食事時に介助が必要な80代患者、看護師が目を離した間に自分で昼食をとって喉に詰まらせ死亡 町が2544万円の損害賠償

[1. 匿名]

梼原町が患者遺族に損害賠償｜NHK 高知県のニュース

梼原町にある町立梼原病院で６月、入院していた８０代の男性が昼食をのどに詰まらせて死亡し、町は、当時介助する職員がそばにいなかった過失を認めて遺族に２５００万円あまりを賠償することになりました。 梼原町などによりますと６月１１日、町立梼原病院に入院していた８０代の男性患者が昼食に出されていたおかゆなどをのどに詰まらせてまもなく死亡しました。

男性はその４日前に誤えん性肺炎のため入院していて食事などの時には看護師による介助が必要だったということです。

しかし町などによりますと、看護師は当時ほかの患者に対応するために男性のそばから離れていたということで当時、食堂には看護師は１人もいなかったということです。

町は看護師が目を離した間に男性が自分で昼食をとって詰まらせたと過失を認め、遺族に対して２５４４万円の損害賠償を行うことを１１日開かれた議会で可決しました。

また病院は、患者が食事をとる際には食堂に看護師を少なくとも１人配置するなどの対策をとったということです。

町立梼原病院の池田幹彦院長は「注意不足から重大な事故を起こしご遺族におわびします。人員の配置を見直すなど再発防止に取り組みます」とコメントしています。

[2. 匿名]

テロやんけ

[3. 匿名]

くされジジイになんで2500万も?

[4. 匿名]

悪くないような気もする

[6. 匿名]

磔にしとけよ間抜け

[7. 匿名]

よけいなことしてんじゃねーよ年寄り

[8. 匿名]

は？
もう介護と障害者支援は人に頼るなといいたい
そりゃ政府も自己責任って言うわ

[9. 匿名]

2400万、欲しいの？

[10. 匿名]

ハッキリ言って。
遺族は超ラッキーだね。

[11. 匿名]

遺族「ラッキー」

[12. 匿名]

80まで生きたならもういいじゃん

[13. 匿名]

>>5
チョンカス〜^^

[14. 匿名]

うーん、ちょっと金額高いかな

[15. 匿名]

町立の病院なら賠償金も税金か　

[16. 匿名]

目離した隙に食べちゃったんだよね？

[17. 匿名]

患者一人に対して看護師一人絶対いるよね。
無理じゃない？

[18. 匿名]

お気の毒だけど、80代に2544万って。

税金だよね…

[19. 匿名]

>>5
寿司女は頭が悪いって書いてるね
その寿司女って表現いい加減やめたら？

[20. 匿名]

未来もない人にその額…
これから高齢化社会、前例作ってどうすんだよ。

[21. 匿名]

虐待とか医療事故じゃないのに損害賠償か
なんとも言えない事故だな

[22. 匿名]

自分で食べて自分で詰まらせたのに…
なんかもやっとする。

[23. 匿名]

自分で勝手に食べてしまった患者に責任あると思うんだけど…

[24. 匿名]

2500万ゲットでラッキー♪って思ってる遺族いそう

[25. 匿名]

えー正直なんか納得出来ない（笑）

[26. 匿名]

貴重な税金が・・・

[27. 匿名]

老害が居なくなって、しかも大金が舞い込んだ。
あ〜羨ましい‼️

[28. 匿名]

あれま。

[29. 匿名]

家で介護してても、誤飲とか、詰まって亡くなるのはよくある話なんですよ。

[30. 匿名]

遺族のためにはなったような…

[31. 匿名]

謝罪だけでいいけど。私の祖父だったら。
2544万て？。遺族の豪遊資金？。

[32. 匿名]

ハングルきめえ

[33. 匿名]

ぶっちゃけ自分の実の親がそんな状態になったら私なら賠償取り下げるわ
過失じゃなく事故だよこれ

[34. 匿名]

病院ではこういうことはあってはならないんだけど、本来ならばこれが寿命だと思う

[36. 匿名]

自分で勝手に食べて喉詰まらせたのに、遺族は賠償金を請求するのか。
なら自分の家で毎食家族が食べさせればよかったのに。
介護が必要で高齢なのに賠償金高過ぎ。

[37. 匿名]

身内がやるべきお世話を看護師にお願いしてたんでしょう
このおじいさんが自分の親なら入院費チャラぐらいでいいわ

[38. 匿名]

海外の病院だと自己責任になるから裁判にすらならない案件。

[39. 匿名]

嫁、笑いが止まらん

[40. 匿名]

看護師は気の毒だし、遺族への賠償金もいらないとは思うけど、最近のガルちゃんはなんで必要以上に汚い言葉でお年寄りを叩くんだろう？
特にトピ立ってすぐに書き込む人たち。

[41. 匿名]

>>3

いくらなんでも言い方がひどい。

[42. 匿名]

訴える代わりに被害者の名前だせよ。

遺族は白い目でみられろ

[43. 匿名]

2544万で看護士増やして下さいって言えよ。

[44. 匿名]

看護師さんなんてどこでも足りないし、年寄り増えたらもう身内が付き添うしかないね　

[45. 匿名]

遺族、大ラッキーやん…

[46. 匿名]

>>19

しかも寿司女って、トピとまったく関係ないのに書く意味がわからん。

[47. 匿名]

なら自宅で自分達で介護しろ

[48. 匿名]

いいな～、うちの義父もこうなってくれないかな～

[49. 匿名]

認知症で鉄道会社に多大な損害与えた爺もいたし
その家族もクズすぎたけど
この家族もクズだね
名前と住所公開していいんじゃないの？

[50. 匿名]

2500万か…家一軒たつわ…うちのとこ

[51. 匿名]

側にいないのが過失なんておかしいね。
職員一人で一人の利用者みるわけじゃないから無理があるのに。

[52. 匿名]

>>5
やだ…このスレキムチ臭い…

[53. 匿名]

看護師はやることたくさんあるんだから目を離すことだってあるよ。そんな付きっきりになれる訳ない。
亡くなったおじいさんは本当にお気の毒だけど...でも2500万はさすがに貰いすぎじゃない？

[54. 匿名]

これを認めたら風邪からの肺炎で死亡でも損害賠償になってしまうよ

[55. 匿名]

自分で食べたなら自己責任じゃないの…
言い方悪いけど勝手に食べて勝手に死んだんだから家族もお金断れよ

[56. 匿名]

税金納めてる町民が可哀想。
要介護で言うことも聞けない80の認知老人に2500万の価値なんてないだろ・・・施設の利用料返金くらいでいいだろ なめてるわ。

[57. 匿名]

この看護師さんクビにされちゃったのかな
お気の毒だわ

[58. 匿名]

宝くじ当たったようなもんだね

[59. 匿名]

家で面倒見きれずに施設に入れて
あげく2500万入ってくる。。。。

[60. 匿名]

自宅介護に向いて行くんだろうね
なんかやらかした奴は家族も晒して欲しい
この遺族の名前出してほしい

[61. 匿名]

棺桶に片足突っ込んでるような爺さんに・・・。
よっぽど有力な弁護士がついたんだろう。

[62. 匿名]

人一人の命だからね
でもこれってお金欲しいだけでしょう？

[63. 匿名]

あと余命があったとしてお金稼げないんだからさ。。。
葬儀代と入院費分でいいんじゃないの。2000万円強って。

[64. 匿名]

施設側のミスだということは間違いない。

けど2500万は高すぎる。
300〜500万くらいで手を打とうよ。

[65. 匿名]

家族は手や金のかかる介護じじいがいなくなった上に
大金は入ってウハウハじゃん。

[66. 匿名]

看護師です
まったく同じ状況になりかけた事があります。患者さんが喉に詰まらせかけた。
人手不足すぎる。
なのに1人の看護師にかかる責任重すぎるし、理想の看護なんて程遠い。
病院によるだろうけど。

もちろん命は命だし、起きてはいけない事だったけど
認知症があったなら、介助者の準備ができてから配膳するとか、そういう予防策は必要だったかもしれない。
でもそんなの後からならいくらでも言える事。

[67. 匿名]

ハングルで書かれても読めねーよチョン
国に帰れ

[68. 匿名]

遺族噂の的にされてもいいのだろうか

[69. 匿名]

これは規定を守らなかった看護師が悪い
職務怠慢も甚だしい
賠償額が多いだのは別の話

[70. 匿名]

赤ちゃんじゃないんだから自分で食べて詰まらせたならもう仕方ない気がする
それも寿命じゃないかな

[71. 匿名]

私が看護婦なら辞めて逆に訴えるわ。

[72. 匿名]

この看護士師が自腹で払いなよ
嫌なら戦えばいーじゃん
なんで税金？

[73. 匿名]

本人含め家族は本当に日本人か？

[74. 匿名]

家族は、自分が出来ないことを　お願いして　入院させてもらっていると
思ってもらいたい。

看護師がかわいそう！　食事の間…片時も　眼を離さないなんて　無理です。

[75. 匿名]

税金の2500万あれば小学校に備品でも買ってもらいたい
私が死んだ側ならね

[76. 匿名]

この家族特定されないのかね

[77. 匿名]

これ、、、遺族もいろいろ言われるよね
もらうもんもらって引っ越すとかかな

[78. 匿名]

税金使って殺処分した方が安上がりだよねっ！

[79. 匿名]

2500万ラッキー

[80. 匿名]

遺族ウハウハ
ゴネたもん勝ちだねー

[81. 匿名]

これは、お気の毒だと思う。
でも四六時中目を離さないように、片時も離れず見ていなくてはいけなくなる。
そんなこと言うなら「家で家族が看ててください」と言いたい人もいるだろうな。
こんな結果にならないように、看護師や介護する人を増やしたらいいんだろうか。
２５００万円あっても亡くなった人は帰ってこない。

[82. 匿名]

年寄りにドロドロにした食事を出すしかない。

[83. 匿名]

介護士が減ってるのも納得ですわ

[84. 匿名]

お前らもいずれボケるだろ。

[85. 匿名]

自分で勝手に食べて詰まらせたのに賠償金請求って。自業自得なのに税金から2500万以上も支払われるのか。とんでもなく自己中な一族だな。名前公表してほしいわ。

[86. 匿名]

現場の検証は必要だと思うけど、こういう賠償金の支払いを求められたら病院もやってられないだろうね。
でも本当に最近のガルちゃんの書き込みの口汚さには辟易する。
もうダメかも。

[87. 匿名]

こんなニュースみたらみんな請求しだすね
もっと違うことに税金使って欲しいなぁ

[88. 匿名]

介護施設で働いてたけど、大人数の食事の介助を１人の人に付きっきりでなんて無理。数人を介助しながら、食べた人のご飯を下げて、順番に服薬させて。。食事時はほんっとに忙しい。それでそんな大金請求されるなんて、介護士もいなくなるわーと思う。私もその１人。

[89. 匿名]

他国のように自力で食事が出来なくなったら
積極的なケアをやめればいいのにね
それが人間の寿命だと思う

[90. 匿名]

>>40
姥捨て制度に賛成みたいな人たちなんでしょ
ちなみに家族と同居しながら精神的な疎外感で自殺しちゃうお年寄りわりといるみたいよ
メディアは孤独死ばかり取り上げるけど

[91. 匿名]

>>78

殺処分ってなに？
言いかたを慎んだら？

[92. 匿名]

父が入院したときご飯の時間に付き添いでいたけど、本当看護師さん大変だよね〜大半が老人で、みんななんらかの介助しなきゃだし、その間もトイレ漏れるって呼ばれたり、食後は、入れ歯洗ってあげたり、本当にてんてこ舞いだよね〜。食事や下の世話は介護士さんに、お願いできたらいいのにね。

[93. 匿名]

こうやって介護員がまた減っていく。

[94. 匿名]

80まで生きたらもうええやろ

[95. 匿名]

>>88

お疲れさまです。頭が下がります。

[96. 匿名]

>>5
通報

[97. 匿名]

年取ると誤嚥性肺炎なりやすいのに 家族も付き添わないのかねぇ 全部 看護婦に丸投げされても
老人ホームとかならともかく

[98. 匿名]

賠償を求めた遺族、弁護を引き受けた弁護士、賠償命令を出した裁判官
みんな頭おかしい

[99. 匿名]

>>7
>>3
こういうコメ怖すぎ
何でおじいさんを責めるの
介護士さん忙しいの分かるし介護士さんは気の毒だけど安い人件費でこき使う上が悪いでしょ

[100. 匿名]

自殺テロやんけ
たまらんなぁ

[101. 匿名]

年寄りに限らないけど、危険回避のために「待ってて下さい」って伝えても待たずに何でも勝手にやっちゃう人いるよね
マジでそれ系じゃないかと思うんだけど、自己責任じゃないの？

[102. 匿名]

片足を棺桶に突っ込んでる
老人に支払う金額が大きいよ
遺族も、お金が目当てなんだよ

[103. 匿名]

>>86

私もガルちゃんの書き込みの言葉の汚さがほぼ限界。
そろそろ卒業かな。

[104. 匿名]

長生きした方ちゃうん？

[105. 匿名]

>>90
実際家族と同居の人の方が自殺率高いよね
年齢関係なく

[106. 匿名]

ほんと、遺族はダブルラッキー。
じいちゃんでかした！と酒盛りしてるよ

[107. 匿名]

嫌がらせとかじゃなく、認知症での行動でしょ
おじいちゃん責めるのも違うでしょ…。

[108. 匿名]

これ、町立保育園での幼児の事故だったらもっと高かっただろうね。

[109. 匿名]

私が遺族なら請求出来ないわ

[110. 匿名]

>>86
だったら辞めれば良くない？
それだけでしょ

[111. 匿名]

>>5
꺼져

[112. 匿名]

>>110
頭悪そう

[113. 匿名]

これからいったい何人に払う事になるのか…

[114. 匿名]

これ、誰も悪くないよねぇ…
悲しいわ

[115. 匿名]

こういうのの賠償金って
亡くなった人がもし生きていたらどれだけ国に貢献して
どれだけ給与が支払われて、
一家でどんな立場にいたかとか
そういうので金額が決まらないの？
このお爺さんなら、あるとするならせいぜい家族が悲しむくらいで他は何もない。

[116. 匿名]

大ラッキーとか言ってる人、自分の親が同じ事されてもそう思うのかな……
賠償金云々は置いといて、誤飲性肺炎で入院してるのなら看護師はついてるべきだし、ついてられないのなら配膳はするべきじゃなかったと思う
お年寄りは人に世話をかけさせまいとやってはいけないと言われてても自分で出来ることはやろうとするものだから

[117. 匿名]

この事故で悲しんでる人もいるのに、よく罵れるよね。

[118. 匿名]

私施設で介護してるけど、介護士ひとりに対して利用者5、6人とかで見てるから、注意してはいるけど、目を盗んで勝手に食べちゃったなら仕方ないんじゃないかと思っちゃうね。
1人につき1人対応なんて無理だよ。
誤嚥自体、ちゃんと見てたとしても起こる可能性だってあるのに。
そんなん言うなら拘束させてもらってもいいですか？って感じ。

[119. 匿名]

>>112
それしか言えないの？

[120. 匿名]

なんだこの判決
看護師さん気の毒に

[121. 匿名]

>>110
辞めるとわざわざ書き込む人ほど辞めないよ
ガルちゃんに嫌気がさした人はとっくに辞めてるから

[122. 匿名]

あんたらも早くオムツ履いとけよ

[123. 匿名]

こんな事例が続けば 非常識な家族が
次々と訴訟を起こすだろうね。
特養勤めの看護師である私から言わせて頂くと
ツライもんがあるわ。介護士も看護師も
タダでさえ人手不足。ギリギリか足りない位。
認知症老人の行動は 常に予想外なんです。
食事介助中でも それをほったらかして 別の現場にかけつける必要がある。(例 突然 隣の人に殴りかかった為に 瞬時に止める必要あり。ダッシュでかけつける。)
亡くなったお年寄りは 気の毒だけど
訴訟を起こす必要あったのかな。

[124. 匿名]

訴える方も判決もアメリカみたい

[125. 匿名]

>>86
自分はどんな高尚な人間なんだ。色んな人がいて当たり前。

[126. 匿名]

80歳だからまぁ長生きしたしって思ってしまうけど、幼児でも起こりうる事故だと思うと怖い。

[127. 匿名]

たしかに高い賠償金だけど、勝手に食べちゃう可能性のある患者なら、離れる時に手の届かないところに食事を置く必要はあったかも。でも食介してる時にナースコール鳴ると、ついそのまま行っちゃうことあるから私も気をつけよう。

[128. 匿名]

自分の子供の育児より他人のジジイの介護のほうが絶対辛い！！！

[129. 匿名]

こういうの多すぎるよね
もう自宅介護でいいんじゃないの？

[130. 匿名]

自分の祖父が同じことしたら迷惑をかけて申し訳なかったなって気持ちになりそうなんだけど

[131. 匿名]

施設に預けられなくて老々介護とかで苦しんでる人もいるってのに
遺族は何もしないで大金が手に入るなんて理不尽だよ

[132. 匿名]

芸能人に、老害っていってるくせに

[133. 匿名]

まあ実際は金目当てでしょ

[134. 匿名]

>>129
自宅介護できる環境なら預けないよ…

[135. 匿名]

>>115

最後の一言余計じゃない？
もっと言い方気をつけなよ。

[136. 匿名]

>>5
通報

[137. 匿名]

介護福祉士です。

確かに重大事故で過失がありますが金額が大きすぎます。
食事が詰まって亡くなった方を数名見ております。介助中だったり見守り中だったり原因も状況も様々ですが、ご家族様に対し精一杯の謝罪はしてもこんな金額はお支払いしておりません。

意外にも「仕方ない。」「今までよくしてくれたのを知ってるので。」と、受け止めてくれていました。
長文すみません。あまりにびっくりしたもので…。 看護師さんのケアもして欲しいものです。

[138. 匿名]

なんかモヤモヤするね～

[139. 匿名]

ここまで全員猿

[140. 匿名]

>>117
バーベキュー隣人殺人事件の時も被害者への罵倒すごかったよ

[141. 匿名]

申し訳ないけどこういう誤嚥とか高齢者ゆえの事故死って事故死というよりある意味寿命なんじゃないかなと思うわ

[142. 匿名]

食い意地張ったお年寄りだったのか、其れとも待てない程長時間放置したのかな？

数分も1人にできないくらいなら食堂に連れてくべきじゃないだろうけど、まあ遺族はラッキーだね。

これだから介護士なんてやっってられないとなるのも仕方がない。

[143. 匿名]

お前らの方が、社会のゴミだよ

[144. 匿名]

勝手に食って勝手に逝く
待ても出来ないのかよ

[145. 匿名]

>>132

あのさ、芸能人に老害って言ってる人と、ここでおじいさんをかばってる人が同一人物とは限らないから。

[146. 匿名]

自分の大事な家族がそれで死んだらと思うとやっぱり悲しいかもしれないけど、2500万は多すぎだな。

[147. 匿名]

>>140
あれはやらか系だったから余計叩かれてたよ
2ちゃんではもっとひどかった

[148. 匿名]

そういえば数千万の判決って珍しい
状況は違うけど、ユッケ集団食中毒とかこんだけって言われてたのに。

[149. 匿名]

こんな前例作っちゃっていいの？
私が遺族ならこれが寿命だったとおもって諦めるわ

[150. 匿名]

やってらんないよな…もう

[151. 匿名]

>>145
で？

[152. 匿名]

介護が少ないとかの言い分は病院側の都合
遺族側からしたらお金払って預けてるわけだから
この結果は妥当

[153. 匿名]

>>108
保育園じゃなく、これと同じように病院に入院してて喉に詰まらせて死亡だったとしても、1歳や2歳とか子供ならかなり高くなるだろうね。

[154. 匿名]

これって町立じゃなかったら、担当看護士個人が全額払うことになってたの？

[155. 匿名]

>>152
2500万はないと思う。５年入所しても500万いってないだろう。

[156. 匿名]

日本人が冷たいと言われる根拠となるコメがいっぱいだ。

[157. 匿名]

>>156
（笑）

[158. 匿名]

それこそ、ベッドに手足縛っておくのが一番安全なんじゃない？何かあってからでは遅いよ。
家族が可哀想だの何だの文句言うなら、万が一何かあったときは施設側は一切責任とりませんみたいな契約結んでさ

[159. 匿名]

遺族に迷惑掛けたくないと自分から自殺目的で食べたのかもしれないのに。

[160. 匿名]

この議会は馬鹿なの？民事裁判にしていいものだよ。税金を払うんだよ、わかってる？
看護師は悪くないといいたいけど、悪いとされてしまうのは仕方ない。けど、金額は裁判で争うべきだ。看護師を守るために。これからの介護、看護やりたい人がいなくなる。

[161. 匿名]

がめついな。

[162. 匿名]

人手不足だし不憫な事故で済ませられないのか・・

[163. 匿名]

ご飯すら自分一人で食べれないお年
もう寿命みたいなもんじゃないの？

[164. 匿名]

遺族がじーさんの死を汚した

[165. 匿名]

病院の栄養士です。
誤えんしそうな患者さんには、刻み(おかず全てみじん切り)刻みにトロミをつけたり、一口大に切ったり米飯をお粥にしたり、病棟から指示がきます。

このような指示がきてる患者さんだったのか、もしくは何の指示もきてない患者さんだったのか？

ちょっと気になる

[166. 匿名]

これって、相手が求めてきた額を払ってるだけ？
それなら、裁判をちゃんとして賠償額をきちんと算定して、和解に持ち込んだ方がいいと思う
なんでやんないんだろう
地元の名士なのかなあ

[167. 匿名]

看護師かわいそう。

[168. 匿名]

高い。

[169. 匿名]

私も看護師さんのキャパを超えるほど仕事量が多かったのではと想像するし、賠償金額も高すぎるのでは？と思うけど「老害死ね、遺族丸儲け」みたいな流れでただ叩くだけだと、今後の高齢化社会と介護の話にならないから、ただ老人と家族を貶めたいだけの書き込みは嫌いだわ。
みんな老人になったり、老齢家族抱える時が来るのにね。

[170. 匿名]

解除が必要なほどのおじいちゃんに
その金額。

なんの値段？

[171. 匿名]

看護師だけど、本当に無理な状況はあるよ…
なら看護師確保してよ！
国挙げて。

スタッフもいっぱいいっぱいで馳けずり回してあっち介助、こっち介助してるから、なんだかなぁ…

[172. 匿名]

何の損害？

[173. 匿名]

税金で得してどうする。

[174. 匿名]

>>171
うん、老人叩くよりそっちの議論のが大切だよね。

[175. 匿名]

こんなことがあるなら病院はもう認知症、聞かん坊の患者を受け入れなくなる。
自分で自分の首を絞めるとはこのこと。

80代男性のこれからの生涯生産は2500万もないでしょうに。

[176. 匿名]

じーさんにそんな価値はない。むしろ気の毒

[177. 匿名]

じいさんの命までもカネにしたいって
どんだけー

[178. 匿名]

介護福祉士ですが、施設では現実１対１はどうしても無理なんですよね。こういう事故はどこにでも起こる可能性はあるし実際起きてると思う。

[179. 匿名]

日本人？

[180. 匿名]

2500万受け取る遺族にも確かに違和感感じるけど、ここでおじいさんを罵ってるやつもどうした？
何でそんなに心が歪んでんの？

[181. 匿名]

うちの祖父、ベッドの上で誤飲して亡くなったよ
近くに看護師さんもいたけど他の患者さんが嘔吐したかなにかでそっちの始末に気を取られていたみたいで

でも訴えたりしなかったけどなあ　
悲しかったし「そんなあ」とは思ったけど、それも含めて寿命を全うしたんだから

[182. 匿名]

もう安楽死か家族で見て

[183. 匿名]

>>165
介助が必要ということは食形態よりも一口量の調整が必要、一口毎の嚥下確認な必要、という状態だったのでは？

最近では誤嚥性肺炎後でもできるだけ早期に経口摂取再開することが推奨されてるから、ギリギリの状態での経口トライだったと思われます。

[184. 匿名]

こんなこと続いたら、病院や施設が、認知症患者を受け入れてくれなくなるんじゃない？
よく損害賠償の請求なんてするね。
私なら、実の親でも、「それが寿命だったのかな、最後までみてくださってありがとうございました」
って思うと思うんだけど

[185. 匿名]

だけどまわりから変な目で見られる生活が始まるのに2544万は安いな。

こういう人はプライドもなくて
痛くも痒くもないか。

[186. 匿名]

厚かましいね。

[187. 匿名]

そんなすごいおじいちゃんなの？

[188. 匿名]

>>116
自分の親なら逆に看護士に謝るかな。
親が勝手なことしたせいです、気にしないでくださいって。
辞めさせないでくださいと、上に頼むかな。

[189. 匿名]

預かるのやめときゃよかったね。

[190. 匿名]

恥ずかしい遺族。

[191. 匿名]

顔が見たい

[192. 匿名]

>>188
そういうご家族ばかりだと嬉しいです、切実に(T-T)

[193. 匿名]

知人の父親が、施設でおやつを喉につまらせて亡くなったんだけど、知人は怒りもしてなかったし、まして損害賠償請求なんてしなかったよ。
泣いてましたよ。「さびしい」って。
でも、世話をしてくれた施設の人に、感謝してた。

[194. 匿名]

なんか納得行かないなぁ
でも、大好きで長生きして欲しい祖母が施設に入所してるから、もし同じ事が起きたらどうだろう…。
例え祖母が勝手にやってしまったとしても、目を離されてたとなると悔しいだろうな。
ただ2500万はないかな、、

[195. 匿名]

看護師や介護士の待遇は改善が必要じゃないかな、
あとAIロボットが産業機械にはだいぶ人材不足解消のために活躍してるけど、介護分野でも基本介護士が腰を痛めていたような介助は全面的に機械になるといいね。
もう導入されてるかもしれないけど。

[196. 匿名]

そのカネ何に使うの？

[197. 匿名]

飯がうまいか

[198. 匿名]

みんなひどくない？
少なくともおじいさんは食べたいから食べただけだよ。事故なのにそんな言い方かわいそう。

[199. 匿名]

私が遺族だっとしても訴えない

[200. 匿名]

遺族『えっ？何お金もらえるの？じゃあ…』

[201. 匿名]

これ、遺族が訴えないとそもそも損害賠償なんて問題にならない。

遺族がラッキーだと思ったと書いている人がいるけれど、遺族はそれを狙ったし、多分請求額はもっと多かったのを裁判でこれくらいに減額されたのだと思う。　

いずれにしても、正直すごい遺族だと思う、、、

[202. 匿名]

こういうのがあるからうちの施設は優先順位が高い年寄りより問題が少なく家族がモンペじゃない人を入れる。近隣施設も多かれ少なかれ選んでるよ。営利目的じゃない小さい施設が事故じゃない過失で訴えられて損害賠償払うことになったら一発で潰れかけるもの。

[203. 匿名]

自損事故

[204. 匿名]

ひとりで食事ができない人が死んだら2400万も支払うんだ
そりゃ介護士は辞めるわ
遺族は世話もしなかったのに
丸儲けやね

[205. 匿名]

看護師さん、立ち直って、お仕事続けて下さいますように。せっかくがんばって、看護師になったんだもん。尊いお仕事です。切り替えれますように。

[206. 匿名]

夜勤なんて休憩あるし30対１だよ。

[207. 匿名]

遺族、医療者の両方の気持ち分かるなぁ。何歳でも大事な家族は家族やし…人手不足でナースコールで呼ばれたら、ちょっとくらい大丈夫かな？と思ってその場離れるかも…こうゆう問題ってほんとに難しいなと思う。

[208. 匿名]

うちの父親、もっと明らかな看護師の怠惰で私が10代の頃に死んでる。
親族は弁護士に相談してて、実際勝てる案件だったらしいけど、母が父はもう戻って来ないからと結局裁判はしなかったよ。
ただ、遺族が訴えたいという思いはお金じゃないよ。実際弁護士に相談していた親戚は裁判買ってもお金入らない人達だったし。

[209. 匿名]

食事介助１０人にいるとして、夜勤だと看護師は３人しかいないから、つきっきりは無理
あっち行ってこっち来てと部屋を行き来して介助する
食事介助必要な人が同じ部屋に居ればいいけどそれも難しい
勝手に食べて亡くなったのに、看護師のせいになるのか
やっぱり看護師辞めたい

[210. 匿名]

看護師や介護士に人権はないのか？
もっと守ってあげないと更になり手がいなくなるぞ。

[211. 匿名]

親はデイケアのお泊まり日の食事中に血を出して死にました。家族としては当日も元気で朝の見送り後の僅か二時間弱。
ここで本人や家族の事を叩くのもいかがなものかと考えます。病院と併用の施設でしたが近くの救急を呼ばれたそうで既に心肺停止。医師がいながら何故間に合わなかったのか月日が経って、このお題を読み複雑な心境になりました。

[212. 匿名]

人手が足りてない保育士が子供から目を離して子供が亡くなったら保育士が世間からバッシングされ、遺族は訴えるべきと言われるけど、
人手が足りてない看護師が患者から目を離して患者が亡くなったら看護師が可哀想、仕方ないと言われ、訴えた遺族が世間からバッシングされる
って事？

[213. 匿名]

>>165
同じテーブル席のおかずを手づかみで食べてしまうので。
または、トロミ刻み食を口いっぱいに、自ら一気に流し込む。
自分のオムツだって食べ出すんだから、手におえないんです。

[214. 匿名]

他人に預けないで家族で見れば良かったのにね。

[215. 匿名]

いいなー！願ったり叶ったりじゃん。
介護が必要なじいさんがいなくなって大金も入って。
生きてたら介護費用はかさむ一方なのにね。
しかも、あと生きても4，5年だろうに、2500万って多すぎない？？

[216. 匿名]

うわあああああ

年寄り、毎度やらかしてくれんなあ。
弟、ずっと介護士してるけどめっちゃ大変そうだよ。顔が死んでるもん。
言い方は良くないけど、こういうことって完全にリカバーするの不可能でしょ。実際痴呆入ってくるということもやることも人によっては笑えないほどえげつないし。

食に異常に執着する人も実際いるから、担当してた人に何となく同情を禁じ得ない。
しかし２５００万以上の価値、ある方だったんですかね。正直なところ。

[217. 匿名]

もう自分でご飯消化できないんなら年齢も年齢で寿命かなと思っちゃうよ

[218. 匿名]

もう食べる事も排泄も人の手を借りなきゃ生きられない状態を生きているって言えるのかね。
家族もお手上げだから預けたんだよね？
家族が面倒見ろ！とは思わないけど、お金を取るのは違うんじゃない？

[219. 匿名]

そのじいさんに2500万の価値があるの？
人間国宝かなにか？

[220. 匿名]

親族 しめしめニヤニヤ

[221. 匿名]

業務怠慢なことと、人間がやれる事の限界って事の違いを考えないといけないよね。
ただでさえ老人はちょっとした事が死につながる。
だけど看護師さんが普通に仕事をしてくれていての事故ならある程度遺族側も諦めないといけないかなと思う。
例え自分が介護していてもそういう事はあるだろうし。

[222. 匿名]

マイナスつくかもだけど
食べさせて亡くなったら介護ミスだけど
勝手に食べて亡くなったら介護ミスではない

[223. 匿名]

現実問題付きっきりなんて無理あるでしょ？そんなに死なせたくないなら家族が四六時中付き添えばいい！

[224. 匿名]

>>212
うーん…幼児の世話に比べて、認知症患者の世話の過酷さはケタ違いだろうから同列に語るものではないと思うけど

[225. 匿名]

この看護師は退職するね

[226. 匿名]

あれ思い出した。
兄弟でため池に落ちて亡くなって損害賠償金もらった家。

[227. 匿名]

看護師ではなく介護の研修で食事介助を頼まれしましたが食事時間も決まっていて私が介助した方はゆっくり食べるのでそのペースで終わり、研修先でまだ？みたいに嫌味を言われました研修時点で私にはこの仕事は無理だと確信しましたよ。人数少ない上に入所者は多いと時間から時間の流れ作業的になるのも理解できましたが、それでも人の命を預かる仕事は私には無理です。家族すらメンタル弱ってしまうのに、かといって看護師介助者もいないと困るのは目に見えた事ではあります。

[228. 匿名]

昭和一けた生まれってがめついな。石原慎太郎じゃないけど。

[229. 匿名]

こんなバカな前例作ったら介護士なんてますますいなくなる

[230. 匿名]

お年寄りって待っててって言ってもやっちゃうんだよね。迷惑かけたくないとか、自分で出来ると思ってさ。
こんなんで裁判になるなら施設もこれからさっさと胃瘻にしてじゃんじゃん長生きさせて医療費も介護保険もバカみたいにかかるようになる

[231. 匿名]

>>207
そんなに大事な家族なら自分達で介護すればいいのに
食事の時だけ病院に来て家族が食べさせるとか
してる家族はいますよ
この家族は病院任せだったんでしょ

[232. 匿名]

遺族丸儲け

[233. 匿名]

看護師だって他の患者に呼ばれたら行かなきゃならないし24時間見守りなんてできないでしょ
リスク高過ぎる

[234. 匿名]

急変起きても、食事介助から離れるな！ってなりそう

[235. 匿名]

なら、患者の人数分看護師も配置して下さい。

[236. 匿名]

よくここのコメントで家族が見れば？とか簡単に言うけど、じゃああなたが同じ立場なら完璧な介護が自宅で出来るということね？？絶対他人を宛にしないようにね！

[237. 匿名]

裁判したら実名わかるんだよね？
調べれば名前わかりそうだね

[238. 匿名]

>>236
あんたバカだねー

[239. 匿名]

>>236
え、なんかずれてる。

[240. 匿名]

女性の平均寿命は86歳
男性の平均寿命は80歳
どう考える？

[241. 匿名]

>>236 誰も完璧にしろとか言ってないけど笑
勝手に食べて高いお金請求してる「年齢的にも」だから家で見ろって言われてる

[242. 匿名]

施設に入る(入れる)までに分厚い誓約書にサインしてもらったらどうだろう。
嫌なら自宅介護にすれば良い。

[243. 匿名]

>>224
じゃあ>>212は合ってるし正しい事って事だよね？

[244. 匿名]

もう耐えられなくて、死にたくてやった可能性もあるんじゃないかと…
私だって80過ぎて食事も自分で摂れなくなったら死にたいもん

[245. 匿名]

>>236
頭悪いねw
人手不足な病院で完璧な介護できてないからこそ起こった事故じゃん
介護できるできないうんぬんではないだろうが

[246. 匿名]

家族に食事介助を頼むと凄く嫌な顔をされることがあるけど…それくらいしてくれ！

[247. 匿名]

高齢社会ではこんな事が増えていくのでしょうか？ほんとアホらしい！

[248. 匿名]

「誤嚥性肺炎の治療のために入院中」っていうのが病院側のミスとされてしまったポイントなんだろうね
でも飲み込みがしっかりできなくなるってある意味自然な老化現象だし、医療が発逹してしまったから治療できたり寿命を伸ばさせてるだけで、昔だったら食べるという行為ができなくなったら自然に亡くなってたんだよね
こういうの聞くと、じゃあ人間は何歳まで生きて死因が何なら満足なのって思うし、医療の発達って何なんだろうとも思う

[249. 匿名]

もう誰かの介助なしに食事もできなくなったら安楽死すれば良いのにね
若者の未来、税金奪いすぎ

[250. 匿名]

こういう事故が起きる度に介護職員は追い詰められるんだよ。やりたい人がいないのも納得

[251. 匿名]

2500万って私が何年働けば貯められるだろう
自分が若者だから言えるのかもしれないけど
正直老人に税金使わないで欲しい

[252. 匿名]

まあ順番だから老いと死は

[253. 匿名]

昔は飲み込み悪くて亡くなる人も多かったんだろうなー

[254. 匿名]

自分なら定年後少ししたら安楽死したいわ
なんでみんなそこまで長生きしたいんだろ

[255. 匿名]

結局、短絡的に物事を言う人達は実際に介護や子育てすらしたことのない人達でしょ？

[256. 匿名]

>>236
自宅で見たくても見れない現状があると思います。施設などに預けてもこんな問題でいちゃもんをつけない人が言ってるんだと思います。

[257. 匿名]

90歳超えた祖母の介護してたけどその年齢なら誰でもありえる事だからおかしいでしょ！
それに払うなら多くて200万ぐらいでいいでしょ！

[258. 匿名]

これからもこういうことがあったら訴えたら勝訴するってとだね。席離れる時はご飯一旦取り上げてからじゃないとだめだね。

[259. 匿名]

でも自分の順番になった時に安楽死法案が通ってるか甚だ不安だよね。

[260. 匿名]

本当に現場が気の毒になってくるな
看護士さんは、人手不足のなか他の患者さんも診ながら精一杯やってたんだろうに
それで施設に2500万も請求されたらやってられないよ…

[261. 匿名]

ここで文句言ってるやつムカつく

介護の現場を知らんのか?

確かに80過ぎの高齢者に2000万は払いすぎかもしれないけど、あなたが同じ患者の立場になったらどうするの?

目の前にごはんがあるのに１人では食べられない、でもお腹空いてて食べたいってなったら食べるでしょ

[262. 匿名]

未来のない老人になんでこんなに払うのよ？
勝手に食べて死んだくせに
死んでまで迷惑なじじいだね

[263. 匿名]

>>261 はあ？一人でろくに食べれない、出来ても喉に詰める
詰まったら死ぬのに食べるの？

[264. 匿名]

喉に詰まらせるなんて苦しいよね
本当に気の毒だよ
だけど一人で飲食が難しいなら自分の寿命を考える時期だと思うわ

[265. 匿名]

介護士です
いますよね こんな家族 施設や病院に入れて あとは面会にもめったに来ないで 事故があったら大騒ぎする家族 年金入らなくなるからね
こんな家族がいるから 介護士もNSも職場離れて 人手不足になる

[266. 匿名]

これだけのお金を手にしてウハウハも言ってられないよ。
田舎ならとくに、世間の目が冷ややかになるよ。
地元にとっては自分らの税金がつかわれたわけだし。

[267. 匿名]

遺産みたいなもんだ
相続税なしの

[268. 匿名]

迷惑な老人にならないようにお互い気をつけないとね。
私は自信ないけど。
だって老人って自分と違う生き物ではなくて自分の未来にあるものだし。

[269. 匿名]

>>261
よくある事故なんだから、食べてしまったこと自体を責めるつもりはないよ
でもそれと2500万の損害賠償が妥当かどうかは別の話では？妥当じゃないと思う人が多いから議論になってるわけで

[270. 匿名]

金額高すぎるね

謝罪すればいいと思う

[271. 匿名]

これでこの亡くなった方が生保なら笑けるわ。
過去に居たな…。親は生保、だけどやたらとクレーム言って来る家族。

[272. 匿名]

介護師の友達が話してくれました。何度も患者の死に立ち会う事があっても慣れる事は無いと、、
一生懸命されている人もいる、実際つい先日のニュースで虐待報道もある。根本的には介護されるより介護師看護師が圧倒的に少ないのが問題であって、尚且つ女性の向上などの謳い文句で、産めや働けや介護しろ！の国だから未来が明るくない。もっと老後も豊かになれる実例をみせてから税金ならわかりますが、どこに流れるか分からない税金にお金はかけたくないですね。
そうでなくとも税金税金と巻き上げる国ですから

[273. 匿名]

もう法律で介護は自宅でやるって決めたらいいわ。他人に自分ちの年寄りの面倒見させておいて文句言うヤツら多すぎ。
自宅だったらもっと手荒になるだろうから平均寿命も下がっていいんじゃない？

[274. 匿名]

益々看護師さんのなり手がいなくなっちゃうよ…

[275. 匿名]

金額は慰謝料だけだとしても高過ぎ

金額が独り歩きするから
ちゃんと調停するなり手続きしないと

よっぽどうるさい遺族だったのかと勘繰るわ

[276. 匿名]

遺族は大喜びだよね

[277. 匿名]

看護師さん可哀想

[278. 匿名]

介護士ですが、家族でたまーに来てすぐ帰る人ほど文句をいう人います。見てないところでどれだけサポートしているか、わがままな所があるのでどんだけ付き合っているのか、なんにも知らないくせに、なんにも見てないくせに、正直腹が立ちます。１日居てみろ！

[279. 匿名]

>>261
ひとりで食べられないのにお腹すいたら食べるなら、それで喉つまらせて亡くなっても自己責任じゃないの？
何時間も待たされたわけじゃなし
少しぐらい待てないの？
待つって判断もできないくらい認知なら
余計にそう思うわ

[280. 匿名]

欧米みたいにさ、高齢者になって自分でまともに食事取れなくなったらもう寿命って考え方にしないと、医療費余計に掛かるだけだよ。
これで割食うの若い世代なのに。

[281. 匿名]

ボケてた訳じゃなくて自分の意思で食べて詰まらせたの？　なら自殺でしょ？

[282. 匿名]

>>265
あー年金目当ての家族か
８０代なら年金すごく高くもらってるもんね

[283. 匿名]

話しはそれるけど
こういうのを防ぐためにも
普段からスタッフと家族の関係作りは大事だと教わりました。
医療の現場だといつも上から目線な医者がミスを起こしたら
ここぞとばかりに訴えるけど
普段患者に親切で丁寧な医者なら、いつもよくしてもらったお医者さんだからと
むしろ感謝しか感じない。
ちょっとしたことだけどそのちょっとしたことが大きい。

[284. 匿名]

1人2人配置してても
離れなきゃいけない時もあるよ( Ĭ ^ Ĭ )他の患者さんがトイレに行くと言って介助が必要だったり、
それが何人か重なったら手薄になるよね。
食堂で食べてない患者さんがナースコールおすことだってあるし…
看護師増やさないと無理よ。

[285. 匿名]

看護師さんが、
どんな思いでこの事実を受け入れたのか
想像もできない
看護師さんの人生も大きく変わってしまったと思う
どうか自分を責めないでほしい

[286. 匿名]

介護されてる側もその家族も、お世話されなきゃ生きていけない事実を重く受け止めて、もっと謙虚になった方がいい

こんなのもし起こってしまったら、自分なら申し訳ないと介護士さんに謝りたおす

[287. 匿名]

誰もいないなんてありえないわ。

[288. 匿名]

自分で食べたなら自殺だろ

[289. 匿名]

>>236
この家族が2500万請求しなきゃいわないだろう。

[290. 匿名]

自分で食べて餅詰まらせて死ぬ人だっているというのに。

[291. 匿名]

年寄りにそんな価値はない。
そーいう税金は未来の為に、いい方向で使ってくれ

[292. 匿名]

>>261
貴女こそ 現場を見たことないんでしょ？
現場を知ってる人じゃないわ。
噂のがるちゃん書き込みバイトの人？

[293. 匿名]

>>236
少なくともこんな案件で損害賠償はしないよ
明らかに爺さんのせいじゃん
銭ゲバって言われて当たり前

[294. 匿名]

うちの病院
問題起こす家族、患者は拒否っていうか
即転院してもらうように入院時話てある

そして夜、または土日祝の夜は
家族が食事介助の手伝いをして頂くよう頼んであるからめっちゃ楽。

[295. 匿名]

>>165
記事読んでないでしょう？
昼食に出されていたお粥などを自力で食べた結果だよ
そもそも誤嚥性肺炎で入院している患者さん

[296. 匿名]

>>294
うらやましい！
本当にうらやましい！

[297. 匿名]

>>294
そういう職場はスタッフにとっては有り難いけど
家族としては大変だな。

[298. 匿名]

看護師ですが嚥下機能低下してる利用者に食事介助するのって正直プロでも大変です。家族からは最後まで口から食べさせたいと要望あり。でも誤嚥性肺炎など起きるとあーだこーだ言われる。口から食べるのは大切だけどなんでもかんでも思い通りを望むなら自宅でケアして欲しい。

[299. 匿名]

>>261
孤独なガル民があつまってくるのかもね。

[300. 匿名]

>>298
むりだよね。何時間かかっても。

[301. 匿名]

>>116
じゃあ逆にこう考えられない？
もしその看護士が自分の家族だったら。
自分のお母さんだったら。
自分の娘だったら。
遺族に訴えられて、施設にも迷惑かけて居場所なくして、看護士の職も失って、落ち込んで、ずっと切り替えられず…
きっとこの看護士さんにもご家族がいたはず。
その人達の気持ちも考えようよ。

[302. 匿名]

遺族 「やった！お荷物片付いで金まで入った！」

[303. 匿名]

これは賠償金高すぎ。
食べさせた、伝えていなかったならミスだけどそうじゃないんでしょ？

[304. 匿名]

そりゃまだ親が60代とかならショックかもしれないけど、80過ぎてたらねぇ…

ある意味寿命

[305. 匿名]

よく読まずに書いてる人いるね。
支払ったのは町であって、看護師ではない。
それに、夜勤中の出来事じゃないよ、昼食。
>>1に書かれてるよ。

[306. 匿名]

まぁお爺さんも勝手に食べて悪いけど、もう亡くなってしまっているし。
一番悪いのは遺族だよね。
遺族が何も言い出さなければこうはならないんだし。お爺さんの死を利用して金稼ぎしたと思われても仕方がないよ。
こんな事例でもほとんどの遺族は寿命と受け取っているんだから。

[307. 匿名]

でも裁判官って、かなり法律や判例含めて、ガル民よりよほど知識と経験あるし、それや証拠に基づいて客観的に判決下すよ。
この判決、金額になるくらいの過失が認められたという事。

[308. 匿名]

そんな税金あるなら、最初から看護師を増やせよ。

[309. 匿名]

みんな 冷たいよな
自分の
じいちゃんなら
どう思うの？

[310. 匿名]

介護職だからまぁ想像が楽な事故ではあります。
絶対に防げる事故ですし。
普通は嚥下機能が低下している方の食事には必ず食事介助なり見守りがつきますし、どうしても離れなきゃいけない時は口腔内の残渣確認をして飲み込んでもらってから患者さんの手の届かない位置に食事を下げてから離れます。

そういう基礎中の基礎が出来ていなかったなら当然過失になりますから訴えられても仕方ないかなと思います。

ただね、やはり金額が高過ぎますね。
既に誤嚥性肺炎をやっているレベルの方ならもう余命はたかが知れているので賠償金は300万もあれば十分だと思う。
あとは担当職員の解雇、暫くは患者受け入れ禁止とかのペナルティでいいと思います。

[311. 匿名]

今回認めてしまったら、何かと理由つけて訴訟する人増えるだろうね。
高齢化はどんどん進んで、若者は減る一方なのにどうするんだろ。
ただでさえ大変なのに介護職に就く人も減るよね。

[312. 匿名]

>>307
町は看護師が目を離した間に男性が自分で昼食をとって詰まらせたと過失を認め、遺族に対して２５４４万円の損害賠償を行うことを１１日開かれた議会で可決しました

記事を全部読んでから、発言してね

[313. 匿名]

ここ日本人が
発言してるのか？
あまりにも非情

[314. 匿名]

>>308

一理ある

[315. 匿名]

損害賠償…

って、今後その人が得うる利益を賠償するんだよね？
おじいちゃんが年金どのくらい貰っていたかは知らないけれど、そんなにあるのかな。介護費用をマイナスすればとんとんではない？
町側が文句言われないように払うんだろうけど、本当に受け取る家族が求めているの？
ご近所中から非人扱いされない？

[316. 匿名]

むしろ税金だから病院側は払うって言ったと思う。

[317. 匿名]

>>313
逆にこの遺族は日本人かね。
こんな言いがかりつけるなんて。
何でもお金欲しがるあちらの人かもね

[318. 匿名]

>>302
全く同じこと思った！

[319. 匿名]

この場合遺族にではなく、そのおじいさんの葬儀代を支払って供養するとかでいいのかも。。

[320. 匿名]

>>292
261だけど、よく認知症対応のグループホームに仕事でよく行ってたからこそわかるんだけどね

あなたこそ知識なさそう

[321. 匿名]

トピずれだけど、ずいぶん、口が悪すぎるがる民が多いね
年配の人は敬えって学校で習わなかったのか？
目上の方に対する言葉使いとは思えないような書き方している人がいるね

[322. 匿名]

こういう家族がいるから、介護士のなり手がいないんだよ。この病院もいないから看護師さん一人で切り盛りしてたんでしょ。
たたでさえキツイ仕事なのに、ちょっと目を離したすきにジジババが勝手なことして、責任取らされる。で、もう嫌になって介護士やめて転職。
正直、迷惑でしかない。昔なら姥捨山だよ？自ら死にに行く人もいたんだよ？家族も自分でしなくていいことを病院がやってくれるんだから、それだけで感謝しなきゃ。金取るなんて、どれだけ銭ゲバなんだよ。

[323. 匿名]

ごめん！
ウチ側からすると、取り返しのつかないことしてしまった！
と思う反面、なんでやるの～!ウチらだって他にもやることいっぱいあんのよ～！これ以上増やさないで！勝手にやんな！って心の中で思ってしまう…

[324. 匿名]

80過ぎた爺さんに賠償金払う金はあっても介護や看護に携わる人の給料を増やしたり人数を増やす金は無いわけだ。へぇ〜

[325. 匿名]

正直自分一人の人生だけを考えるなら低価格重労働かつ命を預かる保育士、介護士にはならない方が良いよね

同じ給料で別な仕事をしていた方が訴訟リスクも少ない

[326. 匿名]

>>321
トピずれ。
ちゃんと最初からコメ読んでからそういう寝言を言ってね。
若者にもきちんと頑張ってる人からコンクリート殺人の犯人みたいな碌でもない人まで色々いるよね。
それと同じで年寄りも、若人の手本になるような「お年を召した方」から老害まで色々いる。それを一緒にして「敬え」なんて、「お年を召した方」に失礼。

[327. 匿名]

>>309
『じいちゃん、アホやな。（泣）』

[328. 匿名]

その年齢ならもう寿命みたいなもんじゃん
生きててもそれだけのお金稼げないのに

[329. 匿名]

ぶっちゃけずっと１人についていられん
ナースコールやピッチもなるし
食事の時だけ家族来て食介してくれないかな？

[330. 匿名]

食事の時に看護師がつくことになっているならこれはその場を離れた側に責任があると思います。
高齢だとか年齢関係ないのでは？

[331. 匿名]

遺族がめんどくさいから言い値で支払いした気がする。

[332. 匿名]

>>321
列に並べない、平然と割り込む
言いがかりをつけて店員にキレる
仕事帰りで電車を待ってる人達を当たり前のように抜かして1番に乗り込み、空いてる席までダッシュ

本当に年配の人はみーんなちゃんと敬わないとねw

[333. 匿名]

いじ汚ねえジジイと
いじ汚ねえ遺族。

[334. 匿名]

>>309は自分のじいちゃんなら2500万もらいたいんだね

[335. 匿名]

むしろ看護師さんに気を遣って、良かれと思って自分で食べたのかもしれないじゃん。
結果は裏目に出てしまったけど。
亡くなった老人意地汚いだの叩くのは違くないか？

[336. 匿名]

>>330
だからと言って
もっと緊急性のある患者を見殺しにするの？

[337. 匿名]

遺族ヒソヒソされるよね。狭い町じゃすぐわかるはず

そしてここの町民はもっと議会の決議に異を唱えるべき 税金なんだから

[338. 匿名]

>>335
亡くなった人は関係ないよね
訴えたのは遺族なんだし
天国でやめてくれって言ってるかも

[339. 匿名]

80すぎてるじぃさんなら寝たきりで先はないし金払う意味ないでしょ。
何でもかんでもナースのせいにするなよ、ナース仕事してんじゃん、遊んでたわけじゃないじゃん。じぃさん自分で食べて自分で死んだんだから。

[340. 匿名]

介護してたらわかると思うけど、

食事介助が必要な人って、自力で食べられないか、食べられるけど早食いで喉に詰まらせる危険があるか、どっちかだよ。

もし後者だとしたら、この施設はリスクマネジメントが出来てなかったってことだ。

2500万円の賠償金はやり過ぎだと思うけど、看護師だけをひたすら庇い、80まで生きたなら死んでもいいじゃん、というコメントはよろしくない。

人の寿命をあなたたちが決める発言はいかがなものかしら。

[341. 匿名]

>>323
もしあなたが専門職なら、今すぐ資格返して別の仕事に就いた方がいいよwww

[342. 匿名]

知らん！
そんな事言うから介護が崩壊する。
遺族は大喜び！

[343. 匿名]

うちの病院も同じような環境だから
他人事には思えない。
他にも食事介助が必要な方はたくさんいるし
昼時って職員も交代の時間帯で人少なくて
どうしてもナースコールに出れる人がいない時は
食堂を離れないといけない事もあるから
その時は食事離しておいたりするけど
一瞬の隙だったんだろうな…

[344. 匿名]

完全看護って事になってたのかな？多分そうすると国からもらえるお金が高くなる。
そんな事しても看護師さんの給料が増えるわけじゃないのに手のかかる人が増えても人が増えるわけじゃないし。
看護にしても介護にしても人に頼りすぎなんだよ。

[345. 匿名]

>>320
可哀想ｗｗｗ

[346. 匿名]

看護師です。危険がわかってても、他の患者さんが急変でもしたらそちらに行ってしまうし、これで訴えられてたら看護師なんていなくなってしまうと思います。この訴えられた看護師さんお察しします。。

[347. 匿名]

遺族の底意地の悪さと最初にあったハングルコメントがなんか
あー…お察し、って感じ。

[348. 匿名]

ずいぶん迷惑な老人だな。悲しい。こんなことに税金が使われるなんて。がっぽり遺族の懐に入るんだろうね。

[349. 匿名]

>>73
それ思った

[350. 匿名]

亡くなった老人は出来ないことをするべきでは
なかったと思うし、看護師さんの責任感で
必要以上に肩を落としてないかと思っちゃう
でもこのお爺さんも、もしかしたら忙しい
看護師さんに迷惑をかけたくなくて食事ぐらいはと
思ったのかも…
８０過ぎてるからとか、亡くなった人に対して
ひどいことを言うのって人の命にたずさわってる
看護師さんが嫌な気になるんじゃないかな

[351. 匿名]

意地汚い遺族と弁護士

[352. 匿名]

お世話をお願いしてて、何かあれば訴える人は本当に家でみてほしい。
患者個人のお世話係を雇って下さい。

[353. 匿名]

私が自分でご飯食べられなくなる頃までには安楽死できるようになればいいな…

[354. 匿名]

>>37チャラでも高いくらいだわ

[355. 匿名]

同じ看護師としてやりきれない。
それならば食事介助の時間だけでも、家族、来て下さいよ。
同じように介助を必要とする患者は病棟にたくさんいます。
他にもコールや不穏患者の対応…看護師は休む間もなく働いてますよ。

[356. 匿名]

誤嚥性肺炎は繰り返すしお年寄りはなりやすい
介護も看護も人員不足
少ない人数で1人の負担が多すぎるんだよ

なんでも訴えすぎだよ
故意にやってるわけじゃないのにやりきれない。

でも離れるならお膳は手が届かないところに
置くべきだったね。

[357. 匿名]

本当に不謹慎な言方だけど、
80年も生きたんだからいいじゃん。

[358. 匿名]

祖父は胃瘻から入れた流動食が逆流して誤嚥で死んで施設の管理ミスの可能性があったらしいけど、もう80超えてるし預かっていてくれたことに感謝して何も言わなかったって親は言ってたよ。
この家族はそんなに大事なら自分で見たら良かったのにね。

[359. 匿名]

自分で食事とれなくて
しかも誤飲で亡くなられた
それって寿命では、、？

[360. 匿名]

家で面倒見てたら事故で他人だと損害賠償？
死んでラッキーと思ってるでしょ
まさか保険も入ってたりして？介護の時はさ万が一には損害賠償請求しませんとか念書書いた人しか預からなくていいんじゃないの？

[361. 匿名]

食べさせていて誤嚥をさせたわけじゃなくて、自分で食べて詰まらせてしまったわけだから、もう80代なんだしいたなくなってもおかしくないものを、人に預けて24時間ベッタリ離れずに見てもらうなんて不可能だから、そんなに言うなら家族が付き添うべきと思う。

[362. 匿名]

担当の介護士さんが数分目を離した隙の出来事なら、こういう結果だけど施設はちゃんと担当者の心のケアしてあげてほしい

こんなの納得出来いな。。。

[363. 匿名]

こんな患者ごまんといる

[364. 匿名]

これは看護師は悪くないよね？
おじいちゃん自分で食べたんでしょ？
かわいそうだけどさ。
遺族にお金払う意味がわからん

[365. 匿名]

こんな死んでも誰も困らないゴミみたいなやつに2500万か…

[366. 匿名]

ほんとうに大事な家族なら出来る限りは家でみてあげたらいいのだと思う。ホームなどに入れた場合は多少は諦めていかないといけないのかな…そぅやって大ごとにする家族に限って放ったらかしで会いにも行かない人だと思う。大事な家族ならちょくちょく会いに行くよ。私も亡くなったおばあちゃんに会いによくホームに行っていましたが、人手不足？か何かわかりませんが、お茶のコップ１つ洗ってもらえずヌルヌルのコップで可哀想なので黙って毎回洗ってあげてました。
キツい仕事で現場の環境も悪い中、お金を払っているとはいえ、他人様にみてもらっているので何も言えませんよね…

[367. 匿名]

この爺さんに２５００万の価値無いでしょ。
遺族は相当強欲。

集り得意な向こうの人間みたい。

[368. 匿名]

>>20そもそも高齢者になるに従って自己負担割合も下がっているのに、何で受けられる医療のレベルに限度が無いのか不思議でならない。寝たきりのお年寄りに一日十何種類も投薬する意味。
長生きは健康でいてこそありがたいものであって、不健康な人から適齢期に死ぬ機会奪って、それが果たして良いことなのかわからない。
私達がこの世代まで生きたとして、国は絶対にそこまで保証してくれないくせに。

[369. 匿名]

生きてても税金かかるだけなのに。
2500万も貰えるなんて。
自分たちは介護しないで、がめつい遺族。

[370. 匿名]

病院で介護してたけどとにかく人手不足な職場で、それぞれ病室の違う患者さん10人を1人で食事介助してて、他の人の食事介助中に他の患者さんが嘔吐してるのに気付かなくて上の人に怒られた事ある
気付かなかった私も悪いけどさ…付きっ切りで見るなんて無理…

[371. 匿名]

ここにいるガル民も、子ナシ、独身が多いでしょ？
いつかこういう施設に行くんだよ。明日は我が身ですよ。

[372. 匿名]

うちのじいちゃんも老人ホームで喉につまらせて死んだ。きまりだから警察が事件性ないかってホームの職員に事情聴取とかしてたけど、お父さんは職員の人には感謝しかないと言ってた。
自宅で面倒見れないのをお願いしてたわけだからね。

[373. 匿名]

拘束、監禁していい？
ちょっと目を離した隙に勝手に動いて転倒する事なんてざらにある。
看護・介護の立場からしたらたまったもんじゃないと思う！

[374. 匿名]

ここの施設では働きたくない。
万が一何か起こったら損害賠償されるんでしょ？
ここの施設に就職する人いなくなるよ。

[375. 匿名]

勝手にコケても、出て行っても事故になります
見れてなかったそれだけで事故、書類提出です
介護士ですが利用者さんの行動制限しないと、自分にふりかかってくるので、うまいこと言って制限してます

[376. 匿名]

どこの現場も人手足りないからひとりに付きっきりは
厳しいよね。
やっぱり家族の協力も大事だよ。

[377. 匿名]

介護職をしているけど、こんなの氷山一角にしか過ぎないよ。
例えば、こっちは口の開きや咀嚼や飲み込みを見て極刻みやペーストの方が良いのではないか看護士と話し合いをして決めても「こんなのを食べさせるなんて可哀想だ！普通のにしろ！」って文句を言ったりする家族なんか沢山いる。ご飯なんか特に何かあってからでは遅いのに…。

[378. 匿名]

こんなことニュースにしたら、施設の誰かが誤飲で死ぬたびに税金が使われていくよ。

[379. 匿名]

>>361
食べさせていての誤嚥も過失ではないケースばかりだよ。
医者から経管を推奨されているレベルの方に「口から食べさせてあげたいんです」つってミキサー食を食べさせてって言ってくる無責任な家族が多すぎる。
施設は何かあった時に過失責任を問われないように、じゃあ詰まらせて死んでも知りませんよ、いいですね？って話をしてから勝手に了承するけど、実際にやるのは無関係な現場の人間。

毎食ひやひやしながら食介してる。
常に殺人犯になってしまう危険と隣り合わせ。
だけど食介は1:1じゃないからね。
1人でいつ死んでもおかしくない人を3人くらい相手にしながら薬のダブルチェックやフロア見守りもこなさなきゃいけない。
遠くでノーマークの人が詰まらせる可能性もあるからね。

勘弁してくれよ！ってなってるよ。

[380. 匿名]

いま、高齢者や障害者に対して、完全看護ではなく、家族がつきっきりで介護しないと入院を認めない病院が増えてきました。
差別ではなく、このような訴訟があると困るからだと思います。これからどんどん増えていくでしょうね。

[381. 匿名]

こんなに受け取るなんて図々しいにもほどがある

[382. 匿名]

ん？賠償金てその人が将来的稼ぐであろう金額とかが基準なんじゃなかったっけ？

[383. 匿名]

>>212
保育でも介護でも人に預ける以上、預けた側の責任というか預ける以上なにがあっても責めるなら自分って覚悟が必要だと思うけどな
保育士や介護士がふざけて虐待とかは許せないけど

[384. 匿名]

(木)寝たきり認知症の方のお食事介助が憂鬱だな…

食事を喉に詰まらせるのが、
怖いのでご家族に小さなスプーンをお願いしたけど買ってくれないから、

自分の家にある小さなスプーン持ってくか…

お茶はほんの少しづつ飲ませ
お湯足して柔らかくしてから食べさせてるわ。

[385. 匿名]

>>371
施設に入るのは基本的には子あり既婚者だよ。
50床の施設で独身は3人いるかどうか。
だいたい子供にぶちこまれて、入ったが最後、会いに来てもらえず放置されている方ばかり。
50床だったらご家族が来るご家庭は10床あるかどうかだよ。

あとね、このニュースは施設じゃくて病院だからね。
あなた既婚者子ありだから入院しないの？
まぁお好きにどうぞ。

[386. 匿名]

こんなことになるんだったら
食事介助必要になった全員胃瘻にしちまえよ

[387. 匿名]

>>379
そこは医者がちゃんと説明したほうがいいんじゃない？
家族は口から食べれると思ってるから口からって言ってるんだろうし、こういう状態で口から食べられませんって医者が説明しないとわからないと思う

[388. 匿名]

詰まらせたの、お粥だよ。
点滴で栄養入れるくらいしか責任回避の方法がないね。

[389. 匿名]

私は看護師です。
この記事を読んで悲しい気持ちになりました。
絶対に居なくてはいけないのに離れざるおえない事柄が起きた＝人手不足。
介護士でも他の看護師でもいいからもっと人がいたらな。って思います。いつも通り普通に食事介助していただけなのにきっとこの看護師は自分を責めてしまうし、トラウマになると思います。
フロアに集めて食事を摂ってても、急に動き出しちゃったりトイレ！と言って1人で歩いてしまうとかナースコールが鳴るとか電話が鳴るとか1人の人の食事介助をゆっくりしっかりできたりなんて夢のまた夢の看護だと思います。

[390. 匿名]

食事介助だけでなく、配薬、口腔ケア、その間にもコールがあり対応しなければならない。ハッキリ言って無理！

[391. 匿名]

働き盛りの人を不慮の事故で亡くしたんなら、2500万以上の価値があるけど、介護が必要な人を無理に生かせて、2500万の価値があるとは思えない。

[392. 匿名]

私の祖母も同じ状態で亡くなった‥
でも損害賠償請求なんてならなかったよ。

むしろ母は葬儀に来た施設の方にお世話して頂いてたお礼をしっかりしてた。だからこの件がよくわからない‥

[393. 匿名]

自分の祖母祖父が80代だけど、むしろご迷惑おかけしてすみません…ってなるんじゃないかな
実際自分の身内がそうなってないから言えるだけかもそれないんだけど…
高齢者にしては金額が高すぎない？

[394. 匿名]

病院はどこも人手不足だし、看護師1人で何人も患者受け持ってるから、つきっきりは不可能。

80代で飲み込む力も弱まってたろうし、寿命だよね。こんなこと言ったらダメだけど。

2500万の賠償なんてありえないけど、とんでもないクレーマー家族いるからね。
普段見舞いすら来ないのに、文句ばっかり言う人。
だったら家でお世話してよって思う。

だから潜在看護師増えるんだよ。

[395. 匿名]

医療職です。
誤嚥性肺炎ということは、食べる時には姿勢や一口量、食事形態などに気を付けなければいけない患者さんであるということです。
そのような患者さんには「誤嚥、窒息が起こりうる」と予測して、その場を離れるときには一旦食事を下げるなどの対応を取れたと思います。
現場が大変なのも重々承知ですが、嚥下障害に関する十分な知識や技術を持った医療従事者ばかりではないというのも現状です。

[396. 匿名]

>>43
激しく同意！！

[397. 匿名]

お粥を詰まらせてしかも分単位で目を離した隙に亡くなるなんてどうみても寿命だよ

[398. 匿名]

>>387
あのね、勿論してるにきまってるでしょ。

病院も施設も何かあった時に過失責任に問われないように、医師、ナース、施設、STがご家族に同じ説明をして、死亡リスクを背負ってでもどうしても経口摂取でやってって言うなら承諾しますが何かあっても責任はとりませんよ、って話をする。

そして、その場でしたご家族とのやりとり、日々のお食事の様子、飲み込みが著しく低下しているため再度家族に経管を打診したが経口希望の姿勢は変わらずリスク説明を行う、などは全部詳細に記録してる。

詰まらせた場合は変死扱いになるからほぼほぼ警察が入ることになるので、そこでその記録の開示をするわけよ。
ちゃんとしている施設はぬかりないよ。

[399. 匿名]

医療関係です。
普通の肺炎ではなくごえん性肺炎で入院されるかたは、人間としてというか生物としての基本的なものを食べるという機能が低下しているため、老化によりそろそろ寿命という所にいます。(特殊な病気は除く)
見守り全くなしというのは、責められる点がないわけではありませんが、そろそろ寿命のかたに2500万は高すぎると思われます。
公立病院は、税金で支払われるため控訴しない傾向にありますが、控訴しないと判例としてのこってしまい、後々の症例も同じような判決となるので、控訴していただきたかったです。残念です。

[400. 匿名]

自分で食べられない、排泄の始末できない80歳以上の人は無理くり生かす必要ないと思う。
他の生き物だってそうでしょ。

[401. 匿名]

身体拘束の同意書って今どうなってるん？
高齢者の人権がぁーって拘束や個室に鍵かけしなくなったけどさぁ
車イスやデイルームの椅子ににがっちり拘束しとけば防げてたとか？

家族が身体拘束の同意書書かない場合は、ある程度施設側が免責されるべき

[402. 匿名]

>>395
これが真実だよね。
これは防げた事故だよ。

[403. 匿名]

介護の現場知らない人だね、ほんとに

[404. 匿名]

こんな死亡事故、割と多いよ

[405. 匿名]

>>388
お粥っていう食形態が合ってたのかわからないよ。
本当はソフト食とかミキサーレベルだったのかもしれないし。
そこまでは外野にはわからない。
常食の方だって詰まらせることはよくあるし。
高齢者にとっての食事は基本的にリスクが高いんだよ。

[406. 匿名]

>>387
そうだよ。医師はちゃんと説明してる。何度も何度も何度も何度も。無理です。口から食べるのはリスクが高いです。点滴かいろうですって。
それでも家族は望むんです。食べさせたい！と望むんです。そして、食事介助は看護師やSTに任せきり。面会にすらこない。
そんな家族をたくさんみてきました。
やりきれない。

[407. 匿名]

小さい町だろうし、近所ではすぐわかっちゃうんじゃない？メンタル強いな…
まぁこんなことできる遺族だから周りの目とか気にしてないんだろうけど。

[408. 匿名]

>>249

先人の苦労や努力で現代こうやって便利な暮らしができてるのに冷たいこと言いますね
みんないつかは歳をとるのに

[409. 匿名]

ほんとに可哀想だけど、誤嚥しやすい人は例えすごく気をつけてても誤嚥するから。
もう歳も歳だし仕方ないと諦めるしかない。

[410. 匿名]

先が短く社会貢献どころか社会のお世話になっていた老人の命の代償がこの金額は大きすぎる
これが正直な感想

[411. 匿名]

病院も施設も職員を敵視する家族って必ずいるよね
もう自分らでなんとかすればいいよ

[412. 匿名]

うわあ、遺族の面を見てみたいわ

[413. 匿名]

>>17

いるわけ無いよ！
そんな病院、どこにもないよ！
人員配置基準とかわかってる？！
一対一なんて、余程の金持ちしかむり。
自費でね。

[414. 匿名]

この家族は全員どうしようもないな

食事を　待て　出来ない老人
預けっきりで挙げ句、たかり精神が半端ない遺族

[415. 匿名]

この先このご老人が生きてたとしても2500万も稼ぐことはなかろうに
賠償金どうやって決めてるの？

[416. 匿名]

お葬式代で100万くらいか

50万円でも充分でいい

[417. 匿名]

80歳で賠償金かぁ。
ミスはあったんだろうけど、金額が多すぎ。
殺してしまった人は仕事辞めちゃうだろうし、心を病んでしまいそう。
賠償金を本人が払うんじゃないにしても、この額はショックだろうな。

[418. 匿名]

残酷だけど年老いて自分で食事をちゃんと出来ない人に生きてる価値なんてないと思う。
これは遺族が町を訴えたの?
安楽死早く認めてくれる世の中にならないかな。

[419. 匿名]

命と引き換えに遺族にお金を残したおじいちゃん‥

[420. 匿名]

遺族特定、顔出しされないかな～
恥を知った方が良いよ

気の毒な出来事な筈なのにがめつさが際立つ

[421. 匿名]

>>377
+ボタン連打したい。
そういう家族に限って、勝手に食べさせて窒息させる。

[422. 匿名]

嚥下障害に対する認識が甘い人が多く、残念に思います。
その人にとってのベストな摂食条件を見つけ、正しく介助することで安全に経口摂取を継続できる方はたくさんいらっしゃいます。
根拠に基づいた評価、訓練、介助がなされていたかどうかが大切なのではないでしょうか。

医療従事者にとって、リスク管理の徹底は怠ってはならないと思います。
厳しいようですが、「ちょっとだけなら大丈夫だろう…」という気持ちが招いた事故なのだと思います。
賠償金が高いなどの批判ばかりではなく、今後、このような事故を減らすためにどうすれば良いか議論すべきかと思います。

[423. 匿名]

もうフォアグラ用の鳥みたいに一人ずつオリにでも入れて横並びにすれば？一口ずつ順番に口に入れていけばいいよ

[424. 匿名]

>>387

そう思う。
看護や介護の言うことには納得しなくても、医者の言うことなら聞く人はいる。

説明能力じゃなくて、肩書きだよ。

[425. 匿名]

高齢者施設で働いてます。

一人一人目を離さないようにできるだけの職員はいません。
その状態でこういう事故を防ごうとすれば、その場から離れるたびに高齢者の前から食事を手の届かない所に移さなくてはなりません。

誤えん性肺炎を起こしたなら、すでに飲み込む昨日は多少なりとも低下してるはずだし、失礼ですが認知症はどうだったのかな？と思います。

看護師の注意不足ではないと思うし、これで人員配置を見直してたら、今の高齢者施設では全然人が足りませんよ。

[426. 匿名]

ありえない。
自業自得なのに税金から2,500万て…

本当にありえない。遺族は寄付しろ‼️

[427. 匿名]

>>422
我々が議論してもしょうがなくない？？
素人がまず思うのは、ぶっ飛んだ賠償額に対する疑問だと思うのだが

[428. 匿名]

払わなくてよし‼️

[429. 匿名]

>>402
知識があったって人手がないんだよ
病院勤務の介護士なんて看護士から見下されてストレスの捌け口にされる
誰もやりたがらない

[430. 匿名]

年寄りにキツい人ってなんなの
自分さえよければいいのか

[431. 匿名]

自分らがやらないくせに、他人が目を離すな！！と強制するのはおかしいと思う

遺族は最悪の鬼だ

[432. 匿名]

この先高齢化社会が待ってんだから、こんなことがあるたびにお金払ってたらキリない！介護してくれる人も場所もなくなる！
こういう遺族にかぎって見舞いとかしてなさそう…。会社にもいたよ。ずっと施設に放置してた高齢の親が病気で手術したけど亡くなって、そしたら手術した医者を訴えるとか言ってたやつ！こんなんもう寿命でしょ。今まで散々世話になってきた人訴えるとか信じられん神経してる！

[433. 匿名]

病院、施設にクレーマーつける家族って
そんなに大事だったら自宅で見とけよ！
いくら仕事とはいえ汚い世話はしてもらって
感謝しないといけないでしょ。
毎日食事介助してもらってるの分かってて
本人が自分で食べたなら自己責任！
こんなんで支払ってたら次々出てくるわ。

[434. 匿名]

とんでもない馬鹿な遺族だな！
この賠償額は、、よっぽど死んで嬉しかったんだろうね！哀しい思いをしてるならこんな額にはならんでしょうよ

町中から村八分にあえ！！

[435. 匿名]

夫の親もこうなってほしい！

[436. 匿名]

食事介護が必要な義理の母に、「お母さん、看護師さん大変だからごはんもトイレも自分でするのよ。自分で出来なくなったらおしまいよ。」
なんて吹き込む嫁が出てきそう…

[437. 匿名]

寿命。運命ですな。

[438. 匿名]

>>40
本当そう思う
おじいちゃん苦しかっただろうし、
目を離してしまった介護士さんも悲しいと思うよ。
どうしてそういう表現しかできないんだろう

自分で介護しろと言う人は実際介護が必要なお年寄りと暮らしたことある？
壮絶だよ！？？
無料で介護してもらってるわけじゃないんだから、、、
介護士だってそれで給料出てるんだよ

需要と供給が成り立ってのこと

[439. 匿名]

病院内で入院中の患者さんだし、誤嚥のリスクわかっててのどに詰まらせうる状況作ったのはまずかったね、ってことくらいしか、この記事からは言えないと思う。他に細かい状況分かんないし。

[440. 匿名]

ひとりじゃご飯も食べられないんでしょ？
寿命だよ
それに損害賠償ってさ、なんの損害よ
2500万も払う方がよっぽど損害だわ

[441. 匿名]

1人で食べたら誤嚥するからダメだよって口で言っても理解できないくらいの状態だったってことでしょ？それならもう寿命だったんじゃないかな。

でもなー、うちのおばあちゃんは忙しい看護師さんに手間かけて申し訳ないって自分でやろうとしちゃうから、そういう謙虚なお年寄りが招いた事故かもしれない。
看護師さんにも限界があるのは重々わかるから自分も少しでも手伝いたいけど、新幹線の距離の祖母の元に頻繁には通えないし。身内だと思うと悩ましいよね。とはいえ2500万はないわ。

[442. 匿名]

>>427 さん
すみません、医療従事者の方たちに向けての発信です。
同じ医療従事者として、認識を変えていって欲しいなと思っています。

[443. 匿名]

>>425
誤嚥する可能性がある人、誤食する可能性がある人の見守りや食介に入っている人が離席する場合はいかなる時も、お膳やティッシュなどはその方達の手の届かないところへ下げてから離席する、これは食事介助の基本中の基本ですよ？

食介中に別の方が嘔吐なり転倒なり詰まらせるなりが起きたとしても、冷静に自分が対応中の方の安全確保をしてから向かうと指導されませんでしたか？
まともな施設で勤務しているならこの道3か月の新米職員ですら体に染み付いていることですよ。

助けに行ったことで無関係の方を詰まらせるなんていう二次被害を生んでどうするんですかって話です。

[444. 匿名]

>>92
その言い方だと、食事や下の世話は介護士にやらせとけば良い…みたいに思われるよ。失礼ではないかな。
病院ではケアワーカーというけど介護士さんもいます。
大変なのは看護師さんだけではない。祖父が入院していた病院では看護師さんも介護士さんもとにかくてんてこ舞いだった。でも、精一杯お世話してくれたよ。
本当に頭が下がります。

[445. 匿名]

>>438
ごめん、とりあえず落ち着かない？
言ってること支離滅裂だよ。自宅介護は壮絶だと言うくせに、こっちは金払ってるんだから…と謎の上から目線。
とりあえず、壮絶だった介護から解放してくれた人達に対する感謝の気持ちなどはないんだろうか…？

[446. 匿名]

高過ぎる！
200万くらいで充分だわ

[447. 匿名]

私の職場も、介助者一人に利用者四人とか食事介助当たり前。目を離したらお膳に手を伸ばす利用者は絶対います。正直言って、職員が介助してもむせる人は居るし、自分で食べる力があるなら自分で食べて欲しいです。それが自立支援でしょう。介護＝何でも介助ではないから。

[448. 匿名]

遺族もよく金受け取れるよな。看護士さんだって患者この人だけじゃないし勝手に食べたのは患者でしょ？こんなの看護士さん責められないし。

[449. 匿名]

なんで死にかけジジイにそんなに支払うわけ？？

自分で食べたんでしょう？？

家族バカじゃなーい？？

[450. 匿名]

え？遺族は病院訴えたの？？

[451. 匿名]

>>6
磔にできてるならとっくにしてるわ。

法律で拘束は医師、家族の許可などがないとできないことにされている。
でも、今回はこの法律のため磔にできなかったから死んだってことにもなるんだけど。

[452. 匿名]

>>443

横からすみません。

席はずすたびに、目の前の食事を下げるってことですか？
素人なので何が正しいかはわかりませんが、食べかけでも目の前から食事が消えるって、気分的には何か楽しくなさそう。

[453. 匿名]

他人に世話してもらってて、故意でもないのに、金額高すぎる！！

[454. 匿名]

賠償金の額おかしくない？
このケースでこの額の前例は…恐ろしい。
これから老人がうじゃうじゃ出てくるのに。

この町の人たち、税金だからって高すぎるだろうって誰か言わないのかな？

[455. 匿名]

>>452さん
事故を未然に防ぐためには、必要なことなんですよ。
確かに気分は良くない、楽しみは減るかもしれませんが、医療機関で治療の一環として食べる、そして安全に食べる、ということです。
食の楽しみは、安全が確保されてこそです。

時には患者さんにとって酷かもしれませんが、その冷静な判断ができなければ、プロではないと思います。

[456. 匿名]

本当、性根腐ってると自分でも思うんだけど、

待て！も出来ないんかい
食い意地張ってるなあ、、、そんで死んで、情けなさすぎ

自分もこうなるのかなあ、、嫌だ嫌だ

[457. 匿名]

>>406
居ますね。
胃ろう造設しておきながら、経口摂取する人もいる。「熱発したり経口摂取が難しい時に、胃ろうを使用し栄養剤を注入させて良いですか？」と家族に断っても、嫌な顔をされることもあります。
言い方悪くなりますが、何のために胃ろう造設したの？って思える。

[458. 匿名]

看護師の身としては、ほんとに現場を見てからこういうこと言って頂きたい。本当に人手足りないんだから。有り得ないくらいの業務なんだから。1人で何人見ると思ってんのかしら。それで安月給。こういうことを改善しないとこの先の日本はお先真っ暗だよ。

[459. 匿名]

介護の闇は深すぎる

介護士さん達、お疲れ様。自分も労ってね

[460. 匿名]

>>455
人手が潤沢なところでないとそう教科書通りにできないのでは、、？

プロの介護士でもやりたくてもそういう風にできない方はごまんといそう

[461. 匿名]

自分は手を汚したくない、時間も使いたくない。
だから病院や施設に老人を預ける。
病院や施設は少ない人手でたくさんの人を看ているのに、ありえないほど細かな要求を出す。
「お金払ってるんだから」「それがプロでしょう」の言葉で職員を奴隷扱い。
一向に上がらない給料と社会的地位。
止まらない離職。
残った職員の負担はますます重く、心身崩壊。
それでも小さなミス、トラブルがあれば容赦無く浴びせられる家族からのクレーム。

介護の闇やわ。

[462. 匿名]

>>452
そうです。
防げる事故は防ぐ、リスクマネジメントを徹底することを行政から指導されているためです。

食事を中断され取り上げられるのは気分がいいものではないでしょうが、誰かの命がかかっている緊急時にそんな我儘を言うならもう“集団生活、譲合いが出来ない方”ということになるので、施設には入居しないことをおすすめします。

健康保険や介護保険を利用して医療や介護サービスをうける場合はどうしても看護師や介護士1人に対し利用者が10人～とかになります。
自分優先で動いてもらいたいならもう、全て自腹でご自分の専属看護師と専属介護士を雇うしかないです。

[463. 匿名]

>>460
人手不足なんていう言い訳は通じませんよ。
運営している以上はやらなきゃいけないんです。
行政指導なんですから。

[464. 匿名]

>>456
まぁ認知症だったんでしょうね、

[465. 匿名]

介護の仕事してますが、こういったことや虐待の事がニュースになる度に仕事がどんどんやりづらくなります。本当に病院、看護師さんが気の毒です…

[466. 匿名]

大学病院で看護師やってたけど、それでも食事の時は人手足らなかった。
自分たちの休憩も満足に回せないけど、短時間でも食事休憩回さないと午後からの業務回らないし、
食事介助しながら、ご飯下げて、薬飲ませて、歯磨きさせてたら、トイレって言われて、食事終わりました、薬持って来てってナースコールあって。
そんなこんなしてたら、検査呼ばれて、食事の時間はホント地獄絵図だった。
大学病院でも人手不足なんだから、小さい病院なんかもっと人手不足だよね。
もちろん、ちゃんと見てなかった看護師が悪いとは思うけど、それで訴えられてたら看護師なんて増えない。
これから高齢者増える一方なんだしこういう事故が増えることが用意に想像出来るんだから、政府は外国人に生保与えたりする前に日本人が安心して医療受けれるよう整備して欲しい。

[467. 匿名]

賠償金の額は高額すぎると思うけど、心ない言葉が多すぎてびっくり、、、

[468. 匿名]

教科書通り、ではなく臨床においてやらなければいけないことなのでは？
私が前にいた病院では、忙しい、人手不足だと言いながらゆっくりお茶休憩したり雑談する時間のある看護師や助手さんがたくさんいましたよ。

[469. 匿名]

まあ要監護義務のある患者さんをほっぽってたなら確かに過失は過失か
賠償金が高すぎる気がするけど、命が失われているからなんともいえない
ここでお年寄りを罵ってるけど、あなたたちは自分がいつまでも若くて健康でいられるとでも思ってるの？
同じようになったとき磔にしろなんて自分の娘や孫くらいの年代から言われてもなんとも思わないのかね…
アラサーのわたしでも、明日は我が身と思うのに

[470. 匿名]

介護士もこんな給料じゃ無理ってデモでもすれば良いと思う
というかそんな事しなくても国が日本人介護士の身分保障したほうがいい
日本人は静かに辞めてくから移民に仕事取られるだろうけど数年したら移民にすぐデモされて上げざるを得なくなるよ
フィリピン人とか中韓人なんて目の前に世話が必要なおじいちゃんおばあちゃん居ても嫌だと思ったら簡単に辞めるよ
将来ひどい扱いされるのは今若い自分たちだわ
日本人でも虐待とかあるけどある程度の身分保障あればそれを失いたくなくて咄嵯の時も思い留まるだろうしね
生活保護より低い給料じゃ失う物も守る物もない

[471. 匿名]

なんだろう…少しがるちゃん見てストレス解消して寝ようと思ったのに、かなりイライラ！
寝る前に見なきゃよかったー（泣）

[472. 匿名]

>>451
しませんよ、磔になんて
確かに身体拘束が必要な場合もありますが、この患者さんは暴れる人ではない
単に看護師が足りなかったのか、本来必要な注意義務を怠っただけの話です
記事を読む限り病院の体制の問題かなと思いますが

[473. 匿名]

これからますます高齢者天国になるのに
目を離した隙に勝手に取った行動の責任まで追わせてたら
誰も高齢者に関わろうとしなくなるよ
そんなに大事な親なら自分で片時も離れず見ときなよ

[474. 匿名]

看護師してます。
昔は、家族の方々がお見舞いのついでに食事介助してくれたり、身体を拭くのをお手伝いしてくれたりすることも多かったです。
近年は『お金を払ってる』と言わんばかりの方が増え、
お見舞いに来ない、来たときに口元が汚れてても拭かない、ゴミが落ちてても知らんぷり…
そんなことばかりです。

勝手に食べるからと、食事を後回しにしたり、手を抑制したりしてもクレームですよね？
人手も足りず、理想だけでは現場はやっていけません。
…この当事者の看護師、施設の方々ほんとにお辛いだろうと思います。

[475. 匿名]

てかなんで遺族じゃなくて町が訴訟起こすの？
勝ったら町に金が入るの？

[476. 匿名]

自然に亡くなる老人を多額の税金で延命させて、事故で亡くなっても多額の税金を払う…介護士には税金は行かず低賃金で心折れそうになりながら頑張ってるのに
そりゃこんなやり方じゃこの国の財政もパンクするよ

[477. 匿名]

保育介護看護の人も言われるまま引き受けるんじゃなくて見れるぶんしか見ないとかこれ以上は無理ですって訴えるとかして自分で自分を守るしかない
施設が受け入れるまま引き受けてなんかあったら自分の責任じゃ割に合わないよ
大体の施設が定員とか職員の基準超えて受け入れてるよね
足りないなら施設長に雇えって言おう
言ったところで国から補助金出てるような施設なら簡単にクビにはされないから

[478. 匿名]

勝手に食べて、とか言ってる人いるけど、この男性はそもそも誤嚥性肺炎で入院してて、嚥下障害があるのは明らか。寝たきりの人ならともかく、自分で食事できるくらい自立してる人の目の前に食事を残して席を離れるなんて、ミス以外の何物でもないし、この看護師のプロ意識を疑うわ。
80代だろうが一つの命ですよ。ただの肺炎で入院したのに、突然亡くなった家族の気持ちは？
命に値段はつけられないけれど、賠償金に高すぎるという意見はひどいんじゃないかと思います。

[479. 匿名]

痴呆入ってる？

[480. 匿名]

看護や介護の職員1人が見なきゃいけない高齢者の人数が多すぎるんだよ。
こんなことで賠償したって離職率上がるだけで、根本的な解決にはならないのに。税金の無駄。

[481. 匿名]

正直、摂食・嚥下障害領域の認定看護師の資格を持っている看護師さんでなければ、嚥下障害に関して無知だなぁ…と思うことが多々あります。
どんなに忙しくても、危険性を理解していればそれなりの対処はできます。
ここの書き込みを見て、やはりまだまだ嚥下障害が看護、介護する側に正しく理解されていないと感じました。

[482. 匿名]

嚥下状態が悪い方のお膳を置いたまま離席したら自分で食べてしまう、または隣に座っていたりふらふらやってきた認知症の方が食べさせてしまう、という事故なんて予測しやすいあるある事故なんだから、離席する時はとにかくお膳を下げ安全を確保することが最優先よ。
現場の職員は日常的にこれをやってる。

[483. 匿名]

この裁判を受けて、各施設の入所基準厳しくなったらどうすんだろ。
あたしが施設長なら、『今後食事介助は行いません。介助が必要な方はご家族でお願いします。もしくは専属の介護士をつけて下さい』ってなるわ。

[484. 匿名]

遺族が胡散臭い

[485. 匿名]

家族から見たら馬鹿にされてる仕事なのか
とこういう訴訟起こす家族を見て思う。

ホームで亡くなった方のお葬式に参列した時に
ここにいる誰よりも最後まで寄り添えた事を
誇らしく思い家族の方からも感謝されたけど
こういう家族もいるんだ…

[486. 匿名]

>>482さん
そうですよね。
十分予測できることですよね。
実践できている施設・病院と、そうでない所の違いは何なんでしょうか？
ただ人手が足りないだけではない気がします。

[487. 匿名]

人権屋が喜びそうなネタじゃん
当たり屋みたいな事件
偽善の訴訟的なもん

[488. 匿名]

高齢者が入院すると、自由にトイレも行かせて貰えないなんていうけど、転倒→骨折→寝たきり→死亡なんて事になると慰謝料取られるから、看護師も敏感になるわけだ。

[489. 匿名]

病院で看護師してます。
高齢で咀嚼、嚥下機能低下してて、
なおかつ認知症があったりして
自分で食事摂取しないから
食事介助しますが、ほんとに食事介助の人数多すぎて
手が回らないほど忙しい。
2500万も要求されるのは納得がいかない。
患者、利用者1人につきっきりというわけには
いかないという現場の声も聞いてほしい。

[490. 匿名]

命を預かる仕事なので医療事故に注意してやってますし、患者さん、家族にも誤嚥リスクを伝えているはずなのに、お見舞いのタイミングどうしてたんですかね？
患者の家族さんにお昼の忙しい時をみてほしいです。
看護師だけが悪いみたいな書き方はいやですね。

[491. 匿名]

食事の待ても出来ないような認知症だったの？
普通の状態で待てと言われて待たなかったなら自己責任でしょ

[492. 匿名]

>>443

綺麗事、あんた現場しらない人。
食事介助中に、少し離れた所に、急に立ち上がり転倒しそうな人を見つけたら、走るよね？
そんな時に、あなたのその行動して、転倒防げなかったら？
病棟によったら、様々なケースがあるから一概にいえない。

それこそ、現場を1週間でも経験したら
わかるけど。
あなたみたいな人って、勉強できても、実際はなにも出来ない口先だけの人だと思う。

この看護師さんの気持ちを考えた？
一生、トラウマで責任を負って生きていくのに。

[493. 匿名]

つまり


看護師と介護関係を目指す若者は、ますますいなくなる

[494. 匿名]

自分達で看ている時に何か損害賠償が生じる事故が起きたら大変だ。介護士に看てもらおう。

自分達で看てたら払う立場
自分達で看てなかったら貰う立場

[495. 匿名]

そもそも利用者の前に出さないで職員が皿を管理すればいいのよ
そんで赤ちゃんみたいに横並びにして順番に口に入れていけばいい
ツバメの親になったみたい

[496. 匿名]

>>486
私はメディカル出身で今は派遣でいろんな施設に行っていますけど、ちゃんと基礎的な部分の教育がされていた施設はメディカル系の2軒だけでした。
一般的な介護施設は、教育が驚くほど全然されていません。
メディカル系では3か月に1部出るか出ないかの職員のミスによる事故報が、一般的な施設では月に15部とか20部とか、山のように出ています。

プロ意識の問題もあるけど、一番は教育環境がなっていないことが問題でしょうね。

ナースやケアマネから注意されてもなんで駄目なのかわかってないし、うるさいとしか思われない。
命を預かっている責任をちゃんと持つよう、事故を防ぐ努力をするように言っても、自分達は間違っていない、だったら人を増やしてよ！としか言わないから話になりません。

人員不足はどこもそうなんだから、ちゃんとやれてるかどうかは単純に職員のレベルの問題です。

[497. 匿名]

勝手に食べてしまう利用者の方、危ないので離席する時にはお膳を離します。
そうすると必ず不機嫌になり戻った時に殴ろうとするは、ご飯や物を投げようとします。心は折れないけどイライラします！

トピズレの意見ですみません…
離席の話が出てたので思い出してしまいました。

[498. 匿名]

>>492
あなたは医療福祉従事者じゃないでしょう。
事故報になんて書きますか？

チェック項目がありますよね？

遠くにいる方の転倒と
食介中の窒息死

責任の重さの差もわかりませんか？

[499. 匿名]

こわい、他人事じゃない。

[500. 匿名]

患者に食事をする際には一人しか配置しないの？