大谷翔平の986億円後払い契約、財務監督局から異議 連邦議会へ介入要請「税金構造に著しい不均衡」米報道

[1. 匿名]

大谷翔平の986億円後払い契約、財務監督局から異議　連邦議会へ介入要請「税金構造に著しい不均衡」米報道 | THE ANSWER

米大リーグ・ドジャースが大谷翔平投手と結んだ契約に、米カリフォルニア州財務監督局から異議が上がった。米地元紙「ロサンゼルス・タイムズ」が「ショウヘイ・オオタニの契約：州財務監督局が後払いに介入することをアメリカ連邦議会に要請」と題した記事で報じており、「税金の構造に著しい不均衡を生み出している」との同局の声明も紹介している。

「ロサンゼルス・タイムズ」によると、その時までにカリフォルニア州から引っ越しすれば、後払いされる額に課される州税・推定9800万ドル（約140億円）が同州に入らない可能性が出てくるという。

出典：the-ans.jp

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[2. 匿名]

難しい問題ね

[3. 匿名]

アメリカも税金取ることしか考えてないなぁ

[4. 匿名]

球団側はこういう問題になるって分からなかったのかな

[5. 匿名]

面倒くさいな

[6. 匿名]

給与の桁が違いすぎるw

[7. 匿名]

凄すぎてよくわからん

[8. 匿名]

税金は日本とアメリカどちらが高いのかな？

[9. 匿名]

一人の給料とは思えない凄い額過ぎてピンとこない

[10. 匿名]

1000万くらい計算ミスっても気づけなそう

[11. 匿名]

税金の額が凄すぎる

[12. 匿名]

個人事業主なの？

[13. 匿名]

問題になると思ってた

[14. 匿名]

>>10
ここまでの金額だとちょっとした誤差かな

[15. 匿名]

多分専門家も入ってるだろうし問題ないんじゃないの？

[16. 匿名]

大谷とドジャースは叩かれまくってるよね

[17. 匿名]

それが許されるなら何でもアリになってしまう

[18. 匿名]

普通にアメリカで大谷翔平はかなり批判を浴びている
後払いも大谷からの提案らしいから脱法行為だとか金に汚い日本人だとかボロクソに書かれている

[19. 匿名]

大谷は打算的だよね

[20. 匿名]

ガルちゃんでもよく「大谷は無名！日本が騒ぎすぎなだけ！」って言う人いるけど無名で億稼ぐってそれはそれで凄くない？

[21. 匿名]

>>12
プロ野球選手は全員個人事業主だよ

[22. 匿名]

納税してないニ一卜（汚物）こそ強制労働させれば良い

[23. 匿名]

あまりにも大谷くんを上げすぎると天狗になってしまうよ

[24. 匿名]

>>3
そりゃそうだよ
それが仕事だから

[25. 匿名]

>>15
日本でも税理士がOK言ったのに税務署からアウトだとされて追徴課税される例は多い
ホリエモンだって会計士がゴーサイン出したのにアウト扱いで捕まった

[26. 匿名]

>>4
分かってたと思う。
ここのオーナーはプレミアリーグでもいろいろ言われてるよね。

[27. 匿名]

>>20
大谷翔平は現地メディアからも顔を間違えられていたw

[28. 匿名]

野球って選手の報酬すごいけど儲かるの？

[29. 匿名]

>>8
特にカリフォルニア州は高いんだって

[30. 匿名]

>>26
サッカーの方のほうは野球よりはるかにこういうことに厳しいからチェルシーは協会から制限くらっている

[31. 匿名]

>>10
だから、中抜きが起こる

[32. 匿名]

ドジャースもチェルシーもズタボロ
一方リバプールとレッドソックスは明るい

[33. 匿名]

一番酷いのは税務署に何度も話を聞きに行って大丈夫とお墨付きをもらったのに後からダメですよと追徴課税される事例もあること
しかも稀ではなく頻繁に起こる
自営や経営者は税務署嫌いが多い

[34. 匿名]

>>1
>>3
>>5
これやっと問題になった
大谷は別に善人じゃない
これが日本での出来事だったら外国人選手叩きまくるくせに

[35. 匿名]

後払い契約してる選手全員に言えばいいのに

[36. 匿名]

>>35
大谷はやりすぎたんだよ
後払いの額が大きすぎる

[37. 匿名]

>>3
税金とることがお仕事だからな。
税金嫌なら拒否して、社会保障に頼らず山奥でひっそりと暮らしてください。

[38. 匿名]

税金を取納めてもらいたい州の意向も理解できるけど、別に節税してる訳ではないし、両者が合意してるししょうがないじゃんね。

[39. 匿名]

代理人が分かってやってて、結局後払いできませんって展開になって即お金入ったらバレロ氏有能すぎる。

[40. 匿名]

>>33
担当者に一筆貰っててもダメなの？

[41. 匿名]

>>16
誰に？

[42. 匿名]

>>20
そもそも無名じゃないよ
日本ほどの報道がされてないだけ全米で2番目に人気のあるスポーツのNo.1プレイヤーだから大スター

[43. 匿名]

後払い完了まで引っ越しません、と一筆書くじゃダメ？

[44. 匿名]

普通に後払いがイレギュラーなんだし誤差分課税したらいいのに。
議会でまで議論せんでも。

[45. 匿名]

普通に考えたらこうなるよね？

[46. 匿名]

>>18
どちらかと言うと法律的にアウトだからと言うより、日本人でそこまで貰うことに対してのヘイトから言ってそう

[47. 匿名]

>>35
他の選手は30%ほど
一方の大谷は97%
そりゃ言われる

[48. 匿名]

>>3
でも国民の血税から政党助成金を毎年四捨五入すれば1兆受け取りながら電通などにあげてる自民党のようなの政党がなさそうなだけでもクリーンだわ。

[49. 匿名]

>>34
日本で、たとえば某球団の有る都市で、契約金後払いだとうちに住民税入らないから調査に入るとか言い出したら、叩かれるのは自治体の方だと思うぞ。
脱税してる訳じゃないし、実際にその時には収入が無い訳だから、おかしいよ。
大谷かどうかは関係無い。

[50. 匿名]

>>16
初耳

[51. 匿名]

>>18
球団にしかメリット無いのに、そんな事言われるんだ。
アメリカで暮らすのも大変だね。

[52. 匿名]

>>34
これって選手個人の問題なわけ？
叩きまくるくせにって妄想決めつけも激しいしw

[53. 匿名]

>>41
reddit見てみるといいよ
ドジャースファン以外の野球ファンにボロクソ書かれてる
ドジャースファンでさえも、5年で2回も手術した30歳になる選手にこんなに払う価値あるか？
と書いてる人も居る

[54. 匿名]

>>25
そうなんだ。
できるけど、額が大きすぎたとかよくあるのね。
ホリエモンちょっと見直した。
政治家だったら秘書が～って罪擦り付けそう。

[55. 匿名]

大谷君が居なかったら、その税収そのものがないと思うんだけど
何にケチつけてるのか理解してるんだろうか

[56. 匿名]

後払いで貰ってもない他人のお金にここまで役所がいう？変な国だな。アメリカ

[57. 匿名]

>>34
よく分からないけど確信犯だったのかな？
野球の大谷ルールもそうだけど大谷くんだけ特別扱いするのは良くないし面白く思ってない人も出てくるのは当然だよね。

[58. 匿名]

>>18
大谷さんに脱法するつもりはないんだろうけどね。球団かエージェントがちゃんと財務管理スタッフつけてあげなきゃ。

[59. 匿名]

140億の税金ってすごいね
うちの旦那の年収じゃん
旦那くんにはもっと頑張ってって言わないと

[60. 匿名]

>>20

“日本ほどではない”ないってだけでしょ

アメリカでは人気スポーツではないからってだけで
フィギュアスケートが日本ではそこそこ人気だけど
ロシア以外の欧米ではマイナースポーツであるから
羽生結弦はイチローで大谷翔平は宇野昌磨的な

[61. 匿名]

まあ確かにそうだわね

[62. 匿名]

>>56
アメリカじゃなくても言うと思う。

[63. 匿名]

>>51
球団もそうだけど、大谷翔平個人もメリットを出すことができるから問題になってるんだよ

[64. 匿名]

>>59
年商じゃなくて年収140億なら旦那さんは孫か柳井レベルやな

[65. 匿名]

>>59
カリフォルニア雇用・経済センターの試算によりますと、大谷選手が契約が終了する2033年にカリフォルニア州の外に転居した場合、毎年、州に入らなくなる所得税の額は、2021年の納税者の下位178万人分に相当するということです。

NHKニュースより
こりゃ規模が桁違いだね。

[66. 匿名]

>>50
日本じゃあんまり報道されないもんね…

[67. 匿名]

>>42
でも知名度調査ではアクーニャジュニア以下
そもそもアメリカで2番目に人気なのはバスケ
今も地元メディアから顔を間違えられ取り上げられている

[68. 匿名]

>>52
後払いを提案したのは大谷翔平ですよ
ドジャースオーナーがそう言った
だから大谷翔平が叩かれている

[69. 匿名]

>>57
でも結局こうして問題になってるし、アンチ激増になったから愚かなことしたよね

[70. 匿名]

>>51
カリフォルニアは州税が高い
引退後フロリダなど州税がない、安い州に移住すれば後払いの給与に対する課税額を圧縮できる
脱法的な節税なんだわ
大谷から後払いを提案したのがマズい

[71. 匿名]

州政府まで出てきたか
これ移籍できずに宙ぶらりんになりそうな気がする

[72. 匿名]

ここガルちゃんよね
大谷卜ピになると頭と顔が悪すぎて片言の外国人にさえ納税額で負けている下級日本人男性たちがIDのあるヤフコメとなんJに書き込む勇気さえ無くスカート穿いてスネ毛出しながら女性掲示板で大スターの悪口言ってるの何でなんだろw

[73. 匿名]

引退したらすぐに日本に帰国し暮らせばよいでしょう

[74. 匿名]

>>10
大谷さん『あ、別にいいっすよ』

[75. 匿名]

>>73
それがやばいんだって
実質アメリカにおける活動で稼いだくせに現地で納税しないのかと

ソフバンのオスナが年俸10億だけど9億は後払い、退団後は母国に帰り日本に納税しません

これで日本人から批判が出ないと思う？

[76. 匿名]

抜け道的な契約の仕方だと言う声も実際あったしは州損するからまぁ言われるわな、既に契約合意しているわけだから大谷だけの問題ではないだろうけど

[77. 匿名]

>>72
そのコメントも男みたい…男のファンとアンチが争ってるの？不思議。

[78. 匿名]

>>1
貧乏スポーツが見栄張るな

[79. 匿名]

日本でもちょっと結果出せないと手のひら返しになりそう
マスコミは持ち上げるだけ持ち上げて落とすから
人間心理としても上がってたものが下がる様子を見るのは一瞬の快楽なんだそうで

[80. 匿名]

こんなもん叩かれて当然のやり方だね

[81. 匿名]

>>13
大谷が初めてやったわけじゃないのにね。まぁあれだけのパーセンテージを後払いは初めてなんだろうけど。大谷はMLBのルール内でやってたわけだし
もっと前に対処しとくべきだよね

[82. 匿名]

>>71
もう入団済み
変わる可能性があるのはドジャースと大谷翔平に対する課税額
後払いだろうがカリフォルニアに納税させられるかも
ドジャースは巨額の贅沢税を払い登録数の制限や補強制限もありうる

[83. 匿名]

>>81
額が大きすぎるんだよ
ほとんど後払いが異常です

[84. 匿名]

>>75
大谷は日本に戻ってこなさそう。松井秀喜みたいに

[85. 匿名]

>>84
どっちにしろカリフォルニアに納めろと言われてしまう
カリフォルニアの所得税と州税は日本より高い

[86. 匿名]

たぶん見せしめとして、当局は大谷を1回くらいは脱税か何かの疑惑で訴訟とかするかもね
メッシもやられてたでしょ確か

[87. 匿名]

日本なんだから日本に納税させればいいじゃない笑

[88. 匿名]

大谷嫉妬ニート男が湧いてるな
年収0円のゴキブリ

[89. 匿名]

>>82
山本由伸も獲得しちゃってるけどドジャース大丈夫？来年以降全く補強できなくて負けそう

[90. 匿名]

大谷が何をやっても美談にするテレビはどう報じるのかな

[91. 匿名]

アメリカは税金の取り立てに厳しいし人種差別的な思想で日本人がアメリカで大金を稼ぐことをよく思わない人も多いから一発やられるかもしれないわ

[92. 匿名]

>>89
その山本さんと大谷さんが顔を間違えられてこの記事で山本の顔が掲載されてしまった
大谷の顔が知られていない無名説が

[93. 匿名]

>>81
100%後払いはダメだけど、97%ならいいでしょ
っていうのは、ルール上は問題ないと思うよ
でもそんなギリセーフのことしてたら言われて当然
ほぼ真っ黒よりのグレーだからね

[94. 匿名]

>>92
山本由伸可哀想…
彼は関係ない

[95. 匿名]

問題は、大谷が英語を全く喋れないし習得する気もないというところだろうね
野球するためだけにアメリカに居るから、引退したら日本にすぐ戻るんでしょうと見られてもおかしくない

[96. 匿名]

>>27
だからそれならそれであの稼ぎは凄いって話よ

[97. 匿名]

>>49
アメリカじゃほとんどが大谷翔平とドジャースが悪いと判断
擁護しているのはドジャースファンの一部
ファンでさえ多くが大谷翔平を批判

[98. 匿名]

>>90
あんだけ毎日毎日オオタニサンだったけど、、、
電通絡んでるらしいからネガティヴ報道はしないかもね

[99. 匿名]

>>96
もう稼げなくなるかもね

[100. 匿名]

この契約が無効になるかも

[101. 匿名]

額が凄すぎて州が140億円絶対逃したくない気持ちもわかる

[102. 匿名]

>>82
税金前払いってできないんだろうか。

[103. 匿名]

>>93
欧米は平気でポールポジションを動かすから
合法でも後からダメだって扱いをする

[104. 匿名]

>>33
あいつらほんとう常識が通じないヤクザだもん
納税者を人間扱いしない

[105. 匿名]

ドジャースは大谷がいなくても球場は常に満員の人気球団なのに　しかも強い
大谷獲得のメリットが薄い
投手に不安があるから山本だけで十分だった
投げられない大谷はいらない

[106. 匿名]

脱税ギリギリの手法だからね。
超富裕層が納税逃れでやる。
道義的責任を逃れようとする卑劣な行為だから。
巨額詐欺事件の広告塔やってた事も日本のメディアが書かないし、聖人君主扱いが怖いわ...。

[107. 匿名]

>>102
みなしの税金の方が年収より高いから払えないよ

[108. 匿名]

>>95
もしこれまでに少しでも英語をオフィシャルな場で話したり、せめて入団会見ぐらいは山本みたいにきちんと練習&準備をして英語でスピーチを頑張っていたらもっと親しみが湧き、アメリカのファンから擁護の声も上がったかもしれない
その国の言葉を話すこと、ってすごく大事だよ

[109. 匿名]

少なくとも大谷翔平を擁護する人はパナマ文書やケイマン問題を批判できない
同じ問題だもん
ギリ合法だけど倫理的に大きな問題が残る脱法行為
バレた後多くの金持ちや企業は自主的に納税した

[110. 匿名]

税務署は特に反抗的な経営者に厳しい
ちょっとでも非協力的だと何度も会社に税務調査に訪れて重箱の隅を突く

[111. 匿名]

うんこうなるよね

[112. 匿名]

大富豪のトランプが年間所得税を4万円しか払ってないとか、ソフトバンクが毎回決算直前に赤字に調整して本来納税すべき数兆円の法人税払わずに済んでるとか、金持ちはあの手この手で税金逃れするからね。
特に大谷は外国人で他人の国に来て税金も収めないのか、と槍玉に挙げられたんだと思う。

[113. 匿名]

>>97
野球ファンから嫌われてるのがイタイ

[114. 匿名]

>>97
アメリカ人でメジャーリーグファンなら批判したくなるのは分かる。これしてしまうと一部の球団にだけ戦力集まるしね。

[115. 匿名]

>>99
な訳ないやん。

[116. 匿名]

>>67
渡米したことさえ無さそう

[117. 匿名]

>>60
「アメリカでは誰も知らない」って言ってる人結構見かけるよ。流石に誰も知らない訳ないだろって思うけど。

[118. 匿名]

もともと日本人のオオタニさんの税金に固執するなんてね。

[119. 匿名]

カリフォルニア州はとにかく役人が無能で税金が異常なんですよね
無駄なものばかりに使うくせにどんどん税金を取るのであり得ないことになってます
そんな批判をかわすために大谷選手を狙い撃ちですね
いかにもアメリカのやりそうなことです

[120. 匿名]

>>20
ほんとそれ。無名であっても超稼いでることに変わりはないし。

[121. 匿名]

>>20
確かにそうね。

[122. 匿名]

>>1
税金１４０億円！！

[123. 匿名]

>>28
ドル箱だよ。グッズやら、スポンサー、放映権料やら。なんだかんだ観客多いしね。ドジャースは放映権料だけで347億円、昨季の総収入は約８１９億円。

[124. 匿名]

大谷さんは優しいから寄付とかするんじゃない？

[125. 匿名]

>>20
大丈夫、そんな言いがかりを付ける奴らは「ソン・フンミンは世界で知らない人はいない大人気最強！」って言うような嫉妬民乙の連中だから。

[126. 匿名]

稼いでたら違法ギリギリのことやってもセーフ！

私はそう思わないな

[127. 匿名]

>>124
能登に一億いくらか寄付したんだよね
グラブ送るのにいくらかかったんだっけ？
あれはスポンサー持ちかな

[128. 匿名]

>>67
熱烈なアンチがいるというのも人気者の証ですね

[129. 匿名]

>>127
大谷翔平　「野球しようぜ！」日本全国の小学生にグラブをプレゼント　総額推定６億円！さすが世界のスーパースター

らしいです

[130. 匿名]

>>127
推定6億円らしい。

[131. 匿名]

この額の税金を取り逃すなんて州にとって死活問題だね

[132. 匿名]

>>117
スポーツファン相手でも知名度4割だから一般人混みだと1割以下だと思う

[133. 匿名]

>>79
持ち上げ報道だけじゃなくて大谷の事をちゃんと見てるファンなら態度悪い部分あるの知ってる人多いだろうけどね(そういう部分も肯定してしまう信者は嫌いなので別にして)
報道の仕方が戦時中みたいなのが気の毒

[134. 匿名]

知名度くらいしか叩くところがなかったから
こういう件が出てきてアンチが活気づいてるね
血迷って税務署の肩持ち出してるし

[135. 匿名]

>>128
今期から毎試合アウェーでブーイングだね
人気者の証だね！

[136. 匿名]

>>134
ファン可哀想

[137. 匿名]

>>47
97%は流石にやりすぎたね

[138. 匿名]

凄いな。給料の支払いに行政介入ってw
しかもアメリカが日本人のお給料を頼りにしてるって、スケールでかい。

[139. 匿名]

後払いが主流になったら今後大変そうだなぁとは思ってた
大谷くんのやり方はかなりMLBに衝撃あったと思う

ルールを改正してくのが常に外国人選手って、もしも日本ならもっとバッシングされるだろな。

[140. 匿名]

抜け穴って言われてる。

Shohei Ohtani contract: California controller calls for congressional intervention on Dodger star's deferrals - ABC7 Los Angeles

Shohei Ohtani's contract with the Dodgers could possibly give him an unfair tax break, according to the California state controller.

[141. 匿名]

>>138
頼りにしてるわけではなさそう

[142. 匿名]

>>138
税金絡みの問題なんだけど？
普通に日本でも問題になるよ？

[143. 匿名]

>>114
一部の球団にだけ戦力集まる←後払いだとどう言う理屈でそうなるの？税金が安くなるから税金対策のためにそのチームに入りたがるってこと？

[144. 匿名]

>>134
ならアメリカの野球ファンはみんなアンチになる
ほとんどが大谷翔平を批判でまとまっている
他球団のオーナーやファン、マスコミも大谷批判を展開している

[145. 匿名]

>>143
後払いだからこそ今使える金が減らず山本を獲得できた
あとは贅沢税回避
後払いじゃなかったら他にロクな補強はできずさらに莫大な贅沢税を払っていたわ

[146. 匿名]

>>134
税務署の肩を持つことの何が「血迷って」なのか分からない
ひょっとしてこの世の税金は全てが悪だと考えてる？
だとしたらとんでもない思い違いだから勉強しなおしなね

[147. 匿名]

>>8
アメリカは州によって税率が違うんだってさ

[148. 匿名]

>>145
でもいつか残りの97%は払うんだよね？分割なのかな

[149. 匿名]

>>146
横からだけど

税金について文句言ってなくない？
税金の取り方についての税務署の個人への対応に対してだと思うし。
突如攻撃的な口調に笑うw

[150. 匿名]

過去の大谷トピでもさんざん今回の契約のやり方は問題だって話されてた。その時めちゃくちゃ擁護してたファンの人たちあんまり来てないみたいだね。

[151. 匿名]

>>148
引退後10年かけて分割で払うらしいです

[152. 匿名]

大谷選手で始まった話じゃないだろうに
桁が違いすぎてなのか？

[153. 匿名]

>>149
横からだけど（本人）
笑う（肩プルプル）
透けて見えてるよwww

[154. 匿名]

>>148
後払いする頃にカルフォルニアに住んでなかったら違う州に税金が入るから。日本かもしれないし。
ドジャースに在籍してる間でも、契約料年間2億円＋広告料とかの収入分の税金を払い続けるんだけどね。

[155. 匿名]

>>153
やばい人だったか、、、

[156. 匿名]

>>152
他の選手は後払いでもだいたい3割
年俸10億なら3億が後払い
7億に課税され50パーなら3.5億
一方大谷は97%
9億7000万が後払い
3000万に課税され1500万ほど

明らかに大谷だけおかしいよ

[157. 匿名]

>>151
なるほど！そして税金が低い国とかに移住すれば丸っともらえるってことか。球団も大谷さんもウィンウィンってことね。結構大谷さんはお金にシビアなんだなw

[158. 匿名]

大谷さんのファンってすぐwwつけるよね…

[159. 匿名]

大谷さんじゃなくて後からこういう方法があったのかと悪用する輩が出てきそう

[160. 匿名]

>>157
そうそう！

[161. 匿名]

アンチが嘘ばっかり書いてるな。病気の人こわい。

[162. 匿名]

>>154
もう一つの問題は後払いの影響でドジャースはさらに補強できる事　贅沢税を払わず

[163. 匿名]

なんか「ああ、じゃあ受け取ります」って受け取って速攻寄付しちゃいそう

[164. 匿名]

>>157
パナマ文書と変わらんのよね
オリラジ中田も同じ
稼ぐところと納税地が違うわ

[165. 匿名]

>>161
なにが嘘なの？

[166. 匿名]

大谷目当てに観光客が金を落としてくれるからいいと思うけどね

[167. 匿名]

>>163
ドジャース払えないから受け取れないと思うよ

[168. 匿名]

>>157
大谷さんは税金の事で後払いにしてる訳じゃないと思うよ。どちらかといえば勝手に契約料が跳ね上がって辛い立場になってる。

[169. 匿名]

>>3
でも日本ほど財務省に権力がないよ？
その証拠に、コロナ禍でアメリカは国民を救うために何百兆円の財政出動や減税してるもん
日本では絶対にできないこと
もしやろうとしたら、財務省と全面戦争になるから怖くて政治家は国民を救うことができないんだよね
まさに最強のカルト宗教！

[170. 匿名]

>>163
そうなったらドジャースは大谷翔平以外補強できず山本とも契約はなしに
巨額の贅沢税を払いロースター枠も削減処分だよ

[171. 匿名]

>>20
全米の検索ランキングはアスリート部門で10位だしね

[172. 匿名]

>>166
エンゼルスは大谷がいてもガラガラ
ドジャースは大谷が来る前から満員の人気球団
ロスは観光客に困っていない
貧乏になった日本人よりも中国人目当て
中国人は野球に興味がなくレイカーズの試合を観に行く

[173. 匿名]

>>168
それであってもお金に汚いイメージになってしまったね。もともとそんなイメージのドジャースに移籍した影響もあると思うけど。

[174. 匿名]

>>171
メジャーのトップで10位はしょぼいな

[175. 匿名]

企業のスポンサー契約料だけでも30億円くらいあって、その税金も納めてる訳だしなあ。カルフォルニアに住む上での十分な税金は収めてると思うんだけどな

[176. 匿名]

>>171
もう晩年で大した話題もないロナウドに負けとるわw

[177. 匿名]

>>158
何処にでも出てくるかまちょ煽りカスだから無視が最適な模様

[178. 匿名]

>>173
ならないよw
なんか強欲って書いてる人いるけど

[179. 匿名]

>>142
税金対策は当然の事で支払われ方は双方の契約だから行政は関係無いじゃん。引越しに関しては本人の自由だし。決まりの中で動いてるのに欲出してきてるの行政でしょ？
何が問題？行政がオオタニがここに住んでるままで、一括まるっと給料を貰ってたらその税金は我が州の物だったって話でしょ。

[180. 匿名]

>>175
>>162
野球ファンの批判理由はこちらですよ

[181. 匿名]

>>70
大谷さん、野球のことしか頭にないからそこまで悪どい事は眼中にないと思うけどねー
同じ日本人だからこう思えるんだろうけどさ

[182. 匿名]

>>179
ならパナマ文書も問題ないよね
当事者間では双方の契約で合意されているから
単なる節税で問題なし
でもアメリカ大統領は問題視していたね
いろんな金持ちが慌てて納税したということは後ろめた思いがあったのでは？

[183. 匿名]

>>178
Ohtani Rule
So in ootp 25 can we give a player a 10+ year deal, defer the money to the next team gm, doom the future team expenses? Call it the Ohtani rule before the league steps in to cap it? Curious how the game is gonna show the salary.

Online leagues probably could never implement it. Can’t imagine how it could work without abusing. If you play Dodgers you are a dirty loophole cheater (hate the Astros).

アメリカではもうなっちゃってるみたいよ。
読んでみてね！

[184. 匿名]

あと、大谷は決して聖人君子ではないし、どちらかというと性格は悪い寄りだということを信者の皆さんは理解しようね

[185. 匿名]

>>179
税務当局は現状すでにある法律の解釈が企業と行政の間で異なっていたということで、これまで取ってこなかったものを取ろうとする。したがって、租税回避が違法か合法かということは、法解釈や税務当局の判断による部分もあるわけだ。

だから税務当局が過去の申告漏れを指摘した際、企業側は「解釈の違い」といった釈明をするわけだ。そのため、これまでの租税回避行為についても、法解釈のあり方次第で脱法行為として認められ、過去に遡って課税される可能性は往々にしてある。

パナマ文書によって、詳細な取引実態が明らかになることで、税務当局側はより明確に脱法行為を指摘しやすくなったともいえるだろう。

パナマ文書の暴露がグローバル企業に与える影響とは？ | ゴールドオンライン

今回は、パナマ文書の暴露によって、アマゾンやアップルといったグローバル企業がどのような影響を受けるのかを見ていきます。※本連載は、作家・経済評論家として活躍する渡邉哲也氏の最新刊『パナマ文書 「タックスヘイブン狩り」の衝撃が世界と日本を襲う』（徳間...

[186. 匿名]

>>20
無名ではない😅
今回のドジャース移籍でまた名前が売れたけど。

例えば、私はアイドルに興味無いからBTSのメンバーの名前も顔もわからないけど、世界的に超有名でしょ？
アメフトのスーパースター選手の名前も知らないし、バスケのスター選手の名前も知らない。けど世界的には有名な人が沢山いる。

1人で暴れてるアンチが食いつきそうな事を書くと、大谷はロナウドとかメッシとか、サッカーに興味無い人でも名前を知ってるような領域に行くんじゃないか？とは言われてる。

[187. 匿名]

>>186
なのにお膝元のメディアから顔を覚えられておらず山本の顔を載せられちゃったのかw

[188. 匿名]

>>186
知名度調査ではジャッジやアクーニャ以下

[189. 匿名]

>>183
そんな記事沢山あるし、逆の問題ないって意見の記事も沢山あるし、、それがどうしたってのよ、、

[190. 匿名]

>>188
今の時点でメジャーでNo.1だったら、それこそ凄すぎるでしょ。

[191. 匿名]

>>189
なので、すでに悪党キャラになってますね
ってだけ

[192. 匿名]

>>191

He’s now going to turn himself from this baseball hero and unicorn that we can’t get enough of, into the villain.

日本では報道されないけどね！

Rob Parker: Shohei Ohtani is About to Become Baseball's Biggest Villain | FOX Sports Radio

Rob Parker explains why he thinks Shohei Ohtani will soon become Major League Baseball’s biggest villain if the Dodgers end up tacking on star pitchers Tyler Glasnow and Yoshinobu Yamamoto following Ohtani’s unprecedented 0 million deferred pay...

[193. 匿名]

>>187
なんでそんなに嬉しそうなの？w

[194. 匿名]

やっぱり違和感あったもの
第一報のトピではそういう意見がマイナス喰らってたけどさ

違法じゃなくても脱法的だから今後改善したほうがいいよね

[195. 匿名]

>>1
純粋に「野球」を楽しむと
マスコミ、球団、税務署から
ごちゃごちゃ小言言われるの可哀想。

[196. 匿名]

>>189
記事じゃないよ
一般人の書き込み
ちゃんとした記事の文章とは全然言葉遣いが違うでしょ

[197. 匿名]

>>104

それくらい仕事熱心(嫌味です)なら、政治家とかもっと厳しくしてくれればいいのに…

[198. 匿名]

>>37
大谷は社会保障なくても生きていけるけどな

[199. 匿名]

>>192
ネットで普通に悪の帝国作ってるとかダースベーダーとかネタにされてるの見るけど、別に大谷の好感度が下がってるからとは全く思わない。

[200. 匿名]

>>101
成功報酬とかで後払いなら問題ないんだよね？
決まった金額の後払いだからグチグチ言われる…

[201. 匿名]

>>186
まだいっていない模様

[202. 匿名]

>>33
相談行く窓口の人と追徴課税取りに来る人別の部署だからね。
追徴課税取りに来る人はいくら取れたかで成績が決まるから絞れるだけ絞っていく。

[203. 匿名]

サッカーの有名な選手も訴訟起こされたりしてるから大谷もあり得ないこともないかもね
州側がどれだけ本気で出てくるか次第だけど有名人が訴訟起こされるのって本気で刑罰受けさせるつもりってゆうより見せしめ的な感じがするし

[204. 匿名]

>>199

>>192
の記事はFOXスポーツの正式な記事
ネットのお遊びとはちょっと違う

[205. 匿名]

>>18
無茶苦茶な批判だね。金に汚い人間なら、10年後の後払いなんて提案するわけないのに。

[206. 匿名]

>>205
いや、この記事出てる意味理解してる？

[207. 匿名]

>>8
とりあえず日本は世界一級に全体税率が高い

[208. 匿名]

こういうことになって非常に残念です
日本人選手が海外でめちゃくちゃ批判されるのは気分良くありません
しかし多くの野球ファンのアメリカ人は契約時点から問題視していて、今回カリフォルニア州も正式に声明を発表しました
問題視されていることは事実です

[209. 匿名]

>>207
カリフォルニア>日本っす

[210. 匿名]

後払いなら住居を変えるだけで税金を大幅に安くできるんだから突っ込まれて当たり前じゃん
本当に大谷がするかどうかは別の話だけど、後払いで得しないと言ってた人は間違ってる

[211. 匿名]

>>204
こんだけ目立ってたらドジャースと共に批判もあるだろうけど、個人の好感度にそんな影響ないんちゃうかな。

[212. 匿名]

>>211

tell me about you and booing shohei ohtani

never have, never will
70.2%
never have, will
23.9%
have before, won't again
1.2%
have before, will again
4.6%

3,016票

最終結果
午前6:31 · 2023年12月12日

ってXにあった

[213. 匿名]

>>53
ファン全体の割合を示しなよ
一部が声を大きくしてるだけならノイズと変わらない

浦和レッズのサポーターが問題起こすたびに、サッカーファンは一部一部言ってるでしょ

[214. 匿名]

>>37
山奥で住んでもその自治体に税金納めなきゃだよ

[215. 匿名]

後払いって聞いたとき税金どうするんだろとは思った。
貰ってる体で今持ってる分から払うのかなって思った。

今までの選手はどうしてたんだろ。
後払いって珍しくないみたいに言ってたけど。

[216. 匿名]

>>215
今までの選手は後払いって言っても、多くて契約の30%ぐらいを後払いにする人が多かった
(それほど問題視されてなかった)

でも大谷は契約の97%を後払いにしたから、指摘されてるんだと思う
税金関係で、ちょっと許容範囲におさまらないと言われても理解できる

今までも大丈夫だったでしょ！って主張できない差があると思う

[217. 匿名]

>>213

>>211
が参考になるんじゃないかな？

[218. 匿名]

>>213
間違った！

>>212
です

[219. 匿名]

>>3
当たり前じゃん　抜け道使ってまで脱税しようとしてる大谷がヤバいんだよ

[220. 匿名]

>>213

ちなみに人によって少し感覚が違うかと思いますが、

「一部」は一、二割程度。三割ではもう一部ではない。

とありました。
ご参考までに！

「一部」て、だいたいどのくらいをイメージしてますか？「大半」だと半数近く... - Yahoo!知恵袋

「一部」て、だいたいどのくらいをイメージしてますか？「大半」だと半数近くですよね。「一部」て、だいたい３割以下くらいですかね？ 「一部」は一、二割程度。三割ではもう一部ではない。「大半」は七割以上。「半数近く」...

[221. 匿名]

>>212

12/12の結果ならまだ山本由伸ドジャース入り決定前だね。それでこんな感じだから、今はまたもう少し違うかもね。

[222. 匿名]

>>1
私が大谷なら両方に払ってやる

[223. 匿名]

>>217
参考にならないでしょ
総数の話してるんだから

[224. 匿名]

>>99
アンチ必死だな

[225. 匿名]

>>223
総数は全アメリカ人ってこと？
それとも野球ファン限定で？
全ての野球ファンが答えるかは分からないよ
ごめんね、データ探してみたけど見つからなかったよ

[226. 匿名]

>>30
日本のサッカー界のJリーグはグダグダだけどね

2023/11/11
サッカーJリーグの複数クラブで10日、外国人選手が国税局から申告漏れを指摘

[227. 匿名]

>>223

213では割合って言ってたけど、総数の話なの？

>>53
ファン全体の割合を示しなよ
一部が声を大きくしてるだけならノイズと変わらない

[228. 匿名]

>>225
野球ファンの数だよ

分からないのに、さもそれが絶対的に正しいソースとして出すことを情報操作っていうんだよ

[229. 匿名]

>>221
しかも、山本由伸の契約は後払いなしだから
大谷に矛先が向くだろうね

[230. 匿名]

>>228
全野球ファンへの調査じゃないとは思うけど、

>>211

tell me about you and booing shohei ohtani

never have, never will
70.2%
never have, will
23.9%
have before, won't again
1.2%
have before, will again
4.6%

3,016票

って書いてあるよ。
ご参考までに！

[231. 匿名]

>>227
アメリカの税制について詳しくないけど、

「現在の税システムは、最も税率区分が高いほど恵まれた人たちに無制限の後払いを可能にしており、税金の構造に著しい不均衡を生み出している」

って言ってるように、大谷が例外的にグレーゾーンってわけじゃないように受け取れるけど
ルール上問題ないなら、税金取りたくて仕方がない連中が躍起になってるとしかみえないけど？

[232. 匿名]

>>230
3000票で何が分かるのさ
MLBファンが何人いると思ってんの？

[233. 匿名]

>>231
97%の後払いは突っ込まれるだろうとは思うけどね

今まで後払いにしてた人たちはここまでではなかったんでしょう
野球選手は多くて30%の後払いの人が多いし

大谷にその意図はなかったとしても事実上の税金逃れるために悪意を持ってやったと捉えられてもおかしくない

[234. 匿名]

>>232
確かにそうだと思うけど、全MLBファンに調査を取るのは難しいと思うよ
その上で3000票での12/12時点での結果を一部と捉えるかどうかはまた人それぞれ感覚の違いはあると思います

[235. 匿名]

>>233

後払い契約を結ぶメジャーリーガーは少なくないが、後払い分には、利子が上乗せされるケースが多い。チームの補強費を考え、贅沢税を軽減するための後払いというよりは、自らの引退後の資金確保が大きな目的となっている

これのどこが悪意なんだか

[236. 匿名]

>>234
自分で難しいと思ってるのに、ドヤ顔でそのデータ貼ってるの？

[237. 匿名]

>>235
カリフォルニア州に本来であったら納めるべきだった税金の3%しか納めず、97%はカルフォルニアの活動で得た収入にも関わらずその税金を払わない可能性の「悪意」でしょ

もし大谷が引退後すぐに日本に帰ってきたらその税金はカルフォルニアにははいらないんだから

他の選手と同様に30%の後払いなら何も言われてないと思う

[238. 匿名]

>>236
はい
好感度が下がったかどうかの参考になると思ったからです
これ以上気になることはご自身でお調べになってくださいね

[239. 匿名]

>>236
あ、あと、
全ての野球ファンにアンケートを取ることは難しい
と思いますが、限られた人数であってもデータを読み取ることはできる
と思います
調査とはそんなものなので

以上です

[240. 匿名]

>>237
ほうぼうで稼いでお金払うのは球団でしょ

日ハムが北海道にあるから、大谷は鎌ケ谷に住民票あるけど北海道に納税しろって？

[241. 匿名]

>>238
あなたみたいな大谷アンチじゃないんで調べるつもりなんてないけどね

[242. 匿名]

>>239
自分に都合のいいデータしか見ないならそういう偏見になるっていういい見本だね

[243. 匿名]

>>240
アメリカは州に住んでるかどうかじゃなくて、
その州で「活動した期間」の税金を払うんだよ
だから試合で州を移動すれば
例えばヤンキースとの試合でニューヨーク州で試合をしたら、その分の税金はニューヨークの税率でニューヨークに払うの

そもそも日本とはシステムが違う

[244. 匿名]

>>70
それどころか引退後の10年間シンガポールに移住したら所得税は最大でも20%、ドバイなら0%だからね
ちなみにカリフォルニアなら連邦所得税も合わせて50.3%
つまりドバイ移住なら手取りが倍になる

[245. 匿名]

>>240
カリフォルニア州が問題あるみたいだけど？

投資家で富豪のジェフリー・ガンドラック氏はカリフォルニア州が富裕層への増税を決定すれば、同州から税率の低い州に転居する可能性があるとツイッターに投稿した。

同氏は「ごく一部の例を挙げても、イーロン・マスク、ジョー・ローガン、ベン・シャピロといった人々が、無能な統治から逃れるためにカリフォルニアを離れようとしている」と指摘。

「雇用を創出している人々（別名「富裕層」）に対する巨額の所得税と富裕税。私はこの賢い３人と、カリフォルニア州のどちらに同調すべきだろうか」と投稿した。
カリフォルニア州では、民主党が最高税率を１３．３％から１６．８％に引き上げることを提案している。

ヤフコメでも、大学の非常勤講師の方が大谷を狙い撃ちした徴収と書いてる

[246. 匿名]

でんつーさんだからなー

[247. 匿名]

>>243
今まで問題なかったのに、大谷だけを晒し上げれば、むしろカリフォルニア州が何やってたの？って話になるんだけどね

[248. 匿名]

>>245
これとか、そんな感じ書かれてるね

Ohtani's 0 million contract sparks deferred income tax concerns

Roughly a month after Shohei Ohtani's 0 million Los Angeles Dodgers contract, California's controller is asking Congress for restrictions on deferred income.

[249. 匿名]

>>243
この問題がどう着地するか分からないけど、大谷に非がない結論になったとしても、あなたは大谷に粘着し続けるんだろうなってのは分かる

[250. 匿名]

>>1
だから大谷さんは問題無くてこれから改善してくれ、って話しでしょ？

[251. 匿名]

全然読解力がないみたい

[252. 匿名]

>>207
売れてる芸能人がよくアメリカに移住するのは、税金対策と聞いたことがある

[253. 匿名]

>>18
それはそういう記事ばかり見てるからだと思う

[254. 匿名]

>>66
普通に朝のWSでみたよ

[255. 匿名]

>>71
7億ドルの契約自体が白紙になったら、勝手に10年間で見込んでた納税額自体消滅するけどカリフォルニア州はそれを望んでるのかな？

[256. 匿名]

>>89
ドジャースは放映権で2038年だったかまで毎年325Mの収入があるらしいから大丈夫じゃない？

[257. 匿名]

日本人だからというのがなければ良いけど

[258. 匿名]

>>254
今回のカリフォルニア州の声明についてはテレビでもしてたんだろうけど、アメリカの野球ファンがめちゃくちゃ言ってることまではテレビではやってないかと思う。言葉遣い汚すぎて朝から放送する内容ではないからね。

[259. 匿名]

>>34
善人じゃないといけないの？悪人でもないのに。
聖人君主を求めすぎ。ってか大谷を嫌いすぎ？
大谷はお金のことは誰かに任せてるんじゃない？

元々金額が巨額で生きてるうちに使い切れる金額じゃないのに、税金がどういうふうにどこにいつ納税されようとケチケチするとも思えないけど。
20代で一躍大富豪なんだから。

それにこれから貰う分の働きをしないといけないときにそれどころでもないと思うし。

[260. 匿名]

>>3
特にカリフォルニアはね。法人税も高いよね。税金キツくて田舎に帰る人も多かった。

[261. 匿名]

>>259
他の大谷トピもひどいもんだよ
書き込んでる連中はサッカーファンみたい
野球選手が稼いで注目されてるのが気に食わないみたい

[262. 匿名]

Following Yamamoto's signing, MLB fans voiced their opinions on social media, calling the Dodgers' seemingly unlimited wealth unfair.

Genuinely how can anyone who’s not a dodgers fan enjoy a sport that allows one team to have like a $300M payroll and another team to have a $40M payroll.
Just makes no god damn sense.

The Dodgers have spent a combined $1B+ on three players.
This sport is no longer interesting lol. Incredibly broken all around.

Baseball season is going to be so boring…just give dodgers the World Series trophy for the next 5 years at this point.


MLBファンからこういう声が出てしまう契約の仕方は残念だよね。

Yoshinobu Yamamoto's Contract with Dodgers Called Unfair by MLB Fans amid Ohtani Deal | News, Scores, Highlights, Stats, and Rumors | Bleacher Report

Following their signing of Shohei Ohtani and Tyler Glasnow, the Los Angeles Dodgers added Japanese star pitcher Yoshinobu Yamamoto on Thursday, per Jeff…

[263. 匿名]

>>200
成功報酬で先払いはできないよね…

[264. 匿名]

>>216
なるほど！

[265. 匿名]

>>216
MLB側が後払いを規制しようとしたら選手会が拒否したらしいから、これは大谷選手個人の問題じゃなくて選手会への申し出だよね？
CA州は選手会側に後払いの規制を設けろって働きかけて、遡って大谷選手の契約も適用させたいって事？
後払いしてる全選手だと州税もバラバラだし大変そうだし、CA州だけ規制もうけても逆に不平等な気もするけどなぁ

[266. 匿名]

>>265
ショウヘイ・オオタニの契約：州財務監督局が後払いに介入することをアメリカ連邦議会に要請
と書いてある
現時点で選手会に申し出るのかは不明

[267. 匿名]

>>10
ガル男だけど6000万ぐらい抜かれても気にしない。
てか大谷翔平こんなに金もらって鬱にならないか心配

[268. 匿名]

>>33
録音してて裁判しても勝てないのかな

[269. 匿名]

>>205
しかも無利子だもんね
他の選手は、後払いにするとその間の利子もつくのに

[270. 匿名]

>>4
球団側は問題出ても払うの大谷だから、ウチらの腹は痛まないと思ってるんでしょう
大谷の代理人がその辺は契約前に大谷にアドバイスするべきだったかもね

[271. 匿名]

>>270
そもそも大谷からの提案だし

[272. 匿名]

>>262
It certainly shows Ohtani's commitment to the team and his hunger to win a World Series, while also helping him financially. However, many fans believe that this should be illegal as it allows bigger teams to outbid smaller teams and changes the landscape of the MLB market.
"This should be illegal," wrote one fan on Twitter. "Dodgers just fleeced the world," added another.

これも。
法的にどうこうより、野球ファンをガッカリさせるやり方なのは残念。

MLB fans in shock as Shohei Ohtani

Just days after signing the biggest contract in MLB history, Shohei Ohtani has agreed to defer million per year of his 10-year contract with the Los Angeles Dodgers.

[273. 匿名]

>>270
その辺ドライそう。バレロさんも含め。

[274. 匿名]

ダルも契約時に後払いの提案したら代理人から絶対辞めた方がいいと言われたと
この前ネットで言ってた
後からごちゃごちゃ面倒くさい話が出てくるの想定してたとしたら代理人は優秀

[275. 匿名]

どっちが良い、悪いの話ではないけど、大谷翔平の方がドカンと派手にアメリカナイズされてて、トラウトが侘び寂びや余韻を感じる日本風なのが個人的に面白いな、って思う。
トピズレ失礼しました。

大谷翔平の移籍から3週間…無言貫くトラウトの胸中は　エ軍番記者も「わからない」（Full-Count） - Yahoo!ニュース

　昨年12月に大谷がドジャース移籍を表明してから3週間以上が過ぎた。年も明けたが、未だエンゼルス時代の“兄貴分”マイク・トラウト外野手はSNSで大谷について言及していない。MLB公式サイトでエンゼル

[276. 匿名]

>>17
大谷さんはルールメイカ―だから、大谷さんのおかげで新しい法律ができそう

[277. 匿名]

大谷が納得してるならいいっていう意見が結構出てたけど
結局"日本人”が最高のギャラって事が
気に入らないアメリカ人も多いと思う
10年満了後に支払いだけど10年も二刀流が続くのかな
故障して半分の期間しか活躍出来なかったら
向こうのメディアは相当辛辣なバッシングすると思う
これからも日本人メジャーリーガが出てきても
大谷の前例があるとこういう契約がまかり通る事になりそう

[278. 匿名]

>>272
あんなに贅沢税を払って大物選手をガンガン集めたNYメッツが勝てていない時点で、贅沢税には実は意味が無いと思う

みんな内心はそう思っているんだけど、建前としては一応、金のあるチームが勝つためになんでもやるのはいかがなものかと言っているだけ

[279. 匿名]

>>277
それは無いと思うなあ
アメリカ人は、もう大谷さんが日本人だって思ってないと思う
日本産のユニコーンだと思っている

[280. 匿名]

>>270
だって合法なんだからね
文句つけた人はSFジャイアンツのファンだからいちゃもんつけたんだろうってw

大谷の年棒後払いを問題視する、熱烈なジャイアンツファンのカリフォルニア州会計監査官「税金しっかり取る｣ : ファンサマリィ

年俸97％後払いのドジャース大谷翔平　法改正で税金しっかり取るとカリフォルニア州当局声明 ...

[281. 匿名]

>>278
補強しまくったからといって必ずしも勝てるとは限らないけど、メッツはきちんと贅沢税を払って補強してるけど、ドジャースは大谷の契約金97%を後払いにすることで本来払うべき贅沢税を浮かすことが出来た。更に浮かせたお金で山本由伸獲得などの補強に回せたからillegalって言われてると思うよ。メッツは言われない。この契約のやり方により、大谷翔平自身も税金を浮かせることが可能なることからカリフォルニア州が申し立てるに至ってる。

[282. 匿名]

>>273
ふっつーに何事もなかったかのように、自分にとってメリットないと判断したら平気で手のひら返す
情とかないし血も涙もない

[283. 匿名]

>>266
アメリカ連邦議会が介入してきたら裁判所に出廷したりするの？
一平さんも大変だね。
さすがに八代弁護士みたいな法律に明るい人に通訳してもらうかな。
まさかのKKさん来たらウケる！

[284. 匿名]

>>275
トラウトさん、めちゃくちゃ雰囲気あるよね
憂いを帯びた目元が素敵♡
頑張ってほしいな！
もっとDHに入れるようになるみたいだしね

[285. 匿名]

>>283
水原さんのお給料って大谷さんの年俸の2%らしいんだけど、もし大谷さんが後払いなく契約してたら年俸2億ぐらいになってたけど、ほとんどを後払いにしたから大幅ダウンだね。大谷さん現役中は年俸3億未満とかでしょ。球団からもお給料もらえるから大丈夫だとは思うけど、山本由伸のケアもしないといけないよね！彼は彼で専属通訳探してるらしいけど、見つかったらその人もドジャースが雇うのかな？

専属通訳・一平ちゃんの年収はいくらに？　本人の手元に残るのは半額？　大谷翔平の大型契約について専門家に聞いてみた - ライブドアニュース

大谷翔平の専属通訳である水原一平氏の年収について、デイリー新潮が報じた。大谷の今回の巨額契約で報酬は大幅増額となるのか、スポーツライターが解説。「15万ドル、2000万円強がせいぜいでは」と述べている

[286. 匿名]

>>278
贅沢税かなり意味はあるよ
贅沢税できてからヤンキース含めてかつての常勝軍団や人気球団が勝ちにくくなってきた
金持ちの球団が好き勝手に選手集めるのに歯車がかかった
そのおかげでマーケットが小さい球団にもチャンスが生まれた一方、弊害として野球人気の衰退は人気球団が勝てなくなってきたせいとも言われてる

[287. 匿名]

>>283
それはドジャースの問題でしょ？

[288. 匿名]

>>277
単純にメジャーリーグ、ドジャースが話題作りを優先させた結果だと思う。あんなガチガチの契約社会で何も問題にならないほうがおかしい。

[289. 匿名]

>>285
一平さん、まさか来季から減給🥲？
大谷の年俸大幅減だから。
大谷さんはスポンサー収入あるけど、一平さんには還元あるのかね…？

[290. 匿名]

>>287
どうなんだろうね？
カリフォルニア州の声明はドジャースへ向けてというよりは大谷さん個人について言っているようだけど
アメリカ連邦議会がどう動くかだね

[291. 匿名]

>>137
でも全体がすごい金額だから97％にもなっちゃったって感じ？

何れにしても顧問税理士とかついてるんだろうから入団発表の前に納税の視点もきちんと押さえた案にしておいて欲しかったね、代理人さん（私の中ではアスリートの代理人＝トムクルーズをいつも連想）

[292. 匿名]

>>40
法律だからね
担当者が良いって言いましたじゃどうにもならんね。

[293. 匿名]

>>2
鬱陶しいからそもそも初めからカリフォルニアに住まなきゃいいw

[294. 匿名]

>>279
He’s now going to turn himself from this baseball hero and unicorn that we can’t get enough of, into the villain.
って書かれてあるじゃないの。

[295. 匿名]

でも先払いにして大金持ってても命狙われそうで怖い。

[296. 匿名]

>>28
もうかるでしょ
MLBよりも観戦人口が多いリーグがある競技は
サッカー、バスケットボール、クリケット、アメリカンフットボールぐらいしかない

[297. 匿名]

>>132
スポーツファン相手ではない
YouGovはスポーツファン以外をも含めた調査

47%

Shohei Ohtani popularity & fame | YouGov

Shohei Ohtani is the 34th most popular contemporary baseball player and the 162nd most popular contemporary sports personality. Explore the latest YouGov polling, survey results and articles about Shohei Ohtani.

[298. 匿名]

>>67
だからアクーニャ・ジュニア51%、大谷47%だから大して差はない
トラビス・ケルシーは更新前は認知度56%だったのに
9月に歌姫テイラー・スウィフトとの交際が報じられて
わずか3か月で認知度72%にまで一気に増加している
つまり認知度なんて報道量次第で一気にここまで変わるってこと
大谷はドジャースとの大型契約で12月トップクラスの報道量だったのに
前回と同じ47%だから、おそらくまだ報道の影響が反映されていない

[299. 匿名]

>>174
いや…トム・ブレイディ、パトリック・マホームズ、アーロン・ロジャース
レブロン・ジェームズ、ステフィン・カリーって
アメフトとバスケ界の超一流のスーパースターだよ
それ以外のアメフトとバスケの一流選手たちには勝ってるってことなんだから相当すごいよ
アメリカは人口が3倍いることを考慮しよう

ケビン・デュラント（バスケの超一流選手）やオデル・ベッカム（NFLで唯一インスタのフォロワー数1000万人超え）、ヨキッチ（スロベニア出身、現在のNBAナンバーワンプレイヤー）、ヤニス（ギリシャ出身、現在のNBA2番目のプレイヤー）含めて、それ以外のアメフトやバスケの全一流選手を上回っているってこと

ガルちゃんなんかアメリカでは大谷より八村塁の方が知名度高いとかデマ流してるぐらいなのに、全然違うってことなんだから
ちなみにアメリカでも、八村は大谷の6分の1程度の検索数しかない

[300. 匿名]

>>176
それクリロナがすごいってだけじゃん
ハーランドやエムバペをも上回ってるんだから
今が全盛期の海外サッカートップよりも、すでに衰えているクリロナの方が関心度が高いってこと
パトリック・マホームズも現在のNFLのナンバーワンプレイヤーだし

[301. 匿名]

大谷はスポンサー収入があるから後払いでも本人は問題ないという意見もあるけど
成績落ちたらスポンサーなんかあっという間に離れてしまう
2、3年は大丈夫だろうけどその先大変だろうな
勿論蓄えはあるんだろうけど

[302. 匿名]

>>117
アメリカでは伝統的に野球は地元人気の強い「地域スポーツ」だから
昔から野球選手のニュースも所属チームの地元メディアでの報道がメイン
先月の大谷のドジャースとの大型契約はその例外で、全米メディアでも大きく報じられた

別の地域の野球選手の情報を得るには、ESPNなどの有料スポーツ専門チャンネルに加入したり、ネット検索するしかないから、スポーツにあまり興味ない人が知らないのは当たり前
でも、今はRedditのNBAカテやNFLカテでも頻繁にその名前を見かけるし、スポーツにある程度興味があれば普通に知ってる存在（アメリカのアメフトファンは60%近くが野球ファンも兼ねている）

10年以上前のデータだけど
このＮスコア（市場価値を数値化）を見ると分かりやすい
全盛期のイチローもシアトル周辺では、デレク・ジーター（全米人気アスリート調査で1位を獲得したこともあるスーパースター）並の人気だった
ニューヨークでは報道でその名前を目にすることはほとんどなかったけど
シアトルでは都市中心部に広告がデカデカと掲げられていたりして、野球にそこまで興味ない層にも知られた存在だった

[303. 匿名]

>>34は小文字コメになってるのに
>>259とか>>261はマイナスの方が多くなってるの不自然だけど
野球トピでこういうパターンをよく見かけるね

野球ファンは叩かれてもそこまで執着しないし
野球アンチは粘着質ってことなんだろうな
サッカーファンの野球アンチとか暇そうだし

[304. 匿名]

>>53
「tell me about you and booing shohei ohtani」ってどこのソースかと思って
検索したら出てきた
Redditの「Will your home team boo Shohei Ohtani now that he's a Dodger?」っていうスレ

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ここでは他チームファンからも、好意的なコメントばかりだけどね
あなたがそういうスレしか見ていないだけじゃないの？

[305. 匿名]

>>3
でも、アメリカには州の所得税がないところもあるよ。フロリダ、ネバダ、サウスダコタ、テネシー、テキサス、ワシントン、ワイオミングの7州です。当然に連邦の所得税はあるみたいだけど。なぜ、みんなその州に住もうとしないか不思議なんだけど調べても今んとこ分かんないです。

[306. 匿名]

>>34
その外国人選手のおかげで数百億円の経済効果が毎年あり、多くの外国人観光客を呼んでくれるならプラスしかないので、叩く気なんて全くおこらないな。
そもそも今回の契約はチームの事を考え97%を無利子の後払いにしたので、大谷は数百億円失う（お金は今現在が一番価値がある為）。その上、毎年ドジャースの慈善団体に寄付する事も契約に入れてる。今年は1.4億円程度。
今回のはチームの勝利優先でお金に無欲な大谷だからこそ出来た契約。

[307. 匿名]

>>67
また知名度・・。うんざり

[308. 匿名]

>>176
主要サッカー選手を一通り調べてみたけど
アメリカ人の中ではサッカー選手でメッシとクリロナ、それ以外で全然検索数が違うから
この2人が特別関心度が高いだけってことだと思うよ

https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2023-01-01%202023-12-31&geo=US&q=%2Fg%2F11bx55_6wp,%2Fm%2F02xt6q&hl=ja

2023年のアメリカ国内のGoogle検索数
リオネル・メッシ（大谷の2.7倍）
クリスティアーノ・ロナウド（大谷の2倍）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ネイマール（大谷の13分の8）
キリアン・エムバペ（大谷の13分の8）
アーリング・ハーランド（大谷の13分の8）
ハリー・ケイン（大谷の13分の2）
ジュード・ベリンガム（大谷の13分の2）
クリスチャン・プリシッチ（大谷の13分の2）
ソン・フンミン（大谷の13分の1）
三笘薫（大谷の49分の1）

[309. 匿名]

>>1
野球以外のスポンサー収入が年40億も50億もあるんだろ？
いちゃもんつけられても税金は払えそうだね。
5年とか10年の分割払いで。

[310. 匿名]

>>304
70%はブーイングしない、って書いてあるからブーイングしない人の方が多いですよね。
するは30%ほど
そのうち23.9%は今からまではしたことないけどこれからする、と答えた人
これを一部とするかどうかはその人の感覚だと思います。

もちろん、アメリカ国内での好意的な声あります！
でもそれは日本でもたくさん報道されていますね。
ネガティヴは声はまず日本では報道されていないですが、実際にはあります、ということで書いてるだけです。

Redditだとざっと見た感じ

I was wrong about Ohtani

Can we shut up about Ohtani already?

Shohei Ohtani to defer $68 million per year in unusual arrangement with Dodgers: Sources

Shohei Ohtani in a Dodgers uniform

Shohei in a Dodgers uniform

では悪く書いている人が多いです。
ドジャースとの契約決まったあたりはまだそうでもなかったですが97%が後払いというニュースが流れた後から悪く書く書き込みが増えたようです。

もっともっとたくさんトピは立っているので知りたければ見てみるといいと思います。
知りたくなければわざわざ見る必要ありません。

もともと誰かが
大谷翔平とドジャース叩かれてる
と書いていて、それに対して
誰に？
とうコメントがあったので、reddit見たら分かるよと答えただけなので。

[311. 匿名]

大谷翔平の契約について問題視する声明をカリフォルニア州が発表したことについて話すトピなのに、また知名度とか他のスポーツと比較してどうだとかの話になってるの？
過去トピでも同じ話さんざんしてて、同じようなデータもたくさん見たからもういいじゃん。関係ない話だわ。

[312. 匿名]

>>293
実際税金が高いのに治安が悪化していってて企業や大富豪は他州に流出してるらしいよ
今回のもすでに高額納税してる市民に脱税疑惑たてて将来の収入にも課税するって見方されたら、より一層カリフォルニアに住みたい大富豪は減りそう

[313. 匿名]

>>310
横ですが
何度もRabbit出してきてるけど、掲示板もネットも結局“そこにいる人”だけの意見でしかないのに、「ここではこんなに嫌われてますよ」っていうのをしつこくガルで話題する意味が分からない…

[314. 匿名]

>>313
叩かれてることは日本であまり報道されないから、実際は悪く言われてる部分もある
と書いているだけです。
ここではこんなに嫌われてますよ
が言いたい訳ではないです。

[315. 匿名]

そもそも大谷が脱法的な節税スキームを考えたんだから抜け道は塞がれるべき

[316. 匿名]

論点ずらしばっかりしてる
契約の仕方が公的に問題になったこと
についての話だよね？
今まではネット掲示板で悪く書かれてましたレベルだったから嫉妬やなんやで言われてるんだろうぐらいで良かったかもしれないけど、それを超えて、カリフォルニア州が公的に声明を発表したのだから、おかしく思う人も多い契約の仕方であることは事実で、MLBファンからも脱税、違法、詐欺師と言われてしまってる

[317. 匿名]

>>301
二刀流復帰できるか分からない状況だもんね…前回より年齢も上がっているからそのあたり懸念されるね

[318. 匿名]

>>314
最近の大谷くん、試合中でもないのに鋭い目つきの時が増えた気がする。
叩かれてることは本人も分かってると思う。
一平さんはわざわざ伝えないとは思うけど、普通に耳にしたり目にしたりしてそう。

[319. 匿名]

また大谷おばさん出たんか

[320. 匿名]

知名度にこだわってる時点で知名度がないって証明してるようなもんじゃん。

[321. 匿名]

大谷は問題になる事知っていたのか、代理人や球団関係者は何も言わなかったのか
契約内容が話題になったとき「大谷の方から提案してくれたんだ」ばかり言ってたけど大谷が向こうの税金問題について勉強不足で関係者達は知ってて誰も指摘せずに通したんなら少し同情するわ

[322. 匿名]

>>308
うーん、、、
大谷さんより下位の人たちはアメリカ人でもなければアメリカでプレーしてる訳でもないんでしょ？
じゃあ大谷さんよりアメリカでの検索率が低くても当たり前な気が…
フランスやイギリスの検索履歴ではおそらく数字は逆転しているかと

[323. 匿名]

>>322
節度のあるファンとは別に好きな選手は祭り上げられていないと気が済まない人っているから真面目に相手しなくて良いよ

[324. 匿名]

>>323
そうですね！
そうします

[325. 匿名]

>>132
まずスポーツファンそんなに少なくないだろw
「アメリカでは誰も知らない」は嘘ってことね。

[326. 匿名]

>>320
知名度にこだわってるのはアンチだろw
どこのトピでも開口一番「大谷の知名度は〜」「大谷の知名度なんて〜」ってw

[327. 匿名]

>>294
そう言う人もいるだろw
人によって考え方違うんだからw

[328. 匿名]

>>314
他の人のニュースでも「一般人にこれだけ叩かれてますよ」なんて報道されてるのみたことないけどなぁ

[329. 匿名]

>>325
割合
の意味が分かってないんだと思う

[330. 匿名]

ネットの掲示板で嫌われてるとかいう話ではなく、ジャーナリストも最初から懐疑的だったよね
更にカリフォルニア州が声明出したから、嫌われてるうんぬんの話でなく実際に問題視されてるし、今後こういった抜け道が許されなくなるよう働きかけていく、ってことでしょ


ただ、この裏技的手法とも言える交渉術と、非現実的とも言える規模の後払いに批判は集中した。ボルチモアに拠点を構えるスポーツサイト『PRESS BOX』などに寄稿し、1950年代から北米スポーツを追ってきた重鎮ジャーナリストのジム・ヘンネマン氏は「ショウヘイ・オオタニの移籍には思うところがある。ドジャースと彼が締結した10年7億ドルという契約は、非常識で、不愉快で、贅沢……。とにかく非常識だと考える」と断言する。

　さらに「野球界はいつから論理だけが重要視されるようになったのか」と投げかけ、こう続けている。

「なぜ7億ドルも金額が跳ね上がったのかは見当もつかない疑問だ。私の推測では、オオタニが投打二刀流を10年も続ける可能性は限りなく低いと思う。あのベーブ・ルースの歴史からしても、あと5年も続けることすら無理がある。この10年契約は結果を求められるフロント陣と同様に、オオタニたちにとっても重くのしかかるものになる」

　おそらくこの先も大谷とドジャースの締結した10年契約の是非を問う声は続く。そうしたネガティブな声を両者がどう覆していくのかは興味深い。

「非常識で、不愉快」均衡を破る大谷翔平とドジャースの後払い契約に米重鎮記者が猛反発「なぜ金額が跳ね上がったのか」（CoCoKARAnext） - Yahoo!ニュース

　世間の注目度や関心が大きい分、議論百出の事態となる。現地時間12月11日にドジャース移籍が正式に発表された大谷翔平の去就だ。 　何よりも世間を驚かせたのは、契約規模とその内容だ。過去11年で10

[331. 匿名]

>>327
そうね

アメリカ人は、もう大谷さんが日本人だって思ってないと思う
日本産のユニコーンだと思っている

って書いてあったけど、今回の件で前はヒーロー、ユニコーンだと思っていたけど今は悪党だと思う人も居るってことね
人によって考え方は違うので

[332. 匿名]

>>320
英語も読めないくせに
知ったかしてる野球アンチがいるから突っ込まれてるだけ
少し英語で調べれば、有名ではないけどアンチが言うほどマイナーなわけでもない、ことぐらいは分かる
アンチが言わなければ、ファンも誰も知名度のことなんか言わない

[333. 匿名]

>>322
そりゃそうでしょ
当たり前なんだけど、メッシやクリロナだけはアメリカでもアメフトやバスケの選手に
匹敵する検索量だから、それを基準にすべきではないって話
メッシやクリロナに負けているからって大谷の検索数が大したことがないわけではない
アメリカ人のNBAやNFLの一流選手でも大谷より検索数が少ない選手は沢山いるんだから

[334. 匿名]

>>323
別に祭り上げられていないと気が済まないわけでもないけど
「全盛期過ぎたクリロナより少ない」ことをバカにしてるから
クリロナは今全盛期のサッカー選手の誰よりもアメリカで検索数が多いから
クリロナより少ないことは、そこまで問題ではないって言ってるだけ

検索数10位で十分すごいと思ってるけど
他のアメリカで活動している日本人アスリートはずっと少ないからね
むしろもっと上位に入らないといけないとか言いたげな人こそ
大谷のことを過大評価しているのでは？

[335. 匿名]

>>332
大谷さんのファンの方も英語理解できない人も居ると思う
それこそ少し英語で検索すれば大谷さんがアメリカでどのように報道されているのか、XやRedditでどのように言われているか分かるでしょ
日本で報じられていない面があることはすぐ分かる

[336. 匿名]

今までアスリートの契約の仕方が違法スレスレのグレーだということで州がアメリカ連邦議会に介入を求めたことはあるのかな？脱税はよくあるけど。なんでそんな突っ込まれるような契約したんだろうか。

[337. 匿名]

>>335
そのRedditでブーイングしないと言ってる人が70%でしょ>>310
少数派じゃん

日本でも5ちゃんねるとかアンチが多いのに
アメリカで他球団のファンがアンチしているとしても別に驚くに値しないけど

ガルちゃんも1年前までは大谷叩かれていなかったけど
大谷アンチが急増しているから他所から来てるんだろうね

[338. 匿名]

>>304
由伸加入前の話だし、まだ後払いのことが報じられる前は概ね好意的な人が多かったんだけどね…。

[339. 匿名]

>>337
うん、由伸加入前のことだよ。
今は由伸加入&カリフォルニア州の声明が発表されたから少し違うかも。

[340. 匿名]

>>117
いい加減、情報を更新しよう
12月初頭のドジャースとの大型契約は全米メディアで大きく報じられている
過去に大谷が全米メディアであそこまで報じられたことは一度もなかった
Googleのリアルタイム検索トレンドで100万件以上
1週間のスポーツニュースで1位、アメフトの重要な試合並
12月に限定すれば、アメリカ国内のアスリートで2番目に検索されている
上は歌姫テイラー・スウィフトの恋人のトラビス・ケルシーのみ

ここで話題に挙がってるRedditのスレも大谷のドジャースとの大型契約のスレは3500コメ以上
レブロン・ジェームズとパトリック・マホームズのここ1年で一番コメント数が多かったスレと同じぐらい

これまでとは全然違う
エンゼルスは郊外のあまり人気がないチームだけど
ドジャースは西海岸で人気ナンバーワンのスポーツチーム

[341. 匿名]

>>337
WBC以降急激に大谷おばさんが増えたらしい
大谷アンチは実は大谷おばさんアンチかもしれないね！

[342. 匿名]

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今回のカリフォルニア州で声明が発表されたことに関するスレ
まだコメント数149だからあんまり関心持たれてないのかもしれない
今更語ることもないのかも
ガルちゃんのコメ数も移籍決まったニュースや入団会見と比べるとめちゃくちゃ少ないし、関係ない話してるコメントも多いからさ笑
このコメントもね！

[343. 匿名]

>>341
最近ガルちゃんに来た人か？
ガチ恋ファンみたいなのはWBC前の方が多かったけど？
WBCの時に大谷初心者トピが伸びたけど
数か月後には大谷の過剰な報道ウンザリとかいうアンチが急増して
逆にすごい持ち上げるガチ恋的なコメントはあんまり見かけなくなった
たぶんミーハー層が一時的に持ち上げてたんだと思う

なのに、大谷おばさん痛いみたいなコメントも急に見かけるようになった
まあ最近ガルちゃんに来た同一人物が言ってるかもしれないけど

[344. 匿名]

>>334
ほらね
こうやって言い返されるとマイナス付けて逃亡して誤魔化すのが野球アンチ>>323

自分の都合の悪いコメントは
何も間違ったことを言ってなくても条件反射でマイナスするくせに
偉そうに「節度のあるファン」だとか言うなっての
自分は節度のない野球アンチだろうに

[345. 匿名]

>>342
「コーエン氏は昨年監査役に就任した。彼女は2018年と2019年にサンフランシスコ監督委員会の会長を務めた。」

つまりサンフランシスコ・ジャイアンツの元関係者ということか
ドジャースのライバル

[346. 匿名]

>>341
最近ガルちゃんに来た人か？
ガチ恋ファンみたいなのはWBC前の方が多かったけど？
WBCの時に大谷初心者トピが伸びたけど
数か月後には大谷の過剰な報道ウンザリとかいうアンチが急増して
逆にすごい持ち上げるガチ恋的なコメントはあんまり見かけなくなった
たぶんミーハー層が一時的に持ち上げてたんだと思う

なのに、大谷おばさん痛いみたいなコメントも急に見かけるようになった
まあ最近ガルちゃんに来た同一人物が言ってるかもしれないけど

[347. 匿名]

>>345

California State Controller Malia Cohen Wants Cap On Contract Deferrals Amid Concern Over Future Revenue

The California State Controller Malia Cohen believes Shohei Ohtani's contract with the Los Angeles Dodgers could impact future revenues.

[348. 匿名]

>>345
“Don’t get me wrong, I’m a sports fan and I wish Ohtani and the Dodgers well — however, full disclosure, I am a Giants fan,” Cohen said. “I just think that there should be a cap on deferrals … just like there are limitations for everyday taxpayers.”

と書いてあるけど、ジャイアンツの関係者だったの？

[349. 匿名]

>>348

ジャイアンツ関係者ということではないのね

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[350. 匿名]

>>344

[351. 匿名]

>>312
犯罪を軽くしたからカリフォルニア州は万引き天国らしいね
課税もひどいから、企業や富裕層が続々と逃げ出してる

こんな州の言うことを正しいと盲信して大谷叩きやってるガル民ね
増税するわ他国に多額の支援金やるわの岸田のことも正しいとか思ってそう

[352. 匿名]

>>351
アメリカ連邦議会がどう動くかだね

[353. 匿名]

>>350
どちらでもあると思うよ
野球アンチからすれば「正しいことを言っていて、返す言葉なない」し
「めんどくさい人」でもある

返す言葉があるというなら>>334のどこがおかしいのか言えば？
というか「クリロナに負ける大谷（笑）」とバカにしてる低俗な野球アンチが
「節度のあるファン」とか釣りとしか言いようがない

「クリロナに負ける大谷（笑）」とバカにするクズのどこが節度があるの？

[354. 匿名]

>>326
バカの一つ覚えみたいに同じYouTube動画を出したり
野沢直子の名前を挙げたりね

普通の一般人の意見だから参考になるというけど
最近見た動画では、野沢直子と同じサンフランシスコ在住のバスケ好きの黒人は
「アメリカはアメフトと野球が人気ある。バスケは少し落ちるかな」と答えていた
そういうのはなかったことにするんだろうけど

[355. 匿名]

>>352
一スポーツ選手のお金の問題でアメリカ連邦議会は動くかな？カリフォルニア州の申し立てだけで終わりそうではある。ただすっかりヒールのイメージがついた感じ。

[356. 匿名]

>>353
バカにしてないですよ。なぜなら負けてるのは事実ですから。
ていうか多分知名度にこだわってるのあなただけですからそんなに気にしないでいいと思う。大谷が好きな気持ちは伝わるよ。

[357. 匿名]

あと、ちゃんとしたブレーンなりマネージャーをつけた方が良いね！どんどん変な方向に進んでいってる。

[358. 匿名]

>>345
サンフランシスコ監督委員会の会長だったからジャイアンツの関係者って思っちゃったのかな？
ジャイアンツのファンってだけで関係者ではないみたいよ。
それに今はカリフォルニア州の会計監査官としての仕事してるだけだと思う。
アメリカでもジャイアンツファンだからだろ？ww
みたいな声はあったけどご本人は否定してる。
連邦議会が動くかどうかはまだ分からないけどね！

[359. 匿名]

>>353
横だけど、
もっと楽しく大谷さんについて話せるトピがまだ生きてるよ！
このトピはどうしても問題について話すトピだから他にファンの人もあんまり来ていないようだし1人で頑張ってて辛そうだな、って思う。
わざわざ他の選手や他のスポーツと比べなくても自分の好きな選手を心から応援することはできるし、時間の無駄にもならず楽しいと思います👌

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[360. 匿名]

>>312
警察官は減らしたが社会保障はむしろ手厚くした
万引きと大麻を合法化したことで犯罪件数が減ったから警察官は減らしても問題は起きてない

って情報もあるんだけど、実際どうなの？
ビバリーヒルズ住みのお金持ちは優雅に暮らしてるっぽいけども。

[361. 匿名]

>>357
グローブあたりから雲行きが怪しい…

[362. 匿名]

>>356
知名度にこだわってるのはアンチの方だろ
このトピだってアンチが先に「誰にも知られてない」とか言い出してるのに、見えないの？
少し英語でググればYouGovの知名度データが出てくるからそれでわかることって指摘してるのに
アンチは学習能力がなく
未だに野沢直子とかYouTubeの意見をありがたがって出してるからバカだと思われるんだよ

[363. 匿名]

>>359
そんなファンだけ集まるトピでコソコソ語っても意味がない
別に大谷は好きな選手の一人ではあるけどファンってほどでもない

サッカーファンなどの野球アンチがこういうところで知名度ないとかデマ拡散しているのに
それを訂正する人が他にいないから、どんどん真に受ける人も増えてくるんじゃん

[364. 匿名]

>>363

去年の9月の記事が面白いね！
ドジャースと契約してから知名度は上がったとは思うよ。

「大谷翔平を知ってますか？」現地アメリカ人の“意外な回答”に驚いた…ニューヨークで超人気、サンフランシスコで「知名度低い」なぜ？ - MLB - Number Web - ナンバー

〈全２回の前編〉大谷翔平はアメリカで、実際どれほど人気なのだろうか。“オオタニ”の名を出せば、アメリカ人との会話も弾むのか……？西海岸はサンフランシスコ、東海岸はニューヨークで。入国審査官、書店の店員、そして列車で隣に座った女性に尋ねてみた。

[365. 匿名]

>>363
今日も知名度は47%で、記事が書かれた時から変わってないみたい。

大谷翔平選手の真の評価は？ “Shohei Ohtani”が米国で築いたスター伝説7

MLBでのホームラン王獲得以外にも数々の偉業を達成。ディズニープラス『Shohei Ohtani - Beyond the Dream』の配信前に知っておきたい、大谷翔平選手に関する米国での評価をライターの辰巳JUNKとおさらい。

[366. 匿名]

>>363
The 28-year-old has become the face of MLB and is a cultural phenomenon in Japan, where nearly half the country tuned in to watch the WBC quarterfinal between Japan and Italy. Yet, he is still not widely recognized beyond baseball fans in the U.S. His 17% awareness level in this country, according to Q Scores, severely lags the biggest athlete celebrities like Tiger Woods (81%), Tom Brady (77%) and LeBron James (75%), and is only half the level of recently retired NFL All-Pro J.J. Watt.

ってのもあるね。去年の記事だから古いな、と思ってQスコアズに行こうとしたけどセキュリティの注意が出たからやめといた。

MLB Highest-Paid Players 2023: Ohtani Scores Record Million – Sportico.com

The 10 top-earning players will collect a projected 3 million in salary and endorsements in 2023. Ohtani leads with a record million.

[367. 匿名]

>>362
誰にも知られてないも
全米が熱狂も
両方嘘っぱちだね笑

[368. 匿名]

>>366
この記事の考察で分かりやすいものもあった

上記で記載されたPGAのタイガー・ウッズ(知名度81％)、NBAのレブロン・ジェームス(75%)、NFLのトム・ブレディ(77%)の3人は全米どの州でもほぼまんべんなく一定の知名度があります。

しかし悲しい事実ですが、MLBは長きにわたり "blackout map" という地元州の住民は地元州のチームの試合しかテレビで見れないという制度を続けていたことが今となってはあだとなり、他州のチームの選手については(ヤンキースのジャッジなどごく少数の例外を除くと)知名はぐっと下がる／関心がなくなる 傾向があります。

アメリカのワシントン・ポストが約4年前に調査した結果では、MLBでもっとも知名度が高かったのはエンジェルスのマイク・トラウトですが知名度はわずか22%でした。
しかも知名度の地理的な分布では 添付図のように エンジェルスの本拠地があるカルフォルニア州南部、および隣接するネバダ州 (MLB試合の勝敗を賭博で賭けることが合法化) に大きく偏り、その他の州ではトラウトの「育ちの場」であるニュージャージー州を除くと閑散となっています。

いくら大谷が活躍しても、それ以前からMLBの大スターでチームの顔であるトラウトよりも ”知名度が上”ということはありえません。大谷の★17％★という数字は他の方の回答と同様「まぁ、こんなもんだろう」という感じです。

▼
もし本当に大谷の地名度が全米幅広く分布していると思ったら、それは電■が勝手に作ったフェイク・ニュースを 下部であるNHKと民放の各'忖度'メディアがまるでこれらをあやしい宗■指導者のメッセージのように垂れ流し、それをありがたくそのまま信じているようなもの、と思ってください。

[369. 匿名]

>>365

47%で変わってないけど、相変わらず田中将大よりfame下に居る
大谷翔平は前回よりfameもpopularityもダウンしてる

The most famous contemporary baseball players in America | Sport | YouGov Ratings

The most famous contemporary baseball players in America according to YouGov Ratings. Fame is based on millions of responses from the American public and YouGov's innovative survey methodology.

[370. 匿名]

>>369
popularityも大谷は田中将大より下になってる
何故か田中の人気が上がってるけど、確か先月ニューヨークに行ってたんだっけ？
田中は日本では安樂問題で叩かれたからアメリカで人気アップして良かったね

[371. 匿名]

>>353
横だけど
こういう記事もバカにされたと感じるのかな？

単年で大谷翔平越え！　エムバペ獲得へサウジが「年俸１１００億円」のギガオファー準備　 | 東スポWEB

サウジアラビアの政府系投資機関「ＰＩＦ」が、フランス１部パリ・サンジェルマン（ＰＳＧ）の同国代...

[372. 匿名]

>>369
先月大型契約で話題になったはずなのになんで知名度も人気も下がってるんだろう…人気は後払い契約やドジャース入りで叩かれてるから落ちたとして、知名度が落ちる理由がよく分かんないや。

[373. 匿名]

実力は過小評価、知名度は過大評価
大谷自身は他のスポーツと比べたりバカにした言動取ったこともないのに外野が他と比べて騒ぎすぎ
野球界のスーパースターでいいじゃん

[374. 匿名]

>>373
電通と忖度マスコミがおかしい

[375. 匿名]

>>374
ガルもそうだけど、アンチほど執着するから、マスコミからしたら視聴を稼げる良いお客さん扱いじゃね？

とくに、サッカーファンは野球に執着するからな
昔、浦和レッズのサポーターで経産省キャリアの人がいたんだけど、野球アンチで何度も罵詈雑言書きまくって飛ばされた人がいるよ

[376. 匿名]

>>375
よく知ってるね！
報道されたの？逮捕された訳ではないんだよね
お知り合いの方？

[377. 匿名]

>>373
確かに野球界のスーパースターって書かれてる！

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[378. 匿名]

>>375
野球アンチだのサッカーファンだの(サッカートピでは逆)言い合ってるのがもうファンの民度下げてるのよ
言い出す方も乗る方もどっちもどっち

[379. 匿名]

>>376
テレビのニュースにはなってないんじゃないの
公務員の発言としてはあるまじきことだから、忖度でも働いたんじゃないの
ネットでバズってたってことしか知らない

報道したメディアというなら、ITmediaの記事でも見れば？

[380. 匿名]

>>378
そんなこと、知名度どうこう言ってる連中に言いなよ
アンチの論調ずらしはうんざりだわ

[381. 匿名]

>>379
そうなんだね！
聞いたことがなかったから
レッズファン　経産省　キャリア
で検索したんだけど何も見つからなかったから聞いてみた
普通そういうゴシップってデジタルタトゥーでずっと残りそうだと思ったんだけど…バズってたんなら誰かしら魚拓取ってそうだし
でも忖度で経産省が全部消したから見つからないのかもね！

[382. 匿名]

>>381
個人名で検索すればいくらでも出てくるけどね
これをデジタルタトゥーと言うのかどうかは知らないけど

ここでは個人名は出さないけどね
AERAは個人名付きで記事にしてるよ

[383. 匿名]

>>382
そうなんだ！
AERA 経済産業省　浦和レッズ
で検索したけど何も出てこないからもう消したのかもね。

それにしても、官僚は政治家と違ってよっぽど刑事起訴されるようなことでもないとまず実名報道ってされないと思うんだけど、AERAすごいね！
政治家は失言して更迭となればすぐ報道されるけど、官僚が飛ばされたことが実名でAERAに載るなんて驚いた。
ページ6にイニシャル掲載されるぐらいならありそうだけどホントびっくり！

[384. 匿名]

サッカーファンからしたら知名度なんてマジでどうでもいいんだよな。気にした事もない。世界一のスポーツだからかな。
その点野球は肩身が狭いかも知れないね、マイナースポーツだから知名度知名度言ってないとやってられないんでしょ。好きな物を否定されたら辛いよね・・だからこの掲示板くらいは大好きなデータを出してストレスは発散すればいいと思いますよ！

[385. 匿名]

>>383
検索するなら、浦和レッズじゃなくてキャリア官僚

浦和レッズのサポーターというのは、ネットの人たちが暴き出した事実
浦和レッズのサッカーファンという事実をメディアが主語にしてないだけ

[386. 匿名]

>>385
記事見つけて個人名も判明した！
東大卒の官僚さんね
ありがとう
震災の復興支援金についてブログで過激な自論を振り翳し問題になったってことね
もちろん、野球についても悪くブログに書いていたみたいだけど、それで飛ばされるのかは謎だと思ってた
お金について書いていたんなら実名掲載も納得です

[387. 匿名]

>>363
なんだコイツ。せっかく助け舟出してくれる優しい人がいるのに。
大谷ファンでもないならお前は何と戦ってるんだ。

[388. 匿名]

>>387
こいつこそ何だよ
自分たちが普段野球トピを荒らしてるアンチのくせに、何言ってるんだか

野球ファンだからに決まってるだろ

助け舟も何も
野球叩きや大谷叩きして毎回同じこと繰り返して書いてるしつこいアンチがいなければ
ロム専に徹しているよ

[389. 匿名]

>>384
その割にはサッカーファンがやたら知名度にこだわっている気がするけどね
そもそも大谷よりインスタのフォロワー数が多いアスリートが5人以上いる競技が
サッカー、クリケット、バスケットボールだけしかないんだけど
世の中に110以上の球技があるけど、9割のトッププレイヤーが知名度ない
サッカーとバスケしか価値がないってこと？
クリケットはほぼインド人だし

[390. 匿名]

>>369
fameって知名度のことでしょ
大谷も田中マーも知名度は前回と変わってないよ
大型契約が報じられたのはまだ先月だし、次の更新時に反映されるはず
松山英樹は40%からいきなり50%にまで上がっているね
選手によっては、とくに大きなニュースがなくても、結構変動している
逆にマー君はずっと48%のままだし

[391. 匿名]

>>371
その程度ではバカにされたとは思わないよ

クリロナに負けたことだけを取り上げて
今全盛期の全サッカー選手や
大人気アメフトの多くの名選手を上回っていることをスルーしているから
おかしいんじゃないの？って話をしているんだけど

ケビン・デュラント、ヤニス、ヨキッチ、オデル・ベッカム、キャム・ニュートンらよりも上
アメフト選手で大谷より上が4人だけ
トラビス・ケルシーも歌姫テイラーとの熱愛で検索数が大幅に上がってるだけ
マホームズでも大谷の2倍程度、トップのケルシーでも大谷の3倍程度
ちなみに、日本だと2位の三笘でも大谷の8分の1以下しかない
アンチは言い訳して、意地でも認めたくないっていうのがよくわかる

[392. 匿名]

>>380

>>322がその典型だね

「去年アメリカでのアスリートの検索数10位」
　　　　↓
「話題性のない晩年のクリロナにも負けてる（笑）」
　　　　↓
「アメリカ国内でのサッカー選手の検索数はメッシとクリロナだけが特別多い（ので、クリロナに負けたからって大谷の検索数が大したことがない、とはならない）」
　　　　↓
「大谷より下位の選手たちはアメリカでプレーしていないから、大谷に負けるのも当たり前」
>>322の意味不明な返し

クリロナはNFLの現在トップのパトリック・マホームズと同じぐらい検索されているのにそこをスルーしてクリロナより少ないことをバカにするし、この意味不明な返しの人も全然別の話にもっていこうとするし
ここまでくると、活躍している日本人アスリートをどうしても認めたくない反日勢力かと疑ってしまう

[393. 匿名]

>>390
パーセンテージは変わらないけど、ランキングのやじるしが下向きになってるのはどうしてなのかな？
他の人が上がったってこと？
12月に見た時は大谷のランキングのやじるしは上向きだった。
11月もMVP取ったりワンちゃんと一緒にインタビューに応じたり、話題はあったと思うんだけどな。
田中将大は12月はやじるし下向きだったのに今は上向きになってる。

[394. 匿名]

>>393
人気ランキングもやじるし下向きになってる。
話題になったら上がりそうなんだけどな。

[395. 匿名]

>>392
大谷より下位の選手たちはアメリカでプレーしていないから、大谷に負けるのも当たり前
は意味不明な返しかな🤔

>>333で
そりゃそうでしょ
当たり前なんだけど、メッシやクリロナだけはアメリカでもアメフトやバスケの選手に
匹敵する検索量だから、それを基準にすべきではないって話

って書いてあるけど、ご自分でも当たりと思うならばアメリカでプレーしてる選手で大谷翔平より検索数が低い人を載せてたら良かったかもね！

[396. 匿名]

>>392
ここまでくると、活躍している日本人アスリートをどうしても認めたくない反日勢力かと疑ってしまう

これは心外。
謝ってほしいぐらい。
海外よく行き、外国人とよく仕事するから、その度にいつも日本人であることを誇りに思っているのに。

あと野球アンチのサッカーファンと決めつけられるのも心外。なんかのトピで普通に返信してたらサカ豚って言われたし。
父の影響で子どもの頃から野球見てる。
弟も社会人まで野球したし。
スタジアムでも何回も観戦したし、シーズン中家に居たらだいたい野球中継見るよ。もちろんWBCも楽しんだ！

[397. 匿名]

>>365
記事が書かれた11月は知名度32位なのに今は64位になってる。意味が分からないランキング。

[398. 匿名]

>>388
トピを最初っから見たけど1人で吠えてるのはずっとあなただけですよ！
野球アンチが〜サッカーファンが〜って言うテイにしてるけどあなたが終始吠えてるだけです。
ぶっちゃけ誰かが野球の悪口言うの待ってるでしょ？一つほころびを見つけたらすごいもんね、嬉しそうにずーっとデータ貼り続けてる。マホームスとかアーロンジャッジとか言われてピンとくると思う？あまりにも同じ事しか言わないからあんたのおかげで名前だけは覚えたわw

[399. 匿名]

>>388
ファンだけで語っても意味がないって自分で言っちゃってんじゃん。支離滅裂なんだよ。
いつまでも野沢さんだドイツ戦だYouTubeだ、どう見ても一番執着してて女々しいのはあんただよ。

[400. 匿名]

>>308
貼ってくれているURLクリックしてみると、ロナウドとエムバペについてカタカナで検索&比較した結果が出てくるけど、カタカナ検索でいいのかな？
よく分からないけど、カタカナ検索ならアメリカに住んでいる日本人しかやらなさそうだから、英語検索の方が良さそうな気がするけどその辺どうなんだろう？
あと、検索数は書いていないみたいだけど、どうやって比較したの？
野球アンチとかではなく、どのようにデータを出したのか、カタカナ検索の結果なのか、それとも英語検索の結果なのかが知りたいです。

[401. 匿名]

>>354
バスケの方が人気っぽいけど…。
別にアメリカで野球よりバスケが人気でも全く問題ないと思う。

[402. 匿名]

>>401
世論調査ではバスケより野球が上回っているのもあるんだよ
去年8月のワシントン・ポストの調査もそうだし

Redditで見かけたアメリカの野球ファンは世論調査では
バスケより野球の方が支持率が高いと主張していたな
大学スポーツの盛り上がりも含めると、バスケの方が若干上かなと思うけど
どちらにせよ僅差だと思うよ

[403. 匿名]

>>400
そこに誰か人物を入力して「すべての国」で設定して、検索してみればわかるよ
あらゆる言語のすべてでの検索が反映されているものとわかるはず

「野球（スポーツ）」で「すべての国」と設定したら
日本100、キューバ73、ベネズエラ52って出てくるけど
キューバが日本の70%以上も「野球」について検索されているわけがない

2人以上の場合は棒グラフをクリックすれば、どのくらいの検索比率なのかわかるし

[404. 匿名]

>>395
釣りなのか知らないけど
大谷に負けてるサッカー選手のことはどうでもいいし、話題にしていないんだけど
大谷が何番目に検索されているかということを話題にしているのに
なんで負けてるサッカー選手が欧米なら大谷に勝つとか、全然関係ない話題に変えてるの？
ズレてると言われない？

[405. 匿名]

>>398
マホームズやジャッジすら分からない人が
なんでアメリカの大谷の知名度や、野球の人気について分かったフリしてコメントしているんだよ
アメリカでの大谷の立ち位置について、分かるわけがないだろ…

[406. 匿名]

>>398
サッカーのアジアカップのトピが立ってるけど、野球野球書き込んでる連中が早速湧いてるねー

こいつらサッカーファンの野球憎しはもう病気だね

[407. 匿名]

>>405
その理論で行っていいの？
じゃあモハメド・サラーやビクターオシムヘンの事を知らない人はサッカーの事を悪く言っちゃダメだよね？？

[408. 匿名]

>>402

そうなんだ！
調べた感じはバスケの方が野球より人気みたいなデータと記事が多いようだけど、確かに僅差なんだとは思う。
あと、
野球ファンは野球の方が人気
って主張するのが典型的な回答だと思った！
やっぱり自分の好きなスポーツが人気って思いたい&思っている人が多いと思う。

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[409. 匿名]

>>403
使い方を教えて下さりありがとうございます！
日本語でも問題なく、折れ線グラフをクリックすると数字が出るのね。細かく期間区切った数字が出るみたいだからトータルすごく大変だったんじゃないかと思う。

大谷翔平とエムバペを比較してみたよ！
大谷翔平は赤🟥
エムバペは青🟦
アメリカでの検索は圧倒的にエムバペ🟦みたいなんだけど、使い方間違えてるかな💦
世界で比較した場合も、日本と台湾以外は圧倒的にエムバペが多いみたい…


https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2023-01-01%202023-12-31&q=%2Fg%2F11bx55_6wp,%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E7%BF%94%E5%B9%B3&hl=ja

[410. 匿名]

>>404

>>308で
主要サッカー選手を一通り調べてみたけど
アメリカ人の中ではサッカー選手でメッシとクリロナ、それ以外で全然検索数が違うから
この2人が特別関心度が高いだけってことだと思うよ

って書いてからじゃないかな？
参考のため大谷翔平より検索数が低いサッカー選手をピックアップしたんだろうけど、その人たちはアメリカ人でもなければアメリカでプレーしている訳でもないから低くても当たり前じゃないか、という流れかと。

[411. 匿名]

>>404

ハーランド🟦
大谷翔平🟥
も同じくアメリカだけでなく日本と台湾以外はハーランド🟦の検索が圧倒的に多いみたいなんだけど、やっぱり使い方がおかしいのかな💦


https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=2023-01-01%202023-12-31&q=%2Fg%2F11c6y_yl51,%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E7%BF%94%E5%B9%B3&hl=ja

[412. 匿名]

>>405
その理論で行っていいの？
じゃあモハメド・サラーやビクターオシムヘンの事を知らない人はサッカーの事を悪く言っちゃダメだよね？？

[413. 匿名]

>>406
1人データの人が来てたみたい

[414. 匿名]

>>406
お前も立派な病気だよ。深夜に2時間くらいかけて野球に都合の良いデータをガルちゃんに連投しまくるのはお前だけだ

[415. 匿名]

>>411
結局大谷翔平は日本と台湾以外では一流サッカー選手より検索数が少ないってことでいいのかな？
クリロナとメッシ以外ならサッカー選手よりアメリカでの検索数多いって話だった気がするんだけど。

[416. 匿名]

>>409
「キリアン・エムバペ（フットボール選手）」と「大谷翔平（検索キーワード）」で比較しているからじゃん
「キリアン・エムバペ（フットボール選手）」と「大谷翔平（野球選手）」で比較しなよ

[417. 匿名]

>>411
だから「大谷翔平（野球選手）」で比較しなよ

[418. 匿名]

>>410
>>415
だから、誰も最初から「アメリカ以外でも一流サッカー選手より大谷の方が検索数が多い」なんて主張はしていないっての
「アメリカでアメフト選手並に検索されているメッシとクリロナが特別多いだけ。この2人はサッカー選手としては、アメリカ国内での検索数ではダントツ多い、今が全盛期のエムバペ、アメリカ出身のプリシッチらよりも多い。すでに衰えているクリロナに負けたからといって、アメリカ国内での大谷の検索数が少ないわけではない」って話をしているんだけど
本当ズレてるな

[419. 匿名]

>>416
なるほど！
使い方が分からない状態だったけど、検索キーワードというのになってると違う結果になってしまうのね。
教えて下さりどうもありがとうございました😊

[420. 匿名]

サッカートピから来た野球アンチが
今になってちまちま+1増やしてる
きも

[421. 匿名]

>>420
今サッカーの観客動員の話がXで話題になってるけど、観戦に来た人がまた来る確率って8%なんだって

ただでさえ週に一回しか試合しないのに、他の92%はもう来なくなるとのこと
理由は「他の観客の民度が不快だから」だって

ここの連中みたいなやつらがサッカーファンの民度なら納得の数字だよね

[422. 匿名]

大谷選手はドジャースと代理人に騙されてると思う。ドジャースが節税したいのでしょう。
大谷選手のせいにしてる。

[423. 匿名]

ドジャースは後払いを「大谷選手が提案した」と発表するのもズルイよね。
本当に大谷選手が考えた方法かあやしいと思う。大谷選手の責任にした。

[424. 匿名]

後払いはドジャースの経営が悪化すれば支払われない危険性あるよ。過去にドジャースは経営破たんしてる。そのとき黒田博樹選手と石井一久選手が給料の未払いになって、問題になった。

大谷選手に不利な契約だと思う。

[425. 匿名]

贅沢税も、税金の節税もドジャースと代理人が得するためでしょ！
大谷選手は巻き込まれて批判されて可哀そうです。大谷選手を盾にしてドジャースは批判をかわす。

[426. 匿名]

>>364
実は野球が国民的スポーツ、って時代ではアメリカはすでに無くて
バスケの人気がやっぱり高いんです、特にアフリカ系はバスケ
その温度差が地域や人種で如実に出る

[427. 匿名]

ドジャースは大谷選手に毎年給料を支払う契約にしてください。そうすれば税金の問題もすべて解決する。
資金が豊富なら支払えるはずです。じゃあ何のための後払い？
後払いを言いだしたのは大谷選手だと責任をおしつけるのもやめてください。

[428. 匿名]

ドジャースは大谷選手に毎年給料を支払う契約にしてください。
そうすれば税金の問題もすべて解決する。
資金が豊富なら支払えるはずです。じゃあ何のための後払い？
後払いを言いだしたのは大谷選手だと責任をおしつけるのもやめてください。

[429. 匿名]

後払いで得してるのはドジャースと代理人だよね。贅沢税も州の税金もそう。
大谷選手は利用されてるよ。

[430. 匿名]

ドジャースには裏切られた気持ち。ひどい。
日本の大切な宝みたいな選手をアメリカで批判にあわせて、税金の疑いまで言われた。
「大谷が提案した」なんて言うしね。それも本当なのかな？ひどいよ。

[431. 匿名]

ドジャースは大谷選手の勝ちたい、チームのためにという貢献する気持ちを利用した。
贅沢税と税金対策のために？お給料は絶対に払う保証してほしい。
山本選手まで謎の反発を買ったらしいね。２人とも何にも悪いことしてないのに。
日本の選手たちが可哀そうだよ。

[432. 匿名]

長年ずっとアメリカのメジャーリーグはすごいところだと思ってた。
そこに挑戦する日本の選手は立派だと思ってた。子供のときから。

でも現実は…。なんで大谷選手が税金で責められないといけないの？
ドジャースや代理人の人たちは解決方法は何かないの？一体何なのよこれ…

[433. 匿名]

ドジャース…契約で大谷選手は税金の問題視される、過去に倒産して賃金未払いあり
ヤンキース…断った山本選手の写真を黒い線で塗りつぶした…ひどい

それでも皆がアメリカに行く日本の悲劇。日本の野球は弱いし賃金も安いから。悲しい。

[434. 匿名]

差別とか言うけど、アメリカ人は日本人が嫌いなのかな。戦争したから？
前大統領は「リメンバー・パールハーバー」と書いた。それはどうにもできない。

[435. 匿名]

>>406
これトピ過疎るまでマイナス0だったのに
今見るとマイナス4にまで増えてる
不自然だね
サッカートピから来てるな

[436. 匿名]

>>426
むしろバスケこそ黒人しか興味を持たないスポーツになっているんだけど
黒人限定では、バスケはアメフト以上の人気
野球はアメフトの次に白人が応援しているスポーツで
ヒスパニックや黒人のファンもいる

[437. 匿名]

>>436
バスケットの世界王者はドイツなんですけど

[438. 匿名]

>>437
元のコメントを読みなよ
アメリカの話をしているんだけど

バスケが好きなアメリカ人は全体の49%だけど
黒人でバスケ好きな人の割合は83%、白人でバスケ好きな人の割合は40%だよ
プレーするスポーツとしては競技人口1位だし、アメリカ白人にも人気あるんだけど
でもNBAはアフリカ黒人と外国出身の白人ばかりが無双しているから
近年はアメリカの白人やヒスパニックが興味をなくしている

[439. 匿名]

>>437
バスケは欧州の白人が活躍しているけど
アメリカの白人が活躍していないのはなぜなのか疑問に思わないの？

[440. 匿名]

>>416
これ正しいのに指摘された後で
>>409にプラス増加
サカヲタがデマを真実にさせるためにプラマイ操作か
それともGoogleトレンドの使い方もわかっていないバカばかりなのか