文春側代理人「こんなこと初めて」松本人志側の「A子B子」”人定要求”に怒りと困惑

[2501. 匿名]

>>2445
裁判てそういうもの
始まったばかり

[2502. 匿名]

>>2480
擁護するならもう一度情報整理した方がいいですよ

[2503. 匿名]

>>2048
松本は今や「事実無根」も主張してないけどね。訴状は「名誉毀損」しか書いてない。記事の内容に関してはどうとでも取れるような言い回しだもん。記事でめっちゃ名誉傷つけられたよ、記事撤回してお金払ってよ、だけ書いてある。

[2504. 匿名]

尋問でＡ子呼べばよくない？

[2505. 匿名]

>>2492
こういうのも誹謗中傷だよね
ソースもなくよく言うよ

[2506. 匿名]

>>1768
なるほどねー
下手に擁護すると自分にも飛び火するからね

[2507. 匿名]

>>2470よこ
考えつかない行動をする悪人もいるのだから、ワンナイトできる都合のいい人間が存在するなどという浅はかな考えで、人間に近づかない方がいいよ。これからはそういう自衛も必要でしょう

[2508. 匿名]

>>2422
小沢に教えて貰えばいいのに

[2509. 匿名]

>>2496
とりあえずＡ子さんは松本に証言台に立ってって言ってるんだよね？

[2510. 匿名]

刑事事件なら加害者が相手の身元わからなくても警察検察裁判所の方でちゃんと調べた上で事実認定してるということで匿名が許されるんだろうけど
こういう一方的に何の証拠も無しで書ける雑誌記事で匿名許したらどんなデマもやりたい放題にならない？

[2511. 匿名]

>>2497
さっさと潰れろ！

[2512. 匿名]

>>2476
本当意味不明だよね。
A子から松本が訴えられたかと勘違いしそうになるような対応。
自分が文春訴えてるんだから、どの部分が嘘で名誉毀損にあたるかをまず自分で言わないとはじまらない。

[2513. 匿名]

松本さんが面白いって思うお笑いは終わった、てこと映画がコケた頃からあったのに、ご自身は天才だっていう思い込みを考え直さなかったどころか大御所ぶりに拍車をかけた。

だから、あえて縄跳び飛ぶだけの芸人を誉めたたえたのよ。「俺様が良いって言ったらいいんだよ」って。視聴者は「は？」なのに業界は馬鹿だから松本さんの言いなり。
ほんで余計図に乗った。たけしも紳助も年齢重ねていくうちに勉強してきたと思うんだけどまっちゃんは何もしてこなかったんだなって思うよね。

[2514. 匿名]

>>2503
文春の側も松本がどの部分が名誉毀損なのか
ハッキリしてもらわないと反論できません
て感じだよね
私はスラップ訴訟だと思う

[2515. 匿名]

>>1
名前を明かせって、強姦された子の名前を全国に晒せってことと同義じゃないの？

[2516. 匿名]

>>2434
裁判が成り立ってる時点でそうことは準備としてされている。松本側には知らされていない。

[2517. 匿名]

小沢が合コン中に送った「いまどんな感じですかー？」「大丈夫？」「無理すんなよ」のLINEは相手の女の子の携帯取り上げてる時なんで後々＜自分は携帯取り上げたり密室二人きりの状況は無理強いしてない＞と証明するためのアリバイ工作だったのかな？小沢自身に説明してほしい
普通に考えて大丈夫じゃない、無理してるかもしれない状況があったって思えるけど

[2518. 匿名]

>>629
元気だったよ。徹子の部屋に出てた。
いいお父さんみたいな事を言ってたけど、若い時はハワイで何かしてたのか。知らなかった。
イケメンなのに、おすぎとピーコに嫌われてたから、よっぽどの人なんだろうなとは思ってたよ。

[2519. 匿名]

>>2504
小沢呼べばよくない？

[2520. 匿名]

>>2271
だったらこれがデマでも他のレイプしてたんなら結局駄目じゃんwwww
Aさんはデマでもレイプそのものはあったってなったらそれでも名誉毀損になるのかな？

[2521. 匿名]

>>2485
でもさ、本当に誰か分かってなかったらＬＩＮＥのお礼の画像の時点で「この人こんなこと言ってるから合意有りました」みたいなムーブできなくない？「とうとうでたね、、」ってそういう意味だよね？

[2522. 匿名]

>>2512
普通被告側だよね
記憶にないって言うの

[2523. 匿名]

>>2476
当たり前じゃないか
そもそもその方を特定させないと証言出来ないでしょ？
全て記録される裁判をしてんだからさ

知っていてもあの女性ですよね？と想定して言ってはいけません

[2524. 匿名]

>>2467
必要ですよ
偽名だけ教えられても松本側は確認できないから

住民票が取れて初めて実在の人物で本当の名前だと判るから

[2525. 匿名]

>>1619
この八代さんの意見にもあるけど今更そこを聞いてくるとか今まで何やってたんだろ
松本側はうまいこと言えたわーとか思ってるんだろうけど

[2526. 匿名]

まぁ自分だったら、どこの誰が言ってるのか知りたいよね。
例えばだけど、自分がもし8年前？にパワハラしたと訴えられたら、身に覚えがなければしてないとなるし、どこの誰が言ってるのか、いつの何の時の話のことを言ってるのか知らないと説明もできんくない？

[2527. 匿名]

本当に松本がやってないなら酷い話だけども
たくさんのエライおっさんどもから体を売ることが当たり前だと洗脳されてた子が昨今のジャニーズ問題のお陰で洗脳から溶けたなら応援したいわ
洗脳されてた時代に笑顔で飲み会参加とか当たり前過ぎてそれで性被害がなかったという証拠にするほうがおかしいし

[2528. 匿名]

>>2504
お前みたいに被害者側が追い詰められるようなこというやつが多いから被害報告が少ないんだよ
だから犯罪が減らないんだよ

[2529. 匿名]

>>2523
裁判長から匿名で進行することOKが出てる
そのうえで松本側に認否を明らかにしなさいといってる

[2530. 匿名]

>>2488
ソースは？

[2531. 匿名]

>>297
仮に嘘だったら名誉毀損なのは確定なんだから事実かどうかが無関係なわけないでしょ？

[2532. 匿名]

相手が誰だろうとやってないなら堂々と否定すればいいのに

[2533. 匿名]

>>7
民事は去年から匿名ありになったそうです。裁判官が判断するのでしょう

お礼参り、ＤＶの被害者の連れ戻しなどを恐れての泣き寝入り防止のためだそうです
訴状の時も住所を「代替住所Ａ」、氏名を「代替氏名Ａ」と記載することが可能となるそうです

[2534. 匿名]

>>2524
他の性犯罪に関する裁判でそんな事例ありますか？ねーよ

[2535. 匿名]

>>2505
松ちゃん批判する人って決めつけの発言多いよ
犯罪をしてないのにするよ〜みたいな書き方

[2536. 匿名]

部屋に入る前にスマホ取り上げられたとか
監禁に近い状況だし外部との連絡も出来ずに
逃げられる手段も取り上げられたと思う。監禁罪についても罪はあるのでは？

[2537. 匿名]

>>2526
基本訴訟する時に原告は住所氏名を書いて裁判所に提出するから、誰から訴えられたかわからないってことにはならないよ。今回の原告は松本ね。

[2538. 匿名]

>>2432
性加害にあたることは一切してない。どこの誰が言ってるか答えろってことでしょ

[2539. 匿名]

「いつどこでどういうメンバーでこういう状況がありました」で思い出せない相手を名前と住所が分かったところで突然思い出せる？それとも記憶が曖昧になる程似た状況の飲み会やってた？

[2540. 匿名]

>>2530
少しはググれば？
すぐでるから

吉本興業「そういう行為」あったことを認めた - いまトピランキング

芸能レポーターの島田薫氏が12日、ABCテレビのニュース情報番組『ｎｅｗｓ　おかえり』(朝日放送)に出演し、昨年12月27日発売の「文春」で報じられた松本人志の女性問題について解説した。 文春の報道がなされるやいなや、吉本興業は「当該事実は一切な...

[2541. 匿名]

>>2512
訴えた松本が立証する側なのにね
まあもう裁判長から匿名でok出てるけど

[2542. 匿名]

>>2512
そう思う。
その起訴内容の中ではA 子さんB 子さんの名前(匿名のまま)で全然よいよね。彼女らがどこの誰でも「その日時のときに、これはやってない、これもやってない、それもやってない」て証明して言えばいいだけ。

[2543. 匿名]

>>2521
ホントだよね
あと何を根拠に、強要は絶対にない！と主張してるのかもナゾ
女遊びし過ぎてて誰が誰かわからないとしたら
まず相手を知って事情調べてから裁判した方が良くない？

[2544. 匿名]

>>1
こんなこと初めてってのは被害者と名乗る人物が一体だれだかもわからない事件がはじめてなんじゃ？
松ちゃん側で特定できる証拠がなにもないってことでしょ？それもなんかわらえる

[2545. 匿名]

>>2535
おまゆう

[2546. 匿名]

>>2480
松本の訴状読んだほうがいいよ

名誉毀損訴えてるんであって飲み会もセックスも否定してないよ

[2547. 匿名]

>>2535
松本擁護する人って既に認めてるような事実も調べない発言多いよ

[2548. 匿名]

>>2518
イケメンなんだけど、なんか危うい感じだった。

[2549. 匿名]

>>2404
その通り。
こういうコメントはスルーの文春擁護派。

[2550. 匿名]

>>2533
横
裁判所にはちゃんと個人情報を伝えてるって考えていいんだよね？
加害者側に個人情報を伝える必要は無いもんね

[2551. 匿名]

>>26
今さっき田村淳のYoutubeLIVE録画見たけど、その人が話したいとコメント入れて「今ここでじゃあ話しましょうって、軽いノリで話さない方がいいと思うんです」って断られてた。話すとしたらちゃんと席を設けて後日でと言ってたよ。
あの人誰にでも声を掛けてるんだね。
自分一人で真面目に文書出したり、動画で配信すれば良いのに、何で手当たり次第有名人に話したいんだろ。

[2552. 匿名]

>>2530
何でファンなのに知らないの？ww

[2553. 匿名]

>>2512
勘違いしてる人何人かいるよね。
どこの誰とも知らない人と裁判なんて可哀想と言ってる人いたよ
始めたの松本なんだけど

[2554. 匿名]

まだ若い頃上司からものすごいセクハラ受けてたのあの当時は嫌だったけども笑って流してたし飲み会も参加したけど
今思い返すとイラつくので気持ちはわかるわ
今はそういうセクハラはいけませんよって世の中になってるから同じことされたら大問題にしてるだろうけど
あの当時はそれが当たり前みたいなケツくらいでガタガタ言うなって感じだったから我慢してたけど
あの時普通の顔して会社行ってたんだから嘘つくなとか言われたら絶対むかつく

[2555. 匿名]

>>2526
他の弁護士の解説見たけど
証人の氏名はいずれは被告側にも明かされるらしいよ
だから文春側の弁護士はわざわざ今の段階で伝える必要ナシと判断してるだろうって

[2556. 匿名]

>>2540
ヨコですが
「全裸で待っている」というのは無いね

貴方の書いていることは大げさで嘘だわ

文春もただの性行為を、強要したと大げさに書いている可能性あるわね

[2557. 匿名]

文春側からしたら、裁判所には文春がA子を信じて記事を掲載するにあたった証拠を提出すれば良いだけ。
A子の個人情報なんてなんの関係もない。
名誉毀損の裁判なのに勘違いしてる人がたくさんいる。
松本派の言い分を聞く限り、それなら文春じゃなくA子を直接訴えたら？って感じ。

[2558. 匿名]

>>2524
何を確認するの？

[2559. 匿名]

>>2532
だよね
あと人数が限られてるなら、ああ、あの子ってわかるよね
名前を聞かなきゃわからない、どこに住んでるか聞かないと思い出せないって、ひとりや2人じゃない事はわかる

それだけの人数と遊んできたんだよね
たとえ裁判で勝ててももうテレビで見たいと思わない

[2560. 匿名]

>>2057
>>記事が真実ってのは文春が立証しなきやならない


原告（松本）が立証しなきゃならないんだよ。
原告が行為をしてないなら（記事を）全否定すればいいだけ。
原告事由による複数の「特異な事柄」の特定を
先方に委ねるとか正に「ガキの使いやあらへんで」w

[2561. 匿名]

>>2537
まっちゃんが原告で、A子さんたちの名前を知ってたってこと？
文春を訴えてるんだったら、A子さん個人のことは分かってないのかと思ってたけど。

[2562. 匿名]

なんかこの裁判、、、松本人志負けるかもね。下手くそすぎない？墓穴掘ってばっかりって感じ。

[2563. 匿名]

>>8
私は女遊びとかは別に気にしないけど、俺の子産めるん？とか、金銭的なセコさとか、とうとう出たねとか、クボタのラップリツイートとか全てがダサキモくて幻滅したわ
まっちゃん好きだったけど 戻ってきてももう笑えないから、私の中でお亡くなりになったと思うことにするわ

[2564. 匿名]

>>2529
裁判長からの〜のソースは？
それは今回起訴した文春の記事とは関係のない松本の人間性を問う発言となるから理解出来なんだけど？

[2565. 匿名]

>>2524
裁判長はすでに不要と判断したよ

[2566. 匿名]

>>2540
ソースはリポーターか
Twitterのどこに全裸で認めてる部分あったのかね

[2567. 匿名]

>>2538
裁判官が、情報開示の必要はないって請求を退けてんだよ。

[2568. 匿名]

>>2533
裁判の証人？するのに匿名ってどうなのかとは思う。

[2569. 匿名]

>>2555
なるほど、最初から分かってるのか。
なら話は違ってくるね

[2570. 匿名]

同じ女を2度抱かないゴルゴみたいなことしてるなら
どうせ名前聞いたってわかんねーだろ

[2571. 匿名]

>>2556
全裸で待ってるは自分で調べて。すぐでるから
めんどうだから

[2572. 匿名]

>>2526

ちょっと違う。

パワハラで「訴えられた」わけではない。

パワハラされたという噂が流れて、その発信元を「あなたが訴えた」が正しい。

[2573. 匿名]

>>2564
日刊スポーツの記事

[2574. 匿名]

A子、B子が実在しない可能性があるからな

[2575. 匿名]

>>2561
A子さんに訴えられてるわけではないからね。訴えてるのは松本。もしパワハラで自分が訴えられたら誰から訴えられてるかはわかるよって話。
もしパワハラの話で置き換えるなら、訴えた相手があなたの個人情報を教えろって言ってるようなもん。

[2576. 匿名]

>>730
女性個人との裁判ならともかく
対文春の裁判で心当たりがいっぱいありすぎるなら、記事は事実ってことでもう諦めたらいいのに(呆れ)

[2577. 匿名]

>>2528
まだ今の段階でどちらが被害者かはわからんよ？

[2578. 匿名]

>>2566
吉本は声明でだしてるから記事しかないに決まってんじゃん

[2579. 匿名]

>>2192
でも、田中聖と那須川天心の元カノだよ…

[2580. 匿名]

>>2577
男は消えろ

[2581. 匿名]

>>2566
朝日新聞もだしてるよ！調べられないの？ww

[2582. 匿名]

>>2571
松本が認めているとの発言したソースがないのなら、嘘ですね

[2583. 匿名]

事実が認められた場合、名誉棄損には当たらないと思うが？
どうなんだろ？だから被害者はいざとなったら
語ってもいいと言ってたんだろう。
しかも松本自体出廷もしてないないので。

[2584. 匿名]

>>2485
性犯罪の歴史をググって。なぜそう措置がとられるようになったか

[2585. 匿名]

>>2480
性加害はしていない
名誉毀損だ

だよね
性加害はしていない（万人に対して）なら
A子の特定は対文春との裁判で必要？
し、小沢や放送作家にも聞けるよね🤔

[2586. 匿名]

>>2580
実際まだはっきりしてないよ
松本ならやりそうという彼への信頼だけ

[2587. 匿名]

>>2241
こんなおぞましい事何回もあったと思いたくない。
松本さんには今一度よく思い出してほしい。
あれかもって1つ思い当たったならそれだよ。
1つしか思い当たらないはずと思いたい。

[2588. 匿名]

>>2556
文春の記事はだいたい読んだけど、A子とB子以外は2人きりにされる前にちゃんと意思確認の過程があるのよ
小沢以外のアテンダーは、確かに女上納システム作ってたけど、ちゃんと女側の意思確認をしてた
でも、小沢だけ「事前に何度も普通の飲み会」をして、「騙し討ち」にホテルで飲み会をして、「意思確認せず」松本と女性を2人きりにしてる
他のパターンがタダの下品な飲み会なのに対し、A子とB子は犯罪になり得るから全く別

そして当時の女友達に宛てたアナタ来なくてよかったよ、とかあんな事になってビックリしたよね、とかのLINEも残っているそうなので、「意思確認が無かった」事は真実性ありそうだと思っている

[2589. 匿名]

>>2573
裁判長w
全然気にされてないw

[2590. 匿名]

>>2585
小沢の知っているA子に確認しても
私はA子じゃない、と言われたのかもしれませんよ

A子は本当にいるのですか？

[2591. 匿名]

元アイドリングメンバーの子は実名で証言してるよね？

[2592. 匿名]

A子、B子が実在しないことが確認できた時点で、十分な取材を尽くさずに偽りの記事を書いたことを立証できる
このため、A子、B子が実在するか確認したいということだろう
（記事の対象が存在することは証明できても、存在しないことを証明することは、悪魔の証明で著しく困難）

[2593. 匿名]

>>2585
訴状でも第一回口頭弁論でも
性加害してない
とは言ってないよ、松本側は

[2594. 匿名]

あの松本が名前聞いただけであのときのA子ちゃんか！ってすぐわかったならそれもそれですごい

[2595. 匿名]

>>2559
一般人の私でも若い頃からの飲み会の数飲んだ人の数何十回、百何十人ってなると思うから、お笑い芸人や松ちゃんレベルになったら誰と飲んだとかどの子の話かとかさっぱりわからないだろうね

[2596. 匿名]

>>2590
じゃああなたは裁判の時読まれたのＡ子さんの手記は嘘の証拠だと思っているという事ですか？

[2597. 匿名]

>>2581
貼り付けてるやつには松本自身のTwitterってかいてますが

[2598. 匿名]

>>2583
そこ勘違いしてる人が多いけど、書かれていることが事実でも名誉毀損にはなるよ。
それで文春はいくつか裁判負けてる。
ただ公益性があれば名誉毀損にならないから、松本の場合万博のアンバサダーまでやっていた人だから公益性が認められるかも。
そこが争点だと思う。

[2599. 匿名]

>>2526
確かにもし『あなた1月1日1時会議室で「クビにするぞ」「辞めろ辞表を出せ」「給料泥棒」「新入社員以下」と言う4つの言葉を使ったそうですが本当ですか？』と言われたら、身に覚えがなければ「一度も使ったことありません。そもそもその時間は家にいましたのでそれ私ですか？」って全力で会社にいなかったことを言うよね。身に覚えがあれば「誰が言ってるんですか？」ってなるし

[2600. 匿名]

>>26
書かれたから否定してるだけなのに偏見がすごいね
こういう人達が松本さん批判してるんだよね
別のコメントも犯罪に結びつけて書いたり悪質だと思う

[2601. 匿名]

>>2528
A子本人が証言しますって言ってるのよね～
だから証言出来るならすればいい
なのに出しません特定させませんって言ってることと違うのよ

[2602. 匿名]

>>わかって
わかっていたから小沢へのお礼ＬＩＮＥで「とうとうでたね、、」っていたんじゃない？
一致してないといえなくないですか？

[2603. 匿名]

>>2596
文春の作文である可能性はありますね

A子さんが登場しないかぎりは

[2604. 匿名]

>>2512
松本への名誉毀損が認められるなら文春は違法性阻却事由（公共性、公益性、真実性）の立証が必要になる
松本が誰のことを言ってるのか分からないならそこを求めるのは変じゃないよ

[2605. 匿名]

>>2549
松本が女性のソース出せと言うのは自由だけど、性犯罪が関わる裁判の場合「住所、氏名等の秘匿制度」で相手に知らせずに裁判できるから文春側は拒否したんだと思われ。

前コメで文春の記事が違ってたら名誉毀損ってあるけど、そもそも身に覚えがないなら松本はA子さん自身を名誉毀損で刑事告訴すればいいだけ。何故かしないけど。そしてなぜだか松本側は法廷で「事実無根」をいまだに主張していない。松本擁護派って何故かそこはスルーなのよね。

[2606. 匿名]

>>2580
ですよね。相手言ってることころころ変わってるし。

[2607. 匿名]

別に、週刊誌側はA子、B子の情報を出さなくてもよい
それが、裁判官の心証にどのような影響を与えるか、ということだけ

[2608. 匿名]

>>2504
何度でも証言立ちますって文春には書いてたから出るんじゃない？本当なら

[2609. 匿名]

>>2551
横
後方支援のゲリラ部隊って感じだね
たむら本人はそういう事は出来ない位置にいるから代わりにやってもらってるんだろうね
名前も売れるし一石二鳥ってところなのかな

吉本とたむらが仕掛けてそうと思えてくる
この人は吉本の芸人じゃないから垣根関係無く動けるしね

[2610. 匿名]

A子が偽名使ってたら名前わかっても誰やねんそれってなるし、そこ追及しても別にいいじゃん
結果裁判官が必要ないとはねたとしてもそれはそれでいいし

[2611. 匿名]

>>2596
文春の記者が書いた文字しか実態がないってことは、そういう可能性もあるね

[2612. 匿名]

>>2604
真実性ってどの部分を求めて個人情報の開示を求めてるんだろう
今更Ａ子さんが存在の真実を求めるっておかしい気がしますけど

[2613. 匿名]

>>2608
民事の裁判は弁護士同士でしか話しないらしいよ
証言台に立ったり松ちゃんが出てきたりはしないんだって

[2614. 匿名]

松本側「A子B子の個人情報を流さないと文春の記事のどこが名誉棄損に該当したのか答えられません」

草

[2615. 匿名]

>>2573
今回証人も出ない（今後もと想定される）中での裁判だったからでしょ
次回からはその定として証言をするようにと事にしたんでしょ
じゃないと裁判が続行出来ないからじゃん

[2616. 匿名]

不倫が事実でもそれを広めたら名誉毀損になるから、この裁判では事実かどうかは論点ではないよ。
事実でもなぜその事実を文春が世間に広める必要があったのか、そこが論点になる。

[2617. 匿名]

>>2589
裁判長、はいはーい、松本側はさっさと認否明らかにしてねーって感じだよね

松本側がこの戦法続けたら裁判官の心証悪くなり続けるだろうけど次はどう出るのやら

[2618. 匿名]

>>2603
裁判所の証拠として文春が自ら書いた作文を提出した可能性があると思ってるの？
だとして、それは罪になるのに代理人が許すと思ってますか？

[2619. 匿名]

>>2601
証言しますってのは文春が書いただけだから、記事の売り上げ伸ばすために適当書いてる可能性もあるよね

[2620. 匿名]

>>2605
A子さんの名前と住所が判ったら
これから訴えるのでは
相手の名前がはっきり判らないと訴えられないよね
民事で５億円請求されるんじゃないかな

[2621. 匿名]

>>2605
だから相手を特定して確定しないと訴えられないでしょ？
住所を把握しないと訴状送れないでしょ？
そもそもその段階にいくのに相手の特定が必要だからね

[2622. 匿名]

あちこちでヤリすぎて
誰に何をしたか
覚えてないんやろ。
それはつまりクロってこと。

[2623. 匿名]

>>2482
2.3例ちょうだい

[2624. 匿名]

>>1085
それが狙いなのかも

[2625. 匿名]

>>2615
その定として証言をするようにと事にしたんでしょ

↑文章の意味が全くわからん

[2626. 匿名]

>>2607
うんださなくていいよ。出す必要ない

[2627. 匿名]

自己愛性のやり口みたいで怖いんだけど

[2628. 匿名]

>>2604
小沢に確認しろwって皆思ってる

[2629. 匿名]

>>2573
日刊スポーツ
草

[2630. 匿名]

>>36
和解する時は弁護士を通さないと駄目だよ。
和解は必ず第三者立ち会いのもとでしないと、後でどちらかが和解なんてしてないと言い出して揉めるから、第三者立ち会いのもと、文書も交わして和解。
あと弁護士雇ってる時に和解したら和解の成功報酬も払う契約になってるから、払いたくないからって裏で和解は契約違反だと思う。

[2631. 匿名]

>>1085
そういう狙いもあるよね
既に誹謗中傷すごいから怖くなっててもおかしくないのに追い打ちかけてる

[2632. 匿名]

>>36
いやいや直接来ないでよ

[2633. 匿名]

>>2620
多分そのつもりなんだろうね

[2634. 匿名]

>>2621
裁判長が匿名での進行OKしてるからその狙いすでに失敗してるよ

[2635. 匿名]

法律を扱う仕事していますが、松本側の弁護士は名誉毀損訴訟をやったこと無いと思う。期日にこれは…有り得んし悪手

[2636. 匿名]

>>2514
事の発端の記事内容も気持ち悪いけど、その後の対応もこの裁判もずーっと意味不明で気持ち悪いことばかりしてるね
これでテレビに復帰出来ると本気で思ってるんだろうか？

[2637. 匿名]

>>2620
そんなことしたらマジでテレビなんで戻れなくなるよ

[2638. 匿名]

>>76
フォローしてたカレー屋の店主30代男性自称漫画オタク芸人好きが、松本の要求ポストリポストしててキモくてフォロー外した

[2639. 匿名]

>>2505

ソースとなるものが世に出るはずないって高括ってるの？
どうだろうね。知ってる人は知ってる事だよ。あんたらの悪行

[2640. 匿名]

>>2601
そこよく分からないね。前日の手記では証言台に立つと言ってたのに、裁判後は文春側が否定してるんだよね

[2641. 匿名]

裁判のために自ら作文して証拠をねつ造した場合には犯罪だが、
裁判のためではなく出元不明の文書を第三者から譲り受けて記事にし、
それが真実だと思って証拠を提出したのなら、犯罪にならない

[2642. 匿名]

>>2474
それって親とか宗教とかの絶対的な権力者の場合じゃない？ギャラ飲みみたいなノリの飲み会相手にある？w

[2643. 匿名]

>>1652
裁判官と文春はその日何してたと松本に聞いてるんだよ。

[2644. 匿名]

色んな意見があるし、擁護、批判もあるけど。
もし勝ったとしても、
悪行詐欺師からの偽りの訴えをしりぞけたぞ、ではなく、圧倒的に力関係で弱い女性を後輩の力を借りてモノにした、それが同意だと認められたぞ～、てことでしょ。
たとえ勝ったとしてもね。

実質、負けだ。どっちに転んでも

[2645. 匿名]

>>2628
小沢もわからないんじゃない？
ラインでやり取りしてもらえないのかもよ

[2646. 匿名]

>>2574
妄想すごいね

[2647. 匿名]

>>2305
お礼のLINE隠してたのに他の所から出されたのは痛いと思う
かなり印象左右する部分だし

[2648. 匿名]

>>2575
あー！理解した、ありがとう！

[2649. 匿名]

>>2629
日刊スポーツじゃなくても傍聴席で聞けるやりとりだよ
一般人も聞ける会話

[2650. 匿名]

>>2598
ジャニーさんのジャニーズも実質負けたんだよね。
名誉棄損の上告を棄却させられた。

[2651. 匿名]

>>2572
分かりやすくありがとう！
理解できた！

[2652. 匿名]

>>2511

みなさーん！ここに雇われ創価がいまーす！

[2653. 匿名]

>>2625
被告が証人を出さないのであれば、今回の裁判はこれ以上出来ないわけ
次回からも証拠を証言する者はいないものとして原告松本の証言とする、となったまでの事
裁判中は両者の出方によって進め方を変えてくから今回ので裁判長が条件を出したまでの事だね

[2654. 匿名]

>>730
逆だよ　心当たりがなさ過ぎるから名誉毀損で勝とうと頑張ってる

[2655. 匿名]

>>2618
だって東国原の時も文春は２０人と性行為した、と書いていて
その２０人のうち証人として一人も裁判に登場しなかったんだよ

その時もどうせ作文を堂々と裁判所に提出したんでしょ
今回もそうでないと言えないのでは？

[2656. 匿名]

>>2612
記事のどこが本当でどこが違うのかすり合わせをする必要があり、相手の情報を求めるってのは筋が通ってると思うけどね
住所までは必要ないと思うけど
最低でも小沢の言ってる人と同じなのか？くらいは必要だと思うよ
万が一、お互いに違う人物の話をしてたら話が合わない

[2657. 匿名]

>>1652
裁判ではまだ松本はやってないと言ってないよ

女性をモノ扱いすると広められて迷惑〜とか名誉毀損の話だけしてる

[2658. 匿名]

>>2601
横
これはあくまでも文春vs松本の裁判なので、A子さんを証言台に出すかどうかは、文春と文春側弁護士が決めているのでは。A子さんが証言台に立つ意思はあっても、それを決定するのは文春や弁護士。A子さん個人の裁判であればまた違うと思うけど。

文春側も、以前ジャニーズ問題の時、A子さんと同じような志で顔や名前を出して告発した方が、誹謗中傷やジャニーズ側の杜撰な対応で自◯されているから一応慎重になってるんだと思うよ。世間に対して匿名や顔出し無しで証言台に立ったとしても、証言の内容で更に誹謗中傷してくる人もいるだろうし。

[2659. 匿名]

>>2640
全てが創作な可能性あるよね
だって記事が売れれば億の世界でしょ
最後は負けていいけど売れるだけ売ろうって事なんだろうね

[2660. 匿名]

>>2635 専門家の方？どうありえないか教えて

[2661. 匿名]

>>2628
小沢のLINEの人と同じでいいのか？
そこも重要でしょ
違ったら別人だし

[2662. 匿名]

>>2656
裁判長が匿名でよしとしてるからね
松本側が何言ってもムダ

[2663. 匿名]

>>2653
日本語下手すぎる
ワザとだよね

[2664. 匿名]

誰かもわからん証言にやってませんじゃ戦いようがないじゃん。はっきりさせてこそ、こうこうこうでだからやってないって証明できるんよ。訳わからん証言にやってませんじゃきっとまた訳わからん矛盾つきつけてきたりしかねないよ

[2665. 匿名]

>>2617
証拠を出すのは裁判の原則に則ったら原告側だからね
松本さんが証拠を出さないといけない

[2666. 匿名]

>>2660
人定要求があり得ないんでしょ

[2667. 匿名]

>>2662
本当にその情報あるの？
ないでしょ

[2668. 匿名]

>>2663
あなたの見解は？

[2669. 匿名]

>>2620
刑事告訴は相手の素性がわからなくてもできるよ。なのになぜかやらない。

[2670. 匿名]

>>509
ないわー
紳助が吉本社員の女性に振るった暴力はカッとなってちょっと手が出たレベルじゃなかった東京03にもすぐ怒って
気に食わないと直暴力に訴えるなんて、暴行死名古屋アベック事件とか最近の若妻や交際女性が殴り殺される事件の犯人と同類だと思う
被害者は死ななくても死ぬと思うほどの恐怖だと思うよ
で松本の話だけどＡ子さんがシャワーやベッドに包丁をそばに置いてるという気持ちも理解できる

[2671. 匿名]

>>2331
でっちあげた話を記事にされたら、ちゃんと場を設けて反論すればいいんだよ。質疑応答が苦手なら声明だけでもいいし。

[2672. 匿名]

>>2664
名誉棄損で訴えた松本側がどこが名誉棄損かわからんと言ってるんだから文春もどうしようもないだろｗ

[2673. 匿名]

>>2667
全部の証拠出さないとわからんの？？
よしとしてなかったら匿名のまま裁判始まらんでしょう？

[2674. 匿名]

>>2621
刑事告訴は、相手の素性がわからなくても訴えられるよ。調べてみてね。

[2675. 匿名]

>>2637
そんな事するわけがない

[2676. 匿名]

>>162
私はこの写真だけだったら合意だろうし、NHKとか文化人気取りの仕事はもうできなくてもお笑いなら散々皆にいじられて復帰できたと思う

今回の件で何が一番嫌悪感抱いたのは、後輩使って騙し打ちみたいな性の強要と、俺の子産めるん？というキモさと、発覚後の対応のダサさ全部がいじって笑いにできないレベル

[2677. 匿名]

>>2654
こんだけ証言出てんのにまだそうおもうのすごいね

[2678. 匿名]

>>2672
日本語（笑）

[2679. 匿名]

>>2605
名誉毀損で告訴するにはA子（住所氏名不詳）では無理なんだけどね
SNSでの名誉毀損と同じで、告訴人が相手を特定してからでないと

[2680. 匿名]

>>2635
訴状がペラペラで13ページしかない（通常なら50ページ以上）ので弱い、と若狭弁護士も発言してました〜

他にも負けそうな要素知りたいです！

[2681. 匿名]

A子、B子が法廷に出てこないのであれば、松本側が勝つだろう
供述に基づく名誉棄損の記事に関する裁判で、供述者が実在しているか、本当のことを言っているかは、裁判において重要事項
現状で、A子、B子の実在の証明をしなくても、
結局、最終的には文春側が立証しなければ、裁判に勝てない

[2682. 匿名]

>>2617
一部では元吉本社長大崎氏が音頭をとる万博に被せ無い様にするために裁判を引き伸ばしてる説がある。裁判に勝とうが負けようが棄却されようが結果はどうでもいい。裁判で戦っている俺ってドラマの主役みたいでカッコいい？みたいな。主題歌：とろサーモン

[2683. 匿名]

とりあえず松本が勝ったら、でっち上げ犯としてA子もB子も晒してほしい。フェアじゃないし

[2684. 匿名]

>>2677その証言が疑われてるからね～

[2685. 匿名]

>>2645
小沢に確認しないでポストするわけ

[2686. 匿名]

>>2684
いや実名の証言も出てるでしょ？
タレントの元アイドリングだったか

[2687. 匿名]

>>2665
違う
まず記事によって松本の社会的信用が落ちたのかどうか
落ちたのなら名誉毀損になる
ただし、名誉毀損でも許される条件がある
その条件を違法性阻却事由と言って、公共性、公益性、真実性ないし真実相当性を文春側が認められたのなら名誉毀損してもよいとなる
なので真実の証明は文春がしなければいけないのよ

[2688. 匿名]

結局どこまで行っても"〇子(匿名)"の証言だけで、A子〜I子くらいまでいるのに揃いも揃って動画や音声はおろか写真すらないっていうのは流石にどうなんだろうと思う。
で逆に松本を擁護するセクシー女優の人は顔も名前も出して真っ向否定してるわけでしょ、あれ以来文春明らかにトーンダウンしてるし。

女遊び激しかったのは事実だろうしイメージダウンしたのはそうだけど、匿名の人間のただの証言のみであらゆる名誉はおろか社会的尊厳まで奪われるって男女関係なくとんでもないことじゃないの？

真偽は分からないけどこれでもしデタラメだったのなら文春は本当に廃刊すべきだと思うし、嘘の証言で陥れたA子達は"被害者"ではなく"加害者"として、それこそ実名公表するべきだと思う。

[2689. 匿名]

>>2655
逆に今回A子さん証言台に立ってれば裁判官の心証めっちゃ良かった感じなのかな？
戦わなきゃいけないだろうけど、でも証言台に立つって怖い事だよね

[2690. 匿名]

>>2673
日時場所一緒にいた人や会話やLINE・その日の言動まで事細かに記されてるんだから、それを基に否定したらいいだけだよね。
状況も何もわからずやりましたね？って言われてるのとはわけが違うんだから。

[2691. 匿名]

>>2656
松本側から聞くこともできるよね
こちらとしてはこの人（小沢LINE A子）を想定して、記事の内容は事実と違うと主張します、とかって。
この場合文春側は、 A子の氏名を出さなくても、お互いの想定しているA子の同一性を、答える事できるよね。

[2692. 匿名]

>>2637
なんで？

[2693. 匿名]

>>555
慰安婦問題みたい

[2694. 匿名]

>>2607
だれか分からないと裁判できないって言ってる人いるけど
そもそも裁判起こしたのは松本だから

[2695. 匿名]

>>2665
文春のせいでこれだけ損害が出ましたーって証拠を出せばいいだけじゃん

[2696. 匿名]

>>2684
実名出した人もいたからね
真っ黒

[2697. 匿名]

>>2679
文春に聞かなくても松本側弁護士が然るべき所に問い合わせればいいだけやで

[2698. 匿名]

>>2686
記事読んだけど、、性加害ではないね

[2699. 匿名]

>>2687
勝手に引っ込んだんだよね？辞めさせられたわけじゃなく

[2700. 匿名]

>>2696
どの証言も微妙だったような

[2701. 匿名]

>>2621
ガーシーなんてドバイのどこに住んでるかわからない状態で刑事告訴されてたけど

[2702. 匿名]

A子、B子の実在の証拠を出す必要はない（法廷での証言を含む）
法廷にも出てこなければ、文春が裁判に負けるだけだから

[2703. 匿名]

>>2695
損害が出た証拠じゃなくて事実無根の証拠だよｗ

[2704. 匿名]

>>2674
文春に虚偽を流したって何罪になるの？？その状態で刑事告訴容易にできるの？
伊東の場合は相手が告訴してるから、虚偽告訴してるけども。

[2705. 匿名]

>>509
なんか急に紳助上げが増えてきたね。復帰させたいの？１０年以上もブランクがあって大丈夫？
松本が沈んだ途端、紳助が浮上したら笑うw

[2706. 匿名]

>>2690
ほんとそうだよ。Ａ子さんはすでに松本に身バレするような情報出してるよ
そこまでわかってて「Ａ子だれですか？」ってその日何人としたんですか？ってなるから

小沢も分かってるから
その子からその後来たお礼ＬＩＮＥを松本に渡してるんでしょ

[2707. 匿名]

>>2687
証拠を出すのは原告側だよｗ

[2708. 匿名]

>>2679
相手わからなくても刑事告訴できるよ。調べてみてね。

[2709. 匿名]

>>2677
続報が私がタイプじゃないから、誘われなかったけど、タイプならさそわれてたのではないか。タクシー代くれない
とか
そういうのなかった
って証言しかなくない？

[2710. 匿名]

>>2700
え？タレントなのに実名出すって相当な事だと思うけどそれも微妙なの？
夫と一緒に警察まで行ったマッサージ店の人もいるのにまだ微妙なの？

[2711. 匿名]

>>2409
AとBに関係ないU（仮）のお礼メールかもしれないのに「とうとう出たね」ってドヤってたなら「今U（仮）関係ねーよABの話してんだよ」ってなるし
AだろうがBだろうがU（仮）だろうが「ほら全員合意やん。せやから事実無根やねん」の意味で「とうとう出たね」とドヤったなら今回の「ABが誰か分からないと反論できない」て主張と矛盾するから「いやいやお前AB特定できてない時期に反論したやん」てなるし
どっちにしろ整合性取れない

私が松本の弁護士だったら「うるせー松本お前黙ってろ」って思うわ

[2712. 匿名]

>>2681
証人として要求するならわかる
証人として証言するなら住所氏名を明らかにする必要があるから、松本側がわざわざ今、A子の個人情報を教えろなんて要求する必要も無いんだけどな

[2713. 匿名]

>>2344
まぁでも勝ち誇ってるのはフェミだけだけ

[2714. 匿名]

>>2692
わかんないならいいです。絡まないで

[2715. 匿名]

>>2710
性加害ではなかった

[2716. 匿名]

文春に書かれていたことが全て事実でも、社会的信用を低下させた証明さえできれば名誉毀損にはなるから、文春側が公益性を証明できない限り文春は負けるってことをわからない人が多すぎる。
文春負ける＝記事は嘘だとみんな勘違いしてるよね。そう勘違いさせることこそが松本側弁護士の狙いなんだろうけど。

[2717. 匿名]

>>2668
被告側の証人が仮に出て来ない場合でも
裁判の続行自体には影響ないよ
裁判長が匿名での審理を進めるのはそれで問題ないからだと思うよ

[2718. 匿名]

>>2654
なさ過ぎるなら記事は全部間違ってると言えばいいんじゃない？文春が出した項目にもそう答えれば良いだけ。
こそこそ女性の素性探る必要なし。

[2719. 匿名]

>>2655
今回は
実名顔出しで松本を告発した大塚さんがいるから東国原の時とは違う結果になるかもね

[2720. 匿名]

A子存在しなくても記事出しただけで2億収入得ることができる文春
それって社会的に異端だよねって周知されただけでも良かったんでは
ちゃんと法でどうにかしないとやりたい放題になるじゃん

[2721. 匿名]

>>2681
原告の松本さんがどのあたりが名誉棄損にあたるかわからないって言ってるんですがｗ

[2722. 匿名]

>>2087
わかってるだろうけど、文春にペラペラ告げ口するのと、法廷で証言するのは重みが違うってこと。
このA子は法廷では証言できないくらい嘘つきの可能性出てきたよ。

[2723. 匿名]

何月何日何時何分に松本はその人といなかったと立証するためには名前は必要

[2724. 匿名]

>>2645
本名は知ってるよね
女優の卵で事務所の後輩だったんでしょ

[2725. 匿名]

>>26
東京と大阪で全く別の飲み会だし、まっちゃんAVの人とか無理だから素人集めてたんだよね……それをこの人がワーワー言っても何の説得力もない。

[2726. 匿名]

>>2654
心当たりないなら
何で吉本興業は松本は事実無根、を撤回してなかったことにしたの？
小沢まで休業してるのは何でだと思う？

[2727. 匿名]

>>2704
名誉毀損でいいんじゃない？

[2728. 匿名]

>>2409
そう。本当にやってないからこのラインが証拠だって当時は松ちゃん自信あってツイートしたんだと思う。まさかこんなに叩かれるとは思ってなかったと思うな

[2729. 匿名]

>>13
下で喜んでるのも嫌だけど、妻子がいるのは知った上でだから女性も不倫相手に当たるのでは？

[2730. 匿名]

>>949
上納芸人で朝TV出てる１なんているの？？
オザと、たむけんと、もう一人無名の人しか知らない

[2731. 匿名]

>>2718その証明をするためにまずはABの実在の証明を求めてるんやろ

[2732. 匿名]

これからビビり松本と芸名変えた方がいい

[2733. 匿名]

>>1298
そうだよね、どっちも下品
どっちも良いイメージない

[2734. 匿名]

>>2722
出廷しない＝証言しないではないからねｗ
別室で証言とか性加害裁判では多いでしょ

[2735. 匿名]

>>2660
2635です。人定要求は有り得るけど、普通は期日ではなくその前の代理人同士の文書のやり取りの中で既におこなわれている筈のものだから。

文春側の代理人弁護士としては、今そこ聞く?!ってなったと思う。

[2736. 匿名]

>>2683
どちらの味方でもないが.......99％松本人志が勝つ事はない！

[2737. 匿名]

>>2409
「とうとう出たね」
ボロがｗ

[2738. 匿名]

>>2707
損害賠償請求でも
種類によって立証責任を負う立場は変わる
一般の不法行為による損害賠償であれば原告だし
債務不履行による賠償であれば被告

名誉毀損による損害賠償は被告側、つまり文春だよ

[2739. 匿名]

>>2708
告訴は出来るよ
告訴しただけでいいならね
名誉毀損で相手不詳の告訴をしても、実際に捜査なんてしてもらえないし、そんな事をしてる間にSNS上なら証拠が消えてしまう

[2740. 匿名]

>>2728
ヤッてる事すら否定していた時期ねｗ

[2741. 匿名]

>>2707
うるさーい！マイナス！マイナス！マイナス！ふーーん！

[2742. 匿名]

今回の事件は男性と女性では受け取り方が違うよね。私はもうこの人では笑えない。

[2743. 匿名]

>>2736
名誉毀損の裁判はほぼ告訴した方が勝つよ
事実がどうとか関係無いから

[2744. 匿名]

>>2516
加害者と被害者両方の情報を統合して総合的判断を申し渡すのが裁判官の仕事だから
裁判官が決定する事がすべてなのであって
加害者被害者間の意思疎通はする必要がないし、ゆえに加害者と被害者がお互いに情報を教え合う必要は全くない。
裁判ってそういう機能の物

[2745. 匿名]

皆んなアニータって知ってる？

[2746. 匿名]

松本側の弁護士、色々言われてる人みたいだもんね。
やり方が独特なのかも。

[2747. 匿名]

>>2739
何でsnsの話？

[2748. 匿名]

まっちゃんの復帰の後が聞こえてくる…

[2749. 匿名]

>>2706
ホリプロの後輩だったんだっけ？

[2750. 匿名]

>>296
えそうかな？各当行為は一切してません！と言えば通るならそれでいいけど裁判てちがうでしょ
どの女性がそんなこと言い出したのか記憶をたどれないと反論しずらい
ただ飲み会しただけの女性がそう言ってるのかもしれない
過去つきあってた子の恋愛のもつれで言い出してるのかもしれない
でも日時と場所は伝えてるだろうけど

[2751. 匿名]

>>2706
じゃあその小沢のLINEは文春の人で間違いないと言えばいいじゃん
裁判なのだから人違いがあってはいけないよ
松本と合意の上性関係を持った人もいるはずだし

[2752. 匿名]

>>2743
まあ結果を見守りましょう💛

[2753. 匿名]

精神的損害の不法行為（請求原因）　松本側の立証責任

（１）被侵害利益　（名誉・プライバシー）
（２）加害行為　　（記事に掲載されたことにより、社会的評価が低下）
（３）損害の発生（損害額）　（精神的損害）
（４）加害行為と損害の発生の因果関係
　　　ここまでが、松本側の立証責任
　　　　（本案審理で、これらの要件が満足されないとされることもある

抗弁事由　文春側に立証責任
　少なくとも真実相当性が認められれば、抗弁成立
　　　※A子やB子の実在などは文春側の真実相当性の証明に重要であり、立証責任は文春側

[2754. 匿名]

>>2675
別のことをする気がする

[2755. 匿名]

>>2593
これから間違いなく言うでしょうよ

[2756. 匿名]

やってないやん？なぁ？やってないやん？
どうすんのお前ら？土下座しろ

[2757. 匿名]

まずどこが名誉棄損に該当するのか松本さん側ははっきりさせないとな。

[2758. 匿名]

>>2751
横だがLINEは女性本人が認めてる
だから本人確認済み

[2759. 匿名]

>>2734
証言調書とかありそうよね。特に性被害だしそこは配慮あるはず。

[2760. 匿名]

>>2735 ありがとう。期日って裁判日ってこと？

[2761. 匿名]

>>2755
文春も性加害してるとは言ってないよｗ

[2762. 匿名]

あー君たちの土下座が早く見たいなぁ❤️

[2763. 匿名]

>>2747
名誉毀損してきた相手がわからないという状況はSNS上で多いから、例として出しただけ

[2764. 匿名]

>>7
性加害者といわれてる人に被害者の住所教えるとか
あたおか

[2765. 匿名]

>>2653
証人出さなくても裁判続行できるよ？

むしろ裁判では松本が認否を明らかにしてなくて、
やったともやってないとも言ってないから進行が止まってるってのはあるけど

[2766. 匿名]

>>2750
今回の場合日時や場所やLINEや状況や会話までかなり詳細に書かれてるからその言い分は無理がない？

[2767. 匿名]

>>2761
文春は言ってるよね？

[2768. 匿名]

>>2716
難しいな。公益性の証明のため、客観的な真実相当性が必要で、そのために相手のプロフィールを出せってことか…

[2769. 匿名]

>>2761
でも聞かれたら言うでしょう。
そして間違いなく名誉毀損にはなるでしょう

[2770. 匿名]

>>252
女性との関係の件はこれからじゃないの？

[2771. 匿名]

>>4
なんで開く
ああ２GET狙って外したんか

[2772. 匿名]

>>2757
原告は争点を明確にしてください
って裁判長に何回も言われるやつw

[2773. 匿名]

>>2761
じゃあなんやねん
鬱陶しいな文春

[2774. 匿名]

文春の記事のどこまでが本当でどこからが嘘なのか松本人志にはわかってるはずだよね
言質を取られたら困るからろくに話さないんじやないの？

[2775. 匿名]

>>2739
刑事さんだってい案件たくさん抱えて忙しいんだから、
ネットの落書き追いかける程度の事に時間使ってたら上司に怒られちゃうよ。
得体のしれない外国人が爆増しているせいでただでさえリアルで大きな損害を出す事件が爆増してんだから

[2776. 匿名]

松本はダサいけど
A子B子もうさんくさい
たけし志村浜田大悟は金払いが良くて
こう言う問題出てこないんだろうね

[2777. 匿名]

>>2767
「性被害を訴えてる女性がいます」としか書いてないよ
これは当初弁護士も言及してたよね

[2778. 匿名]

>>2769
誰がなんて言って聞くの

[2779. 匿名]

>>2673

横だけど、裁判は文春とだからA子さんが匿名でも裁判所としては関係ないだけで、裁判所が匿名でも良しとしてる訳じゃないよ。だとしたら敏腕弁護士がわざわざA子さん特定してくださいなんて言わないでしょ。あなたより裁判に詳しいんだからw
討論する上で必要だから申し出てて、これから裁判官が必要か不必要か判断するんだよ？
なんで裁判官もまだ匿名で良いって判断してないことをあなたができるの？

[2780. 匿名]

>>2751
高木克美裁判長から、「特定せずに裁判を進めてください」と言われている時点で、必要ないんよ

[2781. 匿名]

誰か分からんけど事実無根なんで文春を訴える
他の記事はゴニョゴニョ
↓
誰か教えてくれないとどこまでしたか答えられません

ってギャグみたい。

[2782. 匿名]

>>2769
文春「そんな事書いてませんが？」で終わる

[2783. 匿名]

>>2739
内容が本当に誹謗中傷なら、
弁護士通してプロバイダに開示請求したら削除されてても誹謗中傷者特定できるよ？？

[2784. 匿名]

そもそも松本本人が名前覚えてるとも思えないが
思い出すのが目的なんだったら8年前の顔写真だけで良さげ

[2785. 匿名]

>>2593
え？
弁護士は言ってたよ
むしろそれしかハッキリは言ってないような



　―強制的な性行為は
　「相手が誰であろうと強制的な性加害はまずない。そのほかのことについて、酒席を共にしたのかとか寝室で２人になった状況があったのかとか、相手が誰だか分からなければ答えようがない」
　―ほかの記事を対象にする可能性は
　「可能性はあるでしょうね。本人次第じゃないですか」
　「今訴訟を起こしている事件とは別の事実について訴訟を起こして、こっちの有力な証人が例えばいて法廷に呼んだって今の事件の証拠としては価値があんまりない」

[2786. 匿名]

>>2758
それを文春が認めればいいだけ
本当に間違いないのなら
そしたらどこの誰なのか分かるわけじゃん
というかそこまで分かってるなら顔写真くらい松本に出してもいいと思うけど

[2787. 匿名]

お笑いの人ってすっごい性欲強いんだってね。テレビでは笑わすけど、裏では女女女でヤバいって昭和の頃から芸人さんたち言ってた。

松本さんも芸人になって人気出てやりたい放題になったの割に、相手の女の子にセコいからだめなのよ。
俺様とやれてうれしいだろ、じゃなくて「ありがとう」って車買えるぐらいお金払えばよかったのに。
俺様偉いだろは業界の人間の男にしか通じないつうの。

[2788. 匿名]

そうだよだから記者会見もしない。記者会見なんかしたら都合のいいとこしか切り取られないのを本人がよく分かってるなら。なのに記者会見しろしろって、何も分かってない

[2789. 匿名]

>>870
完璧な反論です

[2790. 匿名]

>>2774
先延ばしにしてA子以下記事の女の子に恐怖心を抱かせて示談にする狙いだろう

[2791. 匿名]

>>2653
裁判のことを何も知らないのに知ったようなことを言わないほうがいい。普通に間違ってるし

[2792. 匿名]

>>2777
裏どりしたんか？

[2793. 匿名]

>>2779
裁判長がまあとりあえず匿名で進めて下さいって言ってるよ

[2794. 匿名]

>>870
これは名誉毀損の裁判ですよ

[2795. 匿名]

>>1177
そうね、しかも同じ相手は嫌みたいだし！？地方でアテンドしてる芸人たちも呼べる女の子がいなくて困っていたっていうじゃない？　冷笑

[2796. 匿名]

>>2610
会った当日の夜に住所本名生年月日まで後輩が連れてきた女の子に１人１人松本は細かく聞いてたのかね？

[2797. 匿名]

>>2780
特定できないのなら身に覚えがありませんとしか言えないんじゃない？

[2798. 匿名]

>>2786
文春の取材に女性が認めてるんよ
裁判長が必要ないって言ってる時点で、何言っても無駄よ
心象悪くして判決に影響するから馬鹿な事するなとしか思わない
名誉毀損裁判で、真実相当性を争うのに本人特定は要らんのよ

[2799. 匿名]

>>2105
松本さん、べんごしの個人的な仕返しに利用されてるやんw

[2800. 匿名]

>>2780
法廷において神が言うことが絶対なのよね、外野がどーのこーの言おうが

[2801. 匿名]

>>2752
名誉毀損裁判は告訴した方が勝つけど（殺人犯をそう呼んだだけで成立するんだから）、それが勝ちとはならないってのが言いたかったの

百田尚樹の殉愛裁判も、数十か所の嘘、間違いが認定され名誉毀損が成立したけど、慰謝料は受けた被害に見合わない金額だった
名誉毀損は裁判では勝てるけど、名誉や被害の回復は出来ないから、名誉毀損された時点で負けなんだよね、実際には

[2802. 匿名]

でもさバンドマンとか妊娠させて下ろさせたとか書かれて認めて反省無さそうでも活動を続けてるし
きちんと否定した場合でも週刊誌側の情報をアンチに利用されてるけど活動してるよねファンがいるから
松本が活動出来ないのはスポンサーがでかい地上波だけじゃない？なんでこの人ばかり騒ぎが大きいのかな

[2803. 匿名]

>>2792
文春は女性連れてきたらそれで終わるよｗ
裏どりは関係ないｗ
後は女性と松本の話し合い（別件）になるだけｗ

[2804. 匿名]

>>2757
複数の弁護士がそこはっきりしてないって言ってるね

[2805. 匿名]

>>2797
それでいいんだよ

[2806. 匿名]

>>2797
行為があった事は松本も認めてるし
文春の取材に女性はラインは自分のものと認めてるし
裁判長が本人特定必要なしという判断だから、必要ない

[2807. 匿名]

>>2751
そうだねラインと同一人物化は警察が調べないと分からない
人違いあったらだめだから名前と住所くらいは仕方ないかもね
大変だね

[2808. 匿名]

Aだけど松本人志はやってないよ

[2809. 匿名]

>>2778
性加害の有無をね。で、無いとはっきり答えるでしょうっていみ

[2810. 匿名]

>>2743
でも松本って準公人だからまた違うんじゃなかったっけ。文春の記事が本当なら被害者の告発に社会的公益性が出てくるとか何とかで。客観的に見て事実(合意無し)だったら負けると思う。

[2811. 匿名]

松本の主張が文春に嘘を書かれたから名誉毀損で訴えてるのか
文春に書いてある事は本当の事だけどだからと言って記事にして広めるのは名誉毀損だって事なのか
それすらもわからないよね

[2812. 匿名]

>>2804
もう松本側のべんごしに闘う意志なんかないじゃん
意味不明な質問繰り返して先延ばしにしようとしてるのが見え見え

[2813. 匿名]

>>2797
それをなぜか言えない松本

[2814. 匿名]

>>186
誰が言ってる　を特定しないと
松本人志も裁判しようがない
裁判すべき誹謗中傷の多さだし和解もなくて良い
特定しなくて良いなら誰でも嫌いなやつの嘘をでっち上げられることになる

あとA子さんとか証言台に立つ気満々なんだしなぜ文春が渋ってるか意味不明だわ

[2815. 匿名]

>>266
松本の弁護士はこの投稿消したいだろうね

[2816. 匿名]

>>2766
弁護士の一度もやってないならうんぬんの言い分に無理があると言ってるの

[2817. 匿名]

>>2808
無理やりやってない、絶対に女がやわのりゃうかいとってふ

[2818. 匿名]

まっちゃんも嘘でもやってないって突っぱねればいいんだよ！
お互い嘘ついて終わろう

[2819. 匿名]

>>2785
うん、弁護士は報道陣には言ってるんだけど、訴状は記事に書かれているような（ここなんかあったけど忘れた、性加害だったかも）事実はなく、って表現だから記事のどこの事実がないのか全くわかんない訴状なんだよ
口頭弁論では認否拒否だし

[2820. 匿名]

まぁ、松ちゃんが勝つでしょう。

[2821. 匿名]

>>2798
相手の情報を求めることは自由だと思うし、私は人違い防止のために必要だと思う。
裁判長が必要ないと言っているソースがないんだけど本当なの？

[2822. 匿名]

>>2811
それをはっきりさせるとセックスはあったって事が明確になるから誤魔化したいんだろうけど
そんな都合よく行くかいw
裁判なんか起こすから丸裸にされるんだよ

[2823. 匿名]

>>2797
むしろ松本批判派の自分もそれを言えと思ってるよw
裁判が進まんw

[2824. 匿名]

>>222
誰かわからないくらい該当者がいるって事？？

[2825. 匿名]

>>1124
松本人志側の主張は当たり前

あと報道機関に言うのではなく
司法の場で使用する内容

報道機関は女性たちの個人情報を言うはずないじゃん笑

[2826. 匿名]

>>2820
もうほとんど却下に近いよw

[2827. 匿名]

>>2797
本来なら松本はどう転んでもいいように準備出来てるはず
自分が起こした裁判なのだから
裁判長がそういうのも想定済みなのでは？

[2828. 匿名]

>>2826
好きに言ってなww

[2829. 匿名]

>>2780
それソースあるの？

[2830. 匿名]

>>266
とうとうでたねは、マツモトは自分を援護してくれる物、自分の側についてくれてると思っての、とうとうでたね。だろ

[2831. 匿名]

>>2825
その割に裁判長に諌められてるけどw

[2832. 匿名]

>>11
ダッッッッサ

ところでこの画像どこ発信？

[2833. 匿名]

とりあえず今回の件で文春のイメージは地に落ちたわ

[2834. 匿名]

>>2787
数ヶ月前の番組で、複数回「全くおとろえてないのよね〜」的なこと言ってたの見ました。

[2835. 匿名]

>>2130
裁判官が、その必要はないって退けてるじゃん。

[2836. 匿名]

>>2829
山ほどあるよ
ここの前の方にも出てるし
ネットにも出てる
探しなよ自分で

[2837. 匿名]

>>2802
吉本が内閣府と自治体の仕事して万博やって
本人は万博アンバサダーにワイドナショーご意見番してるから（定期）

[2838. 匿名]

>>7
身元がバレたらボロが出て不利になるだろうね
実名で告発した女もボッタクリ合コンとかやってた素行の悪い女だってバレたし

松本人志を実名告発した大塚里香に六本木でぼったくられたという書き込みが見つかる : はちま起稿

はちま起稿：松本人志を実名告発した大塚里香に六本木でぼったくられたという書き込みが見つかる

井川意高さん「いま一緒に飲んでる港区の女王が、松っちゃんのこと 実名顔出しで文春に売った大塚里香と昔よく遊んでたらしくて草。すげ〜◯◯だったってさ」 | Share News Japan

井川意高 さんのポスト いま 一緒に飲んでる 港区の女王が 松っちゃんのこと 実名顔出しで 文春に売った 大塚里香と 昔 よく遊んでたらしくて 草 すげ〜 目立ちたがり屋で 自己中オンナ だったってさ

[2839. 匿名]

>>2779
第一回口頭弁論でのやりとりね

裁判官は匿名で進行するようにいってる

[2840. 匿名]

>>2829
ソースはおたふくだ、自分で調べろ、何回もメディアで擦ってるぞ何回もな

[2841. 匿名]

>>2814
そこを論点にするなら
文春ではなくて A子本人を訴えるべきだったね
氏名がわからないから訴えられないとかでなく、
きちんと調べてから
それが出来ないわけではないでしょうに

[2842. 匿名]

>>2829
何回も貼られてるやんｗ

[2843. 匿名]

>>2722
何度でも証言しますって言ってるじゃん

[2844. 匿名]

松本人志は世間に晒されて女性は匿名で守られる…何が男女平等だよ

[2845. 匿名]

>>2838
港区の女王の証言は信じるんだwww

[2846. 匿名]

>>2828
心構えしといたほうがつらくないよ

[2847. 匿名]

>>2821
第1回口頭弁論で高木克美裁判長から、「特定せずに裁判を進めてください」と言われてると東京新聞の記者がツイートしてたよ

[2848. 匿名]

>>28
もう4月になるし、一大コンテンツのМ1までには復帰させたいから下半期から戻す流れなのかな？
見てないけど昨日のアメトーークでも芸人の擁護すごかったらしいね
TVや吉本なんて、どんなに批判あっても兼近使い続けてるしやりかねないな

[2849. 匿名]

>>2846
そのまま返すよ

[2850. 匿名]

>>2802
ソーカ松本さん関係のコネつかえなくなったらまともに仕事ができないのォーって無能な業界人だらけなんじゃない？
全く、宗教仲間のコネで仕事回し合ってちゃんデキる人参加させないみたいな閉鎖的で陰険な事ばっかりしてるからこんな事になんだよ。

[2851. 匿名]

>>2838
もうなんにでも縋りつくんだな

[2852. 匿名]

>>3
ユーミンの気持ち次第だが、オリジナルですればいいのに

[2853. 匿名]

>>2802
本人が地上波に復帰したいからじゃない？

[2854. 匿名]

>>2743
勝ったとて

[2855. 匿名]

>>2819
性的行為を強要した事実はなく、ってヤツ？
それを性加害はないと言う主張に読むのはダメなの？

[2856. 匿名]

>>2847
それは世間にじゃないの？
松本には伝えないと分からないと言われると思うけど。

[2857. 匿名]

>>1603
松本を擁護するわけではないが、自分がもし見に覚えのない事で急に咎められて詳細も不明となれば、一体いつ誰のことなのかは聞きたくなる気持ちは分かる

[2858. 匿名]

そもそも男からすると、性的な思惑下心一切無しで女と飲み会やるとか、絶対にあリぇネェんだよ。女呼ぶ時点で１発やりたいんだからって、友達の旦那の嫁の友達が言ってた

[2859. 匿名]

>>1
松本人志批判しているの左翼プレーヤーばっかり

[2860. 匿名]

>>2848
M-1がまるっきり綺麗なコンテンツだとも思ってないけど松本なんかが座ったら汚れるような…

[2861. 匿名]

>>2807
裁判長が不要なので松本側にわからない状態で進めてね、と言ってる

[2862. 匿名]

>>2829
横

前コメの　> 「特定せずに裁判を進めてください」は見つけられなかったけど、↓の記事で　“松本側を弁護する田代政弘弁護士は「（A子とB子が特定できないと）認否のしようがない」と口にし、高木勝己裁判長から「それを前提としてやっていただければ」と声をかけられていた。”とあるから、まあ同じ意味だね。

松本人志文春裁判　松本側は被害訴えた女性２人の特定求める　本人は出廷せず　第１回口頭弁論（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース

　昨年末に「週刊文春」に性行為強要疑惑を報じられ、ダウンタウン松本人志（60）が同誌を発行する文藝春秋ほか1人を被告として起こした、約5・5億円の損害賠償請求等訴訟の第1回口頭弁論が28日、東京地裁

[2863. 匿名]

>>50
A子が虚偽告訴したなら伊東純也みたいに訴訟できるから住所は必要でしょ

[2864. 匿名]

AB子がこういうことをされたという内容の記事なんだから特定は必要だろ
馬鹿なのか？この弁護士は

松本側は社会的地位が落ちて名誉が毀損されたことだけ立証すればよく
文春側にそれが真実かの立証責任があるしな

[2865. 匿名]

>>2731
実在の証明って何？
存在自体を怪しんでるならやはりデタラメだと言えばいいだけなんだよ。飲み会はしたけどそんな女知らないと。
誰ですか？と。細かく素性聞く必要はない。
認否を後回しにするとかもってのほかだよ。
誰かによっては認める可能性があるとも取れるよ。

[2866. 匿名]

>>2854
打ち切ったら逆恨みされて損失弁済裁判おこされそうだからもううかつにスポンサーになれないね。

[2867. 匿名]

>>2859
擁護してるのはどんな人？

[2868. 匿名]

>>2838
しょうがないここにいる女皆んな無税の売春婦かこどおばだから

[2869. 匿名]

>>2802
騒ぎを大きくしたのは文春とワイドショーでしょ

[2870. 匿名]

>>2854
男から称賛の嵐

[2871. 匿名]

>>2857
男側からするとそうだろうね、女はでてこれないと思ってるだろうからね、ガルオ、ガル男

[2872. 匿名]

>>2861
松本に分からないように進めるんだ
凄いね

[2873. 匿名]

>>2865
事実無根ってこういう時に言う言葉だよね
まぁまったくもって無根じゃないから言えないわけだけど

[2874. 匿名]

俺の記憶にあるのはA子でもB子でも無いっていうのかな？笑 松ちゃん自分で追い込みすぎw

[2875. 匿名]

>>2872
そ
必要ないからね

[2876. 匿名]

>>2785
報道陣に言ってるだけで裁判の中では今のところ言ってない

だから裁判長から、松本側がやったかやってないか言うようにせっつかれてる

[2877. 匿名]

>>2857
聞くのは別に自由なんよ。でも合意無しを否認しないのが突っ込まれてる。

[2878. 匿名]

滑らんなぁ〜

[2879. 匿名]

今までまっちゃんで笑えた人、いる？
真面目に笑えた事ないんだけど。

[2880. 匿名]

>>1
これ松本は置いといて悪意のある女から冤罪かけられたらどうなるんだろ
レイプはしてないけどワンナイトしたとかだったら誰かわからないとどうしようもなくない？

[2881. 匿名]

>>2864
弁護士のコメントは詭弁だと思う
あんまり優秀ではないね

[2882. 匿名]

性加害してないのにホテルで会ってましたって言ってるからもう負け戦なんだよね。

[2883. 匿名]

>>2872
性加害裁判て匿名でもすすめられるからね

[2884. 匿名]

>>2870
スポンサーからは？

[2885. 匿名]

>>2844
男女ではなく、有名人と一般人だよ
しかし金と権力のある相手に非力な一般人が酷い事をされた場合、週刊誌などで騒がないと泣き寝入りしかなくなる場合があるから、そこは仕方がないんよ

自衛官セクハラ事件でも、事件直後に警察に駆け込んだのに、被疑者も目撃者も「知らない」で通されて、事件化出来なかった
しかし世間に騒いでもらったら一転して真剣に調査され、刑事で有罪まで持っていけた
だからこの手の弱者が利用するツールは必要なんよ

[2886. 匿名]

松本人志は無実の証明を世間に知らしめなければならないから女は事件発生日時を明確にしろ

[2887. 匿名]

>>2865
別の人間にやっていたとしてもそいつにやってないなら虚偽だろ
馬鹿なの？

[2888. 匿名]

>>2864
裁判官が不要と判断したんだから
素人が必要と言っても無意味だよ

[2889. 匿名]

>>2864
裁判長が特定不要って言ってるけど
裁判長も馬鹿ってこと？

[2890. 匿名]

>>2837
切り捨ててもっとイメージの良いタレントを使えばよくない？
政治的に味方したい人もいるんだろうけど別問題だから分けて考えた方がいいわ

[2891. 匿名]

>>2884
スポンサーだって金持ってる側につくよ

[2892. 匿名]

>>2887
だったらそう言えばいいじゃない

[2893. 匿名]

>>2876
ああ、認否のことなんだ
ありがとう
変な主張だよね、この裁判

[2894. 匿名]

>>2891
お金握ってるのって主婦じゃないの？

[2895. 匿名]

>>2861
それどこで言ってたの

[2896. 匿名]

>>1 >>2864
文春側の
喜田村洋一弁護士

[2897. 匿名]

>>2856
横　なぜ世間にいう必要があるのwww裁判中に裁判官が松本側の弁護士に言ったんだよ。ちょっと調べたらすぐ記事が出てくる

[2898. 匿名]

>>1319
何年も前だけど、知人も同じような目にあって、(監禁暴行、何人も被害者がいた)刑事事件になって戦ってるけど、そいつもう少ししたら出所するかもしれない。実家の住所がバレてるから恐怖でしかないって。今はそこに住んでないけど、もし訪ねてでも来たら親がそいつ刺しちゃうんじゃないかなってレベル。なんで被害者が引っ越したり、その後も苦しみを抱えながら怯えて暮らさなきゃいけないのか、おかしいよね。

[2899. 匿名]

>>2886
もう出てるよ

[2900. 匿名]

>>2895
裁判中に裁判官が松本側の弁護士に言ったんだよ。ちょっと調べたらすぐ記事が出てくる

[2901. 匿名]

>>2895
法廷で言ったに決まってるだろ

[2902. 匿名]

>>2863
それはまた別の裁判で、文春に対する名誉毀損とは無関係なんよ
だからどう見ても被害者に対する脅しで、この裁判で証言に来させないようにしているようにしか見えない
裁判は裁判官に分かってもらうのが命なのに、心象悪くする行為は悪手でしかない
この弁護士大丈夫かよレベル

[2903. 匿名]

>>2889
あなたがばかってこと

[2904. 匿名]

>>2865
認否って、原告側なのだから、現状で認否は求められてないでしょう
（あくまでも、社会的評価の低下に伴う精神的損害の賠償を松本側から求めているだけ
　文春側が認否を求められて否認したといっても、社会的評価の低下がない等に過ぎず、
　事実がどうかとは関係ない）

原告の松本側が単に申し出ているだけで、それが認められるかどうかは裁判所次第
証人として出てくるなら、それはそれでよいけれども、
相手がいないのなら、直ぐに裁判を修了できるから、
迅速な訴訟追行のために、先ず本当に相手がいるかを確認したいという趣旨では？

[2905. 匿名]

>>2864
馬鹿の自己紹介みたい

[2906. 匿名]

>>2867
自称愛国者のただの差別主義者のネトウヨ

[2907. 匿名]

>>2327
芸能人なんて100人以上だと思ってる

[2908. 匿名]

>>2895
第一回口頭弁論で言ってるねー

[2909. 匿名]

>>2881
裁判長が特定しなくていいって言ってるんだけど、裁判長も優秀じゃないの？

[2910. 匿名]

>>2867
女が発言権や人権持つのを嫌がる連中

[2911. 匿名]

>>2855
記事にあるような、が前にあるからどこまでの範囲か不明で、文春は記事を細かくナンバリングして、ホテル飲み会、二人きりで密室、キス、その先の行為、みたいに細分化した書面出して「どこまでが事実じゃないのか」を聞いてる。

んでそれに対して認否拒否だね。

記事全部、飲み会の存在とかまで否定するかもだし最後の最後の一個以外認めるかもだけど、松本側はとにかくAB子の身元知らせるまでは何も言わない、って。

例えば認否進んで三角絞めだけは認めない、でも通る訴状なんだよね。だからふんわりし過ぎてる、ってこと。

[2912. 匿名]

>>1940
テレビであのちゃんがこいつに優しくしてもらったって誉めてたんでいい人なのかなって思ってたわ

[2913. 匿名]

>>2895
裁判で言ってるけどそれがどうしたの？

[2914. 匿名]

裁判長が匿名でというならいいじゃん
何騒いでるんだ？ｗ

[2915. 匿名]

>>2889
馬鹿だね
最高裁じゃないし
判決戻されるよ

[2916. 匿名]

>>1

[2917. 匿名]

>>2757
松本が不貞行為を認めるのか否定するのか注目している
もし認めて裁判記録に残るとこれはでかい、もちろん性加害はもっとでかいが

[2918. 匿名]

>>2911
なるほど
松本のべんごしって勝つ気ないのか？

[2919. 匿名]

>>2880
何年何月何日のワンナイトかわかっててまだ相手がわからないってある？

[2920. 匿名]

>>2915
今回の地裁ではどうなるの？

[2921. 匿名]

>>2911
そうなんだ
詳しい説明ありがとう✨
認否を明らかにしなかったらどうなるんだろう？
話が進まないよね

[2922. 匿名]

>>2886
それはラインで残ってるよ。A子が松本と一緒に部屋にいるちょうどその時小沢が無理すんなよってライン送ってたから。小沢GJ

[2923. 匿名]

>>2875
仮に匿名でやるのなら、これ真実性ではなく真実相当性になるのか。
証言が具体的なら（仮に間違いがあっても）文春がA子の話を真実だと思っても仕方ない。
というような戦いになりそうね。
松本さんとしてはそれやられるときついな。

[2924. 匿名]

>>2867
擁護はファン、日本人

反対している有名人とかみてきなよ
(町山智浩とか左翼代表選手)

[2925. 匿名]

>>2915
やだ馬鹿じゃん

[2926. 匿名]

>>2838
それよりも身の安全の方が心配

[2927. 匿名]

誰か教えろ、はまともな要求だと思う
一回もやってないなら全否定でいい
はちょっと不公平

まあ特定したら会社あげて攻撃するんだろうけどｗ

[2928. 匿名]

>>2918
スラップ訴訟っぽい
やる気ないというか、被害者攻撃のために起こした感じが

[2929. 匿名]

どゆこと？心当たりがあり過ぎて特定出来ないって事？サイテー！

[2930. 匿名]

>>2914
松本信者が裁判長の言ってる意味がわからなくて、文春不利になったーって勘違いしてるのを、
違うよ、松本さんが恥をかいてるんだよってみんなで教えてあげてる感じ

[2931. 匿名]

要は裁判官が供述調書持ってるから
松本側に見せる必要もないんでしょ？

[2932. 匿名]

>>2892
こんなこと言わなくても分かるから言う必要はない
必要なのはAB子の公表だけ
それが分からない限りは文春側は記事の内容が真実だと証明できないので証拠不十分で敗訴だね

名誉毀損は真実である場合に限り許されるので
真実だと証明できなければ、松本側はあとは
自分たちがどれだけ社会的損失を出したか立証すればいいだけ

[2933. 匿名]

>>2928
やっぱりそうなんだね。。。
統一教会と一緒やないかい

[2934. 匿名]

>>2904
認否求めてられてるし
相手の不存在を主張してもいない

[2935. 匿名]

>>2916
思い出すだけなら顔だけで足りるのにそれ以上を求めてるんだよ？危険じゃん

[2936. 匿名]

>>2932
裁判長がA子B子の公表は不要って言ってるけど

[2937. 匿名]

>>2924
ファンと日本人（誹謗中傷の高須だの一般人様でおなじみのマツダのバカ御曹司）
随分立派な擁護陣営ですこと…w

[2938. 匿名]

>>2932
裁判長がＡ子Ｂ子は匿名で進めることOK出してるんだけど
裁判の中で

[2939. 匿名]

>>2911
それだけ身に覚えがあって、文春側が今後決定的な何かを出してくることにとてもびびってるってことね。

[2940. 匿名]

>>2904
認否求められてるって記事にあったよ

[2941. 匿名]

>>2914
ホントにね
裁判長GJ

[2942. 匿名]

>>2774
言質もなにも裁判提起の主な理由だからね、言えないと裁判する気が無いとみなされる

[2943. 匿名]

>>2914
>>2936
そのソースが望月さんのツイートしか見つからないんだけどどこにある？

[2944. 匿名]

>>2879
え、めちゃくちゃありますが。そんな人が多いからずっと売れてるんじゃないの

[2945. 匿名]

>>2915
匿名で進行する裁判の例は過去にいくらでもあるけど何言ってるの？

[2946. 匿名]

>>2924
批判側のメンツより応援してる高須、村西とおる、井川伊高とかいう地獄のメンツ出せよ

[2947. 匿名]

>>2932
裁判長は
A子B子の特定とか不要やから、松本さんサイドははよ何が争点なんかハッキリしてな〜
って言ってるんだけど

[2948. 匿名]

往生際が悪い。

[2949. 匿名]

>>2924
日本人だけど私は松本批判してるけど
ちゃんと一部の馬鹿な差別主義者の日本人って書きなよ

[2950. 匿名]

>>2924
AV女優さんとか海外逃亡芸人さんとか？

[2951. 匿名]

>>2923
でも文春がどれだけ真実相当性の証拠を持ってるのか小沢のラインくらいしか表には出てないよね

[2952. 匿名]

高畑淳子の息子の時も被害者への誹謗中傷すごかったじゃない
知り合いに半グレがいるから美人局に違いないとか
A子さんB子さんも住所氏名を松本に知られたらそれ系に誹謗中傷記事量産されるわ

[2953. 匿名]

>>2879
いやそれは面白かったやろ
今は許せんけど

[2954. 匿名]

>>2943
日刊スポーツ記事

公開されてる裁判で、傍聴席にYouTuber複数いたからYouTuberたちも聞いてるだろうね

[2955. 匿名]

>>2921
どういたしまして
どうなるんだろうねえ。私は松本はこのまま認否進めずにのらりくらりやるんじゃないか？って思ってるの。だってこれ裁判でできるんならもうとっくにオータニみたいな質疑ナシ会見かマスコミ各社にFAX送るかしてると思うんだ。

松本はこの件に関してはプライバシーを盾に詳しいことは絶対言わない、と思うんだよねえ。
まあ個人的予想ね。

[2956. 匿名]

もし本当にやってなくて好き勝手に記事書かれて勘違いしたまま世間に罵られて仕事失って裁判負けたとしたら可哀想すぎる

[2957. 匿名]

>>2954
これね、松本信者さん意味がわからないみたいなの
「それっていうのは特定しろってことやん！文春終わったー！」とか言ってて、お話にならないの

[2958. 匿名]

日刊スポーツ
ってどうなの

[2959. 匿名]

>>2954
あ、特定せずに
とは言ってないね

[2960. 匿名]

>>2560
松本による名誉毀損裁判なので被告人に真実性又は真実相当性の立証が求められます。

[2961. 匿名]

やってないことの証明って難しいよ。しかも相手が誰かもわからず。例えば、謎の女に訴えてこられたら負けるってことだよね。

[2962. 匿名]

>>2956
もし本当にやってなかったら、とっくの昔にA子を名誉毀損で刑事告訴してたと思うよ。マッサージの告発の人とか。相手の素性がわからなくてもできるから。

[2963. 匿名]

>>2859
プレーヤーってどういう意味？
まさかとは思うけどネトウヨさんって性被害の是非を問う裁判を舞台に
性加害の被害者使ってただの右翼、左翼の代理戦争としてエキサイトしてる最低最悪なカスの集まりなんです？？

[2964. 匿名]

>>2930
松本が開示を要求したのは報復をたくらんでる、被害者にダメージを与えてるに違いない、と擁護が言ってるからでは？

[2965. 匿名]

>>2857
まあでも去年書かれて一応日時や誰主催の飲み会とかも分かってるし、何となく自分が置かれた状況把握する時間はあったと思うけどね。弁護士もついてるし。
逆に自己紹介されても困るよ。身に覚えないものはないんだし、こわってなる。

[2966. 匿名]

>>2943
東京新聞の記者のTwitterにもあるみたいだよ

[2967. 匿名]

>>2843
裁判で証言するってことよね?
出廷しなくて証言は今はできるのかな

[2968. 匿名]

>>2953
例えば？

[2969. 匿名]

>>2942
ね
何をしたいんだかって
小学生みたいな言い分だよね

[2970. 匿名]

>>2724
いやー、それも違ったのかもよ

[2971. 匿名]

>>2947
不要かどうかは裁判長が決めることじゃないし

争点はAB子にしたことが真実かどうかだけ
だから、AB子を特定しないとできないと言っている

文春は記事の内容が真実であると証明できない限り、
松本側は社会的信用が記事によって落ちたことだけを立証して終わり

記事の内容が名誉毀損に該当するかは争点じゃないからね
すでに100％名誉毀損なので真実でない限りは敗訴

[2972. 匿名]

>>2954
それを前提てことは微妙な言い方だよね
今後も絶対ないとは言ってない

[2973. 匿名]

>>2857
それってこの２ヶ月の間に松本側のべんごしが調査しとくべきものらしいよ
八代さんが言ってた
２ヶ月間何をしとったんやって

[2974. 匿名]

>>2879
松本信者のいう松本の思い出のほとんどがごっつとかギラギラしてた頃ばっかなのが答えだよなぁ
ここ一年で松本で笑った事絶対言えないだろって感じ

[2975. 匿名]

>>2959
同じ意味なのに……😓

[2976. 匿名]

パワハラ強姦魔で裸の王様のイメージ。
擁護してるのもいるけど、もう全く笑えないよ。あーこんな事言ってるけど、裏では抵抗できない後輩こき使って女提供させた上にケチくさい事してるんだなーってなるよ。
面白い松本人志はもう死んだ。そこにいるのは全く面白くない一般人の松本さんだよ。そんな奴見たい？私は見たくない。

[2977. 匿名]

>>2972
今は却下されたの？

[2978. 匿名]

被害者の住所氏名などの個人情報は事件の審議に必要ないので却下ですね
松本側はそこしか攻めれないから苦しいでしょうね

[2979. 匿名]

>>2972
あきらめが悪くてワロタ😂

[2980. 匿名]

>>2954
文春側が要求に応えて今後出すかはわからない(今は出さないと言っている)
ので
とりあえず今のまま進めろってことでしょ

[2981. 匿名]

>>1
これは同じようなゲス飲み会たくさんしててどの人かわからないから聞いてるって事にも見えるんだけど

[2982. 匿名]

>>2959
やっぱり読み取れないんだ。。。

[2983. 匿名]

この弁護士かて自分が松本の代理人だったらそれを要求するんじゃないの？ｗ

[2984. 匿名]

>>2971
日本の裁判制度を勉強しな。

[2985. 匿名]

>>2972
もう諦めなよー惨めすぎる

[2986. 匿名]

>>13
ヤリマン

[2987. 匿名]

って言うか、難しい事一杯出てきてワタシは馬鹿で良く分かんないンだけどさ、ようするに松本人志は男の魅力がなかったって事だよね？！

[2988. 匿名]

>>2983
馬鹿ならね

[2989. 匿名]

>>2934
記事を読んできた
何か違和感がある
認否について「・・・全部否認で、Ａ子さん、Ｂ子さんは関係ないですよね。『まったくのウソですよ』と言えばいい」等のコメントがある

要件事実について言ってないように思えるが（法律用語の「認否」だろうか？）
（他の記事もあるかもしれないが）

[2990. 匿名]

>>2961
やってない事を証明しろなんて要求してないよ
何をやってないと主張してるのか明確にしてって言ってるんだよ

[2991. 匿名]

特定したところで誰だかわからないでしょ。女性をモノのように扱ってきたんだから、いつどこで会ったかなんて覚えてないでしょ。特定に意味なんて成さないよ。
そこしか責められないから、松本の弁護士きついと思う。

[2992. 匿名]

>>2981
そうとしか見えない

[2993. 匿名]

>>2886
文春には手引きした後輩の行動も含めてその日の事は細かに書かれてるんでしょ
アテンド後輩にもその日のことをメールしてる知人女性だから誰でいつの出来事かは分かるでしょ

[2994. 匿名]

>>2977
今後２，３年のうちに必要な状況があれば開示もありえるのでは
どういう状況かしらんけど
まぁA子さんはそれくらい覚悟だろうけど証言台に立つ言ってたし

[2995. 匿名]

これで松本が負けたら大恥だよね。
なぜこんな裁判起こした？松本本人だって出廷しないとだめだし。
もし被害者がすりガラス超しに証言する事になっても
松本もいないと駄目になるよ？ちゃんと対応できるのか？
テレビにも出て反論できない人が。

[2996. 匿名]

>>2879
松本がこの有り様だし、その感性まともだと思う

[2997. 匿名]

>>2508
ほんとにねw
そうすれば一発で解決して、次の段階に進めるのにw

清廉潔白だの事実無根だの、とてもじゃないけど言えない状況だから、
無駄に時間稼ぎして示談狙ってるのかな

[2998. 匿名]

>>2956
記事の内容が事実に近いとしたら
刑事処分も受けず、芸能界引退しただけだから
うんこみたいに軽い
高専の教師が教え子8人を昏睡レイプした事件は
懲役30年求刑されていたよ
いきなり裁判、即全否定してたのも何かね
文春の記事の全てが事実無根でないことは
今でもわかるし

[2999. 匿名]

>>2971
特定しなくてもできるでしょ
A子とかB子とか関係なく、C子でも何子でもいいんだけど、2015年に小沢の飲み会で俺の子供産めや！って女性が拒絶してるのにも関わらず迫ったことあるかどうか言えばいいだけ
ないならないと言えばいいし、あるならその女性がA子だよ

[3000. 匿名]

>>2985
なにがあきらめなよだよ松本に言いなよ