 匿名]

>>3821
裁判起こしたのは松本、民事でなく刑事でやればよかったね

[3838. 匿名]

>>3827
断言していいの？

[3839. 匿名]

>>3813
うん、そうだよね
女性が誰であろうと、女性を性加害したかどうかだよね
名前すらいらないと思うんだけど

女性の個人情報を教えろって言うのは、松本側の弁護士の脅しだよ
松本側の弁護士も本気で女性の個人情報を知りたいと思ってないはず
それを松本信者達が乗せられちゃって「なんでA子B子の個人情報を教えられないの？」って言ってるの浅慮過ぎる

[3840. 匿名]

>>3393
小沢に聞けよw

って話でもあるよね

一体なんなの？この無駄なやり取りは
時間稼ぎして、その先の示談を狙ってるのかな？

[3841. 匿名]

>>3741
たしか印刷工に就職きまってたんだよね
浜田にさそわれなきゃ、ただのアマにいる
変なクッサイ親父だったんだろう
ラジオ「放送室」で高須もそんなこと言ってた
整形じゃない方の高須

[3842. 匿名]

>>3827
ホテルで二人きりになったって事実があったら、松本側がいくら合意だって言っても、女性が強要だと感じてれば合意はないとされるからね

[3843. 匿名]

>>3819
第1回口頭弁論での裁判長の発言だから、記録もとられてるし傍聴席でも聞いてる人が数十人いる

そのうえで報道された裁判長の発言を作り話とでも思ってるの？

むしろフジテレビ系の産経新聞やサンスポ
日テレ系の読売新聞が吉本や松本に忖度して、裁判長の発言を記事化してないってだけじゃない？

[3844. 匿名]

>>3765
そんな人間を擁護するファンのレベルも知れてるよね

[3845. 匿名]

>>2838
実名告白した女性が「すげー自己中で目立ちたがりだったってさ」って書いてあるけど、この井川って男も106億円カジノで使って背任で捕まってるから、すげー自己中で目立ちたがりだよ。
松本もすげー自己中で目立ちたがりだし、悪口にもなってないって言う。

[3846. 匿名]

>>3786
本人死んじゃっているからね
したかもしれないし、していないかもしれない

ただ一つ確定している事は、性加害をした「証拠」は一つもないという事

[3847. 匿名]

>>3821
だから事件性ないって文春も言ってるじゃん。
私は元々刑事になる事件だと思ってなかったよ。
文春が引っ張りまくってるからそう思った人は多かっただろうし、松本さんもそう感じたから俺はそんな事はしてないって主張になるんじゃない？
でも文春はそもそも下品な飲み会やセクハラ的な発言、素人の女の子を無理矢理スマホ取り上げて飲み会、タクシー代しか出さない、ケチで下品な遊び方を突いてる記事を書いてたんじゃないかと。

北野たけしもそう言ってる。

[3848. 匿名]

>>3832
名誉毀損の裁判だから松本側の性加害の有無を証明する必要はないから関係ないよ。
性加害の有無はむしろ文春が証明する側だから。

[3849. 匿名]

>>3843
誰も作り話と言ってないのでは笑
どうしたの？

[3850. 匿名]

>>2838
元ネタシェアニュースジャパンwww

[3851. 匿名]

>>3706
性犯罪の被害者は匿名で裁判できるからね

そこそこ大きな企業なら匿名で社員が告発できるホットラインがあるけど、それと一緒

[3852. 匿名]

>>3824
あなたは真実相当性の意味すら理解していないので
議論する価値はありません

[3853. 匿名]

>>3840
xにLINEスクショ載せてるくせにLINEは？とか聞くの逆に怖いわ

[3854. 匿名]

>>3848
そうそう。
だから女性の個人情報聞くとか完全な悪手。

[3855. 匿名]

>>3843
フジテレビはとんねるずと千鳥の大吾に移行したみたいだよ？

[3856. 匿名]

>>3820
そうですね。　証言はあるけれど証拠は一つもない。
そして、数千人のいるとされる被害者の誰も警察に言っていないｗ
面白い案件だよね

証拠が一つもないのに、証言のみの印象で有罪（民事なので有罪ではないけれど）判決を出すと言う…歴史に残る酷い裁判だったと思うよ

[3857. 匿名]

>>3772
きちんと取材ねぇ
別人に取材しに行ってた記者がいたね
しかも2人とも取材対象把握してなかった

[3858. 匿名]

>>3706
公開しないで出来ますよ。

[3859. 匿名]

>>3804
横、というか裁判官が一番困ると思うけど

別に公にする必要がないのになぜそんなに文春側が拒否するのかわからないわ
A子も証言台立つって言ってたのに

[3860. 匿名]

>>2891
スポンサーがつくのは消費者の方だよ。

[3861. 匿名]

>>3808
有名人なのに初対面の若い女性とそういうことをするからこんな目に合う。自衛が足りない、圧倒的に。そういうスリル込みで楽しんでいたのならつけを払うとき。相手が捨て身で恨みを晴らしにきたら有名人に勝ち目はない。恨みを買わず、楽しませ、人間同士の交流を持ち、嫌がることをしなければいいだけ。それが面倒ならやらない一択。

[3862. 匿名]

>>3111
ほんとその通りだね

そもそも、事実無根だから戦いまーす！じゃなかったんかいw

いきなり名誉棄損にすり替えとか、論点ずらしとしか思えないんですけどね💦

[3863. 匿名]

>>3788
どっちが信用できるって…もう裁判でもなんでもないよ
印象で判決を出しちゃうって…日本は法治国家じゃないの？

別に松本の言葉が事実とかではなくて、証拠がないのだから他人の私達には事実はわからないでしょう？　それは裁判官も同じなんですよ。

今回は文春側も「証拠はないもない」って言っているんだから、本来は松本無実という結論以外でないんだけれどね。

[3864. 匿名]

>>3854
本当だよね。どっかの政治家みたいに記憶にございませんで通せるんだからそうすればいいのに、なぜ脅しとも捉えられかねないような事を聞いたのか不思議。

[3865. 匿名]

>>3806
ジャニーズの件は80年代辺りから皆んな分かっていて見ないフリして来た話だから、被害者を揶揄するのはやめようね。
まだ告白出来ない現役のタレントいっぱいいると思うよ。

[3866. 匿名]

>>3804
ちょいと圧力かけているんじゃないの？　伊東の相手は○億とかやられたからねｗ
あと性加害はしていないって主張を松本側はしているんじゃないの？

[3867. 匿名]

>>1
文春記事のA子さんはなぜか朝日新聞にも写真付きで取材受けているから文春が言ってくれないなら朝日新聞に聞けば良いかも

[3868. 匿名]

>>3864
記憶にございません
土下座会見、しばらく自粛
のが世間の印象よかったんじゃない？文春は謝ればだいたい追撃しない

[3869. 匿名]

【弁護士が解説】松本人志さん第1回口頭弁論　文春側は全面的に争う姿勢、今後のポイントは「証人尋問」「本人尋問」【Nスタ】（TBS NEWS DIG Powered by JNN） - Yahoo!ニュース

タレントの松本人志さんが、複数の女性に同意のない性的行為をさせたと「週刊文春」に報じられ、賠償などを求めている裁判の初めての口頭弁論が開かれ、文春側は全面的に争う姿勢を示しました。 ■松本さん側の

井上キャスター:
松本さん側が被害を訴えた女性の名前や住所、写真などを求めたということです。人物を特定するためと言われていますが、一般的にあり得ることなんでしょうか。

河西弁護士:
一般的にはあり得るところです。今回の週刊文春の記事のどこが正しくて、どこが間違っているのかというところを、争点を明確化していく必要がありますので、松本さんとしてはA子さん、B子さんが誰なのか開示を受けた上で、例えば出会ったことがあるのかないのか、性的関係があるのかないのか、性的関係はあっても加害は加えていないのかなど、どこを否定するのかを確認するためにA子さん、B子さんの特定を求めたということです。

弁護士曰く「(特定を求めることは)一般的にあり得る」

[3870. 匿名]

>>2704
極めて悪質だから業務停止くらうと思う

[3871. 匿名]

>>3824
基本的にセクハラというのは客観的証拠は普通、ない。ジャニー喜多川元社長による性加害問題を巡るジャニーズ事務所と週刊文春の裁判だってみんなそうだもの。それでもちゃんと裁判所は認定はしてくれるわけです

客観的証拠が無い裁判では裁判官の心証が重要なこと知らないんですね
松本人志側も客観的証拠は無しなんだから不公平でもないよ法治国家だから

[3872. 匿名]

>>2858
やりたいから何だってんだ。
行ったら無理矢理やられて当然なんて法律はない。同意なくやった方が捕まる法律はある。

[3873. 匿名]

>>3867
側近の小沢に聞けよw
なんで小沢を完全スルーするんだろw

[3874. 匿名]

>>3856
証言も証拠だよ

ジャニー喜多川も少年の発言を嘘だと僕は言い難い
と発言して結局裁判所で性加害が認められたんだけど

[3875. 匿名]

>>3867
取材源の秘匿があるから教えて貰えるわけないじゃん
何つまらないこと言ってるの

[3876. 匿名]

>>2906
横
ここにマイナスいっぱい付いてるから、これが図星らしいです。

[3877. 匿名]

>>3863
一度事件に巻き込まれてやってみると分かるけど、意外と法治国家じゃないよ。情実で捜査にストップかかる事なんて山程あるし、法の枠外の被害なんて山程ある。
今のところ加害者が14歳未満の子供だったり、精神障害あったりすると裁けないでしょ？
その前に引き受けてる弁護士すらいないって言う酷い目にあった事あるよ。

日本の法律は古くて現実に合ってない事割とあるので、万能じゃないんです。
それでも夜道を安全に歩けるのはお国柄としか言いようがない。だから違法外国人はやりたい放題です。

[3878. 匿名]

>>3873
小沢はどちらかというと裁判が続けば証言台に立たないとだめな側の人間でしょ？

[3879. 匿名]

>>3852
あなたがわかっていないだけwwwww

証拠がないのに、どうして文春は自称被害者の証言が「事実」だと思ったんですか？
さぁ～　答えてみましょう

[3880. 匿名]

>>3875
文春ちゃんが言いたくない「こんなのはじめて」って言ってるんだからしょうがないじゃん

[3881. 匿名]

裁判のお作法も知らない原告なんて.......下品な！裁判前から負けているんだよ！別に法曹界にボケはいらないんだから！

[3882. 匿名]

>>3523
ヤメ検(検察をクビになった人)として割と有名らしい。
松本程の大物がそんな弁護士しか雇えない時点で、いかにこの裁判において松本側の分が悪いかを物語ってる。
負け戦と分かってて、あくまで謝罪は絶対しないって姿勢なのかな。

勝ち目があるなら、テレビでコメンテーターやってるような弁護士たちもやりたがるんじゃないかと思う。
キャリア上大きな実績になりそうだし。

[3883. 匿名]

>>2858
私男友達とよく飲み会してるけど、皆んな酒飲んで美味しく食べて喋りまくって終わるよ。
飲み会ってセックス絡まないと出来ない決まりなんかあるの？

[3884. 匿名]

>>3849
じゃあ何故ずっとあなたは1人でえんえんと望月記者の話してるの？

[3885. 匿名]

たぶん最初に自分は合意だと思ってけど〜で謝れば、国民の大半はむしろただの火遊びを文春におおごとにされて可哀想にくらいの気持ちで終わったと思う。
良くも悪くも元からクリーンなイメージはないんだから。
自分で自分の首絞めて悪手に悪手を重ねてる印象。

[3886. 匿名]

>>3871
客観的な証拠がない場合、通常は何も無かったという事になります

簡単な例を出してあげるね

借用書がない「借金」は返さなくて良い。当たり前の話です。
印象がよくても悪くても、借金は無かった事になります。　借金をした事実があったとしてもね。

それと同じなんですよ。証拠がないセクハラは本来何もなかった事になります。

[3887. 匿名]

>>2105
うお、そうだったんだ。
なるほど弁護士同士の腕前のが気になるね。
お金はあるはずなのにそんな人しか引き受けなかったのか。

[3888. 匿名]

>>3421
そもそも話題になった事がないんだけど、もしその時が来たら穏やかに「松本人志の番組は見ない」って言うつもり
自分の考えをある程度小出しにしないと、価値観近い人を見つけられないから

性接待システムとか全く気にならない、面白ければ笑うって人とは、
大切な所できっと寄り添えないと思う

[3889. 匿名]

朝日新聞の記者が文春のA子さんに取材したらA子は裁判出るといってるんだけど文春の弁護士は出したくないのかな？なぜ？出してあげればよくない？
>>1

[3890. 匿名]

>>3886
借用書がなくてもお金返した例があるね。
小室眞子さんの義母さんの婚約者。
あれも文春が音声録画したの出したんですね。
借用書じゃなくても貸した実体、証拠があれば可能性はありますよ。

[3891. 匿名]

>>3778
そもそも飲み会をなぜホテルでやる？下心がなくて、特に既婚者であれば尚更、わざわざ誤解を受けるところでやらないだろう。

[3892. 匿名]

>>3877
大阪じゃ夜道を安全にあるけないようだけどねｗ

[3893. 匿名]

>>3889
出廷するのに個人情報要らないよ。
弁護士が拒否してるのは個人情報公開の件。

[3894. 匿名]

>>3729
相手が嫌な思いをしてたってこと自体受け入れられないのでは？
つまり、女性に相手にされないことや女性に嫌われることなどに耐えられないんじゃないかと
なんで俺を好きになってくれないんだよ！みたいな感じ？

[3895. 匿名]

>>3868
松本は最初から「この俺をこんな目に合わせやがって！」しか頭になさそう
女性に悪いことしたとか思う気持ち１ミリもないと思う

[3896. 匿名]

>>3892
彼処元々日本人少ないやんww

[3897. 匿名]

なんで文春は女の名前すら出せないの？
松本からしたらわけわからん事言ってるならソース出せって話だよね？

[3898. 匿名]

>>3895
一般的な倫理観、女性が嫌がる事が何かわからない人多いよね、こう言うモラハラタイプの人って。

[3899. 匿名]

>>3893
弁護士はA子B子の出廷も「ない」と言ってますよ

[3900. 匿名]

>>3891
しかも相手には最初は飲食店で会おうという嘘を教えて招集してる悪質さ

[3901. 匿名]

>>3897
トピ遡って読めば？

[3902. 匿名]

>>3897
守秘義務あるから当然だろwww

[3903. 匿名]

>>2924
男叩きを全員韓国人、左翼にするには無理があるよ。
昔朝生で従軍慰安婦の話してる時に「認められません！日本人にとって、あってはならない事だから！従軍慰安婦なんて居ませんでした！存在しません！」って客席のどう見ても頭のおかしい男が激怒しながら言ってたら、田原さんが「何言ってんの？あってはならない事って言ったってあったんだから、もっと他に言うことないのか！」ってキレ返してて田原さんも凄いなと思った。あの客席の男、刺しに来そうな感じだったのに全然負けてなかった。
ま、男に都合悪いこと言ってると、左翼、左翼、日本人じゃない！なんて言う男はこんな感じだよ。

[3904. 匿名]

>>3847
そうなのよ。事件性はないし、A子さんの訴えは丁寧に調べたとあるけど、調べた上でそう発言してる。

けどさ、ガル見てよ。A子さんは性被害にあった被害者と決めつけてる人ばっかりだよ？「やったの？」って発言まで未だにあるよ。やってないし、わいせつ罪にすら問えないレベルと文春が認めてるのに。

A子さん仕事に繋がるかなって営業目的の下心あって参加してるから擁護も出来ない。売れるような子ならそこで断っても同じだしそもそも暴露してなくても売れなかった人。後出しジャンケンに見えるのに、ガルでは擁護ばかり。

[3905. 匿名]

>>3893
文春はA子さんを証言台に立たせる予定もないそうですよ

[3906. 匿名]

>>3879
横だけど、文春はA子B子以外にも彼氏やその直後に被害について友人に相談している内容を確認したり、A子B子が話したホテルのスイートルームの間取りとか証言が一致してるかの確認はしてるみたいよ。A子B子の発言だけの取材ではないんじゃない？
それに仲介してた小沢とのLINEも残ってるし。

[3907. 匿名]

>>3902
横だけど守秘義務があるのに朝日新聞にA子の取材をさせたのは守秘義務違反なのでは？

[3908. 匿名]

>>3861
笑いで天下とった自分にはそのくらいの遊び許される、と本気で思ってんのがイタい

[3909. 匿名]

>>3774
「あいつの死体見つかっちゃった？」って言ってるようなもんだよね(笑)
誰だか知りたいっていうのは暗に認めちゃってる。

[3910. 匿名]

>>3906
松本信者はそういうの何度教えても頭に入れないんだよ
庇えなくなるからw
あえて勘違いしたまま同じこと言い続ける

[3911. 匿名]

匿名でいいなら何でも言ったもん勝ちじゃん

[3912. 匿名]

>>3820
頑張れ文春の弁護士！

[3913. 匿名]

>>3894
他のトピの文章のコピペ→
なんかさ、「遊ぶ」って言っても、松本人志の場合はまず自分がカッコ良く思われてるかどうかなのよね。後輩たちを使って女性を集められる俺ってカッコいい？とか、超売れっ子の俺に認められた女どもは光栄だろ？みたいな。それならば「貴方を観て理性を失いました」 って、言われる方がよっぽど女冥利につきると言うか…

[3914. 匿名]

>>3207
＞証人潰すしかカード無い
まぁそういう事だよね

そういう状況なんだからおとなしく引っ込んでればいいものを、
「・・・潰してやる」って意気込むところが、マジでまんまヤクザメンタルなんだよなぁ・・・

[3915. 匿名]

>>3888
聞きたいんだけど、松本の番組だけ見ないようにすんの？他の芸人とか芸能人の番組は見んの？

[3916. 匿名]

>>3909
松本の弁護士って機能してるのかな

[3917. 匿名]

>>3897
わけわからんこと言ってないじゃん。
とうとうでたね発言忘れ過ぎじゃない？
事実無根なので闘いますって言ったのに「どこの誰だかわからないと認否できない」って誰かしらには性加害したけどa子がその被害者かはわからないってことになるんだよ？どんどんハチャメチャにしてるのはいつも松本さん側なのよ。

[3918. 匿名]

>>3905
そのつもりならAがいくらでも出廷するって記事書いたんだろ
絶対に出さないけど何度でも出るよってめちゃダサい

[3919. 匿名]

>>2863
とうとう出たね、があるんだから松本側は誰か特定できてるし、今すぐ虚偽告訴もすればいいと思うよ。出来るならね。

[3920. 匿名]

>>3904
私決め付けてなかったけど、松本側の言い分見てたらめちゃくちゃイメージ下がりました。
あと事実がわからないのに被害を訴えてる人に、冤罪冤罪言うファン見て、あれは犯罪だし誹謗中傷だなぁと思った。
五ノ井里奈さんの件で懲りてない人多いよね。
あとジャニーズの件。
自殺した被害者までいるのに。
宝塚もそう。
いい加減懲りてきちんと見守れよ、ファンならと思った。

[3921. 匿名]

>>2858
だから何？

[3922. 匿名]

>>2915
戻されてんじゃん。
戻るってことは一審が正しいから、上に持ってくんなって意味だよ。分かってる？

[3923. 匿名]

文春のヤバさが際立ったな

[3924. 匿名]

>>3916
まともな弁護士には断られたんでしょ

[3925. 匿名]

>>3911
そうでもないよ。訴えてみると分かるけど、性犯罪は被害者側のメンタルゴリゴリに削れる割に強姦未遂の強制わいせつでも、損害賠償40万くらいだからね。

[3926. 匿名]

>>3880
裁判長もそのままやれっていってるから、ほんとに前代未聞なんだろうね

[3927. 匿名]

>>3863
>>3852 これでしょ？民事はどちらが真実らしいか、一般人の通念に照らして納得性があるかで判断されるよね。もちろん証拠があれば尚良いし、なければ証言が活用される。

刑事事件は罪に問うか否かだからよりクリアな判断が必要だし証拠を積んでいくから性質が違うのでしょ。

そして性加害の証拠（無理矢理レイプして女性が警察・病院に駆け込んで松本の体液を採取したとか）はないから刑事事件に問えない、というのはそれはそうなんじゃない。

民事だし、証拠はないから刑事罪に問えないラインだけど、社会通念上アウトな行為をしていたという文春の記事vs文春の真実性を揺るがせたい松本というのが今回の裁判。

真実性を高めるのに、文春の裏取りが確かに納得できると判断されるのか、そうではなく荒いと判断されるかはこれから分かることだね。

もちろん文春側は取材者リストとかきちんと用意してると思うよ。下手すると負けちゃうもん。

[3928. 匿名]

公務員でもこうなんだよ
名前教えるの怖いよね

県職員のフルネーム名札「写真撮られた」「夜注意しろよと言われた」…要望受け名字のみに変更（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース

　秋田県は新年度から、職員が身に着ける名札の表記をフルネームから名字のみに変更し、顔写真の掲載も取りやめる。ＳＮＳで名札を公開されるなどの懸念があり、個人情報の保護やカスタマーハラスメントを防ぐため

[3929. 匿名]

>>3905
出廷させなくても実証出来るからじゃないか？
まあ、これもテクニックのウチだね。
今のところ文春側弁護士にゆとりがあるね。

[3930. 匿名]

>>3897
いやその通りだよ
単純にどこの誰が言ってるのかも分からないことを認めるって事が無理ゲー過ぎるわ

[3931. 匿名]

>>3902
匿名にしたってそれまでのやり取りなど話をすり合わせて発言に矛盾点がないか調べないと始まらないのに文春側はそれをしようとしてない

[3932. 匿名]

>>3528
それそれ、陸山会事件。

[3933. 匿名]

>>3863
いや「どちらが信用出来るか」ってもちろん双方の証拠や証言も含めての裁判での話だよ。覚えてない！いややっただろ！みたいな口喧嘩みたいな事ではなくて。

[3934. 匿名]

>>3886
最近、8年前の高校生の時に父親から性的暴行受けたことを刑事告訴した娘さんも当時の物的証拠とかあったわけじゃないでしょ

証言て大きい証拠になるんだよ

[3935. 匿名]

>>3886
いや、口約束でも契約は成立するよ。だから言った言わないで民事で争ったりするんだし。

[3936. 匿名]

>>3931
だからこれからそれをするんでしょw
何の為の裁判だよ。
まだ1回目だからねww

[3937. 匿名]

>>3929
取材しながら裁判用に調書作成してたみたいだし、用意周到に文春は戦ってるよね
しかも弁護士がかなりやり手
次の裁判は6月だけど、また短く終わるって記事にあったね

[3938. 匿名]

あとあれか、松本の過去の発言は掘ればたくさんあるから、過去そのような性加害を行ったという証拠は提出できるよね。

自分の娘は何されてもしょうがない発言とか、飲み会で泣きながら女の子が部屋に連れて行かれるとか。
他にもラジオだと色々喋っているみたいだよね。

今回も否定してないし、ただただ常習犯では？っていう。

[3939. 匿名]

>>3863
逆に信用されないとアウトなんだよ
言う事コロコロ変わって一貫性なかったり
辻褄が合わなくなってくるとこいつ嘘ついてるな、ってなる

それが裁判の世界だよ

[3940. 匿名]

>>3777
被害者が性被害を受けたとする日時、場所などがわかれば否定出来るじゃん。その人自体を特定する必要はないよ。
見知らぬ相手を強姦した場合、相手の氏名住所聞いたってそんな人知りませんになるでしょ？顔だって覚えちゃないかもしれない。
個人情報って別に必要じゃない。なくても否定はいくらでもできる。

[3941. 匿名]

>>2676
おまけに養育費くらい出すしとか大物ぶって、どん兵衛とかきのこの山とかやってることはせこすぎて情けない

[3942. 匿名]

>>2287
単純にさ、８年前にAさんに対してあなたこんな発言しましたよね？と嘘つけない場でイエス・ノーで答えを求められたら私は自信ない。
記憶力の個人差や当該日時からの年月の開き具合とか、人脈の幅が多いと特定が困難だったりと様々でしょう。
たぶんこの人かな〜って想定して認否に応じる裁判ってなんだろって思っちゃった。

[3943. 匿名]

>>3501
まあその人以外全員に断られて選択肢がなかったんだろうけど。
でも、教養ないからこの弁護士の経歴とか見ても何もピンと来てなさそう。
そうじゃないと5億とかふざけた金額ふっかけられないし。

[3944. 匿名]

>>3894
横
ああいう女を見下す発言をずっと繰り返してて、どうして女に好かれる、モテるはずと思えるのか不思議
蓼食う虫も好き好きだから皆無とは言わないけど
これだからオンナは〜とかま〜◯とか言ってはしゃぐ層には人気ありそうだとは思うけど

[3945. 匿名]

>>3301
ついでに「まっちゃん」信者共も加えてほしい
松本のお笑いが見れるならそれ以外のことはどうでもいいらしいから
選り取り見取りで万事解決

[3946. 匿名]

>>3415
誰のことか分からないけど、結婚しなければお金とられないと思ってたら、内縁の妻で10年以上経ってたから慰謝料沢山取られて、それ以降短期間で別れるみたいな話を20年前くらいに聞いてから気色悪いわ
なんで褒め称えられてるのか全く分からない
テレビつけたらおっぱい丸出しの女がテレビ出てたりしてすごい嫌だったよ

[3947. 匿名]

>>3706
というか小沢に聞けば一発で分かるでしょうに。8年前のラインいつでも出せるように大切に保管してるくらいなんだから。何でそれをしないの？もっといえば、冤罪とか事実無根のおそれがあるなら、松本が名誉毀損で刑事告訴すればいいだけ。相手がわからなくても出来るんだから。なぜそれをしないのか？

ジャニーズ問題もあったというのにいい加減日本が「性加害大国」な事に気がついてくれ。

[3948. 匿名]

仕事できなくした損害金くらいとっとと払えばいいのに
二億も儲けてダサすぎ

[3949. 匿名]

>>3307
でもさ、これ関連で起こったやらかしを笑うのも駄目なん？

[3950. 匿名]

>>3920
ファンって好きな人に盲目するんじゃなくて、駄目なことをしたら何してんの？ってのを言える人のことだと思う。
自分が大好きなこいつは何しても正しい！何がなんでも正しい！ってのは好きだから応援してるんじゃなくて、単に現実逃避の道具にしてるんだろうなって感じる。

[3951. 匿名]

>>3264
性犯罪は絶対に許さないという世界にしないと危険なんだわ
下手したら命に関わる

[3952. 匿名]

>>3942
8年も経過してるのとずーっと同じような飲み会してたら記憶も誰かも曖昧だよねきっと。
8年前私パワハラ受けててさ、その相手を今訴えたとしても奴は「俺がパワハラしたことなんてない！誰だそんなイチャモンつけてるのは！パワハラはしてない！」って全否認すると思う。「誰か分からなきゃ否定のしようがない！」とは言わないと思う。

[3953. 匿名]

>>3925
本当、日本て賠償金安すぎるわ。性被害で犠牲になるのはいつも弱い立場の子供とか若い女性が多いのに。アメリカみたいに相手がどんな立場であれ破産するくらいの大金じゃないと抑止力にならないよね

[3954. 匿名]

>>3916
八重洲総合法律事務所に確認しようか？

[3955. 匿名]

>>3924
昔冤罪勝ちとった弁護士さんが報酬より人がらや普段の行動をみて、無罪だと確信したから弁護を引き受けたという話聞いたことがある。
松本さんじゃ、無理だよ。勝てないから引き受けない。

[3956. 匿名]

>>3264
ジャニーズから何も学んでないんだね
男もレイプ被害に遭う可能性は充分ありえる

[3957. 匿名]

>>3886
あなたがどれだけ不服でも裁判所は性被害者を見捨てずセクハラ認定してくれるって判例があるんだから
気に入らないなら国会議員になって法改正すればいいよ。客観的証拠が無いセクハラは無かったのと同じにします！っていう公約で。性犯罪者予備軍に支持されるだろうね。

[3958. 匿名]

>>1445
なんでだよwwww

[3959. 匿名]

>>3836
なる定期

[3960. 匿名]

>>3903
横だけど田嶋陽子さんとか出してきたからフェミニストも松本人志叩きしてると思う

[3961. 匿名]

>>3863
裁判官だって超能力者じゃないんだから、人間の限界はある。
つまり法の限界。
民事だから、証言の矛盾点などを見ながら判断していくしかないでしょ。

松本は裁判なんかやらずに、会見で正々堂々と「やってない！」と話せば良かった。
Xで「戦いまーす」とかヘラヘラした態度で、反抗期の中学生かよと。

[3962. 匿名]

>>3264
A子については入れてもないのよ

[3963. 匿名]

>>3907
A子が了承しただけ。取材のオファー来たけどどうします?　受けます　終わり

嫌なら当然取材なんか受けないし文春は秘匿するよ

[3964. 匿名]

>>3953
賠償金を踏み倒す奴もいるから差し押さえれるようにしてほしいね

[3965. 匿名]

>>3780
その動画見たけど駄目だと思ったよ

で？

お前はロリコンはタブーって考えでいいんだよな？

[3966. 匿名]

>>1479
事例ならあったっぽいぞ

[3967. 匿名]

>>3947
本当に、冷静に考えれば論理的におかしいって分かるような言動ばかり松本はしてる。
マッサージ店のことだって、ダンマリだし。
あんなレベルの記事がデマだとしたら、すぐにでも必死に対処すべき事案なのに。

なのに擁護派は松本の行動のおかしい点全てに目を瞑って、良いように解釈して、女性を攻撃しまくってる。

[3968. 匿名]

性犯罪被害を訴えてる人を冤罪冤罪と中傷するのはやめましょうね。
事実がわかってから批判しましょう。
加害を告発してる人を庇いたいなら、やり方が違うよ。

58歳を侮辱罪で略式起訴　旧ジャニーズ問題の被害告発者を誹謗中傷（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　旧ジャニーズ事務所（SMILE―UP.）創業者の故ジャニー喜多川氏からの性被害を告白した志賀泰伸さん（55）をSNSで誹謗（ひぼう）中傷したとして、高松区検が高松市の58歳を侮辱罪で高松簡裁に略式

[3969. 匿名]

>>3962
口に入れさせられてるじゃん
あり得ないんだけど

[3970. 匿名]

>>3836
秘匿制度で調べてみてね。

[3971. 匿名]

>>3947
訴えたくても法律もアカンは吉本の背後には性犯罪の捜査を辞めさせちゃう総理大臣はいるわで、訴えられなかったんだね。
安倍さんの1番の罪はお仲間に甘過ぎて図に乗らせたことだよなぁ。

[3972. 匿名]

>>2780
裁判官がこう言ってるのに、偉そうに指摘する素人が多すぎだよね。

[3973. 匿名]

>>3968
すみません、加害を告発されている人、です。

[3974. 匿名]

>>3916
負けさせたいのか？って思ってくる(笑)

[3975. 匿名]

>>3968
冤罪と高知から叫んでた人の性別が無いのは何故だろう

[3976. 匿名]

>>2797
だから5分で終了なんじゃないかな
これ、何回も続いたら結果どうなるんだろ

[3977. 匿名]

>>3509
裁判官が被害者情報把握してたら問題無し。

[3978. 匿名]

>>2551
何か必死過ぎて哀れ

[3979. 匿名]

>>3214
実際のところ受理されるのにはハードルは高いけどね。

[3980. 匿名]

>>3972
言っちゃ悪いけど民度差を感じるわ

[3981. 匿名]

>>3264
それぐらい気持ち悪いってことだよ。
自分のちんぽにどれほどの価値があると勘違いしてんの？気持ち悪いから辞めろって言われてんのに「ちんぽくらいで〜」ってじゃあてめぇら男同士でしゃぶりあっとけや。女巻き込むなよ気持ち悪い。

[3982. 匿名]

>>3953
そこから弁護士代10〜20万は確実に引かれるので、実質20万くらい。例えばPTSDで治療に二年くらいかかったら診察費出ないと思う。PTSDって治療にはカウンセリングが必要だけど、カウンセリングは保険診療にはならないので。

[3983. 匿名]

>>3950
でも実際ファンにとっての芸能人って現実逃避の道具だと思うけどね
友達でもなければ家族でもないのに現実逃避の道具以上の何かだと思ってる方が距離感間違ってる気がするけど

[3984. 匿名]

>>3931
それさ
どんだけ否定されてきたと思ってるんだ
次々と出てきて笑うわ

[3985. 匿名]

>>3971
え？
そこが１番か！？
本人もやらかしまくってなかったっけ

[3986. 匿名]

>>3938
文春なら全部録音してそうだな。公共電波で自分の犯罪喋ってどうすんの。

[3987. 匿名]

>>3985
本人に甘い政治家は沢山いるからねえ。
安倍さんの場合、ことくだらない太鼓持ちみたいな人まで庇ってたから。

[3988. 匿名]

>>3938
もうすごいこれだけで不利だよねwwww
自業自得だが

[3989. 匿名]

>>3907
本人がオッケーしたからじゃない？

[3990. 匿名]

匿名でいいなら嘘でも書いたもん勝ちじゃん
ここみたいに

[3991. 匿名]

>>3897
性被害者は匿名で裁判できるから

[3992. 匿名]

>>3930
自分で「とうとう出たね」ってスクショ出してんだから、どこの誰か分からないってことないでしょ。
そもそも、住所や電話番号、写真まで貰わないと否認できないっておかしいだろ。

[3993. 匿名]

>>3904
吉本興行が事実無根じゃなかったと後から撤回してるのに
盲目的に松本のこと信じられるのが不思議

[3994. 匿名]

>>3968
実名出してる人を叩くとこういうリスクはあるよね

[3995. 匿名]

>>3264
あっちって企業側を庇う声多いの？
ここまで賛否両論多いの？

[3996. 匿名]

>>3911
何のための裁判や。訴えたもん勝ちとか裁判舐め過ぎw

[3997. 匿名]

>>3917
本当そのとおり！
女からのLINEスクショを自らドヤ顔で拡散したくせに、今度は文春のA子が誰かわからないってw
身に覚えがある対象者が多すぎてわからないってことになるのにねw
アホすぎる

[3998. 匿名]

>>3983
うん、で？
結局何が言いたいの？
よくわからんのだけど

[3999. 匿名]

>>3930
松本さんは否定したいんだよ。認めたくないんだよ。認めたくないなら特定しなくても出来るんだよ。そのような事実はありません、で済むんだよ。

認めたいなら特定したいだろうけどね。浜田さんにはしたけど小沢さんにはしてません、みたいなのは特定しないといえないもんね。

[4000. 匿名]

>>3992
本当それ
だったら「とうとう出たね。。。」は何やったんって話