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フリーターになった理由、4人に1人が「正社員より楽だから」 氷河期世代「正社員として雇ってくれるところがない」

922コメント2020/08/29(土) 11:05

  • 1. 匿名 2020/08/21(金) 00:55:58 


    フリーターになった理由、4人に1人が「正社員より楽だから」 氷河期世代「正社員として雇ってくれるところがない」 | キャリコネニュース
    フリーターになった理由、4人に1人が「正社員より楽だから」 氷河期世代「正社員として雇ってくれるところがない」 | キャリコネニュースnews.careerconnection.jp

    フリーターを選ぶ理由とは マイナビは8月19日、「フリーターの意識・就労実態」に関する調査結果を発表した。


    フリーターまたは無職になったきっかけを聞くと、最多は「正社員で働くより楽だから」(24.8%)だった。次いで「明確な職業を思い描けなかった」(22.1%)、「会社を退職・離職したため」(16.3%)などが続いた。

    また、非正規のフリーターのうち「就職意向がある」(92.8%)と回答した人は9割超。だが、実際に「就職活動をしている」(33.1%)という人は3割程度にとどまった。

    +266

    -5

  • 2. 匿名 2020/08/21(金) 00:56:36 

    これからどんどん増えるのかな?

    +385

    -2

  • 3. 匿名 2020/08/21(金) 00:56:51 

    で?

    +12

    -62

  • 4. 匿名 2020/08/21(金) 00:57:25 


    はたらくところがない

    +570

    -20

  • 5. 匿名 2020/08/21(金) 00:57:31 

    女はフリーターでも最終的に結婚して主婦になれば良いから羨ましいよ。
    男は一生フリーターなんて無理だし絶対会社員にならないといけない

    +104

    -239

  • 6. 匿名 2020/08/21(金) 00:57:51 

    非正規を選ぶと後の人生が詰むけど
    今は正社員になったからって盤石じゃないし
    難しい世の中だと思う

    +1048

    -30

  • 7. 匿名 2020/08/21(金) 00:58:09 

    フリーターになった理由、4人に1人が「正社員より楽だから」 氷河期世代「正社員として雇ってくれるところがない」

    +77

    -60

  • 8. 匿名 2020/08/21(金) 00:58:28 

    年間の稼働時間と可処分所得が変わらないならフリーター選びたくなるかも。

    +504

    -11

  • 9. 匿名 2020/08/21(金) 00:58:38 

    正社員ってきついよ
    よくこんな世界で働いてたなって思う

    +932

    -35

  • 10. 匿名 2020/08/21(金) 00:58:59 

    高卒でも大卒でもすぐに正社員になったほうがいいと思うフリーターアラフォーです

    +663

    -16

  • 11. 匿名 2020/08/21(金) 00:59:27 

    >>5
    個人事業主と経営者を加味したら絶対ではないよ

    +195

    -8

  • 12. 匿名 2020/08/21(金) 01:00:10 

    バイトは稼げるよね
    保証とか正社員のほうがあるのは分かるけどコロナとかあって、もう正社員とか職業とか本当に関係ない

    +415

    -104

  • 13. 匿名 2020/08/21(金) 01:00:14 

    今年36だけど、氷河期世代なのかな?
    本気で就職なんて夢の話で、フリーターが当たり前なんだと当時は思ってた

    +326

    -138

  • 14. 匿名 2020/08/21(金) 01:01:12 

    正社員になる気なんかさらさらないよ。

    +244

    -34

  • 15. 匿名 2020/08/21(金) 01:01:13 

    >>5
    プラス押してるのは文章から男だって判断出来てない人たち?

    +43

    -43

  • 16. 匿名 2020/08/21(金) 01:01:17 

    アラフォー正社員だけど疲れちゃってフリーターと言うかパートになろうか迷う

    +466

    -18

  • 17. 匿名 2020/08/21(金) 01:01:53 

    頑張って公務員になって良かった!って心底思うわ。

    +59

    -60

  • 18. 匿名 2020/08/21(金) 01:01:59 

    補償がないのにあえてフリーターになった人が、コロナでどうこうあった時に、補償しろ!と言ってましたよね。

    +463

    -34

  • 19. 匿名 2020/08/21(金) 01:02:16 

    退職金、残業代出さない企業増えたよね。休んだら日割で給料引く会社も少なくない。
    そんなんだと会社員のメリット薄まるばかり。
    定額使い放題の奴隷じゃないんだから。

    +623

    -11

  • 20. 匿名 2020/08/21(金) 01:02:32 

    >>15
    もう男の書き込みなんか慣れっこだ。

    +61

    -14

  • 21. 匿名 2020/08/21(金) 01:02:40 

    正社員でも15万とかあるから
    垣根無さすぎ

    +546

    -6

  • 22. 匿名 2020/08/21(金) 01:02:55 

    >>15
    文に対する評価

    +63

    -5

  • 23. 匿名 2020/08/21(金) 01:03:44 

    別になりたくてなった訳では無い。
    氷河期で内定欲しくても、まず採用枠が少なく、そこに人が集中。
    そのまま卒業。
    派遣で仕事。当時、既卒や中途は、まず採用されない。
    採用されても試用期間が長い上に、いきなり解雇。
    今以上にブラック。今のブラックがむしろ優良企業。
    人のせいにしたくは無いけど、どっかのバカな議員が派遣法改正してくれたお陰で、派遣ではたからざるえない人が増えた。

    +576

    -14

  • 24. 匿名 2020/08/21(金) 01:04:26 

    先週の日曜日、新宿と池袋に買い物に行ったら閉店セールしてたお店がいくつもあった。

    今後、フリーターに限らず失業者が増えるだろうね。

    +389

    -3

  • 25. 匿名 2020/08/21(金) 01:04:53 

    >>5
    会社員にしかなれない人生なんて可哀想ね。

    +20

    -47

  • 26. 匿名 2020/08/21(金) 01:05:05 

    私も個別指導塾で働く30代の高齢フリーターなんだけれど、20代後半以降でフリーターの人でも理由はホントに色々
    私みたいに病気がちで週40時間が難しいから親元から通ってくる人もいるし、ブラック企業に勤めて身も心もボロボロになって離脱した人、他になにか夢があってそれを追ってる人…
    一番羨ましいのは親が不動産とか土地とかをたくさん持ってたりして、正社員で働く必要がないからフリーターしてる人!(前の塾で仲良くなった女性がこれだった)


    +403

    -4

  • 27. 匿名 2020/08/21(金) 01:05:08 

    >>5
    ほんとそれは思う。
    自分はアラフォーのパートだけど、40代のパートの男性とか見るとかわいそうに思うし、フリーターの若い男の子が入ってくると心配になっちゃう。

    +373

    -16

  • 28. 匿名 2020/08/21(金) 01:05:49 

    >>5
    でもそのまま就職せずに実家に居続けて箱入りおばさんになった人意外といるじゃん

    うまくいかなかったら悲惨だよ
    女も

    +331

    -9

  • 29. 匿名 2020/08/21(金) 01:06:27 

    >>27
    40代のパートの女性も同じだよ

    +41

    -33

  • 30. 匿名 2020/08/21(金) 01:06:40 

    今年新卒の子もコロナ世代といわれるようになるんだろうなぁ
    就活って本当に生れ年の運でしかない

    +385

    -4

  • 31. 匿名 2020/08/21(金) 01:06:44 

    同一労働同一賃金が実施されると正社員の給料がフリーター並みになるなんて話聞いた事がある。

    +130

    -5

  • 32. 匿名 2020/08/21(金) 01:06:56 

    この先は雇用形態以前の被雇用者orそれ以外になっていきそう、

    +9

    -2

  • 33. 匿名 2020/08/21(金) 01:07:26 

    実際非正規はめちゃくちゃ多いと思うよ

    +268

    -3

  • 34. 匿名 2020/08/21(金) 01:08:22 

    >>29
    40代じゃないですし、主婦パートですよw

    +5

    -30

  • 35. 匿名 2020/08/21(金) 01:08:46 

    >>34
    うん、主婦パートも同じよ。

    +28

    -20

  • 36. 匿名 2020/08/21(金) 01:09:16 

    契約社員とか派遣社員ってフリーターなの?
    フリーターってアルバイト・パートのことかと思った
    職業欄でもそう分けてあるし

    +167

    -7

  • 37. 匿名 2020/08/21(金) 01:09:36 

    >>33
    既婚者女性の2割しか正社員居ないんだっけ?

    +170

    -5

  • 38. 匿名 2020/08/21(金) 01:10:26 

    >>30
    いつまで新卒制度やるのかな?
    今はいいけどあと十年もしたら新卒優遇しても少子化で少なくて取りたくても企業が取れなくなりそう

    去年なんて86万人しかいないのだから20年後から大変

    +265

    -2

  • 39. 匿名 2020/08/21(金) 01:11:20 

    就職出来なくて派遣や契約、嘱託で働いて収入低いから残業、長時間労働した。
    有給なんて申請したら派遣なら交代、契約嘱託は契約終了。
    そして体を壊して退職。
    これを期に正社員へ転職活動。
    そして大概言われるのが
    「今まで何してたの?転職活動してなかったの?」
    そんな余裕なんて無かった。

    +250

    -5

  • 40. 匿名 2020/08/21(金) 01:11:22 

    >>33
    家庭に入ってるかどうかで印象がかなりかわる

    +52

    -5

  • 41. 匿名 2020/08/21(金) 01:11:31 

    >>35
    何が同じなの?
    主婦パート(扶養内)とパートの男性

    +36

    -12

  • 42. 匿名 2020/08/21(金) 01:11:42 

    責任を負いたくないから
    今のバイト先で社員にならないかって言われてるけどこの仕事で責任負いたくない

    +181

    -4

  • 43. 匿名 2020/08/21(金) 01:15:41 

    >>5
    そんなことないでしょ
    自分で何か商売はじめたっていいし、何かの職人になったっていいし、農家になったっていいわけで、絶対会社員にならないといけないってどんな偏見だ

    +141

    -7

  • 44. 匿名 2020/08/21(金) 01:16:24 

    >>41
    横だけど、おそらくこの人は「同じ職場・同じ雇用形態で働いているから、社会的ステータスは同じ」って観点で言ってるんじゃないのかな?

    40代パート男性も、奥さんが正社員高給取りでお小遣い稼ぎの可能性もあるし、世間が勝手に「オッサンがパートなんて‥」って同情の目で見てるだけかもしれない

    +150

    -2

  • 45. 匿名 2020/08/21(金) 01:16:35 

    >>39
    派遣で有給取れないなんて余程じゃない?
    今までの会社派遣だからって休めなくしたりキツく当たったらパワハラのヤバい奴扱いだったよ。

    +144

    -3

  • 46. 匿名 2020/08/21(金) 01:16:56 

    1995年就職したけど国立大卒業しても就職できなくて二浪して公務員試験受けたわ
    100倍とかあった


    +175

    -3

  • 47. 匿名 2020/08/21(金) 01:17:42 

    コロナでそんなこといってられない時代になったよほんとに
    他人の心配する前に自分の心配

    +157

    -1

  • 48. 匿名 2020/08/21(金) 01:18:50 

    >>44
    なるほどね。アンカーたどれない人か。
    ありがとう

    +29

    -7

  • 49. 匿名 2020/08/21(金) 01:20:07 

    保険無し、有給なし、退職金なし、ボーナスなしの手取り15万の正社員で働いたことある。すぐにクビになった。正社員といってもピンキリ。正社員に拘って変な会社入るならバイトのほうがまだマシな気がする。

    +314

    -5

  • 50. 匿名 2020/08/21(金) 01:21:49 

    私も結婚するまでずっと非正規だった。
    責任負いたくないし、気楽にやりたいし💕って。
    今も扶養内パートです。

    +20

    -31

  • 51. 匿名 2020/08/21(金) 01:22:52 

    これ思うと産む気が失せる。夫婦共に激動の氷河期を乗り越えたから産むことに消極的。年齢的にも高齢出産の類だしこれから早期リストラ起こり始めてるし悩む。

    +124

    -1

  • 52. 匿名 2020/08/21(金) 01:23:50 

    >>5
    そこまで会社員にこだわらなくてもフリーランスで働いたり専業主夫になる人だっているよ。
    男だから女だからって固く考えなくていいと思うよ?

    +116

    -9

  • 53. 匿名 2020/08/21(金) 01:23:55 

    >>44
    横だけどパートでも扶養内と扶養外れてるのだと話が違ってくる

    +26

    -6

  • 54. 匿名 2020/08/21(金) 01:23:59 

    やめとけ、やめとけ。
    これだけ生き方も働き方も多様化してる時代に、正社員とフリーターの二分割で語れる事なんてほとんど無いよ。お互いがお互いを可哀想と思ってるかも知れないし、人生の充実度なんて個人によるんだから。

    +226

    -6

  • 55. 匿名 2020/08/21(金) 01:25:00 

    >>49
    保険周りや有給は法令遵守、フルリモート、出勤したらフリーアドレス、社内飲食物無料の会社に入った時正社員で就職先探すなら本当に選ばないと損だと思った。

    +88

    -0

  • 56. 匿名 2020/08/21(金) 01:26:12 

    ごめんね。旦那も非正規だよ。
    親にも友達にも言ってない。

    +130

    -6

  • 57. 匿名 2020/08/21(金) 01:26:33 

    >>53
    税控除・社会保険料の話だから、扶養内・扶養外は本人の自由

    40代男性パートも、別に独身ならそれで生計たてても本人の自由だし、奥さんが高給取りで趣味で(扶養外れて)パートしてんのかもしれないし

    +57

    -2

  • 58. 匿名 2020/08/21(金) 01:29:08 

    >>23
    これの事ですよね…

    (漫画)派遣会社のクソさをマンガにしてみた - YouTube
    (漫画)派遣会社のクソさをマンガにしてみた - YouTubeyoutu.be

    twitter・インスタ みーたん https://twitter.com/hattaemily https://www.instagram.com/hattaemily/ アシタノワダイ https://twitter.com/ashiwadai ちなっちゃん https://twitter.com/china...

    +56

    -1

  • 59. 匿名 2020/08/21(金) 01:29:50 

    長文になるけど、これが当時の現実。
    氷河期に正社員になったけど
    パワハラが凄すぎて辞めました。
    その時代はリストラが横行していて社内でイジメ、蹴落としが当たり前でした。
    特にバブル世代に入社した40代が酷かった。
    リストラになったら転職したくても年齢制限があり、家のローン、子供の学費等で何がなんでも居残る為に新人を辞めさせてました。
    新人が辞める→椅子が減る→人数減って自分達はクビにならない。
    この思考から、殴る蹴るは当たり前で、挨拶無視
    、処理出来ない仕事を押し付け怒鳴る。
    そして新人辞めて万々歳。
    辞めた後に労働監督相談→相手にされない。
    弁護士に相談→向こうは企業弁護士軍団が登場で勝ち目なし。
    心も体もズタボロになった。

    +166

    -4

  • 60. 匿名 2020/08/21(金) 01:30:16 

    >>19
    本間それ
    まさしく現代のサブスク奴隷…

    +165

    -2

  • 61. 匿名 2020/08/21(金) 01:30:35 

    >>9
    ナチュラルに正社員やれてる人ってすごいよね
    私は自分を殺しまくってた

    +391

    -6

  • 62. 匿名 2020/08/21(金) 01:31:46 

    社会保険加入の派遣社員という名のフリーター

    +70

    -1

  • 63. 匿名 2020/08/21(金) 01:31:59 

    仕事柄、色々な会社を見てるけど、就職は運とタイミングだと思う。
    私の知っている中小企業でコロナの影響も受けず業績絶好調の会社がある。
    初年度500万円超で、30代高卒女性で1000万円超えてる人もいるから、産休、育休者が凄い多い。
    全社完全リモートワークだから今は募集してないけど探せばあるよ。

    +125

    -8

  • 64. 匿名 2020/08/21(金) 01:33:07 

    >>62
    私もです。
    別に何も不自由してないから問題無し。

    +21

    -2

  • 65. 匿名 2020/08/21(金) 01:34:31 

    ブラックで正社員してた。
    毎日14時間働き、手取りは15万
    福利厚生もめちゃくちゃ悪く10年働いた上司も自分と給料全く変わらない。
    だったら…って感じでフリーターになったが大手の所で働いてるせいか福利厚生がすごくいい!有給とらずにいると叱られるし、産休育休がとれる。育休中なんか六万から八万ほどもらえる。

    +147

    -1

  • 66. 匿名 2020/08/21(金) 01:35:31 

    >>57
    本人の自由の話ではなく、社会的立場の話

    主婦は扶養内外のパートでも一般的
    でも40代独身男性のパートは一般的ではない

    +36

    -10

  • 67. 匿名 2020/08/21(金) 01:36:56 

    >>66
    それは多様化する夫婦のあり方を認められない古い考えだね

    +44

    -7

  • 68. 匿名 2020/08/21(金) 01:37:15 

    トピズレだけど
    本当に納得いかないのが退職金。
    新卒で入社して、そのまま定年まで同じ会社に居たら満額退職金。
    新卒で別の会社で一年程働いて、転職して入社したら中途採用。
    中途で、そのまま同じ会社で定年まで働いても退職金は新卒に比べて1/5
    たった一年程度違う会社にいただけで、この差。

    +143

    -7

  • 69. 匿名 2020/08/21(金) 01:37:23 

    最近までアパレル販売で正社員10年以上してたけど、入社時から給料増えなかった。
    むしろ増えていく税金で減ってしまってた。
    ボーナスも年々減ってた。
    退職金もなく、残業多かったので
    時給にしたらアルバイトや派遣より少なかったです。

    +115

    -1

  • 70. 匿名 2020/08/21(金) 01:38:43 

    >>66
    別に黙っていればいいだけの話。
    旦那が正社員じゃなくても、わざわざ言わなければいい。

    +61

    -0

  • 71. 匿名 2020/08/21(金) 01:39:11 

    >>23
    派遣の求人が多いけど、
    行ってみたらどれも奴隷みたいな仕事ばっかり紹介された。
    二度と派遣やらない。
     
    派遣会社も信用してない。辞め際にエエっ!?って事があったから。

    +149

    -1

  • 72. 匿名 2020/08/21(金) 01:39:25 

    >>66
    どんどん若い世代が結婚しなくなってきて独身当たり前になってきてるから
    40代の中年独身男性がパート勤務でも何も言われない時代がくると思うよ

    +128

    -6

  • 73. 匿名 2020/08/21(金) 01:40:16 

    >>69
    これは酷いね
    詐欺じゃん

    +30

    -0

  • 74. 匿名 2020/08/21(金) 01:41:36 

    >>5
    結婚しない女orできない女は?日本の生涯未婚率、女性は約14%だってよ。14%って650万人以上だよ?レアケースとは言い難い数値だよね。気持ちはわかるが論が浅い。

    +94

    -5

  • 75. 匿名 2020/08/21(金) 01:43:02 

    >>51
    35歳こえて出産経験ないと本能的に子供が欲しくなる人もいるからよく考えたほうがいいよ。

    +5

    -30

  • 76. 匿名 2020/08/21(金) 01:43:26 

    ボーナス欲しいし補償ないのこわいからフリーターは考えられない

    +9

    -6

  • 77. 匿名 2020/08/21(金) 01:43:46 

    >>73
    飲食とアパレルではアルアルだよ

    +43

    -0

  • 78. 匿名 2020/08/21(金) 01:44:49 

    知らない人もいるだろうから説明します。
    社員といっても意味が違います。
    正社員→簡単には解雇されない安定組。
    契約社員→数ヶ月ごとの契約。
    本人が更新を望んでも、会社が更新しなかったらサヨウナラ。
    嘱託社員も同様。
    派遣社員→契約した企業とは別の企業へ派遣されて働く。
    数ヶ月ごとに更新。派遣された企業に直接雇用されたくても、その時期が来たら交代。
    交代とは別の派遣社員が来る事。
    元の契約した企業とはクビになっていないから合法。
    社員といっても名ばかり。

    +49

    -4

  • 79. 匿名 2020/08/21(金) 01:45:02 

    >>66
    アラフォー以上では一般的な価値観なのかもしれないけど、アラサーの私には女性の扶養内パートも肩身狭いわ

    +30

    -11

  • 80. 匿名 2020/08/21(金) 01:45:21 

    >>76
    うちボーナスなかったわwあっても三万とかw正社員ってなんなんだろ

    +70

    -3

  • 81. 匿名 2020/08/21(金) 01:46:12 

    氷河期世代
    リーマンショック世代
    コロナ世代

    こんなん生まれた年で人生変わるわ

    +158

    -1

  • 82. 匿名 2020/08/21(金) 01:46:30 

    氷河期世代の私は、高卒でスーパーの正社員に。ブラックでした。
    公休カット、有給休暇取得不可、希望休不可、薄給、毎日サービス残業、自分が3日後に出勤か休みなのかも分からない。パートバイトは有給も希望休も自由自在だったので、自分で自由に予定が組める派遣やフリーターに強く強く憧れました。退職してすぐ旅行に行って大満足!以後、非正規を渡り歩いています。

    +106

    -1

  • 83. 匿名 2020/08/21(金) 01:47:04 

    保険に入ってないのがフリーターというイメージだな

    +9

    -1

  • 84. 匿名 2020/08/21(金) 01:47:14 

    今は派遣でもマージン率が公表されてるから良いけど昔なんて40%も、持って行かれた。

    +19

    -0

  • 85. 匿名 2020/08/21(金) 01:47:58 

    残業したくないので。
    時間きっちりに帰りたいんです。

    +60

    -2

  • 86. 匿名 2020/08/21(金) 01:48:56 

    >>23
    ここで外国人との逆転が怖い
    日本人が派遣、バイトだらけでちゃっかり外国人が正社員とか入れ替わってそうでさ

    +134

    -1

  • 87. 匿名 2020/08/21(金) 01:49:17 

    >>80
    そういう私も契約社員なんですけどね笑
    でも一応ボーナス出て補償もあるから給料低くても目をつぶってます

    +14

    -0

  • 88. 匿名 2020/08/21(金) 01:49:18 

    >>83
    うち雇用保険ある

    +7

    -1

  • 89. 匿名 2020/08/21(金) 01:51:58 

    >>67
    あの…最初に書き込んだものですが
    40代のパートの人、独身です
    そういう人が2人います
    中途採用してないからこのままパートのままになっちゃうからかわいそうって話だったんだけど
    どんどんズレていく

    +28

    -5

  • 90. 匿名 2020/08/21(金) 01:52:46 

    30代半ばにしてバイトから契約社員になった
    契約とはいえ初めて社員になったので浮かれてるけど、世間の契約社員のイメージって非正規だしバイトと大して変わらない?
    契約も有期雇用だからこれから正社員目指すけどさ

    +86

    -1

  • 91. 匿名 2020/08/21(金) 01:54:23 

    >>78
    今契約社員も、有期雇用と無期雇用があるよ

    +32

    -0

  • 92. 匿名 2020/08/21(金) 01:55:28 

    >>75
    38。衝動的に欲しくなることもないかな

    +27

    -0

  • 93. 匿名 2020/08/21(金) 01:55:30 

    本当は正社員はいやだけど、独身でこの先不安だし婚活するにも非正規はイメージ悪いし、非正規でも許される歳でもないから、正社員で探してる。

    +46

    -4

  • 94. 匿名 2020/08/21(金) 01:55:42 

    派遣で働いてたけど
    社員さん達との飲み会が本当にキツかった。
    参加しないと、付き合い悪い、気にくわないで飛ばされるし、会費は社員も派遣も一律数千円。
    社員にとってみれば、数千円なんて大したことないのかもしれないけど、
    派遣はボーナスも昇給も無い上に時給だから毎月月収違う。
    せっかく働いて得たお金を行きたくもない飲み会で出ていくのが嫌だった。
    そして辞めても退職金など無い。

    +110

    -2

  • 95. 匿名 2020/08/21(金) 01:56:27 

    派遣会社が搾取しすぎだよね。こんなに派遣会社多いの、日本だけだよ。

    +93

    -1

  • 96. 匿名 2020/08/21(金) 01:56:30 

    一応働く気はあるんだけど、旅行が趣味だとしてお盆でも年末でもない時季に、年に3回も4回も1週間〜10日の休み取れないし残業代は出てもきっちり終業時間に帰れないなら時給で貰った方が良いかなってなった
    正社員の方が時給換算したら低いこともあるし
    勿論ボーナスや退職金の差はあるけど…

    以前は残業代出るなら喜んで残るよ!って社畜みたいで、そうなったら金銭的安定はするけど自分を失くすし、もう昔みたいにがむしゃらになれない
    この先働き方も変わっていってどうなるか分からないし運良く合うところに流れつけるかどうかって感じかなぁ
    週4出勤とかの正社員ないかな…と遠い目

    +11

    -5

  • 97. 匿名 2020/08/21(金) 01:58:06 

    フリーターといっても今の非正規は社会保険完備の所あるから、給料もそれなりに貰え、人間関係良くて、仕事も適度に出来てたら無理に正社員にならなくてもいいんじゃないと思う。

    +44

    -3

  • 98. 匿名 2020/08/21(金) 01:58:45 

    >>89
    別に独身なら良いんじゃないの?

    40代なら、女性で産休育休取って正社員続けてる同級生もいるでしょ?
    そんな人からみたら、どんぐりの背比べだよ

    +13

    -8

  • 99. 匿名 2020/08/21(金) 01:59:42 

    中途採用を積極的に!
    若者の雇用を増やす!
    と、言ってる役所や官公庁の殆どが契約社員で募集。

    +143

    -0

  • 100. 匿名 2020/08/21(金) 02:01:07 

    >>93
    私も正社員になりたい理由の1番は世間体かも
    年齢的にバイトですなんて言えない。独身だし

    +66

    -0

  • 101. 匿名 2020/08/21(金) 02:01:17 

    >>23
    今求人本当になくて、募集は派遣ばっかり。
    でもいざ募集してみたら登録だけさせられて、応募した仕事は「もう決まってしまった」と言われてもうずっと紹介待ち。
    いくつか登録したけど、どこの派遣会社も紹介の連絡が全然ない。
    募集自体架空だったんじゃ?と思い始めてる。

    +159

    -2

  • 102. 匿名 2020/08/21(金) 02:01:34 

    私の好きな人30代後半で
    いくつか仕事掛け持ちして
    1人暮らししてる
    非正規なんだけど
    ここのコメント見てると
    アラフォー世代のフリーター男性って
    やっぱり変な目で見られてるんだねってよくわかった(・∀・)

    それでも好きだけどね。

    +75

    -3

  • 103. 匿名 2020/08/21(金) 02:01:42 

    30代から転職できなくなる意味がわからない。

    +35

    -0

  • 104. 匿名 2020/08/21(金) 02:02:47 

    私は3足のわらじ
    正社員と起業してる、雇われは常に解雇ありきで考えてる

    +21

    -0

  • 105. 匿名 2020/08/21(金) 02:03:08 

    >>62
    結婚してるならそれが一番良いような気がする

    +25

    -1

  • 106. 匿名 2020/08/21(金) 02:03:11 

    >>7
    懐かしいな!
    結局はスーパーニートだよね

    +91

    -1

  • 107. 匿名 2020/08/21(金) 02:04:42 

    >>98
    あと、アラフォーではあるけど40代ではありません。
    独身なら今はいいけどこれから本人が大変だという話です。男の独身のパートってキツすぎから。
    既婚のパートとは訳が違うんですよ

    +15

    -9

  • 108. 匿名 2020/08/21(金) 02:05:08 

    学生時代、都内ホテルで披露宴やパーティーの配膳バイトをしていたけど、ホテルの黒服でさえ非正規なんだよね。
    非正規で結婚してる人も子供がいる人も沢山いた。
    時給も1400円だったからそこそこ稼げて非正規を抜け出せない人も多かったんだと思う。

    +83

    -2

  • 109. 匿名 2020/08/21(金) 02:05:21 

    >>89
    あなたが言いたいのは独身パート男性が可哀想で
    アラフォー主婦パートが可哀想じゃないってことでしょ?
    それがどっちもどっちって話してるんだよ。
    どちらも同じフィールドに居るんだから。

    もしそれに差(既婚未婚、男女差)を感じるのであれば、古い価値観だね。
    結婚するもしないも個人の自由。夫婦もそうだけど、個人の生き方だって多様化してるってこと。

    +22

    -8

  • 110. 匿名 2020/08/21(金) 02:05:57 

    >>97
    私の今のバイト先は社保完備、お小遣い程度だけど賞与もある
    でも5年が契約期間の上限。バイトである限り5年で絶対雇い止め。だから残るには正社員を目指すしかない
    無期の選択肢があればいいのに

    +30

    -0

  • 111. 匿名 2020/08/21(金) 02:06:14 

    >>7
    キラキラした頭の良い子役だったのに、何でこんなんになっちゃったんだろうね

    +82

    -5

  • 112. 匿名 2020/08/21(金) 02:07:32 

    今はどうか知らないけど、当時の派遣は交通費が出なくて会社に行くだけで給与から減ってく。
    出る所でも上限があったり。
    でも一番納得いかないのは、
    公共交通機関を利用なら上限まで出すけど車なら無し。という所。
    あってもキロ10円とか。
    電車もバスも無い所なのにキロ10円。
    ハイブリッドでも無理です。と思った。

    +28

    -0

  • 113. 匿名 2020/08/21(金) 02:08:43 

    >>24
    閉店セールより外出の方が気になった

    +2

    -32

  • 114. 匿名 2020/08/21(金) 02:11:01 

    今はコロナで仕方ないけどコロナの前までは中途採用なんていくらでもあったのに氷河期世代はいつまで言い訳するつもりなん?

    +1

    -21

  • 115. 匿名 2020/08/21(金) 02:11:58 

    >>89
    あなたの上位互換の価値観で行くと、正社員で働けないなんて可哀想。
    主婦しながら稼げるようなスキルもなく、そのような会社にも入れなかったのね。
    たった100万とか稼ぐために何時間も潰して本当可哀想。
    ってことになるけど、それでいいの?

    +11

    -8

  • 116. 匿名 2020/08/21(金) 02:13:02 

    こんな滅茶苦茶な時代なのに国は70まで働け。という。
    多くの中途は35まで。
    年齢制限無しは嘘。
    (派遣、契約を除いて)
    国の方針としては
    働け!税金を納めろ!死ぬまで働け!年金は貰うな!
    そんな議員の給与と年金は本当に腹が立つ。

    +184

    -0

  • 117. 匿名 2020/08/21(金) 02:13:47 

    バブル期で雇った正社員と売り手市場で入社した社員を全員非正規にすれば、氷河期時代の人間が大手企業の正社員になれる。

    氷河期時代の人間の「倍返し」が始まるのだ。

    +43

    -2

  • 118. 匿名 2020/08/21(金) 02:17:31 

    >>114
    「即戦力」ならいくらでもあったよね
    未経験が経験積めないのは氷河期世代はずっとだけど?

    +35

    -0

  • 119. 匿名 2020/08/21(金) 02:18:05 

    >>109
    なんかズレてんだよなぁ、
    そんなの本人の自由なのは当たり前だけど
    独身のパートで月いくら稼げると思ってるの?
    扶養内と同列に語ることなんてできないのに

    40代の氷河期世代の被害者ってあって、今のままでいい訳がない。就職先がどんどんなくなって行くのも事実。いいようにパートで使われてる。
    わからない人だなぁ

    +16

    -7

  • 120. 匿名 2020/08/21(金) 02:19:04 

    氷河期は本当に地獄。
    派遣から派遣への渡り歩き。
    経歴が派遣ばかりで中途雇ってもらえない。
    そうこうしてるうちに、中途の年齢制限に引っ掛かり、体を壊して働け無くなって生活保護に申請しても、「まだ働けるっしょ。若いんだから」と門前払い。
    外国人労働者を大量に入れ、更に助成金まで出す始末。
    外国人には、簡単に通る生活保護。
    なんなのだろうか。

    +137

    -4

  • 121. 匿名 2020/08/21(金) 02:19:20 

    >>87
    キツイ事言っちゃうけど、目を瞑っちゃうから会社の思うツボなんだと思う。
    もちろん、日々の生活があるから働かざるを得ないのはわかるけど、自分が納得できる仕事が見つかるまで探さないとダメなんじゃないかな。
    私は働きながらブランクを作らずに6回も転職して、当時はまわりからわがままだと凄い批判されたけど、今は勤続5年の正社員で去年の年収600万円超えてるよ。
    同じ時間働くなら納得できる所で働かないともったいないよ。

    +73

    -2

  • 122. 匿名 2020/08/21(金) 02:20:34 

    >>115
    やっぱりズレてる
    誰も上位互換の価値観で語ってないのに
    なぜかずっとそこばかり一人で語ってる

    現場を知らないのに妄想で語るのは浅はか

    +5

    -0

  • 123. 匿名 2020/08/21(金) 02:23:25 

    >>105
    結婚したなら専業主婦が勝ち組よ

    +11

    -21

  • 124. 匿名 2020/08/21(金) 02:23:41 

    >>5
    こんなとこで女がーってやってないで就活サイトでも見てきたら?そういうとこだよ

    +39

    -5

  • 125. 匿名 2020/08/21(金) 02:25:01 

    >>102
    好きならお気になさらず。
    掛け持ちする位、前向きな人みたいだし。
    40代パート男性、年収200万行かず、実家暮らしの寂しそうな人達見てるから、つい可哀想なイメージがあるのよ。

    +39

    -2

  • 126. 匿名 2020/08/21(金) 02:26:02 

    都内、社員は月収22万で見なし残業代込、ボーナスは1ヶ月分も出ない。鍵締めのためだけに毎日バイトの業務が終わるまでみなし残業させられてるの見ると、社員になりたくないなと思う。早く帰りたい気持ちが伝わって来るしこちらもやりにくい。

    +17

    -0

  • 127. 匿名 2020/08/21(金) 02:26:37 

    >>114
    ん?なんだ?
    バブル時代にバカでも入れた人?
    それとも、少し前の新卒の奪い合いの時にバカでも入社出来た人?
    わざわざこんなコメントありがとう。
    待ってるよ派遣で共に働くの。
    この先、リストラ増えるだろうから。

    +23

    -4

  • 128. 匿名 2020/08/21(金) 02:30:16 

    正直、高卒でどうやって就職するのかも分かってなくて仕事と言ったらフルタイムのバイトか派遣しかなかった
    30手前で就活しようとしたら、どうせ結婚してすぐ辞めるだの言われて心折れちゃった

    +43

    -1

  • 129. 匿名 2020/08/21(金) 02:30:31 

    >>16
    ヨコでスミマセン

    会社の業績不振と稼働率とプレッシャーがチグハグになってきて意に反して退職したけれど

    今となっては辞めて良かった……
    退職した後、変な宗教にでも入っていたのかと思うほどだった

    賞与は業績で……だし
    退職金はありがたかったけれど
    夜でない夏の明るいうちに帰宅出来るって最高

    +130

    -3

  • 130. 匿名 2020/08/21(金) 02:32:29 

    >>86
    日本人の労働意欲下がってる
    確かにブラックで大変だけどさ
    外国人と働いてるけど私の職場では外国人の方がハングリー精神からか働く意欲がある

    +57

    -2

  • 131. 匿名 2020/08/21(金) 02:39:04 

    >>101
    派遣はだいたい釣りだよ

    +38

    -0

  • 132. 匿名 2020/08/21(金) 02:39:43 

    >>122
    同じフィールドに居ないから分かんないってのはあるかもね。

    +1

    -2

  • 133. 匿名 2020/08/21(金) 02:40:23 

    >>103
    雇用者が年齢制限してるからだよ

    +5

    -2

  • 134. 匿名 2020/08/21(金) 02:42:04 

    >>130
    そりゃあ
    母国の年収分を日本だと1ヶ月で稼げちゃうからね。
    数年頑張って働いて母国に立派な家を建てて、ある程度お金を持って帰国するからでしょ。
    日本人だって、何処かの外国で1ヶ月で500万稼げたら頑張っちゃうよ。

    +84

    -1

  • 135. 匿名 2020/08/21(金) 02:42:32 

    これの男女比を知りたい

    +0

    -0

  • 136. 匿名 2020/08/21(金) 02:47:19 

    >>114
    事務職つきたくても経験ないから厳しくて
    派遣で経験積もうにも、未経験には仕事回って来ない。ハロワで職業訓練応募するも落とされ、相談のおばちゃんに
    「若いんだから拘ってないで働け」って言われ
    ずっと販売。もーいや。

    +81

    -0

  • 137. 匿名 2020/08/21(金) 02:49:02 

    >>78
    正社員でも簡単に解雇できると思い込んでて解雇するバカ会社があるから、「正社員→簡単には解雇されない安定組。」ではない。

    +32

    -0

  • 138. 匿名 2020/08/21(金) 02:51:22 

    >>78
    派遣でもパートや日雇いもあるよ
    派遣=社員ではない

    +2

    -0

  • 139. 匿名 2020/08/21(金) 02:52:36 

    今の国会議員達を派遣のカステラ工場にブチ込んでやりたい。
    まあ多分初日から
    「てめえ何やってんだ!カステラ焦げてんだろ!」から始まり
    「休んでんじゃねーよ!かき回し続ないと固まるだろうが!」と泣きながら材料をかき回し続け
    「おめえ何回同じ事言わせるんだ!カステラ爆発してんじゃねーか!」と配分と時間を間違えて爆発カステラを掃除しながら泣いてるんだろうな。
    国会議員だと出来ないたろうね。
    私だから出来る。
    私だからカステラ爆発させられる。

    +135

    -2

  • 140. 匿名 2020/08/21(金) 02:54:10 

    >>136
    20代でもなく特別なスキルもないなら派遣事務優遇は無理だと思う。

    +16

    -0

  • 141. 匿名 2020/08/21(金) 02:55:50 

    >>102
    働けてるならいいけど、体壊したり、怪我したりで入院しないといけなくなった時が一発アウトなんだよな〜。体調にはお気をつけください

    +28

    -1

  • 142. 匿名 2020/08/21(金) 02:56:15 

    >>136
    経験ないのに事務職やりたいの?
    それは無理だと思われ
    どうしてもやりたいなら簿記辺り自力でとってみたらどうだろう
    それでも未経験じゃ厳しいと思うけど

    +12

    -11

  • 143. 匿名 2020/08/21(金) 02:56:28 

    >>139
    手作りなんだ…が、がんばれ!

    +45

    -0

  • 144. 匿名 2020/08/21(金) 02:56:50 

    >>140
    20代の頃の話です

    +4

    -0

  • 145. 匿名 2020/08/21(金) 02:56:55 

    >>136
    未経験で無資格だと厳しいかも。
    せめて、日商簿記2級くらい持ってれば面接通る所があるんじゃないかな。

    +31

    -0

  • 146. 匿名 2020/08/21(金) 02:57:45 

    >>83
    自分フリーターですが社会保険も雇用保険も入ってます!正社員との違いはポーナスがあるかないか、交通費が出るか出ないか、くらいです

    +23

    -1

  • 147. 匿名 2020/08/21(金) 02:58:05 

    >>144
    じゃあスキルがないからだな

    +3

    -0

  • 148. 匿名 2020/08/21(金) 02:58:49 

    >>126
    その会社だったらみんな社員になりたくないわwww
    条件の良い会社で社員にならない?って言われたら、まぁなるよね?

    +0

    -0

  • 149. 匿名 2020/08/21(金) 02:59:02 

    >>139
    今時手作業なのに派遣なの?
    めずらしいね
    派遣雇うような工場は工程機械なのかと思った

    +26

    -0

  • 150. 匿名 2020/08/21(金) 02:59:04 

    >>142
    商業高校なので簿記持ってるけど3級はなんの役にもたたないよ
    というか、未経験転職ってそんなもんじゃない?

    +29

    -0

  • 151. 匿名 2020/08/21(金) 02:59:46 

    >>146
    源泉徴収が多めに戻ってくるよね

    +3

    -1

  • 152. 匿名 2020/08/21(金) 02:59:56 

    >>104
    起業ってどんな?

    +1

    -0

  • 153. 匿名 2020/08/21(金) 03:01:03 

    >>139
    カステラって爆発するんだ…。

    +74

    -0

  • 154. 匿名 2020/08/21(金) 03:01:54 

    >>130
    外国人は凄いよ
    権利もめっちゃ主張してくる
    有給もしっかり全部取るし
    まぁ日本人だって5日と言わず全部取らせたっていいと思うけどね

    +72

    -0

  • 155. 匿名 2020/08/21(金) 03:02:36 

    >>139
    あなたのカステラ愛は伝わってきたよ

    +78

    -1

  • 156. 匿名 2020/08/21(金) 03:03:30 

    >>123
    旦那の会社がコロナで潰れたり解雇されたりするかもよ
    その場合は旦那が新しい就職先見つかるより自分がパート行った方が早いんじゃない

    +43

    -1

  • 157. 匿名 2020/08/21(金) 03:03:53 

    >>87
    契約社員も色々あるよね…
    私の元彼も契約社員だったけど給料よくてボーナスもあったよ。
    ただ私には社員としか言ってなくて契約切れる寸前に「次みつからなくて実家もどる。ついてきてくれる?」って言われて別れたw
    確か3年ぐらいしか同じとこで働けないのよね
    それはそれで大変ですよね

    +9

    -0

  • 158. 匿名 2020/08/21(金) 03:04:20 

    38歳過ぎたらPC使えても派遣事務はコルセンばかりになるよ。なぜなら、雇用先が年齢制限してるから(派遣元曰く)

    +53

    -0

  • 159. 匿名 2020/08/21(金) 03:06:06 

    >>92
    なら大丈夫じゃない?
    私28にして一生子供いない人生かいる人生か…を考えてしまって妊活した。

    +5

    -7

  • 160. 匿名 2020/08/21(金) 03:06:20 

    >>157
    実家が会社や自営の跡取り息子だったりしたら
    話は違うんでしょ?

    +4

    -0

  • 161. 匿名 2020/08/21(金) 03:06:33 

    >>139
    あなたの作ったカステラ食べてみたい♡

    +65

    -0

  • 162. 匿名 2020/08/21(金) 03:08:34 

    >>4
    職安行ってる?

    +10

    -13

  • 163. 匿名 2020/08/21(金) 03:10:20 

    >>1

    1995 1996、1999、2000、2001年が求人倍率1倍の底だった
    次にリーマン・ショック
    悲惨なツイてない年だった
    これに2021年も追加されるのかな




    フリーターになった理由、4人に1人が「正社員より楽だから」 氷河期世代「正社員として雇ってくれるところがない」

    +22

    -0

  • 164. 匿名 2020/08/21(金) 03:10:22 

    >>139
    カステラ爆発物語面白かった!
    笑って元気出たよ、ありがとう!

    +88

    -1

  • 165. 匿名 2020/08/21(金) 03:10:39 

    >>13
    私も今年36だけど、高卒なら氷河期で、大卒は氷河期じゃないよ。
    2005年までに社会に出るか出ないかで別れる世代。

    +136

    -2

  • 166. 匿名 2020/08/21(金) 03:10:59 

    >>6
    若い内程非正規選んじゃ駄目だわ
    例えどんな会社であっても元正社員と元非正規じゃ
    面接で全然違うよ
    経験談

    +203

    -10

  • 167. 匿名 2020/08/21(金) 03:11:08 

    派遣がバイトか、どれがいいかわからない
    一年無職だし
    正直休み固定がいいなって思って、探すのはダメなのかな

    +8

    -0

  • 168. 匿名 2020/08/21(金) 03:12:48 

    >>94
    その上社員の結婚式に呼ばれたら最悪。
    かといって自分が結婚式するときは派遣だから社員の人招待しにくい。

    +21

    -1

  • 169. 匿名 2020/08/21(金) 03:14:49 

    今から就職する新卒可哀想だね
    本当ならオリンピック特需で景気も上向いて引く手あまただったろうに
    一気にどん底
    中国め…

    +61

    -0

  • 170. 匿名 2020/08/21(金) 03:16:51 

    コロナ禍だし再就活延期中

    +9

    -0

  • 171. 匿名 2020/08/21(金) 03:17:16 

    >>167
    私は完全土日祝休みに拘ってる

    +6

    -1

  • 172. 匿名 2020/08/21(金) 03:19:56 

    >>5
    意外!!!
    旦那が正社員じゃなくてもいいと考える人が今の時点で45人もいるとは…!!!!!


    ※経営者等は除く

    +43

    -5

  • 173. 匿名 2020/08/21(金) 03:20:02 

    123日休みのある所に行きたい…

    +2

    -7

  • 174. 匿名 2020/08/21(金) 03:22:30 

    >>19
    ね。働いてるのはロボットじゃなくて血の通った人間なんだけど?って思う。

    +121

    -1

  • 175. 匿名 2020/08/21(金) 03:22:39 

    体力的に正社員無理な人も多いと思う。

    +28

    -0

  • 176. 匿名 2020/08/21(金) 03:22:59 

    >>6
    いや、正社員になれるならなっておきな。
    正社員の方が断然安泰だしボーナス出るし長期休暇あっても基本給変わらないし。

    +138

    -14

  • 177. 匿名 2020/08/21(金) 03:25:40 

    >>79
    36で首都圏だけど、正社員でバリバリの人ゼロだわ
    専業が扶養内パートばっかりだよ

    だって既婚者で正社員の人2割しか居ないんだよ?

    +11

    -11

  • 178. 匿名 2020/08/21(金) 03:25:52 

    >>176
    ボーナスでない社員も結構あるけどね
    でも30まで非正規で働いててそのまま嫁に行けるならいいけど
    ずっと非正規だったけど転職して社員になりたいとかは厳しいから
    なれるなら社員になっといた方が良いと思う

    +82

    -1

  • 179. 匿名 2020/08/21(金) 03:26:22 

    >>71
    私も同じです。
    辞める際に、それ違法でしょってレベルのことを平気でされました。
    しかも大手の派遣会社。

    +61

    -1

  • 180. 匿名 2020/08/21(金) 03:26:42 

    >>166
    以前、人事でリクルート担当してたけど、おっしゃる通りです。

    +125

    -1

  • 181. 匿名 2020/08/21(金) 03:27:35 

    >>142
    こういうの見ると、フリーターから就職なんてできないのがわかる
    最初はみんな未経験なのにね

    +29

    -1

  • 182. 匿名 2020/08/21(金) 03:28:17 

    >>146
    うち交通費でるよ~

    +4

    -1

  • 183. 匿名 2020/08/21(金) 03:30:43 

    >>146
    今、交通費出すとこ増えてる
    同一賃金のせい?

    +6

    -1

  • 184. 匿名 2020/08/21(金) 03:30:47 

    +10

    -0

  • 185. 匿名 2020/08/21(金) 03:31:04 

    >>7
    何も運ばない♪何も運びたくない♪

    +4

    -1

  • 186. 匿名 2020/08/21(金) 03:31:31 

    >>181
    職場は学校じゃないんだからある程度知識ある人欲しがるのが当たり前だと思うけど
    事務なら商業高校とか専門学校行ってる人とかさ

    +4

    -8

  • 187. 匿名 2020/08/21(金) 03:31:39 

    >>123
    元専業主婦ですが、勝ち組では決してないですよ。
    私は暇すぎて人間として死ぬかと思いました。笑

    働いてた方が楽しいし生きてる感じがします笑

    +39

    -8

  • 188. 匿名 2020/08/21(金) 03:31:51 

    >>184
    フリーザ様、私より時給低いのかw

    +18

    -0

  • 189. 匿名 2020/08/21(金) 03:33:00 

    >>186
    アンカー先読んでね

    +1

    -1

  • 190. 匿名 2020/08/21(金) 03:34:23 

    >>104
    私も3足のわらじ。
    自分の法人、個人事業、バイト。
    知見を得るためにバイトは有意義だし会社の名義はるには不安な時自己責任にできるように個人事業主。

    契約書に納得出来ない、一方的に不利な雇用条件なら蹴るが勝ちだと思う。
    勤め人に知識が無いのを良いことに不利な契約巻く法人は全部潰れちまえとも思う。

    +15

    -1

  • 191. 匿名 2020/08/21(金) 03:34:47 

    >>13
    大卒で36なら結構売り手市場だったと思う。
    高卒だと氷河期終わりの方

    +134

    -2

  • 192. 匿名 2020/08/21(金) 03:36:33 

    バスガイド(正社員)になったけど給料手取り15万いかないこと多かった。
    (自分の会社はだけどバスガイド自体そんなに給料高くないのではないかと思う。)
    ディズニーコースなんか朝4時半出庫、22時帰庫とかだったりもするけどさほど時間外もつかない。
    拘束時間は長いけどね。(半日待機時間。でも下っ端はいろいろやることあってずっと寝てるとかできない。)
    あくまでも乗務してないとなので何もない日、研修室で1日過ごすこと増えればその分給料も減る。
    寮が1Kで光熱費込で1万いかないからなんとかギリギリだったけど、遠足とか出たりするときに流すビデオとかちょこちょこガイドが自腹切るのが多かったから正社員でも全然貯められなかった。
    ガイドになる直前、高3の2月マックでバイトしてたときフルタイムでみっちり入って高校生の時給で15万超えてて、拘束時間もマックの方が短かった(休憩入れて9時間)のでそういうのだと正社員選んでもなーって思ったりして、ガイド辞めた後フリーターだったな。

    +7

    -0

  • 193. 匿名 2020/08/21(金) 03:39:20 

    >>136
    職業訓練行けなくても自費でパソコン教室行ってMOSとったらいいと思いますよ♪

    私は未経験の時にMOS取ってすんなり事務職に入れましたし、30代で正社員に転職もできましたよ。

    若いなら資格取って経験積んでからの就職でもいいと思うな。
    最初から一か八かで正社員も同時に受けてほしいけど。

    +38

    -0

  • 194. 匿名 2020/08/21(金) 03:39:39 

    正社員より楽だからと思い込んでる人、いるよね
    主婦が働こうとした時、フルタイムなのにパートか正社員かを選ぶ時にも、パートという立場は楽だと勘違いしてる人がいる
    正社員の方が裁量や権利がある分、楽だと思う

    +13

    -4

  • 195. 匿名 2020/08/21(金) 03:39:52 

    新卒至上主義はもう時代にあってないよ

    +15

    -0

  • 196. 匿名 2020/08/21(金) 03:40:05 

    >>192
    手取り15だと総支給18くらい?
    いいなぁバスガイド昔ちょっと憧れあった
    色んな所に旅行に行けるーみたいな
    車内でやったりするクイズ大会なんかでも
    ガイドさん自腹切ってお土産買ってくれてたりして
    なんだかんだ出費はありそう

    +4

    -2

  • 197. 匿名 2020/08/21(金) 03:42:31 

    >>177
    子供いると本当に難しい
    理想としてはずっと辞めずに正社員で働いて産休育休のち時短勤務で働き子供が中学生になったらフルの正社員にもどる。
    実際それで旦那より稼げるようになり旦那の仕事辞めさせた人知ってる

    +16

    -1

  • 198. 匿名 2020/08/21(金) 03:44:54 

    >>194
    パートが楽だと思ってる人は正社員でも続かないよ。楽な仕事なんかないんだから

    +7

    -3

  • 199. 匿名 2020/08/21(金) 03:45:28 

    クビ切りを恐れ、安定を求めて正社員になったのに
    コロナ不況で会社が倒産。あっさり解雇…
    他企業だけど、派遣や契約で働いてる子は生き残っているし
    今の時代、正社員が全てではないと学びました。

    次は好きなことやろうかなー!

    +74

    -1

  • 200. 匿名 2020/08/21(金) 03:48:34 

    >>199
    仲間!
    私も7月から無職になったよ
    しかもうちの支店殆どコロナで影響なかったのに…
    氷河期世代だけど職安通い詰めて条件あんまりよくないけど何とか次の就職先決まったよ
    頑張って

    +35

    -0

  • 201. 匿名 2020/08/21(金) 03:49:04 

    >>199
    でも、また正社員で働こうと思えばキャリアがあるから強いよ
    パートから正社員はよっぽどじゃないと厳しい
    まぁ、こんな時代だからどっちも厳しいのかも知れないですね
    再就職頑張って!

    +26

    -0

  • 202. 匿名 2020/08/21(金) 03:51:18 

    >>167
    とりあえず無職よりはどれもマシ
    今はコロナで勝負する時期じゃないのかも、とりあえず食いつなぐために働く
    その時がきた時のためにどういた職につきたいのか考えたり資格だったりとって備える

    +23

    -0

  • 203. 匿名 2020/08/21(金) 03:53:37 

    リーマン氷河期世代だけど、内定貰えなかったから個人事業始めてパート兼業で生きてきた。
    安定求めて、廃業して就活しようと思ったらコロナ。個人事業続けたほうがいいのかな

    +8

    -0

  • 204. 匿名 2020/08/21(金) 03:55:07 

    >>160
    全然違うよ!w
    他県になるし相手無職だしさw遠距離恋愛するほど気持ちもなかったから別れた

    +1

    -0

  • 205. 匿名 2020/08/21(金) 03:56:35 

    派遣の登録が嫌。
    ちゃんとしたオフィスなら良いけど、喫茶店とか普通に駅前とかで履歴書渡して
    「紹介予定の派遣先は~」って大声で言われたりして周りの人に見られる事。

    +39

    -0

  • 206. 匿名 2020/08/21(金) 03:56:49 

    >>203
    今は続けたほうがいいよ~

    +6

    -0

  • 207. 匿名 2020/08/21(金) 03:57:48 

    >>200 すごい!おめでとうございます😊
    私は体調も崩してたので、ちょうど良いかな、なんて思って
    失業保険貰っている間は、実家に戻って体を休める時間にしました。完全に甘えですが💦💦
    少しずつ前向きに頑張りたいと思います‼️

    +8

    -0

  • 208. 匿名 2020/08/21(金) 03:58:32 

    >>205
    え、そんな所あるの?
    前に派遣やった事あるけど
    派遣会社の建物に行ってそこで手続き色々したけど

    +26

    -0

  • 209. 匿名 2020/08/21(金) 03:58:49 

    >>201
    なんとか前向きに、気長に頑張りたいと思います💪🏻💪🏻
    ありがとうございます😊

    +5

    -0

  • 210. 匿名 2020/08/21(金) 03:59:54 

    派遣で避けるべき応募項目
    ・某有名会社での簡単作業。
    ・誰でも簡単!友達同士もオッケー!
    ・サクッと稼いで休みは楽しもう!
    ・アットホームな職場ですよ。
    就業場所は後日連絡。

    +37

    -0

  • 211. 匿名 2020/08/21(金) 04:00:57 

    >>205
    出張登録って珍しいよ
    普通はオフィスに出向いてやる
    今はコロナ関係で色々変わってるのかな??
    私は近くに来てもらえるしドリンクも頂けるし、ありがたかったわ

    +21

    -0

  • 212. 匿名 2020/08/21(金) 04:03:55 

    >>205
    そんなとこあるの?
    いつも派遣会社のオフィスだったよ

    日雇いは登録すら行かずにネットだけで手続きできるし

    +5

    -0

  • 213. 匿名 2020/08/21(金) 04:07:40 

    正社員、契約、嘱託、直接雇用のアルバイトは休まなければいけない時に直接会社に電話して
    「すみません今日休みたいのですが」で終わり。
    派遣の場合
    派遣先はもちろん、派遣会社にも連絡。
    「すみません今日休みたいのですが」
    派遣先「あそう。わかった。」
    派遣会社「え?はい、では担当の営業から再度連絡させます。」
    派遣会社の営業「えー、困りますよー、急に休むなんて社会人として」5分程愚痴られ
    「分かりました。先方に連絡しときます。」
    ここで、派遣先に営業が連絡
    派遣先「あの子駄目。使えない、交代して」
    営業「わかりました!」
    たった1日休んだだけで更新終了した。

    +31

    -0

  • 214. 匿名 2020/08/21(金) 04:11:15 

    >>212
    凄い小さな派遣会社でオフィスはあるみたいなんだけど場所が遠すぎるので向こうから来ました。
    でも、最初はオフィスでも良いけど、と言ってたのに、途中からオフィスに来られたくないみたいでした。

    +8

    -0

  • 215. 匿名 2020/08/21(金) 04:12:19 

    >>213
    厳しい所だったんだね
    私は派遣先に直接電話だったよ
    具合が悪いって言えばそれで大丈夫だった
    事前に休みたい時も派遣先の担当の人に直接だったし
    きっとそんな派遣先ばかりじゃないよ

    +26

    -0

  • 216. 匿名 2020/08/21(金) 04:15:55 

    >>118
    即戦力じゃなくてもあったけど?嘘つくのやめようね。

    +2

    -8

  • 217. 匿名 2020/08/21(金) 04:16:22 

    なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
    一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
    俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
    おごってもらったのが白木屋だったな。
    「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
    お前はそういって笑ってたっけな。

    俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
    お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
    「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
    「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
    「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
    そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

    あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
    ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
    別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
    油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
    なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
    もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
    いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?

    でも、今のお前を見ると、
    お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
    俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
    お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
    新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
    使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
    だけど、もういいだろ。
    十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
    そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

    +1

    -13

  • 218. 匿名 2020/08/21(金) 04:16:59 

    >>136
    結局選り好みが原因で氷河期のせいじゃないってことじゃん。

    +1

    -13

  • 219. 匿名 2020/08/21(金) 04:17:44 

    今は派遣って聞くと誰でも出来るけど、大昔は派遣って聞くと親会社や関連企業から優秀な人や専門的な人が来た。
    本当に一部の優秀な人だけや、かなり高度な専門技術を持った人が派遣されて給与も凄まじかった。
    だから当時、派遣と聞くと凄い人っていうイメージ。

    +31

    -0

  • 220. 匿名 2020/08/21(金) 04:18:36 

    >>127
    大学卒業して20年間何してたの?w
    だらだら時間を食い潰したんだねw

    +1

    -14

  • 221. 匿名 2020/08/21(金) 04:18:56 

    >>218
    倍率が低いって話じゃないの?
    選り好みって言うんだw

    +3

    -0

  • 222. 匿名 2020/08/21(金) 04:21:17 

    私はバリバリの氷河期世代で
    頑張ってずっと働きたかった会社を新卒で受けるも最終面接で落とされて
    同じ業界を沢山面接で受けたけど狭き門でどこもダメだった。
    凄く悔しくてずっと忘れられなくて、近い業界で正社員で10年働いたけど、
    あることがあって「ああ、辞めよう」って正社員を辞めた。
    それ以来ずっとまったく関係ない業界の派遣で働いてる。
    昔は何になりたい、ここで働きたい、どういう風に働きたい、頑張りたいってがむしゃらでそれなりに夢もあったけど
    叶わず生きるのに必死であっという間にアラフォーになってしまった。
    もう夢もみないしどうでも良くなった
    でも、精神的には今の方が幸せかもしれない。

    +64

    -1

  • 223. 匿名 2020/08/21(金) 04:25:29 

    子供いるとね、やっぱり子持ち同士の方が仕事しやすいからパートに収まる

    +7

    -1

  • 224. 匿名 2020/08/21(金) 04:28:42 

    派遣先の面接で
    「まあ入力とか平気だよね。」と言われて(恐らくエクセルやワード)全く出来ない私が咄嗟に
    「ポコパンやってるので大丈夫です。」が通用したのが未だに謎。
    面接したお年寄りの方々は納得してくれたけど、派遣営業の方は下を向いてた。
    結局、辞退した。

    +37

    -0

  • 225. 匿名 2020/08/21(金) 04:28:56 

    >>221
    136さんは仕事選ばなければ職にありつけてるんだから、氷河期世代が未だに正社員になれないのは選り好みが原因じゃん?20代30代のうちに頑張れば良かったのに。

    +0

    -6

  • 226. 匿名 2020/08/21(金) 04:29:04 

    >>9
    そうなの?
    飲食店やショップ店員のバイトやってたときの方がきつかった
    時給900円の学生バイトが、なんでクレーム対応とかやらされなきゃいけないんだと思った
    立ちっぱなしも疲れていた

    +167

    -21

  • 227. 匿名 2020/08/21(金) 04:39:34 

    >>225
    話の根本わかってなくて草

    +4

    -0

  • 228. 匿名 2020/08/21(金) 04:47:48 

    >>6
    30歳まで非正規で正社員目指すのは厳しい。
    30歳まで正社員で働いて会社が倒産した人の方が断然転職に有利。
    やりたいことがない人はとりあえず正社員で働いておけばやりたいことが見つかった時に転職出来る可能性があがる。
    同じ給料と同じ労働条件ならとりあえず正社員になっておいた方が後の人生の選択肢が増える。

    +145

    -6

  • 229. 匿名 2020/08/21(金) 04:54:09 

    >>228
    日本はスタートラインに立てないだけでその後の人生詰むよね

    +89

    -1

  • 230. 匿名 2020/08/21(金) 04:58:43 

    >>101
    今は全然求人ないよ
    自動車関係だけど20人くらい一気に派遣切りにあった
    その人たちがまた少ない求人にエントリーするから
    氷河期並の椅子取りゲーム
    もう疲れちゃった

    +58

    -0

  • 231. 匿名 2020/08/21(金) 05:00:55 

    >>30
    それでも時代のせいにするなって言ってくる人たちいるよね
    嫌になっちゃう

    +74

    -0

  • 232. 匿名 2020/08/21(金) 05:02:04 

    職種にもよるよね
    サービス業とかエンタメ業とかは10年以上厳しい状態だろうね

    逆にITインフラ事業とかはテレワークやリモートビジネスの増加で需要が伸びるって言われてるし
    とはいえIT業界に未経験の中途や専門の研究もしていない畑違いの新卒既卒が入れるかというと難しい気もする

    +6

    -1

  • 233. 匿名 2020/08/21(金) 05:03:33 

    長期3年契約満了まで勤務できた派遣先マスコミ関連がいままでで一番楽しく働けた。仕事内容は引き継ぎも中途半端だったし、業務内容は特殊で責任重大な仕事だったけど充実してた。しかし、長年正社員で働いてきた親からしたら派遣バカにしてるのかなんのキャリアにもならない仕事みたいに糞味噌に言われたしそう思われてたことがちょっとショックだったなぁ。

    +1

    -0

  • 234. 匿名 2020/08/21(金) 05:03:41 

    >>177
    大企業なら辞めないよ。長く時短できてパートと変わらん時間で働けるからね。

    +30

    -1

  • 235. 匿名 2020/08/21(金) 05:05:21 

    >>214
    横だけど、小さいところは結構あるあるだよ
    多分交通費や時間かけさせるのに気を使ったのと(小さいところだから、面倒だからやっぱ登録いいですって逃げられたら困る)、営業回りでついでだし会社の経費で茶しばけるからだと思うw

    +8

    -0

  • 236. 匿名 2020/08/21(金) 05:11:56 

    >>27 40代のパートの男性と付き合ってた事あるなぁ。地元じゃまあまあいい大学出てて正社員で勤めてたらしいけど、上司のパワハラで鬱になって離職して、それから学生時代にバイトしてたスーパーでパートしてた。

    私は派遣でそのスーパーに入ってて、彼には言わなかったけど昔病気して子供できない体だったから、急いで結婚したいとも思わなかったしパートの彼でもそんなに気にしてなかったんだけど、歳の差もあってか彼の方が色々プレッシャーになってたみたいで鬱が悪化してスーパーも退職して、それから自然消滅みたいに疎遠になりました。

    今は同世代アラサーのパート男性と交際してるけど、私の方が最近離職して職場離れたから、また疎遠にならないか不安。

    まあ男性も女性も過去に色々あったり、拗らせてフリーターしてる人が多いと思うけど、みんなチャンスさえあればもっと安定した仕事に就きたいと思ってるし、フリーターだろうが働いてるだけ偉いと個人的には思います。

    +140

    -2

  • 237. 匿名 2020/08/21(金) 05:13:10 

    >>179
    >>71
    大手の派遣会社は自分のところには奴隷(派遣労働者)が来て当たり前と思ってるから、自分達に苦情言ってきたり、労働条件改善や社会保険をきちんと加入するように言うと、何かに理由つけて契約更新しなかったり、雇い止めしてくる。
    労働者を泣き寝入りさせたらいいとしか考えてない派遣会社がデカイ面して、オトリ案件を出してる。
    まともに苦情対応しない、社会保険加入させないって、派遣会社が大手でもある。
    面談や職場見学と言って派遣先の面接行為に加担するし、違反、違法、不当行為ばかりで社会的に存在意義があるとは思えない。
    派遣業許可取り消されて、無くなればいいのに。

    +50

    -0

  • 238. 匿名 2020/08/21(金) 05:16:45 

    >>224
    もったいなかったんじゃ

    +9

    -0

  • 239. 匿名 2020/08/21(金) 05:19:59 

    >>31
    正社員は下げないよ
    非正規を雇わなくなる
    非正規の待遇改善のための政策なんだろうけど非正規の足かせになるだけ

    +47

    -2

  • 240. 匿名 2020/08/21(金) 05:23:01 

    >>27
    皮肉を皮肉と受け取れないとは
    とことん乞食根性

    +6

    -8

  • 241. 匿名 2020/08/21(金) 05:24:51 

    >>240
    人生拗らせるとこんなのになる見本

    +5

    -0

  • 242. 匿名 2020/08/21(金) 05:25:57 

    >>241
    だから女は人生イージーモードとか言われるんだよな

    +1

    -5

  • 243. 匿名 2020/08/21(金) 05:27:31 



    結婚で逃げたヘタレが他人にマウントしてるのも哀れや

    +4

    -2

  • 244. 匿名 2020/08/21(金) 05:28:12 

    >>232
    そもそもそういう技術者とかの所謂「潰しがきく」技能って年を取ってからじゃ習得は難しくない?
    学力どうこう以前に社会生活と技術の習得の両立が物理的に無理そう

    +6

    -0

  • 245. 匿名 2020/08/21(金) 05:40:34 

    >>27

    人の船の上で調子に乗る典型的な能なし

    +7

    -6

  • 246. 匿名 2020/08/21(金) 05:41:30 

    たしかに、派遣社員としていろんな会社見てきたけど、
    よっぽどの大手以外、派遣で働く方がよっぽどマシっていう会社がほとんどだったわ。
    正社員にならない?って会社から声掛けられても断るレベル。
    忙しいし、あんなにこき使われてその程度の給料?って感じだった。
    下手したら派遣のが手取りいいくらい。
    なので派遣で働くことが負けてるとは全くおもわない。

    +30

    -7

  • 247. 匿名 2020/08/21(金) 05:41:35 

    >>33
    本当に多いよ!
    大手の本社勤務にも沢山居るし。

    +17

    -0

  • 248. 匿名 2020/08/21(金) 05:41:38 

    >>206
    ありがとう〜
    今後も事業つづけようかなと考えてる
    時代が変わったよね

    +1

    -0

  • 249. 匿名 2020/08/21(金) 05:46:43 


    がる男出没注意
    フリーターになった理由、4人に1人が「正社員より楽だから」 氷河期世代「正社員として雇ってくれるところがない」

    +12

    -0

  • 250. 匿名 2020/08/21(金) 05:48:31 

    宗教上の理由

    +3

    -0

  • 251. 匿名 2020/08/21(金) 05:48:36 

    >>228
    正社員だと安易に辞められないし
    目的もなくとりあえず精神でやるのは厳しい

    +31

    -9

  • 252. 匿名 2020/08/21(金) 05:51:43 

    >>245
    夫の年収でマウント取ってる専業ニートよりはマシか

    +7

    -1

  • 253. 匿名 2020/08/21(金) 05:52:39 

    魚拓

    +0

    -0

  • 254. 匿名 2020/08/21(金) 05:52:57 

    パートのおじさん哀れすぎん?w

    +2

    -1

  • 255. 匿名 2020/08/21(金) 05:59:26 

    >>80
    ホント。私もそういう会社にいたよ。それならフリーターの方がいい気がしてる。

    +9

    -1

  • 256. 匿名 2020/08/21(金) 06:00:27 

    >>4
    選んでない?

    運送、介護人手不足だよ( TДT)

    +43

    -24

  • 257. 匿名 2020/08/21(金) 06:01:09 

    >>224
    何が大丈夫なんだよw

    +9

    -0

  • 258. 匿名 2020/08/21(金) 06:01:57 

    >>242
    女はクズでもニートでも結婚すれば社会からも立派な人扱いで帳消しだからね
    男は社会復帰でパートやバイトをはじめても社会からはクズ扱いで結婚で逃げた能無し女にまで見下される

    どっちが人生イージーモードかは明確

    +23

    -3

  • 259. 匿名 2020/08/21(金) 06:06:12 

    >>9
    昔でフリーターで正社員に転職したけど、今まで社員さんが責任取ってくれてたのを今度は自分で責任取らなきゃいけない、時間になったらお疲れ様でしたーが出来ない、人間関係に嫌でも巻き込まれるとかやっぱり違うなって思った

    +220

    -3

  • 260. 匿名 2020/08/21(金) 06:06:16 

    >>27
    こういう素で見下してるのは良い気はしないな
    しかも主婦パートって…

    +10

    -16

  • 261. 匿名 2020/08/21(金) 06:09:19 

    >>166
    本当それ。楽な道を最初から選んでしまったら人生そこで止まってしまう。
    少しでもいいから正社員経験した人を社会は選ぶよね。
    日本は最初が肝心だからね。

    +102

    -2

  • 262. 匿名 2020/08/21(金) 06:09:39 

    >>260
    それはあなたが見下してるからだよ
    >>27は見下しコメントじゃなく、心配コメント
    ほんと、すぐ発狂するのうざ。

    +21

    -7

  • 263. 匿名 2020/08/21(金) 06:15:28 

    >>80
    うちの会社いくつか姉妹店あるんだけど、うち自体は黒字なのによその店舗が赤字だからってうちの利益から補填されてボーナスなかったw
    頑張った意味なかった

    +7

    -0

  • 264. 匿名 2020/08/21(金) 06:16:44 

    >>71
    派遣で働くにしても大手企業の事務とか結構いいよ。

    +7

    -3

  • 265. 匿名 2020/08/21(金) 06:16:53 

    ユキドケドットコムにチャレンジしてみようかな

    +0

    -0

  • 266. 匿名 2020/08/21(金) 06:17:27 

    >>166
    選びたくて選んでるんじゃないんだけどな
    今すぐにでも働かないと行けない人が仕方なく非正規で働いてる

    +109

    -8

  • 267. 匿名 2020/08/21(金) 06:17:36 

    正社員つらいからフリーターになって将来は生活保護受ける気満々なら国民のお荷物だな

    コロナなどでフリーターにならざるを得なかった人なら仕方ないけど

    +7

    -0

  • 268. 匿名 2020/08/21(金) 06:18:19 

    >>210
    それって日雇い派遣だよね?

    +3

    -0

  • 269. 匿名 2020/08/21(金) 06:18:34 

    >>252
    どっちもくずです。

    +1

    -1

  • 270. 匿名 2020/08/21(金) 06:20:12 

    うちの会社、月収手取り60万以上貰ってる技術系の派遣社員ばっかり。
    派遣社員と一括りにしてもこういうすごい人達もいるよ。

    +9

    -0

  • 271. 匿名 2020/08/21(金) 06:21:11 

    >>260
    同族嫌悪じゃね
    パートで肩身が狭いから訳ありで入ってきたであろう男を見下したくて仕方がないみたいな

    +9

    -5

  • 272. 匿名 2020/08/21(金) 06:23:55 

    ボーナス出て、残業代出て、それなりの給料貰えるなら就職したいけど
    ブラックじゃない所に就職できる自信ないです!
    また体調崩して振り出しに戻るなら少しずつ貯金できてる今のフリーターでいいや。

    +12

    -2

  • 273. 匿名 2020/08/21(金) 06:24:01 

    >>124
    がーって言い回しまだしてる奴いたんだ

    +7

    -7

  • 274. 匿名 2020/08/21(金) 06:25:23 

    今日も死ぬほど暑い。
    会社行きたくない。

    +8

    -1

  • 275. 匿名 2020/08/21(金) 06:27:29 

    >>261
    それで非正規や失業者やニートが増えて外人なんかを雇おうとする始末

    +38

    -0

  • 276. 匿名 2020/08/21(金) 06:29:20 

    >>267
    年収900万以下は社会のお荷物

    +0

    -10

  • 277. 匿名 2020/08/21(金) 06:32:00 

    >>9
    私は派遣の方が辛かった
    頑張っても報われないこと多かったから

    +117

    -5

  • 278. 匿名 2020/08/21(金) 06:34:19 

    >>41
    旦那が死んだり、リストラになったときの事考えたら、将来的に不安定なのは同じじゃないかな。

    +13

    -0

  • 279. 匿名 2020/08/21(金) 06:36:00 

    >>262
    男に乞食ってるから心配(高見の見物)出来るんやで

    +5

    -6

  • 280. 匿名 2020/08/21(金) 06:39:36 

    でも正直いつまでも氷河期世代氷河期世代って、
    氷河期から何年過ぎたんだよと思う
    その間に売り手市場も来たし、転職や就職のために勉強して資格とる時間もあっただろう?
    同世代の全員がくすぶり続けてる訳じゃないのに、
    いつまでも20年前をひきずって言い訳してる人は何してきたの?

    +13

    -24

  • 281. 匿名 2020/08/21(金) 06:40:37 

    >>279
    高みの見物なんだw
    お前も早く高みの見聞させられるように仕事しなw

    +7

    -2

  • 282. 匿名 2020/08/21(金) 06:40:43 

    手取り15万で、零細企業でゆるく正社員しつつ、個人で副業もして月収20万くらい。
    社会的な安定と、自己実現は副業で叶えつつ、バランス良く働くのが自分にあってる。
    女性はあんまバリバリも身体の不調に繋がるし、子供いたりするとゆるめたいし、かといって自己表現を我慢して生活のために社会に従事しすぎてもフラストレーションたまるから、自分の欲するものや無理なことに正直にほどよいバランスで働きたい。

    +18

    -1

  • 283. 匿名 2020/08/21(金) 06:42:03 

    >>280
    何年もすぎたから取り戻せないんでしょ
    的外れなことをよく言えるよなぁ

    +17

    -7

  • 284. 匿名 2020/08/21(金) 06:43:43 

    >>283
    今まで何年も何してきたんだよって話だよ
    氷河期のせいにしてろくな努力もせず
    タイミングを逃してきただけじゃん

    +10

    -14

  • 285. 匿名 2020/08/21(金) 06:45:49 

    >>19
    定額使い放題。まさにそう。

    +108

    -0

  • 286. 匿名 2020/08/21(金) 06:47:14 

    >>251
    責任感が強いんだろうなって思った。

    でも目的もなく正社員に就くのが辛いと思うのはブラック企業の噺を聞きすぎなんじゃないかな💀

    +13

    -1

  • 287. 匿名 2020/08/21(金) 06:50:14 

    >>256
    育成の意欲が無いからなぁ

    +13

    -5

  • 288. 匿名 2020/08/21(金) 06:51:35 

    >>266
    横だけど、数年働いて経験積んだら正社員に転職するんだよ。
    そこで派遣と同じ待遇を求めたらダメ。
    派遣は苦しくなったら切る為の慰謝料込みで貰ってる。

    +35

    -3

  • 289. 匿名 2020/08/21(金) 06:51:43 

    >>256
    介護は初任者研修持ってないと雇ってもらえない所多い。

    +13

    -9

  • 290. 匿名 2020/08/21(金) 06:56:51 

    >>284
    だからさ、その年数を取り戻せると思ってるのが間違いなんだよ
    あなたみたいにここで愚痴愚痴言うだけなら誰でもできるよ?

    +3

    -8

  • 291. 匿名 2020/08/21(金) 06:57:45 

    >>5
    男はなんで一生フリーターだめなん?
    女はなんで結婚すれば逃げられるって考えなん?

    軸が結婚っておかしくない?
    結婚するための仕事なん?

    +27

    -8

  • 292. 匿名 2020/08/21(金) 06:57:59 

    >>281
    男に乞食って能力の無い奴がやってるからタチ悪いんやで

    +3

    -4

  • 293. 匿名 2020/08/21(金) 06:58:17 

    >>289
    働くなら取らせてくれるところ多いよ。

    うーん、やっぱりやらない理由を並べてると思ってしまうかな。
    介護は適性もあるから、この間逮捕されたおばあちゃんの肋骨折るような人がきても困るけどね

    +27

    -3

  • 294. 匿名 2020/08/21(金) 06:59:56 

    >>27
    私も女でよかったと思う
    生き方として、結婚してパートとしても生きられるってのはでかいわ
    独身時代総合職で死にかけたから

    +72

    -6

  • 295. 匿名 2020/08/21(金) 07:00:34 

    >>291
    女は生活能力が無くても経済力のある男と結婚すれば安泰の人生イージーモードのヘタレ
    男は結婚以前に自分の人生を作って行かないと行けないハードモード

    +20

    -5

  • 296. 匿名 2020/08/21(金) 07:07:16 

    >>246
    大手でも給料安いところあったよ。
    しかも業務細分化されてるから、担当業務以外分からない人ばかり。
    個人的には人間関係も辛かったなあ。

    +7

    -0

  • 297. 匿名 2020/08/21(金) 07:07:40 

    >>256
    体力ないねん

    +55

    -1

  • 298. 匿名 2020/08/21(金) 07:08:57 

    私も最近正社員に疲れてパートで働きたくてしょうがない、旦那も別にいいよと言ってくれてるが、俺がもし明日死んだらどうやって生きてくの?って聞かれて、そうなんだけどさぁ…って感じで悩んでる。
    今、専業主婦でパートの方とかって旦那がいなくなったらどうしようとか不安ってないですか?

    +7

    -1

  • 299. 匿名 2020/08/21(金) 07:09:35 

    >>290
    アラフィフ目前になりながら20代の頃の不況をいつまでも言い訳しながら老いるんだ~
    惨めだね
    30代のうちに立て直せなかった自分のせいなのに

    +11

    -4

  • 300. 匿名 2020/08/21(金) 07:11:31 

    中卒だからフリーター
    今年一念発起して就活してみたけど半年間内定なしのままだったので結局フリーターに戻るよ
    そんな体力ねぇよ

    +10

    -0

  • 301. 匿名 2020/08/21(金) 07:13:55 

    >>1
    非正規だけど数年前に投資始めた
    気づいたらかなり貯まってきてびっくり
    億り人も近い

    +8

    -2

  • 302. 匿名 2020/08/21(金) 07:14:18 

    40近くまでバイトばっかしてる人がたまに面接来るけど面接から常識無い人が割と多い、ばっくれ、1時間前に来る、遅刻する、イヤホンつけたまま来る、どれもすいませんとか言わないんだよね、周りから見たらあれじゃ受からないよね?って人でも謎に自分にスゲー自信があるのが恐いちゃんと正規の仕事して常識身につけておいた方がいい

    +14

    -11

  • 303. 匿名 2020/08/21(金) 07:14:35 

    >>251
    側から見たら安易にやめてる人たくさんいるけど、逆に怠け癖で何度も何度も長期休職して責任ある仕事から逃げつつ定年まで居残る人もたくさんいるんだよ。
    会社来ないならやめれば良いのにと思うけど、居た方が得だってことわかってるんだよ。

    +32

    -2

  • 304. 匿名 2020/08/21(金) 07:15:42 

    >>177
    正社員のまま時短できる年数増やしてほしいなぁ
    そうなると他の人に長年迷惑になるから難しい話なんだけどさ
    子供のこと考えるとパートになるか迷う

    +8

    -2

  • 305. 匿名 2020/08/21(金) 07:18:02 

    正社員として働き続けるのも
    フリーターとして稼ぎ続けるのも楽じゃないよね。

    会社側が非正規雇用を増やす意味を考えると
    やはり、まだ正社員の方が安泰なのかな。

    +14

    -1

  • 306. 匿名 2020/08/21(金) 07:19:04 

    >>299
    私アラフィフじゃないから全然刺さらないけどごめんねw
    そうやって人より優位にたってるつもりでネットの掲示板やってればいいよw

    +2

    -12

  • 307. 匿名 2020/08/21(金) 07:19:09 

    >>39
    派遣や契約で働いてたのにそんな事言うの?その会社変な会社だと思う。

    +12

    -1

  • 308. 匿名 2020/08/21(金) 07:19:19 

    >>12
    でもバイトで20万稼ぐのって大変だと思うよ。
    正社員なら20万なんて初任給くらいだけどさー

    +40

    -41

  • 309. 匿名 2020/08/21(金) 07:21:35 

    >>12
    稼げると思ってるのは若い最初だけ。
    歳とったら違うよ。

    +131

    -2

  • 310. 匿名 2020/08/21(金) 07:21:37 

    >>303
    それは本人より会社に問題ありそう

    +2

    -2

  • 311. 匿名 2020/08/21(金) 07:21:48 

    女の人で、結婚するなら、フリーターでもいいけど、
    男性は厳しいなと思っちゃう。

    +17

    -1

  • 312. 匿名 2020/08/21(金) 07:23:18 

    >>291
    選択肢があるだけマシってことだよ

    +11

    -1

  • 313. 匿名 2020/08/21(金) 07:23:48 

    >>16
    アラフォーならいいじゃん。
    今まで頑張ったよ、おつかれ様。

    +34

    -3

  • 314. 匿名 2020/08/21(金) 07:23:54 

    発達障害だから

    +0

    -0

  • 315. 匿名 2020/08/21(金) 07:25:21 

    >>9
    私の友達なんてずっと小さい会社の正社員で働いてたんだけど、きついから派遣に登録に行ったら登録してもらえなかったんだって。
    その会社が信用されないというか、事務と言っても、派遣の事務のレベルの事をやってるか判断つかないらしい。小さいとパソコンも古いし、仕事関係ない社員のお茶出しや清掃などに時間取られてるところもあるからだって。

    私は正社員でもそういう事あるんだって驚いたけどね。

    +76

    -4

  • 316. 匿名 2020/08/21(金) 07:27:23 

    >>111
    そうか?子役の頃からキモかったけど。

    +34

    -1

  • 317. 匿名 2020/08/21(金) 07:27:31 

    ボーナスないから年収だと正社員に叶わないけど、パート先の時給がいいから160時間働いたら余裕で20万円超える
    そしてやっぱり気持ち的に正社員じゃないとラク

    +6

    -3

  • 318. 匿名 2020/08/21(金) 07:28:27 

    >>256
    でもさ、介護とかは「とりあえず仕事がないから介護しよう」って気持ちでできるもんじゃないよ。
    あれも嫌これも嫌って仕事を選ぶのも良くないけど、中途半端な気持ちで仕事されても困る。
    ある意味自分はできない仕事、職種を選ぶのも大事だと思う。

    +129

    -4

  • 319. 匿名 2020/08/21(金) 07:28:48 

    もっと転職するのが当たり前になればいいんだけどね。そうすればその年がダメでも景気が回復したときにまた就職活動すればいいし。転職も普通になってきたけど、まだまだ新卒信仰が強すぎる。
    明らかに新卒受け入れるキャパがない職場もあるのに、そういうところでもなぜか新卒募集してるっていうね。

    +0

    -0

  • 320. 匿名 2020/08/21(金) 07:28:48 

    >>19
    正社員だから何でもいいってわけじゃないよね。
    友達も本当は正社員になりたいけど、やっぱり「アットホームです!」みたいなところはどんなことされるかわからないしね。
    もちろん中小で落ち着いて働いてる友達もいるけど、そういう会社に当たるかわからない。
    中小零細ガチャにかけるよりは、大手企業で事務の派遣を選んでる人もいるよ。

    +105

    -0

  • 321. 匿名 2020/08/21(金) 07:30:37 

    うちの弟26だけどバイトだ
    大学在学中就活全くせず公務員試験受けるから予備校行かせろと親に金をせびりいかせてもらった末一度も公務員試験受けたことない
    弟みたいに親に甘えてるクズは全体の何割ぐらいになるんだろう

    +4

    -0

  • 322. 匿名 2020/08/21(金) 07:31:37 

    >>98

    そういうこと言い出すからいつものVS始まる

    +3

    -0

  • 323. 匿名 2020/08/21(金) 07:31:39 

    >>61
    私も心を無にして働いてたけどもう限界
    何でみんな毎日残業して週5,6日働けるのか分からない

    +89

    -2

  • 324. 匿名 2020/08/21(金) 07:31:51 

    >>251
    辞めたら保険や年金関係で次の就職活動にややこしくなるし、そもそも仕事に関心が無かったらやる気が起こせんわ

    +2

    -1

  • 325. 匿名 2020/08/21(金) 07:32:37 

    >>18
    自分は責任はもちたくないくせに、相手には責任持って欲しいんだよ

    +80

    -2

  • 326. 匿名 2020/08/21(金) 07:33:16 

    たしかに正社員のほうが余計な仕事多かったりするのかな
    でも、若いうちはフリーターでもよくても、

    正社員のほうが、福利厚生とか、妊娠出産時の産休育休や、病気したときも病気休暇で給料もらえたりとか
    いろいろ待遇面でメリットのほうがあるとおもうよ。

    +12

    -0

  • 327. 匿名 2020/08/21(金) 07:33:22 

    >>12
    いやいや、ボーナスある正社員の方がいいでしょ!

    +97

    -2

  • 328. 匿名 2020/08/21(金) 07:35:12 

    >>309
    そうそう。私は若いうちに気づいて正社員の職見つけたけどそれでもフリーターやってた間のブランクは大きくて取り戻せないものがある。

    +34

    -0

  • 329. 匿名 2020/08/21(金) 07:35:33 

    >>89

    働かなくても生活が出来る奴が
    おそらく訳ありであろうともパートで働く男を素で見下すから嫌悪感持たれるんだよ

    +15

    -1

  • 330. 匿名 2020/08/21(金) 07:35:41 

    >>323
    私、週6勤務で忙しい時はそれプラス3時間とか残業したりして祝日も休み無しの会社で働いてるけれど人間関係がいいとそこまで苦ではないなと思った。
    あと、元々働くのが好きなのかもしれない。
    やっぱり給料日にそれなりの額を貰えると「また今月も頑張ろう!」って思えるし、やっぱりそれが原動力だな〜

    +51

    -2

  • 331. 匿名 2020/08/21(金) 07:35:47 

    私が働いてる会社全然ブラックでもないんだけど派遣社員の人が契約したけど初日に来ないとか1日だけ来て次の日から来ないとかたまにいるから
    なんか気に入らなかったらすぐ飛べるからあえて非正規雇用みたいな人も一定数いるのかなぁと思う
    そういう人って派遣会社からブラックリスト入りとかされてひどいと仕事紹介してもらえないとかあるのかな?

    +5

    -1

  • 332. 匿名 2020/08/21(金) 07:36:47 

    独身なら良いけど、家庭があったらキツいよね。

    +3

    -0

  • 333. 匿名 2020/08/21(金) 07:36:49 

    >>321
    姉BBAで草

    +0

    -8

  • 334. 匿名 2020/08/21(金) 07:42:39 

    正社員は嫌だしフリーターはやっぱ不安だから契約社員という中途半端の立場にいます。

    +3

    -3

  • 335. 匿名 2020/08/21(金) 07:43:04 

    >>5
    結婚出来なかったら女も同じ

    +29

    -0

  • 336. 匿名 2020/08/21(金) 07:44:32 

    >>9
    企業のサブスク?だったかな
    定額使い放題

    +10

    -1

  • 337. 匿名 2020/08/21(金) 07:44:33 

    地元は正社員といえば介護職しかなかった…

    +3

    -0

  • 338. 匿名 2020/08/21(金) 07:46:21 

    >>23
    でも、安いから派遣にさっさと切り替えたような会社は、どっちみち路頭に迷ってて正社員でも安定してなかったと思う。
    それより、3年ルールと3か月契約の方を何とかしないとと思う。
    昔は10年働いた派遣とかたくさんいたんだよね。3か月契約も初回だけで、次からはせめて1年ぐらいにしないと生活が安定しないよ。

    ハケンの品格のビズリーチ、すごく働くしいい子なのに3か月ごとにビクビクしてるなんて。と思ったよ。
    これじゃ旅行も行けないよね。

    +43

    -1

  • 339. 匿名 2020/08/21(金) 07:47:05 

    >>231
    半分は景気あるよね。みんなが売り手市場じゃないよ。私もリーマンだからブラック勤めてたよ。

    +17

    -0

  • 340. 匿名 2020/08/21(金) 07:47:08 

    正社員は責任重くて嫌ってそんな責任あるかな?
    管理職ならまだしもぺーぺーだからそんな風に全く感じたことないわ
    自分がミスったら謝るのは腹正規でも一緒じゃない?

    +8

    -0

  • 341. 匿名 2020/08/21(金) 07:47:24 

    >>66
    「一般的」
    じゃなきゃダメな理由を述べよ!

    +6

    -0

  • 342. 匿名 2020/08/21(金) 07:47:57 

    やっぱり正社員がいい。

    +6

    -0

  • 343. 匿名 2020/08/21(金) 07:47:58 

    もし、30代から50代なのに派遣とかアルバイトしかやって来なかった男性を紹介されたとして、お付き合いします?

    +2

    -0

  • 344. 匿名 2020/08/21(金) 07:48:11 

    新卒で正社員で採用され、販売員やってたけど私が入った時店舗に正社員は一人だけ。あとはパートの人ばかり。当たり前だけど新人なのにその正社員がお休みの日の責任はベテランのパートさんじゃなくて、全部私にくる。
    甘えたこと言うけど結局仕事内容も合わずに研修期間で辞めてしまった。そこからは契約社員でやってるけど、こっちの方が性に合ってる。これから転職するか悩んでます

    +5

    -2

  • 345. 匿名 2020/08/21(金) 07:49:00 

    正社員経験の無い氷河期世代です。旦那も非正規。うっかり「世帯年収1500万円でカツカツ」トピを覗いてしまい軽く落ち込みました😂ここは落ち着きます。

    +22

    -0

  • 346. 匿名 2020/08/21(金) 07:49:03 

    >>331
    これあるよね。何が嫌だったのかわからないけど、初日からちやほやされなかったのが嫌なのか、ランチを派遣軍団と行くのが嫌で断れない性格なのか、仕事が難しかったのか、または簡単すぎたのか…

    みんながいい人過ぎて、悪口言いたい人は逃げ出したって事もあったよ。

    でもどんなにホワイトでも正社員1週間で辞めたりすることもあるし、合う合わないあるよね。

    +1

    -0

  • 347. 匿名 2020/08/21(金) 07:49:26 

    >>343
    まず相手も自分の地位を分かってるから求めてないと思う

    +2

    -0

  • 348. 匿名 2020/08/21(金) 07:49:52 

    いろいろ考えると、まぁ正社員のほうが無難かなという感じがあるよね。とはいえ、まともな会社でないと、かえって損をするという考えもある。

    で、この「まともな会社」ってのがなかなか存在しないわけね。公務員みたいな、むかしは馬鹿がなるものだと言われていた仕事が目標になるという・・ここまで水準が下がって久しいよね。

    +6

    -0

  • 349. 匿名 2020/08/21(金) 07:50:24 

    >>15
    プラス押してるのは、ガル男じゃね?。増えたよねガル男。

    +10

    -3

  • 350. 匿名 2020/08/21(金) 07:51:27 

    トピ画、地元の求人広告に載ってた

    +0

    -0

  • 351. 匿名 2020/08/21(金) 07:51:37 

    家の近くの花屋に派手なネイル&長い爪の店員が居て
    花買うときに、長い爪で引っ掻かれたて
    痛い!言ってもすいませんも言われず…←二度とそんな店で、買わないけど
    ネイルよりも、凶器見たいな長い爪辞めて!

    +2

    -8

  • 352. 匿名 2020/08/21(金) 07:51:57 

    >>19
    3年ブラック企業で働いたけど退職金でなかったし欠勤控除もなかったなぁ。
    残業代は出たけど基本給が14万と少ないからいっぱい働いた割には給料も低かったしボーナスも毎年10万しか出ない。

    ブラック企業やめて転職活動中だけど正社員で同じようなブラック企業には入りたくないしこんな状況だからとりあえず派遣で働きながら正社員を目指そうと思ってたんだけど…私の考えた甘かったのかな…
    正社員で仕事につけなくて無職でいる期間長いなら派遣でもいいから働いてた方が良いと思うんだけど企業側は違うのかな…

    +40

    -0

  • 353. 匿名 2020/08/21(金) 07:52:14 

    >>280
    一回レール外れると、なかなか這い上がれないのよ。そこに安住してしまうしね。正社員でも文句言いながら転職もせずダラダラ続けてる人たくさんいるでしょ。非正規もなんとなく日々の生活続けていくうちに、気づいたら歳とってるの。
    よっぽど運に恵まれてるか、努力しまくったか、向上心あるか、容姿が優れてるか、なんかないとそのままずーっと非正規のままの人が大半

    +18

    -2

  • 354. 匿名 2020/08/21(金) 07:52:45 

    >>9
    本当それ思う。土日だけを頼りに生きてた。
    あんな生活もう無理。
    誰もが知ってる大企業で周りからは羨ましがられてたけど、全然幸せじゃなかった。

    +168

    -3

  • 355. 匿名 2020/08/21(金) 07:53:02 

    正社員て安い給料でこきつかわれるだけだよね。
    四年前にバイトになったけど、稼げるし保障も大して変わらない。
    むしろ、正社員のときブラックな会社だったせいか、今のバイトのほうが保障も良い。
    バイト万歳!!

    +9

    -3

  • 356. 匿名 2020/08/21(金) 07:53:19 

    >>335
    結婚しても、離婚したら一緒だよ。
    うちの母親はずっと専業主婦で、離婚した後に働き口見つからなくて詰んでた。

    +22

    -0

  • 357. 匿名 2020/08/21(金) 07:53:47 

    >>35
    全然違うと思う

    +4

    -3

  • 358. 匿名 2020/08/21(金) 07:53:58 

    正規のボーナス時期や、いざ退職金もらって、家や車買って、かたや非正規なんも無し、しかも日銭な時給。しか若い人ならいざ知らず良い年したオッサン。同窓会恥ずかし過ぎるね。いや、やりたいことの為、とかは別だけど。

    +1

    -0

  • 359. 匿名 2020/08/21(金) 07:54:08 

    ニートしてたから履歴書がダメダメ
    どうにかパートしてやっとお見合い結婚できた

    +10

    -0

  • 360. 匿名 2020/08/21(金) 07:54:38 

    >>355
    アルバイト、パート、正社員、派遣にしろそれぞれメリットデメリットがあるんだから、正社員は〜とか他の働き方にケチつける必要はないと思う。
    そもそも正社員だろうがアルバイトだろうが、働く会社によって全然待遇違ったりするし…

    +17

    -1

  • 361. 匿名 2020/08/21(金) 07:54:39 

    >>19
    資本主義ってそういう構造
    お金持ちが人を安く使う

    +22

    -2

  • 362. 匿名 2020/08/21(金) 07:57:23 

    >>179
    やっぱりそうでしたか。
    私の心底嫌になった理由は、派遣契約を終わりにする際の社会保険の件です。
    本来なら末締めの契約なので当月末までは派遣元に在籍で保険も加入していた筈でした。
    末日が土曜日で契約では私は休みだったのですが、前日の金曜日締めに変えるように印鑑押させられて、結局私自身で1ヶ月分の国保と年金を手続きしなおしました。たった1日でです。

    それから信用しなくなり、
    いくら紹介の電話がかかってきても無視しました。

    +22

    -0

  • 363. 匿名 2020/08/21(金) 07:59:16 

    今無期雇用です。社員試験を仮にクリアして異動先で病んだり県外通勤になってしまったらと思うと不安。アラフォー独身。こんな時代だしやり直しが簡単には出来ないし、豆腐メンタルです。
    氷河期、リーマンショックで充分なのに、コロナまで就活なんてムリだよ。

    +12

    -0

  • 364. 匿名 2020/08/21(金) 07:59:26 

    >>356
    これが最悪の結果

    +19

    -0

  • 365. 匿名 2020/08/21(金) 08:00:36 

    今年40歳になるけど、私が大学の頃のフリーターや派遣社員の人って
    「○○になりたい(夢追い型)」
    「○○だけで食べていきたいけれど、まだそこまでの仕事が無い」
    「会社辞めたから少しゆっくりしたい。○○の資格が取りたいから講座に通ってる」

    みたいな感じで、「あくまでも一時的」っていう感じだったんだけれど、
    「楽だから」ってのは凄いね。
    自分も氷河期世代だから、派遣しか仕事が無かったという理由はわかるけれど。

    +11

    -0

  • 366. 匿名 2020/08/21(金) 08:00:45 

    >>226
    わかります!
    学生時代スーパーのレジしてましたが、駅チカのお店でお客さんがひっきりなしに来て流れ作業のようにひたすらレジ売って手首と腰を痛めました。
    意外と重いもの(お米、お酒、調味料とか)持つこと多いんですよね。
    あとバーコードの貼り忘れがちょいちょいあって、売り場まで見に行ったり大変でした。
    袋詰めの仕方で嫌味を言われたり(だったら自分で詰めて!)、少し待たせただけで怒鳴られたり。
    レジだけじゃなく、ゴミの回収やトイレ掃除もレジの仕事でした。
    こんなにきつくて汚い上に理不尽に怒られる仕事を時給890円でやらせるって、よくよく考えなくても酷いですよね。もう2度とやりたくないです。
    社員もバイトの依怙贔屓が激しいのも嫌でした。
    スーパーで働く人は民度が低いので平気で無視とかしますからね。とくにおばさんは意地悪。男子には優しいけど、女子にキツい。
    だからお前たちは低賃金サービス奴隷業でしか働けないんだ。と思いました。
    就職して事務系総合職で働いてますがこっちのが断然楽だと感じるほどレジバイトは最悪でしたね。

    +56

    -5

  • 367. 匿名 2020/08/21(金) 08:01:14 

    そこそこ進学校の高卒でフリーターになった。
    色々あって何もかも嫌で就活せず。それは言い訳になるけど、あとでとても後悔した。

    +7

    -0

  • 368. 匿名 2020/08/21(金) 08:01:17 

    正社員が一番安定してるなんて
    昔の時代。
    これからはこういう感じ。
    政治家が無能でこういう流れに
    なったんだもんね。
    コロナをきっかけに変わって
    きてる。

    無能な正社員は
    淘汰されていくよ。

    +19

    -2

  • 369. 匿名 2020/08/21(金) 08:02:27 

    フリーターで、ある程度給料もらってると国民年金とか、国保とか住民税もろもろ高くないですか?

    +13

    -0

  • 370. 匿名 2020/08/21(金) 08:04:01 

    >>81
    私、氷河期。
    子供、コロナ世代。

    充分、修行してるから
    次はいい時代に生まれ変わりたい。そうでなきゃ困る。

    +23

    -1

  • 371. 匿名 2020/08/21(金) 08:05:12 

    >>23
    親子二代で変な法律作ってる

    +64

    -1

  • 372. 匿名 2020/08/21(金) 08:06:07 

    >>12
    色々引かれないから多くもらえてる気がするだけじゃないかな?ボーナスとか手当て含めたらバイトって割りに合わない。

    +77

    -1

  • 373. 匿名 2020/08/21(金) 08:06:34 

    最近まで全然知らなかったけど厚生年金入ると後々詳細まで記録残るんだよね。バイトで気に入った職場で正社員で雇ってもらうならまだしも、いきなり正社員は入ってみないとわからないことばかりでハードル高いと思う。
    パートでも厚生年金入れるし。派遣バイトやっててこれは抜け出したいと思うけど、独身じゃないなら正社員になる必要はないと思う。

    +5

    -0

  • 374. 匿名 2020/08/21(金) 08:06:39 

    生涯賃金と労働力で換算したら正社員の方が遥かに楽に決まってんじゃん笑
    楽じゃなかったら経済団体とかロビー活動で非正規増やそうとせんわ笑
    楽だから高校中退するわ!とかと発想が一緒。

    +2

    -0

  • 375. 匿名 2020/08/21(金) 08:07:06 

    >>298
    特に不安はない、貯金もあるし生命保険も入ってる

    +2

    -1

  • 376. 匿名 2020/08/21(金) 08:07:06 

    >>366
    スーパーで働く人は民度が低いは失礼すぎ!

    +50

    -1

  • 377. 匿名 2020/08/21(金) 08:07:55 

    >>8
    一見可処分所得が同じでも保険とか年金とかで莫大な差が出るんだよ…。

    +44

    -0

  • 378. 匿名 2020/08/21(金) 08:09:52 

    「正社員より自由だし楽だから」「正社員だって安定とは言えない世の中だし」ってフリーターになった人が、このコロナ禍で「困った、補償がうすいのは酷い、正社員との状況が違いすぎ、国や自治体なんとかしろ」っていうのはちょっとムシが良すぎないかと思う。

    +18

    -1

  • 379. 匿名 2020/08/21(金) 08:10:07 

    >>277
    結局、仕事は社員と同じことさせられるし、なんなら社員の指導まで。
    それでもって、福祉厚生は使えないしボーナスはないし。
    残業しないで帰ると(仕事は終わらせてても)白い目で見られるし。

    +31

    -0

  • 380. 匿名 2020/08/21(金) 08:10:14 

    >>21
    アパレルで正社員してたけどまさにそれくらいだった。
    おまけに開店閉店作業で毎日1時間無時給だったから実質1日9時間労働で。
    おまけに自腹で服買わないといけないし。
    めげずに店長まで昇格したけど、やることと責任だけ山ほど増えて1万円しか給料上がらなかった。。
    時給単純計算したら700円代だって気づいて辞めた(笑)

    +111

    -0

  • 381. 匿名 2020/08/21(金) 08:12:48 

    >>12
    や、会社が出してくれてる福利厚生の保険料とかをバイトや派遣は自腹で払ってるんだよ?

    +61

    -3

  • 382. 匿名 2020/08/21(金) 08:14:51 

    >>12
    バイトが稼げる???正社員のが確実に稼げるよ。
    今みたいなコロナで出社日数減らすことになっても、給料変わらないし。
    バイトじゃ無給でしょ。

    +111

    -3

  • 383. 匿名 2020/08/21(金) 08:15:47 

    >>12
    正社員で働いた事ないんじゃないの?

    +53

    -2

  • 384. 匿名 2020/08/21(金) 08:16:39 

    正社員でも6時間勤務とか週4出勤ができればいいのにな

    +2

    -0

  • 385. 匿名 2020/08/21(金) 08:19:08 

    >>12
    正社員の方がいい!って人はブラック企業で正社員経験ないよね、きっと。
    年間休日100日以下、安月給、昇給なし、退職金なし、ボーナスは寸志、サビ残でこき使われる、有給あっても取らせてもらえない。
    そんなところに比べたら働いた分きちんと時給で支払われるアルバイトパートの方がマシかなと私も思う。

    +79

    -11

  • 386. 匿名 2020/08/21(金) 08:19:11 

    >>66
    それは自分に返ってくるだけだからどうでも良くない?
    結婚、住宅ローン、賃貸契約、カード、厚生年金、社会保険、ボーナス、退職金、ベースアップなど会社によるけど無い無い尽くしだけど分かってやってるんでしょ。生保あるからいいやの人もいるんだろうけど。

    +3

    -0

  • 387. 匿名 2020/08/21(金) 08:20:16 

    社保も雇用保険も入れてもらってるパートです
    社員になった所で寸志すら無いし繁忙期は休み週一だし利点が一切無い
    ここの社員はマゾなのかと疑うほど雑な扱い
    それを見てるとこの職場では社員は無理だ

    +6

    -0

  • 388. 匿名 2020/08/21(金) 08:20:37 

    やっぱり、小泉純一郎と竹中平蔵が植えた種がまさに花開いたってかんじだよねー
    あいつらがやっていた当時は貧富の格差は少なかったって豪語してるけど、それは過去の政治が良かったからでしょ。あんたら、改悪したから、格差が増えたの!!

    +11

    -1

  • 389. 匿名 2020/08/21(金) 08:25:07 

    >>295
    横だけど、女性がイージーモード、男性がハードモードって思考自体が昭和の古いおっさんだね。
    40代以上なのかな?
    今は結婚も仕事も選択肢が多岐に渡っているから、結婚しない女性も、夫より稼いでいる女性も沢山いるよ。
    私も独身で男性の平均年収以上に稼いでいるよ。

    +14

    -3

  • 390. 匿名 2020/08/21(金) 08:25:11 

    >>297
    私も。逆に介護される側になっちゃいそう。

    +30

    -0

  • 391. 匿名 2020/08/21(金) 08:25:13 

    よく聞くけど、仕事がないってことはないから、選んでる訳だしそこまで困ってないと思っている

    +3

    -0

  • 392. 匿名 2020/08/21(金) 08:25:40 

    自由が欲しい、楽って若いなら言えるけど、30超えたら実際「正社員働ける場所がない」に必然的に変わる。物は言いよう。
    楽の価値が人によって様々で金銭的に楽と時間的、精神的な反比例に近い気がする。
    選ぶのは自由だけど、ブラック企業と比べるのも極論だわな。そんな会社ばかりではない。

    +8

    -1

  • 393. 匿名 2020/08/21(金) 08:26:51 

    >>277
    アウェイ感がつきまとう。辛かった。

    +22

    -0

  • 394. 匿名 2020/08/21(金) 08:27:03 

    >>5
    今絶対会社員にならないといけない!なんて意識持ってる男自体減ってるんじゃない?。汚い事イヤぁ〜、疲れることしたくない〜、ゲームしてたい〜、人間関係がウザい〜的な。

    +9

    -0

  • 395. 匿名 2020/08/21(金) 08:28:07 

    >>280
    その間に売り手市場も来たし って…
    その売り手市場は氷河期よりも下の若い世代が対象なわけで、氷河期にとって有利だったことはないよ。

    +18

    -2

  • 396. 匿名 2020/08/21(金) 08:28:26 

    うちの会社は正社員を募集し続けているけどなかなか採用したい人が来ない
    正社員募集なのに休みは自分で決めたいとか週3日休みたいとか
    自分の都合ばかり主張してくる人ばかり来る
    年間休日120日・有給は絶対に使うように言われる・ほぼ定時あがり・産休がきちんととれる
    子供の体調が悪い連絡があれば即帰らせてくれる・子供の行事で突発的な休みも快く取らせてくれる
    めっちゃホワイトな会社なんだけど...募集に来る人がブラック

    +16

    -0

  • 397. 匿名 2020/08/21(金) 08:29:21 

    フリーターは今、正社員は将来を見据えるって感じかな。
    今満足できるなら非正規でいいけど、将来長い目でみたらやっぱり正社員の方がいいよ。

    +7

    -0

  • 398. 匿名 2020/08/21(金) 08:29:37 

    氷河期なのに何がやりたいか。どんな職に就きたいのか!と母親から罵られたけど選ぶ権利がなかった。性格おかしいから働くとこない言われて、今でも腹立つ。
    資格取ってもブラックだし。
    一切相談しなくなったな。
    もうたくさんだー!
    長生きなんかしたくない!

    +8

    -0

  • 399. 匿名 2020/08/21(金) 08:30:26 

    >>385
    ブラック企業で働くなら、「きちんとしたところ」のバイトの方がマシなこともあるってことね。
    でもバイトだってブラックなところは時給以上にこき使われたり、シフト制とか言いながら予定も全然加味してもらえないとことか、逆にこのコロナ禍で「店閉めるから来なくていいよ」でバイト代ゼロ、なんてこともあるからねぇ。一概に比較にならないよね。

    +45

    -0

  • 400. 匿名 2020/08/21(金) 08:30:27 

    >>377
    可処分所得の意味知らなさそう

    +18

    -1

  • 401. 匿名 2020/08/21(金) 08:31:06 

    長時間働いた結果、パニック障害になって正社員は諦めた
    でも国家資格がいるパートで働いてるよ。亡くなった主人の遺族年金も入ってきてるからパートでいいですかね?今の会社の正社員は、サービス残業ありできつそう私にはとてもむり

    +20

    -2

  • 402. 匿名 2020/08/21(金) 08:32:26 

    超氷河期世代だけど、男子は本当就職悲惨で可哀想だわ。良い大学出てても最初に良い職に就けなかったから、何度も転職している人が多い。
    私の周りは転職成功して落ち着いた人3割、未だにフリーター5割、行方不明2割って感じ。

    +21

    -0

  • 403. 匿名 2020/08/21(金) 08:33:14 

    >>256
    女の子だから運送はあり得ないし、介護もおばちゃんの仕事だからおばちゃんたちに譲ります!
    わたしは楽な仕事しかしません!!

    +5

    -19

  • 404. 匿名 2020/08/21(金) 08:33:17 

    >>90

    契約社員って社員なの?
    正社員ではないよね
    派遣だって派遣社員って言うし…
    私は契約社員てす

    +16

    -1

  • 405. 匿名 2020/08/21(金) 08:33:17 

    >>387
    私も同じ待遇で、週4〜5日勤務で毎月固定で極端にシフトが減るとかもなし、もちろん有給もあって、非正規だけど夏冬ボーナスもあります。
    冬のボーナスは最大2.5ヶ月分貰った。

    休憩はしっかり1時間、残業はきっちり1分単位で計算される。
    社員は毎日休憩もほぼ取れず、朝晩でサビ残2時間当たり前。

    ここの社員はドMだなと思ってます。

    +2

    -0

  • 406. 匿名 2020/08/21(金) 08:35:26 

    >>102
    変な目でみるというか
    保障がないから
    年取ってから大変だなと思う

    +19

    -0

  • 407. 匿名 2020/08/21(金) 08:36:02 

    >>395
    新卒か中途は25才までくらいしかなかなか対象にはならないよね
    ごくごくたまーに「氷河期OK」の求人が出ると
    ものすごい数が押し寄せてるし
    自治体で相次ぐ氷河期世代の正規採用…倍率600倍も 写真1/1|産経ニュース
    自治体で相次ぐ氷河期世代の正規採用…倍率600倍も 写真1/1|産経ニュースwww.sankei.com

    バブルの崩壊などで就職難だった35~45歳の「就職氷河期世代」を正規職員に採用する動きが、全国の自治体で広がっている。政府が氷河期世代の雇用を増やす目標を掲げ、…

    +9

    -0

  • 408. 匿名 2020/08/21(金) 08:37:07 

    年間休日100日以下で月手取り13万、ボーナスは寸志程度出たら良い方、その上やる気だの会社に貢献だの求められる。
    零細にはありがち。
    「フリーター」と呼ばれたくないから正社員でいたけれど、世間体考えなければバイトした方が全然マシ。

    +12

    -1

  • 409. 匿名 2020/08/21(金) 08:39:16 

    >>18
    そうそう、最初から楽だからフリーターって理由なんか自業自得もいいところ。
    こういう時に差が出るのに何言ってるのか。
    身体的な理由とかならわかるけど。

    +60

    -3

  • 410. 匿名 2020/08/21(金) 08:40:31 

    >>12
    バイトより稼げるまともな所に就職出来ないスペックだし
    他に大企業に勤める方法ないからバイトでいる

    厚生年金、健康保険、雇用保険は当然あるよ?
    雇用形態にかかわらずフルタイムで付けないと大体の場合労基違反だからね

    正社員で手取り300は私には無理

    +28

    -1

  • 411. 匿名 2020/08/21(金) 08:41:44 

    正社員は産休、育休取れるのはいいよね。
    子ども生むとなると仕事休まないといけないしバイトだったら辞めてそのままFOってこともほとんどじゃないかな。
    結婚したいけど金がない貯金溜まらないと怖くて結婚できない。考え方変わってるかしら。

    +1

    -0

  • 412. 匿名 2020/08/21(金) 08:42:34 

    >>5
    それを期待してる女はぶっちゃけ多い思うよ。
    バイトすら続かない友達は婚活めっちゃやってたし。
    でもそういう目的での結婚はあまりうまくいかないよね

    +29

    -0

  • 413. 匿名 2020/08/21(金) 08:43:09 

    >>5
    やろうと思えば起業することもできるし
    会社員が絶対ということはないと思う

    +4

    -1

  • 414. 匿名 2020/08/21(金) 08:43:29 

    >>256
    介護はやめてくねみんな
    私も無職ぽんこつから4年介護やってるけど何人やめていっただろうか....20人以上は辞めてってるなぁケアマネージャーも含めて。4年しかいない私が古株になりそうw

    +46

    -2

  • 415. 匿名 2020/08/21(金) 08:43:59 

    >>228
    それは大いにあると思います。

    結婚して、育児がひと段落して、さあパート始めよう!…って場合も、正社員での経験がある方が採用される優先順位が上がると思う。応募職種が正社員経験あるなら尚更有利。

    +14

    -0

  • 416. 匿名 2020/08/21(金) 08:44:53 

    田舎だと親がやってる工場とか農家とか手伝いながら主婦パートみたいに週3とかで趣味程度にバイトしてる子多い。
    田舎の会社なんてあり得ないぐらい給料安いし。
    基本給13万とか。

    +13

    -0

  • 417. 匿名 2020/08/21(金) 08:47:21 

    >>404
    社員ではない

    どちからと言えば派遣と同じ
    非正規枠だよ

    +18

    -1

  • 418. 匿名 2020/08/21(金) 08:47:29 

    >>4
    長距離トラックには興味あるな~
    バイクや車ドライブすきやし。ただ荷物運ぶ免許いるんだっけ?

    +9

    -0

  • 419. 匿名 2020/08/21(金) 08:48:05 

    >>402
    こういうの聞くと8050問題ってまじなんだな…。

    +14

    -0

  • 420. 匿名 2020/08/21(金) 08:50:02 

    非正規増えたのも、社員の福利厚生が企業存続にとって一番お荷物だからね。医師会とかが国の財政ヤバいからリーマンの保険料上げろって圧力かけて、それに経済団体が猛反発して、そんなら国の財政増やすために消費税上げろって圧力かけて、最終的に消費税が上がるってパターンの繰り返し。消費増税は大企業はダメージ無しで、むしろ輸出企業は儲かるからね。
    皆自分のことだけで、国民のことなんて1ミリも考えてないから。

    +18

    -0

  • 421. 匿名 2020/08/21(金) 08:51:14 

    >>414
    4年も勤務されていて凄いと思った。私の知人にも介護職に就いて色々な理由ですぐに辞めた人が多い。本当に大変な仕事だと思います。腰を痛めやすいと聞きますが、気を付けてお仕事なさって下さい。

    +32

    -0

  • 422. 匿名 2020/08/21(金) 08:51:27 

    氷河期って現在40〜45くらいの年代?

    +5

    -3

  • 423. 匿名 2020/08/21(金) 08:52:42 

    >>412
    今時、一馬力で余裕のある暮らしをさせられる男性も多くないし、共働き前提で結婚相手探してる人多いしね。
    で、一馬力で高給稼げる人は、働きたくないから結婚したいってタイプをあえて選ばない(よほどの超美人とか実家が金持ちとか家事がめちゃくちゃ出来るとかなら別)。
    たまに専業してほしいタイプいるけど、家事も育児も全部妻に任せきりにしたいからって地雷の確率高いしね…

    +23

    -0

  • 424. 匿名 2020/08/21(金) 08:53:01 

    >>310

    一回雇ってしまったら労働者側の権利は強いから…
    その制度悪用する人もいる

    +7

    -1

  • 425. 匿名 2020/08/21(金) 08:53:29 

    私もフリーター歴が7年と長かったんだけど
    専門的な仕事以外のアルバイトたくさん募集してるようなところの社員て
    激務な職種多くない?(飲食、販売、工場)
    私もそれしか見たことなかったから正社員とか無理だわって思ってたんだけど
    正社員しか募集してないところに転職したら
    あら不思議

    アルバイトの時の方が激務だった

    +12

    -2

  • 426. 匿名 2020/08/21(金) 08:53:46 

    働き方が多様化してるとはいえ
    一度道を踏み外すと
    這い上がるのに苦労する

    正社員で働けるなら
    正社員で働いた方がいい!
    ※ただしブラック企業は除く

    +16

    -0

  • 427. 匿名 2020/08/21(金) 08:54:13 

    >>289
    私病院で働いてるけど、初任者研修なくても採用される所は多いと思う
    医療系、福祉系は人手不足すぎる

    +12

    -1

  • 428. 匿名 2020/08/21(金) 08:56:39 

    >>273
    そういうとこ。もね

    +6

    -0

  • 429. 匿名 2020/08/21(金) 08:57:11 

    >>59
    どんなに酷いことされても因果応報なんてない、一生仕返しなんてできないし増して女はババアと虐められるだけ。死にたい。

    +29

    -0

  • 430. 匿名 2020/08/21(金) 08:58:00 

    >>415
    分かる。
    周りのママ友見ていても、パートでも時給や待遇が良くて比較的楽な事務だとかはやっぱり大卒でそこそこ大手での正社員経験がある人が選ばれる。
    私みたいな高卒で契約社員経験しかなくて資格も才能も無い主婦に高待遇な座り仕事は無いわ。
    介護、工場、飲食、レジならあるけれど、30過ぎて子育てしながら立ち仕事や肉体労働はキツくて出来ても週3。
    月の給料5万にもならない。
    自業自得だけどね。
    我が子をこんな風にさせない為に私は子育てを頑張るよ。

    +21

    -0

  • 431. 匿名 2020/08/21(金) 08:58:27 

    まさに「正社員より楽だから」って理由で、私は短期の派遣で働いているよ
    主婦だから生活費に困っているわけではなく、小遣い稼ぎ程度にお給料をもらえれば良いから
    だから1年のうちに何ヶ月か短期で派遣の事務とかしている
    短期だから人間関係とかも気にしなくて良いし楽だよ
    嫌ならすぐ辞めてもいいし

    +9

    -2

  • 432. 匿名 2020/08/21(金) 09:01:01 

    >>289
    私は経験も資格も全く無いのに面接その場で即採用だったよ?
    次の日にはもう婆さんの尻拭いて爺さんとバージンロード歩きしてた。笑

    +15

    -1

  • 433. 匿名 2020/08/21(金) 09:04:11 

    >>412
    スペックを選ばなければ、結婚出来るだろうけどね…
    中年、容姿下レベル、年収平均以下、みたいなスペックの男性とならば、すぐ結婚出来るのでは?
    でも自分のスペックは棚に上げて、そういう男性は嫌って言いそう
    そうなると、婚活しても上手くいかないんだと思う

    +15

    -0

  • 434. 匿名 2020/08/21(金) 09:05:52 

    >>417
    契約社員も非正規だからね
    でもうちの会社は派遣とバイトが同枠って認識
    派遣とバイトはただのオペレーターでしかないけど、契約社員は社員扱いだし社員としての働きを求められる。正社員とは違うけど、正社員になる為の前段階としての契約社員。腰掛けの感覚で契約社員は出来ない

    +12

    -1

  • 435. 匿名 2020/08/21(金) 09:07:06 

    >>424
    戦力外なら解雇理由になるよね

    +2

    -0

  • 436. 匿名 2020/08/21(金) 09:09:01 

    >>433
    年収平均以下はヤバイと思う。
    女もフリーターで男も低収入なら結婚する意味ある?
    不細工なジジイでも金持ちと結婚するんじゃない?
    逆に若くて容姿が良い低収入男は、モテなさそうだけど体力あってメンタル強そうな稼ぐ女と結婚するよね。

    +6

    -2

  • 437. 匿名 2020/08/21(金) 09:11:56 

    >>121
    転職回数多いし年も若くない
    しかもこんな時代で簡単に転職という選択は難しい現状

    +14

    -0

  • 438. 匿名 2020/08/21(金) 09:12:53 

    サビ残やみなし残業制の会社で正社員やるぐらいなら、働いた分だけお金もらえるパートやバイトのが良い。

    そもそもサビ残やみなし残業制なんて「自分の時間を切り売りして換金する」という本来の勤め人の原理に反してるからね。

    +8

    -0

  • 439. 匿名 2020/08/21(金) 09:13:23 

    >>418
    疲れたりイラついたら荷物とトラックほったらかして帰ってる自分が想像できてしまうから適性がないわ

    +6

    -0

  • 440. 匿名 2020/08/21(金) 09:14:33 

    >>80
    昔働いてた会社の手取りが13万位でボーナス年5だったんだけど、業績悪化で気付いたらボーナスが寸志程度に減らされて最終的にはゼロになった
    小さい家族経営の会社で社長本人は金持ってるけど社員には還元されず
    まだ20代だったし産休育休もない男尊女卑の会社だったから辞めたわ
    その後は大手企業のグループ会社で契約社員で働いてるけど、こっちの方が気楽で産休育休も取れて結果的に正社員の時よりも給料上がった
    底辺から少し上がった位の微々たる上昇だけど、精神的に楽なのは断然今の会社

    +13

    -0

  • 441. 匿名 2020/08/21(金) 09:15:45 

    零細の正社員になるならそこそこ大きい会社で非正規のほうが良い

    +13

    -0

  • 442. 匿名 2020/08/21(金) 09:15:54 

    バイトでいいやは正社員も選べる選択肢がある人が言える事だと思う
    そもそも正社員が選択肢に無い人はバイトでいいやではなくバイトしか出来ないんだよ

    +0

    -2

  • 443. 匿名 2020/08/21(金) 09:19:56 

    >>434
    それは知ってるよ
    契約社員のいる職場にいたことあるから

    前々のレスに非正規と思ってる人多くて云々て書いてあったから
    それに対して非正規だよって言ってるだけだよ

    +0

    -0

  • 444. 匿名 2020/08/21(金) 09:20:33 

    みんな、これからは女性もキャリアを積むのが
    当然の時代だよ。
    結婚、出産しても正社員共働きが当たり前。
    独身ならなおさら、管理職までならないと恥ずかしい。
    大変だから~とかきちんと働くことから逃げないで。
    女性たち、戦おう。

    +8

    -3

  • 445. 匿名 2020/08/21(金) 09:22:17 

    >>417
    正社員→会社雇用
    派遣社員→派遣会社雇用(別会社)
    契約社員→会社雇用の非正規
    だと思う。
    正社員と雇用してる会社は同じだけど、契約社員は契約期間がある。
    バイトは時給制、契約社員、派遣社員、正社員は月給制

    +4

    -0

  • 446. 匿名 2020/08/21(金) 09:22:33 

    >>443
    私も最初から契約社員は非正規だって言ってるよ

    +1

    -1

  • 447. 匿名 2020/08/21(金) 09:22:54 

    ここまでバーっと読んだけど
    正社員とフリーターの意見交換の場から
    非正規女性から非正規男性へのマウントの場へ
    誘導されてないかい?
    アイツらよりアタシのがマシ!みたいなw

    +11

    -1

  • 448. 匿名 2020/08/21(金) 09:24:41 

    >>12
    大企業じゃない、地方の小さい会社だけどこの半年、家でメール対応してるだけでお給料満額貰えてる。
    在宅支援金みたいなのもくれた。

    稼働前提のアルバイトや派遣社員より、正社員が不利というのは全く理解できません。

    +48

    -0

  • 449. 匿名 2020/08/21(金) 09:24:54 

    >>447
    それは一部の人だけ

    +2

    -0

  • 450. 匿名 2020/08/21(金) 09:25:33 

    >>430

    いやいや、私はまさに、
    大卒、子持ち、事務パートだけど普通に
    最低賃金だよ。
    というか、事務は宅建事務や英文事務なら最低賃金+100円程度。
    パソコンスキルだけなら最低賃金。
    職場で雑用押し付けられがちだし、
    ネットでもスキルつけろとか叩かれるし
    言うほど良いものではない。

    +10

    -0

  • 451. 匿名 2020/08/21(金) 09:28:33 

    私は結婚出来る望み薄いし正社員がいいや
    たとえ結婚しても稼げる宛は残しておきたい
    ブラックなら知らん

    +17

    -0

  • 452. 匿名 2020/08/21(金) 09:33:34 

    >>385
    まあ、会社によるよね。
    私も社員1000人くらいの会社の専門職正社員だったけど
    時給換算したら最低賃金に毛が生えたようなもんだったわ。
    全国展開してる大手だからこそ、
    地方の事業所が全部赤字で企業全体の給与水準が低かったというオチ。

    +24

    -0

  • 453. 匿名 2020/08/21(金) 09:34:26 

    正社員=ブラック企業で語る人と、
    正社員=ブラックではない一般的な企業で語る人が入り交じってるから話が拗れるんだよね?
    ブラック企業の正社員するくらいなら~と言うのならブラック企業以外で働けばいい
    でもそれもバイト経験のみだと難しい訳で、結局バイトは選択肢が極端に狭くなる

    +17

    -0

  • 454. 匿名 2020/08/21(金) 09:35:35 

    年齢関係なく就業意欲がある人を、積極的に企業も採用するべき。転職とか子育てとか、一度職を離れたとしてもその人の能力次第で働ける環境ができればいいのに。

    +8

    -0

  • 455. 匿名 2020/08/21(金) 09:35:42 

    >>194
    それだったら正社員になった方が良くない?

    +2

    -0

  • 456. 匿名 2020/08/21(金) 09:36:31 

    フリーターで寿命まで生きれるんだろうか

    +17

    -0

  • 457. 匿名 2020/08/21(金) 09:36:56 

    自分の人生を考えて仕事選んでる人って少ないよね
    なんか社会や親から教えられたとおりに何も考えずにただただ目の前の仕事してる人が多い
    特に独身のアラサー超え
    家庭がある人が必死に働くのや
    結婚を諦めきれない人がお金稼ぐのに必死になるのはまだ分からないでもない
    でも結婚をほとんど諦めたはずなのに、無駄に貯金ばかり増やしてる人がいる
    高給だから貯まるならいいけど、自分の時間が無いほど必死に働いてそれだから
    それで結局ストレスためまくってる
    何のために働いてるのか本人も分かってない
    一生独身もありだと受け入れたなら、もっと楽に生きてもいいのにね

    +9

    -2

  • 458. 匿名 2020/08/21(金) 09:37:01 

    >>9
    中小企業は契約社員も、正社員と同じ業務、同じノルマ、同じ勤務時間、同じ責任を負わされて、退職するとき退職金はないし、病気したら長期休暇とれずに切られる。
    正社員の方が絶対いい。今の会社で5年働いて、やっと正社員になれました。仕事も給料も責任もまったく変わらない。

    +65

    -6

  • 459. 匿名 2020/08/21(金) 09:37:46 

    >>194
    ライフスタイルによって変わると思うけど

    +2

    -0

  • 460. 匿名 2020/08/21(金) 09:42:37 

    >>426
    > ※ただしブラック企業は除く

    その判断難しいんだよね

    ブラックかな?と思いつつ
    ズルズル働いて
    気付いたら病院通い
    だったらもっと早く非正規に移行しとけば良かったーてなるし

    逆にブラックと思って辞めて非正規になったら
    数カ月後ブラックの原因(上司)が異動して
    改善されたらしい…のパターンもありうる

    +10

    -1

  • 461. 匿名 2020/08/21(金) 09:44:02 

    >>234
    それが2割の人たちなんじゃない?

    +2

    -1

  • 462. 匿名 2020/08/21(金) 09:46:44 

    平成三年生まれ
    大卒、就職したけど三年しか正社員してない
    25で結婚、その後流産で仕事辞めて
    28の今までパート、アルバイトでつないで現在は妊娠して専業
    せっかく大学出たのにもったいないことしたかなとも思う

    +14

    -1

  • 463. 匿名 2020/08/21(金) 09:47:13 

    正社員のメリットをあまり感じられなくなってきてる。
    福利厚生がとても良いとか退職金とか
    そういうのって、新卒で働いて10年くらい務めて
    やっと利用しやすかったり、意味が出てきたりする。

    大卒22で、20代で子供産みたいとか考えてたら
    務めて数年で育休、産休入るのかよって感じだし
    かといってそこで退職したら、数万くらいしか入らなかったり。

    家庭を中心に置きたいとか、そういう考えが通用しなくなってきてる。
    少子化が進むのも仕方ないよね。

    +20

    -0

  • 464. 匿名 2020/08/21(金) 09:50:03 

    >>234
    子持ちの時短はタフな精神無いと実は出来ないよ
    仕事任されても時間掛けれないから割り切らないといけないからフルに働くよりストレス溜まるし
    時短で帰ると独身女性から影で嫌味言われたりする

    +18

    -2

  • 465. 匿名 2020/08/21(金) 09:50:33 

    就職したての頃に正社員の約束を反故にされて以来フリーター。非正規で入った次の職場で鬱になって正社員を目指そうという気が無くなった。
    何年もかかったけど大分癒えたし、こんどこそしっかりした仕事に就いて結婚したいという目的ができたので、今度は頑張りたいなぁ。

    +9

    -0

  • 466. 匿名 2020/08/21(金) 09:50:42 

    >>276
    いやいや、どんな仕事も必要だよ。
    むしろ安いお給料で働いてくれてる人がいないと成り立たないよ。
    大手企業だって半数以上非正規じゃないと
    成り立たないんだから。

    +2

    -1

  • 467. 匿名 2020/08/21(金) 09:55:00 

    >>447
    「正社員のが良いよ」って意見出ると不思議と湧いてくるよね
    でも湧いてもモグラ叩きみたいにポコポコ叩かれてるから大体沈静化してくw

    +8

    -0

  • 468. 匿名 2020/08/21(金) 10:02:11 

    フリーターで稼げる所もあるけど世間一般からみたらやっぱり正社員が一番だと思うよ。
    前の会社で働いてるときにリーマンショックで派遣社員が突然解雇されてた。
    長年派遣で勤めてた人も。
    一部残った派遣さんはその後正社員になったりしたけど、非正規はこういう時一番に切られやすい。

    +14

    -0

  • 469. 匿名 2020/08/21(金) 10:05:58 

    自分が働いているところは
    フルタイムパートの人が正社員とほぼ同じ仕事してる。
    これで給料もボーナスも待遇が違うって可哀想に思う。
    高給取りのお局は、楽の仕方を知ってるから
    よくサボってるしずっと喋ったりしてるし。
    フルタイムパートの人の方が、お局の3倍は働いてる。
    見てると悲しくなってくる。

    +10

    -1

  • 470. 匿名 2020/08/21(金) 10:06:05 

    お局が氷河期なんだけど
    あいつのせいで氷河期が
    性格に難のある能なしデブスのイメージになってる
    だからうちの会社は若いのに固執してる
    絶対あのデブのせい

    +2

    -4

  • 471. 匿名 2020/08/21(金) 10:06:51 

    >>354
    大企業ほどエグいよね
    大企業のビルは夜遅くまで灯りついてるよ

    +56

    -1

  • 472. 匿名 2020/08/21(金) 10:06:54 

    >>327
    いやいやそのボーナスとかの為に奴隷同然で滅私なら
    メンタル弱いとぶっ壊れるからフリーターで結構よ

    +4

    -10

  • 473. 匿名 2020/08/21(金) 10:08:12 

    クーラーの効いたコンビニやスーパーでは外国人が働いてて
    このクソ暑い中必死にチャリこいで肉体労働してるのは日本人て
    どんな冗談だよ

    +17

    -1

  • 474. 匿名 2020/08/21(金) 10:08:14 

    >>454
    米国じゃないんでまだまだでしょうね…

    +0

    -0

  • 475. 匿名 2020/08/21(金) 10:08:28 

    私正社員事務で今年産休育休に入るんだけど、昇給毎年3000円とかだし最悪と思ってました。
    有給好きな時にとれる、仕事は自分のペースでこなせてストレスほぼない、残業もそんなになし、今はテレワーク3回、年収は残業なしで400万。
    埼玉県だけど、新築戸建てが高くて6000万とかするからもう少し給料あるとこに転職したいと思ってたけど恵まれるほうなのかも…

    +4

    -3

  • 476. 匿名 2020/08/21(金) 10:09:26 

    32歳で7年近く勤めてた会社辞めたよ
    ボーナス退職金なし残業代込み
    年収320万でこれ以上上がる保証なし
    でも居心地は良かったんだよね
    零細特有の適当さというかルールがない感じが

    今ボーナスあり退職金あり残業代全額支給福利厚生バッチリで年収500
    ただ居心地は悪い
    居心地悪いというかしっかりした会社だから前職より責任の重さが段違い
    いままで名ばかり正社員だったから思ったことなかったけどようやくここで責任負うのツラいな、と思うようになった
    実力が伴ってないので割とツラい

    +6

    -0

  • 477. 匿名 2020/08/21(金) 10:09:58 

    >>457
    お金はこれでいいやと思えない
    あっても困らない
    だから稼いでる

    +1

    -1

  • 478. 匿名 2020/08/21(金) 10:13:50 

    >>13
    36歳なら氷河期世代ではない。
    それより上の世代だよ。ひとまわりくらい。

    +47

    -3

  • 479. 匿名 2020/08/21(金) 10:13:52 

    >>464
    そうだよね。
    親も子供も両方タフでないと難しいと思う。

    +6

    -0

  • 480. 匿名 2020/08/21(金) 10:14:43 

    >>471
    誇りつうかやり甲斐みたいなうまく言えないけど
    エリート意識みたいなのが強い人が少なくない大企業にはね
    で高給も頂けてる

    某オフィス街のカフェに偶々入ったら周囲の会話が
    スゲ〜のよ

    こりゃあ昨日今日の意見ではなく
    学生時代もっといえば小さい頃からの価値観や環境の違いだわと社会勉強になりやした!

    +21

    -0

  • 481. 匿名 2020/08/21(金) 10:14:52 

    >>451
    同意する

    +4

    -0

  • 482. 匿名 2020/08/21(金) 10:15:18 

    病院の医療職だけど資格取ってここ入った時は親親戚から凄いって言われてた。でも医療報酬どんどん下がってるし人気のある医師は開業したり大学戻る。
    今年コロナでボーナスが寸志だった。ドクターヘリの拠点でこれも凄く赤字だったり、監査で数億円の返還あって給料どんどん下がってる。医療資格が安泰とかないよ。

    +5

    -0

  • 483. 匿名 2020/08/21(金) 10:15:47 

    >>256
    腰痛持ちに介護はつらいよね?

    +10

    -0

  • 484. 匿名 2020/08/21(金) 10:15:59 

    >>453
    その通りだと思う。
    比較基準がバラバラ。
    でもそれってがるちゃんにありがち。

    +1

    -0

  • 485. 匿名 2020/08/21(金) 10:17:16 

    >>460

    博打の連続だね人生って
    明日はどうなるか分からないってやつだね

    +8

    -0

  • 486. 匿名 2020/08/21(金) 10:19:09 

    >>109
    男女は関係なしにしても扶養かそうでないかを同じ土台で話をするのはおかしい
    扶養内パートは生活保障された上で働いてる
    逆に扶養者がパートってきついでしょと単純に思うのが一般的じゃない?
    色んな働き方があるけど働き方によって収入はぜんぜん変わってくる
    だから仕事が嫌でも正社員で働く人が多いんじゃないの?

    +1

    -0

  • 487. 匿名 2020/08/21(金) 10:19:29 

    >>94
    すごくわかる…
    なまじいい企業に派遣されてるから、安居酒屋じゃなくてお店にこだわるし、経費で落ちない会だと1回の飲み会で6〜7000円とられたりする。

    誰かが結婚、子供が生まれるたびにお祝いするからそのプレゼント代も会費で一緒に徴収されたり。
    異動してきたばかりの、私がほとんど知らない人の結婚祝いの集金に来られたときはさすがに一回拒否したけど「これからあなたも同じ案件で関わる人だから」って言いくるめられてしまった自分が情けない…

    +24

    -1

  • 488. 匿名 2020/08/21(金) 10:19:34 

    >>473
    コンビニやスーパーで働く外国人はその辺の日本人より有能だろうし、いずれ違う仕事をする人が大半だろうね

    +9

    -0

  • 489. 匿名 2020/08/21(金) 10:21:06 

    >>65
    どういう勤め先なんだろう?
    いいな。

    +12

    -0

  • 490. 匿名 2020/08/21(金) 10:27:51 

    >>234
    大企業だけどやめたよ
    私は働くのがキツかった
    あのストレス抱えて子育ては無理だった
    幼稚園のママ友はみんな大手だけど専業
    働いている人は1割くらい
    小学校に入ったら働く予定です

    +13

    -1

  • 491. 匿名 2020/08/21(金) 10:30:18 

    >>372
    コロナの影響受けた接客で働いてるけど、暇な時期や売上悪い時期にはパートバイトは真っ先にシフト削られる。コロナだからって訳でなくて普段からそうだもんね。横だけど。

    +8

    -0

  • 492. 匿名 2020/08/21(金) 10:38:53 

    フリーター、保険年金、市民税とか払ってるのかな?

    +0

    -0

  • 493. 匿名 2020/08/21(金) 10:44:04 

    私の職場にもフリーターわんさかいる。
    私は主婦の深夜バイトだから、同じ主婦バイトよりフリーターの子と一緒の方が多い。
    年齢的には私が30なんだけど、私の年齢前後の人が主だから話を聞いたのを総合すると
    結婚を意識したら就職したい
    フリーターの方が収入が多かった(元会社員とかやってた人)
    辞めたければ会社員に比べたら辞めやすい
    と口を揃えて言ってた。

    就職したいと言ってた人達のほとんどは、新たに探すと言うより、社員登用希望の人も多かった

    +4

    -0

  • 494. 匿名 2020/08/21(金) 10:45:02 

    >>492
    時間や収入が自由な人達は契約の時にその辺は引かれてる。

    +0

    -0

  • 495. 匿名 2020/08/21(金) 10:49:23 

    >>354
    私も。
    蹴落とし合いの職場だったから
    肌に合わなかった。寝れない日々もあった。
    和気あいあいと仕事したいな
    と思う私は正社員には向かなかったのかも。

    +45

    -0

  • 496. 匿名 2020/08/21(金) 10:52:55 

    小さい会社の正社員より
    大手企業で派遣勤務のほうが
    幸福度は高い気がする。
    法令遵守の大手ね。

    休みとかも理解あるし。

    +7

    -0

  • 497. 匿名 2020/08/21(金) 10:58:44 

    >>441
    今スーパーゼネコンで派遣社員だけど
    時給でも、零細企業で正社員だった時より年収上がったし、
    コンプライアンスもしっかりしてて
    普通に居心地いいし、というか週3日テレワークで楽すぎる。
    派遣でも大手に雇われた方がいい。
    大手でもブラック企業たくさんあるから、口コミ見て調べた方がいいです。
    三○電○に派遣でいた時は環境最悪、
    時給も低かった。

    +7

    -0

  • 498. 匿名 2020/08/21(金) 11:07:25 

    >>66
    一般的なんて価値観どこでひっくり返るか分かんないよ

    +0

    -0

  • 499. 匿名 2020/08/21(金) 11:10:22 

    >>5
    今は結婚相手に正社員希望の男性も多いよ。

    +9

    -0

  • 500. 匿名 2020/08/21(金) 11:14:09 

    >>428
    うけた

    +1

    -0

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