文春側代理人「こんなこと初めて」松本人志側の「A子B子」”人定要求”に怒りと困惑

[1001. 匿名]

>>44
これデマだよ
どの記事にもそんな記載はないのに鵜呑みにしてる人多すぎて怖い
自分で調べて自分の頭で考えるって事を少しくらいしなよ

完全にイメージ先行で松本が叩かれてるけど
「被害の証拠はありません、特定は拒否します、出廷もしません」
これで本当に文春の記事に真実相当性があると思う？
今時点では完全に文春が不利だよ

[1002. 匿名]

>>995

何かおかしな主張だね。
明らかにあなたの妄想や願望が入っているような主張だし。

[1003. 匿名]

>>998
なんかそのパクさんのやつは刑事事件だよね
A子さんが松本さんにどうして欲しいのか、文春側弁護士は怒る前に聞いてあげたらいいのにと思うよ
名もなきA子さん代弁者のつもりで書いたんでしょうから
A子さんの気が済むように動いてあげたらいいよね

[1004. 匿名]

>>982
出廷しないよ
文春の弁護士がはっきり「しない」と言ってる

[1005. 匿名]

>>39
先輩らが誰も擁護しないのが何かでてるよね。後輩は今さらダウンタウンが吉本の第一派閥なの知ってるから何も言えないし。
先輩が「松本くんはそんな男じゃない、はやく戻ってきて欲しい」とか誰一人も言わない。ある程度噂程度で知ってたんだろうなぁって思えるわ。

[1006. 匿名]

>>33
うん、まっちゃんなら言いそう

ほんと芸人ってヤクザだわ

[1007. 匿名]

>>231
相手の個人情報がわからなくても性加害があったとされる日時だけわかっていれば充分加害を否定することは可能だと思うんだけどな
この件が本当だとすれば、被害者が加害者に氏名住所写真なんかの情報渡すわけないじゃんね

[1008. 匿名]

>>94
横
本当に身に覚えないなら、「誰がこんな嘘言ってんねん」って意味で誰なのか知りたいと思うよ

[1009. 匿名]

>>977
さすがに文春弁護士が身元を明かさないと認否もしない松本側の姿勢を詳しく糾弾してる記事はそこまで変なヤツは多くなかった。

どう考えても変だからね、「身に覚えがない」「身に覚えがある」の両方を言わないってただの黙秘だし。別記事でヤフコメが身元明かせ、ってワーワー言ってるのは、松本は当然事実無根を訴えてるもの、と思い込んでる人が多かったイメージ。

松本側の訴状って無理矢理やったとか報道されてめっちゃイメージ傷ついて大ダメージだわ、どうしてくれるん?って内容で、やってないとは一言も書いてない。

無理矢理やったんですか?やってないんですか?の質問にはAB子の住所生年月日lineID教えないんなら黙秘しまーす。の返答。

この内容がわかればさすがに松本サポーターズも呆れると思うよ。

[1010. 匿名]

>>1008
知りたいのはあるだろうけど、「身に覚えがない」ともあるとも言わないのは異常。事実無根と言ってたのに裁判所に聞かれても認否しないのはそういうことで本当におかしい。事実無根だ、相手を教えろ、ならまだわかるけどね。

[1011. 匿名]

>>1
A子B子が分からないからやったかどうか分からないって、一切そういうことなければやってないと言い切れるだろうに、やった覚えはあるんだな

[1012. 匿名]

>>1001横
残念ながら、被害女性は何度でも証言台に立つと言ってるよ。
証言台に立つということは（松本に向けてではなく）裁判所による人定質問もある。つまり、裁判所に素性をきちんと明かすと言ってるのと同じ。
これが困るから証言台に立たれないように、松本側は今直接教えろと脅しをかけてる。
実際は教えてもらえないとしても、住所や電話番号、生年月日やLINEのアカウントまで教えろと言われるだけで十分に脅しの効力になるし、こうやってファンが身元特定してやろうと動いてくれるし、女性をその恐怖にも晒せる。

「松本人志さん、真実を話して」第1回口頭弁論を前に告発者A子さんが「週刊文春」で手記を公表「私は負けません。何度でも証言台に立ちます」 | 文春オンライン

ダウンタウンの松本人志（60）が文藝春秋などを名誉毀損で訴えた裁判。その訴訟の第1回口頭弁論が3月28日に開かれる。 3月25日、松本は自身の代理人を通じて下記のコメントを発表した。〈人を笑わせるこ…

《活動休止発表の松本人志》告発者A子さんは「裁判になったら証言台で説明します」　松本 〈とうとう出たね。。。〉に専門家は「まさにセカンドレイプ」 3人の女性が新証言・恐怖のスイートルームは大阪、福岡でも行われていた！ | 文春オンライン

昨年12月27日発売の「週刊文春」は「松本人志と恐怖の一夜『俺の子ども産めや！』」と題した記事を掲載した。お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（60）が「スピードワゴン」の小沢一敬（50）に女性を…

[1013. 匿名]

>>1

大阪と福岡で松本人志は遊んでるみたいだから気をつけた方が良いって私が若い時から言われてた。
他の都市でもかもしれないけど。
絶対、行かない方がいいって。
真っ白って事はないと私は思う。

[1014. 匿名]

>>998
パクキョンベ事件の被害者女性と検察官の法廷でのやり取りを読んだけど、あの被害者女性も中々の強者(つわもの)だよw

あ、別にパクキョンベ(キムチ)擁護ではないからね。

パクキョンベ事件の被害者女性は端から素性が分かっている人物、かたやA子は何処の誰かも分からない。
なので同列に並べるのは無理があるかと思うけど？

[1015. 匿名]

>>1012
弁護士が証人として呼ばない、って言ってるのは戦略だよね。きっと必要となったら呼ぶ。ここまで松本が悪手だと呼ばずに勝てそうでもあるが、世間がうるさいのでA子さんは身分秘匿の上出廷して完全勝利を目指して欲しい。

[1016. 匿名]

>>928
売りつける
言いつける

こんな韻なら誰でも踏めない？

[1017. 匿名]

外野からしたら、今のところはどこのどなたかも分からない人(A子)の告発を鵜呑みにしている人々に驚くわ。

あと松本も、やってないならやってないとハッキリ言えばいいし、やっていたとしても強姦ではないという自信があるなら合意のうえだったという事をハッキリ言えばいいのに、今のところ曖昧な態度ではあるけどね。

[1018. 匿名]

どの顔か思い出せないくらい
たくさんやってるんだね

[1019. 匿名]

松本も週刊誌に独占インタビューでも掲載すればいいのに
無実なら自分の口で語れるでしょ
法廷に出てこいよ臆病者

[1020. 匿名]

松本が顔見ないと思い出せないって言い張ってるのはそれはそれとして、女性が実在するってわかればいいんでしょ？
性犯罪だとパーテーション越しに被害者出廷とかするんだし、本人出廷の意志あるならそれでいいよね。
ヤクザの屁理屈に負けないでほしいな。

[1021. 匿名]

>>1016
そこだけじゃないじゃんw
いろんな韻の踏み方してるよ
キングギドラとかいうから笑っちゃったわ
懐かしいんだよね

[1022. 匿名]

>>246
あと誰だかわかってないのに小沢のLINE画像を拡散させた意味がわからないよね？誰だかわからないと認否を答えられないなら、あれ拡散させた意味は何？

[1023. 匿名]

松本側に証人が自発的に出てきたけど..被害者に嘘があるみたい。
どうなんだろう。

[1024. 匿名]

>>918
文春は「あなたはしてないと言うけど、あなたに嫌がらせされたって人がいるんです。証拠がなくて刑事責任を問う事はできないから、私たちが記事にしました」と主張してる
証拠もないし、嫌がらせなんて絶対してない自信もあるけど、とにかく被害者がいるんだと押し切られてる状況なら「誰がそんなこと言ってるの？」と言うのはおかしくないと思ったんだけど

[1025. 匿名]

>>324
横
心当たりがあるから聞いた、とも確かに取れるけど、一切心当たりがないからそんなこと言ってるのは誰なのか知りたい、ともとれるよ

[1026. 匿名]

ほんともう松本さん最低
他の数々の疑惑も沢山ありすぎだし下品を超えた過去の発言も
数々のやり方もがっかり
ダッサイしイメージくだり過ぎて無理

[1027. 匿名]

>>545
違いますよ、松本側は今回の裁判の争点である文春の真実相当性を崩すために、文春がそのA子さんと連絡を取り合えるのか？本当にに取材してたのか？そもそもA子さんが存在するのか？を確かめてるんですよ。

[1028. 匿名]

>>1
裁判開始早々、文春側が困る事言われて草

[1029. 匿名]

被害者が個人情報を加害者に渡すのは怖いね。脅されるかもしれないし裏で示談交渉や圧力かけられるかもしれないし。
そもそも記憶が曖昧なのは何故？他の人にはしてるけどA子、B子にはしたかどうか分からないってこと？そのような行為は一切していないじゃなくて人によるってことなら世間的にはアウトな気もするけどね。はっきり全てを否定はしないんだね。

[1030. 匿名]

>>1
そもそもこれは松本側から起こした裁判。
自分で裁判を起こしといて訴えた側の証人の個人情報を要求するとかやってる事ヤクザ。

裁判官の心象そうとう悪くなったと思う。

[1031. 匿名]

>>17
どっちが事実言ってるかよくわからないのに女性の話を鵜呑みにして男性が加害者、女性が被害者と決めつける人がこんなにいる事が問題だと思います。

[1032. 匿名]

>>442
この件がどうのこうのより言ったもん勝ちになるよね
世間に誰か言えってわけでないんだから

[1033. 匿名]

>>1017
今のところ実在が疑われる架空の女性をめちゃ擁護してるよね

[1034. 匿名]

>>19
例えばあなたが路地裏でレ○プされて、加害者が「被害者のことが解らないから、氏名、住所、生年月日、連絡先を公開しろ」と言われたらどう思う？

[1035. 匿名]

>>977ヤフコメの連中はまず自分の身元を明かせばいいのに

[1036. 匿名]

って事は色々心当たりのある女性がいて誰の事だか分からないって事じゃん
最悪最低だなテレビ復帰無理だわ
こんなんテレビに出てきたら怖い

[1037. 匿名]

>>1002
そもそも争う気がないんだと思うw
無実を主張する割には材料が決まってないんじゃないの？松本側からだよね文春を訴えたのは

[1038. 匿名]

まず文春は松本と争ってない
松本が一方的に訴えてるだけ
A子もB子も松本を訴えてない

なのに個人情報出せとかメチャクチャよ
物事の道理が分かってなさ過ぎてヤバい

[1039. 匿名]

>>1036
下手なこと言うと本人じゃなかったりねw
自分から同じパターンが数回行われてたってことを自分からバラしちゃったてことか

[1040. 匿名]

>>18
思い出すためにっていうなら少なくとも名前だけで良くない？LINEアカウントって何それ？と思った。

[1041. 匿名]

当該期日にグランドハイアットで乱交やったかどうかも覚えてないのに被害者の顔と名前は記憶してるって？
どういう理屈だよ

[1042. 匿名]

もう被害者の言う通りコースになってるじゃない、携帯没収されて松本と2人になるように後輩芸人が行くように仕向けてる
それはないって言ってたのにね

[1043. 匿名]

>>1029
>>被害者が個人情報を加害者に渡すのは怖い
↑そういえば、デタラメでも架空の人物でもなんでもOKになるから便利な言葉ですね

>>脅されるかもしれないし裏で示談交渉や圧力かけられるかもしれないし
↑脅されたら脅迫罪で訴えれば良いし、示談が嫌なら断れば良い、両方イヤらまた週刊誌に告発すれば良い

>>そもそも記憶が曖昧なのは何故？
↑被害者が誰なのかすらよくわからない曖昧な記事だから

>>他の人にはしてるけどA子、B子にはしたかどうか分からないってこと？
↑松本側も誰もそんな事は一言も言っていない。単なるあなたの妄言。

>>そのような行為は一切していないじゃなくて人によるってことなら世間的にはアウトな気もするけどね。
↑それは単なるあなたの感想。〇〇な気がしてるだけ。

>>はっきり全てを否定はしないんだね。
↑被害者が誰かもはっきりしていない状況ですから、よくわからない事をはっきり否定するのはおかしい。

要するに松本側ははっきり答えてやるから文春は被害者が誰なのかをはっきりさせろ、と要求しています。文春は今、松本側に客観的証拠を提示する事も被害者の存在も証明する事もできないので困っています。

[1044. 匿名]

仮に彼女たちの情報が漏れてなにか事件に巻き込まれたら不利になるのは松本側だろうね

[1045. 匿名]

>>8
そういうのが分からないところが、とことんズレてるんだなってはっきりした。

[1046. 匿名]

>>19
今回の様に証拠がないのに個人情報を出さずに一方的に公表してそれがまかり通るなら何でもありで虚偽の証言も認められる事になるよね。
実際今回も事実かわからないのに女性が事実言ってると決めつける人が多いよね。

[1047. 匿名]

ここ数十年の芸能界のスキャンダルの中で二本の指に入るくらい酷くてダサくて不快なスキャンダルとやり方

[1048. 匿名]

>>1041
あなたの解釈は間違っています。
松本側は被害者の顔と名前は記憶していないから、文春に被害者の情報を出せと要求しています。

[1049. 匿名]

>>1022
それを裁判で聞いたらいい
小さな疑問を聞いていくしかない

[1050. 匿名]

>>1034
こわ、、確かに今裁判って代理人か被害者は箱に囲われてて加害者から見えないよ
隠してる

[1051. 匿名]

>>17
みっともないとか恥ずかしいとかそういうのが分からないから、こうやってゴネるというか悪態つくようなこと続けてるんだろうねぇ。

[1052. 匿名]

>>1028
これで怒ってるのはもう負け確定だよね
保護のために女性の情報は出さなかったから負けたって言い訳の布石を初っ端に言っちゃった

[1053. 匿名]

>>1044
だからなに？
文春が困ってる要求は取り下げて欲しいの？w

[1054. 匿名]

>>1048
なら何故文春を訴えたの？
直接その女性を訴えるため？？？

[1055. 匿名]

妻子いるのに事実無根じゃないんだ
合意がもしあっても不倫じゃん
ワンナイト目的の合コンしてたんだ
松本アウト

[1056. 匿名]

>>1051
もはや事件も裁判も関係なく、単なる印象論で松本叩いてて草

[1057. 匿名]

どの女性か分からないなら小沢さんに聞けばいいじゃん

[1058. 匿名]

なら訴えた時になんで聞かなかったのよw
こんなん伸ばし伸ばしにしたいだけやん

[1059. 匿名]

>>1054

裁判で「文春側の真実相当性を崩して勝訴」し、「法的に松本の無実を証明」するためです。
いくら記者会見なんてしても上記２つは手に入りませんので、無駄な記者会見などせず裁判を起こしたのです。

[1060. 匿名]

>>1053
誰もそんなこと言っていないし、勝手に意見を付け加えてきて気持ち悪いんですけど

不利になることを分かって言ったんだろうなと
聞いて知ってもいいけど知ったからには個人情報漏らさないようにしっかり管理しろよっていう人として当たり前の話

[1061. 匿名]

>>952
スポンサー逃げたとしても劇場には立てるよね
お笑いしたいならね

[1062. 匿名]

>>204
週刊誌にも脅しみたいな返しだったし女性に断られた時も逆ギレして泣かすまで脅すがワンセットだったよね

[1063. 匿名]

>>1058
裁判以外で文春側と会話したって意味ないでしょ

[1064. 匿名]

>>1060
じゃぁそう書けば？

[1065. 匿名]

>>1057
文春に聞かれると困るの？？？

[1066. 匿名]

被害者は判事にだけ証人として会えば良い
松本側に個人情報流す必要ない

[1067. 匿名]

>>1034
路地裏で誰とも知らない人からいきなりレイプされたのと違うじゃん
A子さんは小沢と知り合いだったわけでしょ？誘われて飲み会に参加したんだから当時の連絡先はお互い知ってたんだよね？当然名前も顔も
同一人物ならなんで今更隠さなきゃいけないんだろう

[1068. 匿名]

>>52
こうやって自分の思い通りになる人でこれまでも周りを固めてたんだろうなって思った。今までは吉本の中でだったからそれで通ったけど、裁判はそうは行かないって何で分からないのかね。

[1069. 匿名]

>>1038
>>個人情報出せとかメチャクチャよ
物事の道理が分かってなさ過ぎてヤバい

もしそうなら、松本が敗訴するだけだから別に被害者も文春も誰も困らないよね？

[1070. 匿名]

>>1068
>>裁判はそうは行かないって何で分からないのかね。

裁判始まったばかりなのに、なぜ裁判の行末があなたにわかるの？w

[1071. 匿名]

これ松本さんテレビ復帰100％出来ないんじゃない？無理でしょ

[1072. 匿名]

>>1067
そりゃA子さんの証言がデタラメだってことがバレちゃいますからね

[1073. 匿名]

>>1071
あなたの願望丸出しで草

[1074. 匿名]

>>778
週刊文春は文藝春秋が発行している
芥川賞直木賞は文藝春秋創始者の菊池寛氏が発起人となり始まった文学賞
文春の出版社が絡んでるからディスってるのかな？

[1075. 匿名]

>>1066
>>松本側に個人情報流す必要ない

↑松本側に個人情報流す必要ないと思う理由は？

[1076. 匿名]

>>866
A子さんが自分で送ったって文春上で返答してなかった？

[1077. 匿名]

>>1073
この裁判で松本さんが勝訴しても他に疑惑が沢山あるのにどうやってスポンサーつくの？

[1078. 匿名]

>>1057
小沢がたぶんこの子って言っても実際文春に喋った人と同じ人かどうかどうやって確かめるの？

[1079. 匿名]

>>709
何を？

[1080. 匿名]

>>778
芥川賞、直木賞はともに文藝春秋社の社長菊池寛が亡友の芥川龍之介、直木三十五を偲んで作った文学賞だから、文春を馬鹿にするためにねじ込んだんだと思う

[1081. 匿名]

>>1077
この件で松本が勝訴すれば、同じ文春の他の記事の信憑性も崩れるから疑惑も晴れるでしょう。なんなら他の疑惑記事に関してもぜ〜んぶ民事裁判起こして文藝春秋潰れるまで損害賠償請求続ければ良い。

[1082. 匿名]

>>854
裁判所をなんだと思ってるんだろ

[1083. 匿名]

>>1078
相手も確かめずに何をどうやって記事の真実相当性を確かめるの？

[1084. 匿名]

>>162
そうよ。奥さんには裏切り行為してるからね。真っ白ではないよ。

[1085. 匿名]

>>18
これは女性も怖くなって証言やめたくなるね…

[1086. 匿名]

>>66
九九ができないのは本人も過去に言ってたけど、”弁護士”や”広報”がパッと漢字で書けないのは驚いた

[1087. 匿名]

松本擁護派が誰か分からなきゃ反論しようがない❗️人定は当然❗️とか言ってるけど、最初に松本自身が事実無根なので戦うって言ってたの忘れてんの❓
文春の記事そのものが全く無かったことならA子・B子が誰とかどうでも良いはずでしょ

[1088. 匿名]

>>15
訴えるのに住所必要だけど？
伊東って人も女の方訴えてたじゃん
相手の住民票出さないといけないんだよね民事で訴える場合、だから絶対必要

[1089. 匿名]

>>1085
身バレしたら流石に嘘証言は続けられなくなるからね

[1090. 匿名]

>>57
まぁ本人がとことん下品な遊びしたいみたいだからね

[1091. 匿名]

馬乗り写真は別の会社だからなー
もう無理よ

[1092. 匿名]

>>1087
松本は、文春の記事が真実相当性に値しない、ということを裁判で立証するために情報開示を要求しているだけです。取材に自信があるなら文春はその情報を出せば良いだけ。それだけで文春の勝ち確定、松本負け確定。

なのにそれが出来ずに困っている文春と、松本は文春が困るような要求すな！と怒っている文春信者に草。

[1093. 匿名]

>>81

今田のおはよーいどん、ほんとにどうにかしてほしい。
あれが今田である必要性ゼロだし。
ほんとにほんとに心から受け付けない。

[1094. 匿名]

>>892
名前だけならまだしも住所とラインって

相手も怖いだろうな
遠回しの脅迫だよ

[1095. 匿名]

>>3
このAVさんのサムネ、なんか懐かしい
15年くらい前のプリクラみたいで

[1096. 匿名]

>>1081
この裁判で他の疑惑はクリーンにはならないし訴えてる事って名誉毀損と強要でしょ
性被害は証拠が残りにくいから強要があっても証拠が無いから松本さんが勝訴って事になる場合もあるだから松本さんが勝訴してもグレーなまま
そしてマッサージ店の件もはっきりしていないし過去の酷い発言もあり…芸能人は世間からのイメージが命って程大切でしょこれじゃあスポンサーはつかないよ疑惑が多すぎてひとつひとつ裁判をしたとしてもどんだけ年月かかるの10年20年かかるんじゃない？今回の裁判が終わるの2年？かかるって言われてるのに

[1097. 匿名]

だってガルちゃんでも最初からそうだったじゃん。


【A子さんについて何か確かめようとすると】.....


一斉にセカンドレイプだの個人情報だので炎上して、A子さんについては誰一人触れさせない、議論もさせないみたいな形相で死守し続けてきたよね、A子さんという謎の存在について。

[1098. 匿名]

>>1083
だよね、だから文春側にも法廷で聞いてるんだと思った
テキトーな事言えないもんね

[1099. 匿名]

>>26
でもセクシー女優さんが出て来てから風向きが変わって擁護派の声が大きくなったように思う
別に彼女はたくさんある飲み会に全部出たわけじゃないから松本が有利になるとも思えないんだけど

[1100. 匿名]

A子B子じゃなかったらしてるかも知れないってこと？
名前とか住所とか聞いて、あ、その子にはやってないわ。って判別したいってことでしょ。

[1101. 匿名]

>>1096
文春の取材は最強・裏取りもちゃんとしてる、って神話が崩れるだけでも充分意味るでしょ。それでも週刊誌の記事を信じ続けるバカは一定数いると思うけど。

また、芸能人イメージが大事だという事は同意だから、その後の事はなるようにしかならないでしょう。でも松本が不名誉な記事を書かれたことに対する損害賠償を求める事と、その後の仕事の事は別の話なので裁判は裁判でキッチリ白くをつけるべきである事には変わりはない。

[1102. 匿名]

まっちゃんが正しいのか文春が正しいのかわからないけど、難アリの弁護士しかまっちゃんにつかなかったっていうのだけ見てもかなり不利な状況なんだろうなと思う→裁判が長引いてテレビに戻ることなくうやむやになってテレビから消えるパターンになるんじゃないかな
３年もテレビにいないことになったらまっちゃんの穴は誰かが埋めてるわけだし

[1103. 匿名]

>>1081
文春 だけじゃなく他社から関連記事出てるよね
全部訴えてたら数年はかかるね

[1104. 匿名]

>>12
事実無根と言い張るなら、この主張はおかしくない？

[1105. 匿名]

>>1100
>>A子B子じゃなかったらしてるかも知れないってこと？

誰もそんなことは言ってませんよ、おばあちゃん

[1106. 匿名]

>>411
どの女性か分かってるのに「開示してくれなきゃ分からないから話せる事もゼロだ」と言って逃げる気なんだろうね。
開示してもしなくても、女性には大きなダメージになるものね。
しなかったら裁判が長引きそうだし。
そして自分はこれ以上は無傷で開示までは弁護士任せで遊んでいられる。

反吐が出る。これって脅しにならないの？
黒なんだろうけど、仮に黒じゃなくてももう大嫌いだわ気持ち悪い。

[1107. 匿名]

>>1104
松本の主張がおかしいというのであれば、文春側は松本側の要求通りA子さんの情報をきっちり出して取材の真実相当性を勝ち取るしかない

[1108. 匿名]

>>990
そもそもA子は実在の人間なのかっていう
でっち上げじゃないのかっていう

[1109. 匿名]

>>1105
顔も見えない他人をおばあちゃん呼ばわりして優位にたとうとする下品な人間くらいしか松本を擁護する人いないんだね

[1110. 匿名]

>>1101
まぁいつ復帰するのか知らないけど復帰してみればいいよ需要があればテレビの仕事オファー来るし需要なければオファー来ないし

[1111. 匿名]

>>1106
文春は松本側に「お前本当はA子さんなんて取材元は最初からいないんだろ？いるなら出してみろよw」って言われてるんですよ。私は文春側にここではっきりA子さん情報を出して松本側をギャフンと言わせてほしいところですが、それができない今の文春が見てて非常に悔しいです。

[1112. 匿名]

>>76
芸人好きな陽キャと不倫男達が擁護してるね

[1113. 匿名]

>>19
少なくとも裁判所は知らなきゃいけないよね。
だってこんなのまかり通るなら文春は５兆人レイプ事件だろうが500万人虐殺事件だろうがいくらでも書ける事になるからね

[1114. 匿名]

>>789
子どもがいなくても女性なら全員嫌悪感でしょ
気持ち悪いとかいうレベルじゃない
もう復帰は無理だと思う
女性はもう見ないでしょこの人の出る番組
スポンサーに抗議殺到するんじゃないかな

[1115. 匿名]

A子さんについて聞くな！って前からずっとガルちゃんでもそんな感じだったよねw
文春＆信者の弱点はまさに「A子さん」。
松本側弁護士はずっと前からガルちゃんの書き込み分析してて今回の要求につながったらしい。
ガルちゃん民ナイス松本サポート！

[1116. 匿名]

アメリカで巻き起こってるキャンセルカルチャーが日本にも定着するのかしないのかが問われる重要な裁判だね

[1117. 匿名]

>>1103
子供も家族もいるわけだしそりゃ時間をかけてでも回復したい名誉もあるでしょう。

[1118. 匿名]

文春側の弁護士さんすごい ズバズバ言ってた

私も４７年弁護士をやっているが、こんなこと言った人は初めてです。名前がわかんなきゃ認否できない？　『そんなアホなことあるかいな』
「考えられるとすれば、そのころ六本木のホテルで同じようなことをたくさんやっていた。誰がＡさん、Ｂさんだかわからない。だから明らかにしたいというなら（松本側の主張も）わからないでもない」
「Ａさんの身元特定をにおわせる嫌がらせがあったり、『虚言』『金目当て』と、今ですらこんなに嫌がらせされているところに、（人定を）求めるということはちょっとおかしいんじゃないですかと思います」と憤る場面もあった。
今後の戦略については「（松本側が認否もせず）何も言わないんだったら、こちらで立証しますよ、全部」とキッパリ。

[1119. 匿名]

>>1
ヤクザやん

[1120. 匿名]

>>757
出さなきゃ証人が特定できないからわかりません、で押し通す。出せば出したでシラを切り、掴んだ個人情報流出、もしくは裏でバレへんような人には言えないような報復……ってのもありうるわな。

[1121. 匿名]

A子さんについては裁判所はさすがに認識してるよね？
松本に知らせる必要はないけど裁判所まで知らないならもう何なのか分からなくなるよ

[1122. 匿名]

>>1102
>>難アリの弁護士しかまっちゃんにつかなかったっていうのだけ見てもかなり不利な状況なんだろうなと思う


その難アリ弁護士に、A子さんの人定要求されて困ってるのは文春側なんですが？w

[1123. 匿名]

私ずっと思ってた。
何で松本人志は名前出てるのに女性は名乗らないの？
全然フェアじゃないよ。
やっぱり嘘なんかなって思ってるわ。
マスコミとか周りが何を言おうと本人しかわからない。

[1124. 匿名]

>>9
いや、第１回口頭弁論では本人は出廷しないことが多いから、これは想定内。
それより松本側の主張の「女性の携帯番号やLINEアカウントまで教えろ」というのは、ビックリ。
報道機関には被害女性を秘匿する権利があるやろ。

[1125. 匿名]

>>1118
なんかあんまり喋らない方がいいような…

[1126. 匿名]

>>1081
信憑性もなにもやったこと自体は認めちゃってるじゃん
同意の有無とか問題はそこじゃないよね
テレビは無理でしょ

[1127. 匿名]

>>1092
真実や事実無根という松本側の主張がアバウトで、
a.飲み会もしていない
b.セックスしていない
c.結婚後はセックスしていない
d.同意のないセックスはしていない
e.同意させるため女性を追い込むようなことをしていない

のいずれか明示しないと本来「ここが真実ではない」と文春を訴えられない。文春はその指摘を受けて「それは真実」と棄却すれば良い。

だけど多分c-eあたりが女性ごとに入り乱れているから松本側はまず主張自体を固められないんだよね。

女性の個人情報開示はセカンドレイプにも近いし文春や女性側が出す範囲は限定すれば良い。
女性たちは裁判出る予定のようだし、顔は隠して出廷するとか、傍聴人非公開で開廷するとか女性側が決める事だよ。

[1128. 匿名]

>>1120

「ありうる」などの推論がありなら、文春がA子さんを脅迫して偽の証言をさせてる可能性すらある。それがバレたら困るから、文春は松本側にA子さんの情報を出せないとも推測できる。

[1129. 匿名]

>>186
いやいや、最初に言い出したんは女性でしょ。
で、相手は認めてないんだよ？
影に隠れて攻撃すんな　セコイわ。

[1130. 匿名]

>>590
今田もネットで一瞬沸いたけど凪だったね〜
eテレも続いてる

[1131. 匿名]

>>1126
今回の裁判の争点が「文春記事の真実相当性」なんだから、それが崩れれば文春記事の信憑性を失うのは仕方のないこと。

[1132. 匿名]

公共の電波を使って他人を平然と犯罪者呼ばわりしていた人間がこのあとどの面下げて復帰するのやら。
最近は再放送で流れる顔ですら視る気が失せる。

[1133. 匿名]

>>9
女性もだよ。
そんなに言うなら堂々とするべき。
とりあえず名前を出してほしい。

[1134. 匿名]

被害女性にプレッシャーを与えるために個人情報を教えろと言ってるのかな？教えるわけないの知ってて。
そういう裁判のやり方なのかもしれないけど、ますますイメージが悪くなる。

[1135. 匿名]

>>1131
いや、記事云々じゃなくてさ
｢とうとう出たね｣とかたむけんの件とか今回の個人情報の要求とか
もう本人の言動が認めちゃってるし、世間にもバレちゃってるのよ
スポンサー的には同意があったかどうかはもう問題じゃないと思うよ

[1136. 匿名]

>>118
こんな要求したら、裁判以外に圧力かけたり、何かするのかと思われるのは素人でも分かるのに、なんでするのかな。ほんと不思議

[1137. 匿名]

>>1021
どの辺がうまい韻踏んでると思うの？

[1138. 匿名]

>>1111
最初からいないだろと思ってるなら松本の「とうとう出たね」はなんなの

[1139. 匿名]

A子さんの身元を調べられると困る文春信者に草

[1140. 匿名]

>>1138
文春が取材した相手（取材元）は、松本・小沢側が把握しているA子さんではない全くの別人ではないのか？と疑っているって事ですよ。日本語難しいですか？おばあちゃん

[1141. 匿名]

>>31
本人は流石にやらないだろうけど
外野が動きそうだからなあ
昔とは違うからね

[1142. 匿名]

>>1130
NHKはもう駄目

[1143. 匿名]

>>341
被害者と異なる件とはわかるけど
だって被害者はこんな写真撮ってるわけないじゃん

[1144. 匿名]

>>1140
横
なるほどねー
心当たりが多すぎたらそうなるわな

[1145. 匿名]

>>1104
横
何がおかしいのかもわからないし、初っていうけど野田聖子議員の旦那さんとの裁判でも同じようなやり取りあったよね
あのときみたいに証拠突きつければいいのにね

[1146. 匿名]

>>341
星の数ほど遊んできた女性の中に、不本意に性的行為をさせられた人も何人もいて、その人達が声を上げてるから問題になってるんじゃないの？

別に好きで松本としてた人も中にはいたでしょ

[1147. 匿名]

>>384
紳助が強気にだから出てたの？
紳助が女性社員ボコボコにしたとか異常すぎる
女性だししかもボクシング経験者！逮捕はされてないされない異常さ

[1148. 匿名]

>>802
本当にそう思う。
女性たちは合意してると思っていたが、配慮不足があったかもしれないゴメン、とか言っていればむしろ印象は上がったかもしれない。

清廉な人柄なんてそもそも誰も期待していないだろうし。
とりあえず全部の対応がみみっちい。

[1149. 匿名]

>>1136

松本側は「文春側はA子さんの情報を出せない」と確信してわざと要求しています。なぜわざとそんな要求をするのか？とおバカな文春信者は思うと思いますが、それは「文春の取材がずさんで、身元も不明な人物による客観的証拠もない証言のみを元に書かれた記事であり、真実相当性に値しない」という判決を導き出し裁判で勝訴するための要求なのです。

そんなことすらわからないおバカな文春信者にできる事は「裁判なんてどうでもいい！どっちにしろ松本大嫌い！もうテレビに出てくるな！」と感情論をぶつける事ぐらいしかありません。

[1150. 匿名]

昨日ミヤネ屋見てたらコメンテーターみんな松本に同調したり、霜月なんとかっていうAV女優の反論を尺とって紹介してて、うわぁ…と思った。
自分が松本の立場だったらA子ってだれ？てなりますよねぇ、うんうん、みたいな感じ。

[1151. 匿名]

>>1144
>>心当たりが多すぎ

誰もそんな心当たりは感じてませんよ、おばあちゃん

[1152. 匿名]

>>383
身に覚えないなら、誰のこと言ってるか分かんないじゃん。

[1153. 匿名]

A、Bがいないなら自動的に松本の勝ちになるよね

[1154. 匿名]

>>1150

文春信者ワイドショーに梯子外されてて草
もう降りるに降りれなくなっちゃいましたね？どうすんの？

[1155. 匿名]

>>754
私松本人志反擁護派で傍聴券狙いで行って、裁判所の前でインタビューも答えたけど、テレビで擁護派に見える部分だけ放送されたわ。

[1156. 匿名]

>>1140
>>1140
横
LINEの記事が文春のA子だと見せかけて実は別の人のでしたってあり得るの？？

PRIMEのLINEの記事と松本のとうとう出たね。。。と、文春のB子の事が出た日付って全部今年の１月５日で同じ日だったよね？

B子の記事と当時だから
B子の事ではないよね？
誰に見せかけたんだろう？

[1157. 匿名]

>>1155
そりゃ、週刊誌毎週発行フェーズから、裁判フェーズに移行したんだからマスコミだって風向きが変わるのは分かるでしょ、裁判となればおばさんの世間話とは違うんだから、判決も出るし印象論でうわむやにできないわけだし。

[1158. 匿名]

アテンダントした小沢に聞いたら分かるんじゃない？LINEのやり取りも残ってるし。

小沢がアテンダントした女性と、文春に書かれてるＡ子さんが一致しないと言いたいのかな？小沢は今まで何人の女性をアテンダントしたんだろう？全員ちゃんと覚えてるのかな？

[1159. 匿名]

>>1151
横だけど、今日も仕事はないの？
ミソジニーのコドオジニートさん

[1160. 匿名]

>>1157
あ、1155ですけど私女性です。
子連れで行きました。

[1161. 匿名]

>>1149
普通に女性は出廷するようだから、その主張は通らないよ。その時住所は裁判所に分かるだろうけど、松本側に情報を渡す必要ないよね？

ちなみに文春信者なんていないんでは？文春にも誇張や取材の粗はあるだろうし。

ただもう松本が明確に「ここが事実無根である」と言えない以上、女性によっては似たような行為をしちゃってるというのを自ら認めているよね。

結婚後は一切不倫してません！だから文春の記事は名誉毀損！とか言い切ればいいけど、できないんだよね。

[1162. 匿名]

>>1151
心当たりを感じるってなに？
本人以外の誰が心当たりを感じられるの？笑

[1163. 匿名]

文春の言うこともわかるけどできる範囲で提出はするべきでしょうそれか文春側で確実に確認したってことで戦うか
都合悪くなったら最後は取材元が嘘ついてたからで逃げる書き逃げ卑怯者が怒りとか笑わせるな

[1164. 匿名]

>>1154
別にどうもしない。
てことはやっぱり飲み会が多数回にわたり開催されてたことは揺るぎのない事実なんだなぁ引くわぁと思うだけ。本人が特定できないと主張→周りもそりゃそうだと思ってるってそういうこと。
もしテレビ復帰しても不愉快だから見ないと思う。その辺の不倫よりヤバイことに変わりはない。

[1165. 匿名]

昨日のミヤネ屋のコメンテーターって
杉村と橋本五郎でしょ？
杉村って吉本の太鼓持ちじゃん
橋本もそうだし

[1166. 匿名]

>>1
何で文春側が逆ギレしてるのだろうか、証拠も出さず記事には十分自信があるの一点張りで押し通すつもりかな

[1167. 匿名]

>>3
ユーミンの意見次第ではいい迷惑だよね
ユーミンってどっちにつくんだろ？
でも仮に久保田と同意見でも加害表現に使われたくはなさそうだけど

[1168. 匿名]

>>1160
で？っていう

[1169. 匿名]

>>7
性行為自体が問題ではなく強制したかどうかが問題だからわざわざ特定しなくてもやってないならそう言えばいいのに何なん

[1170. 匿名]

>>899
反社と繋がってた芸人もいたわけだし、怖い

[1171. 匿名]

>>1166
そりゃそうでしょ
自信はあるけど証拠はないって総局長が言ってたくらいですからw

[1172. 匿名]

>>1164

松本側は「文春側はA子さんの情報を出せない」と確信してわざと要求しています。なぜわざとそんな要求をするのか？とおバカな文春信者は思うと思いますが、それは「文春の取材がずさんで、身元も不明な人物による客観的証拠もない証言のみを元に書かれた記事であり、真実相当性に値しない」という判決を導き出し裁判で勝訴するための要求なのです。

そんなことすらわからないおバカな文春信者にできる事は「裁判なんてどうでもいい！どっちにしろ松本大嫌い！もうテレビに出てくるな！」と感情論をぶつける事ぐらいしかありません。

[1173. 匿名]

>>411
文春が上げたLINEの人が告発者本人かどうかの真偽を取る所からって事でしょ
大体誰であるかわかっている事と、文春が自らその人であると認めるのでは意味が違う
後から「LINEの人は別の人です～」って言い訳されても困るからね

[1174. 匿名]

>>1012

いや昨日の時点でニュース出てたから

松本人志裁判で文春側弁護士、被害訴える女性２人の出廷は「ないです」（サンケイスポーツ） - Yahoo!ニュース

お笑いコンビ、ダウンタウンの松本人志（６０）が性行為強要疑惑を報じた「週刊文春」を発行する文藝春秋らに対して５億５０００万円の損害賠償請求などを求めた訴訟の第１回口頭弁論が２８日、東京地裁で開かれた

[1175. 匿名]

>>1161
出廷するのに名前を出せないと言うのも筋が通らないと思うんだけど
後から出廷するのが分かってるなら名前も出して良くない？

[1176. 匿名]

>>1151横だけど
おばあちゃんって何？
自己紹介？

[1177. 匿名]

>>220
そんなにいるなら、顔見ても思い出せないでしょ。
顔出す意味ないと思うわ。

[1178. 匿名]

>>744
つよ😂😂😂

[1179. 匿名]

>>1
本当に事実無根なら、A子さんB子さんがどんな人なのかなんて分からなくても構わないよね
一晩限りなら、女性の顔も覚えてないだろうし
そもそも住所や連絡先って個人情報だし、被告側においそれと渡すわけないだろうよ

[1180. 匿名]

>>3
擁護してる奴ろくなことないな

そういやなんかで指原のフォローを松本が外したとか見たけどめっちゃ小さくない？
この久保田のやつもリプライしてるらしいけど
自分のこと擁護してくれる人だけ大事にしてるのが本当ね
指摘すべきこと言ってくれる人も大事なのに

[1181. 匿名]

いや普通に、真実じゃないと裁判に持ち込むなら真実じゃない箇所を指摘するのが原告でしょ。

他の女性には同等行為をしたかもしれないけど本件が該当する分からないからちょっと情報ちょうだい！って言ってるんだよ。

裁判を起こしておいて主張が無いって、裁判にならないよね。とりあえず裁判起こした、反撃したという事で多少世間の印象が変わるし、それが松本的にはゴールなんではと思うよ。

[1182. 匿名]

>>1140
じゃあなんで小沢消えてんの？別人だと思いこんで勝手に消えたの？
別人にしろ当人にしろ、松本小沢が思い当たる事をした相手はいて初めはその人だと把握してた、とあなたは思ってるんだね

[1183. 匿名]

>>1179
これが通ったら、復讐の可能性とかあるから絶対訴えられないよな…
事実無根、そんなことは一切してない以外に何が

[1184. 匿名]

>>1080
うわ、文春憎いからって歴史ある文学賞まで貶すんだ…
松本の擁護する下流お笑い芸人たちの言動ってバカだ

[1185. 匿名]

>>1181
勘違いしてる人多いけど、松本側は被害の立証
文春側は記事の正当性の立証
記事の正当性の立証する過程で双方の証言とかが大事になってくるから相手を出せってのが今回の松本側の主張だよ
文春側がただ遅延戦法使ってるだけ

[1186. 匿名]

>>1161

都合よく論点をずらしてて草
証言者の素性すらあやふやなのに松本側にだけはっきりとした解答求めてる事が、既にダブルスタンダードだって事にも気づいていない。

証言者の身元もわからない状態で松本側が「A子さんとそういう関係になった事はありません！なんて主張すれば、すぐに「あなたの言っているA子さんとはどこの誰ですか？おそらく私たちの取材元のA子さんとは違っています」「よってあなたの疑惑が事実無根だと主張する根拠にはなりません」と否定されますよ。

[1187. 匿名]

>>1106
女性からしたら脅迫にもとれちゃう感じ
こういう手法は松ちゃんにとってとても印象悪く一層女性視聴者は離れていくと思う

[1188. 匿名]

事実無根なんてことあるわけない、不特定多数と性行為してるに決まってるって皆思ってるよ
1990年代にはケジラミ報道あったよね

[1189. 匿名]

>>1151
読解力やばww

[1190. 匿名]

>>1186
証言者の身元は裁判所が確認してるってことで却下されたんでしょ
加害者に個人情報なんか晒すわけないじゃん

[1191. 匿名]

>>1177
文春が情報を出せずにいるのは、この人には一度も会った事がありませんと言われて、嘘がバレるのがのが怖いんでしょ。

[1192. 匿名]

>>1179
危険すぎて怖い
松ちゃん側の弁護士が男のみというのがよくわかる
1人女性目線の人が加わると良かったのに
この手法だと女性ファンは離れていくと思う

[1193. 匿名]

>>1190
松本側にしてみたら、別に個人情報開示しなくないならしなくてもいいけど、真実相当性が立証できなくなって文春負けますよ話。

[1194. 匿名]

>>1190
こういう事を普通に言ってくる松ちゃん側に不信感しかわかないよね
空いた口が塞がらないよ

[1195. 匿名]

>>1188
勝手に思ってるのは自由

[1196. 匿名]

>>1106
ここまでくると、本当に良い所なんてまるでない最低の人間だよね
スイートルームなのに缶チューハイとコンビニのつまみと茹で卵だし
ホテルのスイートにしたのは獲物を釣るためだし

60代の老いたおっさんなのにいつまでも自分はイケると思ってるのが本当に気持ち悪い
いくら周囲の太鼓持ちが『天才松本』って持ち上げても、本当に頭良い人なら自分の立ち位置くらい分かると思う
大物ぶってたけど、実際はただの勘違いオッサンだっただけ

[1197. 匿名]

とにかく民事は大体嘘八百だから、裁判官は承知の上で1,2回双方の言い分を見て"裁判和解"提案するよ。
判決に等しいから続行希望して1年くらい続けても悪印象を裁判官に与えるだけ。

[1198. 匿名]

>>1190
裁判所が「松本が性加害した人はこの人で間違いない」ってどうやって判断するの？

[1199. 匿名]

ダウンタウンの笑いに心酔してる人ってまだいるんだね
松本を神と崇めてた人たちって松本が何やっても凄い凄いと称賛するだけ
新興宗教のマインドコントロールと同じ状態なの気づかないまま30年経ってるんだｗ

[1200. 匿名]

まあ裁判だからね
裁判に出て発言するから証言になるのであって雑誌にインタビューされただけじゃ証言者として扱ってもらえないよ　

[1201. 匿名]

なんだ、A子さんの情報ってまだ出てなかったんだw
本当に被害者なんでしょ？なんで早く出さないの？

それが出来ないって事は…
まぁ色々と察しちゃうよねw

[1202. 匿名]

>>1196
常に周りにイエスマンしかいないんじゃそうなる

[1203. 匿名]

>>1185
被害というのは名誉毀損だよね？
名誉毀損というのはタレントのような公人の場合、記事の真実性が争点な訳だから、文春も松本も同じじゃない？

で、裁判起こしてる原告側が具体的な「真実に欠けた点」を明示して、文春側がそれは真実であると対応するのが普通だと思うけど。

遅延戦争とかもあるだろうけどね。結果的に女性たちの身元は出すのかもしれないし。でもいつ情報を出すかは文春側が決めることだよ。

[1204. 匿名]

性被害者叩きか

[1205. 匿名]

理由はどうであれ文春がA子さんの情報を出せないのだとしたら、存在すら疑わしい情報を元に記事を書いたのだと疑われても仕方がない。

[1206. 匿名]

性被害を受けましたって訴えてる人の個人情報を被告側に渡すわけないだろって思うのは普通だよね
松本本当に無理

[1207. 匿名]

>>1204
文春記事で大きな損害をけたとして被害者である松本氏を叩くのは良くないですね

[1208. 匿名]

>>1204
被害届も出さない　警察にも行かない　裁判にも出ない出るのはゴシップ紙だけじゃ公的機関は性被害者として扱いたくても公式に扱えないでしょ

[1209. 匿名]

>>1198
文春に証言した人を確認したんでしょ

[1210. 匿名]

>>1206
いや、それが裁判が始まって、本当にA子さんているの？どこの誰から聞いた話を記事にしてるの？ってなってるから、文春はそれに答えないと負ける。

[1211. 匿名]

>>1209
なぜ裁判所は文春には確認するけど松本には確認しないの？

[1212. 匿名]

>>1192
この人のファン層って、90年代にクラスで調子こいてた男子中高生だから女性ファンが離れようが痛くもかゆくもないんだろうな
松本の信奉者の男たちって今でもそういうノリなんだよね
大学や会社でもイジリしたり女性を軽視する奴らは大抵学生時代にまっちゃんまっちゃん言ってたクチ

[1213. 匿名]

文春ダメかもね

【弁護士の見解】Ａ子さんらの身元秘匿は妥当も「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース

　弁護士法人ユア・エースの正木絢生代表弁護士が２８日、デイリースポーツの取材に応じ、同日に東京地裁で開かれた、ダウンタウン・松本人志が自身に関する報道をめぐり文芸春秋に約５億５０００円の損害賠償を要

[1214. 匿名]

これは文春は何が何でも勝たないと次々に訴えられて敗訴ドミノに陥るよ、マジで文藝春秋潰れかねない

[1215. 匿名]

>>13
既婚者で子持ちが、まじ気持ち悪い。

[1216. 匿名]

>>11
なにこれどゆこと？
信者やん…

[1217. 匿名]

>>1213
そりゃそうだろうとw

[1218. 匿名]

>>28
杉村太蔵が、めっちゃ擁護してたね。

[1219. 匿名]

>>163
当然の要求なわけないよね。
加害者に住所とか個人情報を教えるバカがどこに…

[1220. 匿名]

>>40
心当たりあるんかね？ただの飲み会だったら、否定すればいいのに。

[1221. 匿名]

>>44
もしかして昨日裁判長が立場ははっきり分かれているからそれ前提で進めてくださいと言ったのを却下と理解した？
却下されたのに文春側がわざわざ請求棄却を求めているのはおかしな話だね

[1222. 匿名]

>>1214
でも勝てる見込みがない

[1223. 匿名]

せいやの時もそうだったけど被害を訴える証言者が裁判出ず文春は負けてるのよ
東国原やホリエモンや橋下も証言者が出て来ず文春敗訴
裁判所は法廷に出てこないなら、そんな関係者は居ないと判断するしかないのよ　裁判に出てやっと関係者扱い

[1224. 匿名]

>>1179
加害者に個人情報を知られたくないから裁判になるのが嫌で被害届を取り下げる性犯罪被害者もいるんだよね
本当に日本の司法は性犯罪者に都合よくできてる

[1225. 匿名]

>>1221
文春擁護派は記事も読めないバカばっかだから

[1226. 匿名]

>>659
吉本興業が所属タレントとその家族に依頼してるかなと思ってる
なんかコメントの印象が変だよね

[1227. 匿名]

>>10
そんな事ないよ。テレビの複数の弁護士さんが自分でもそうするって言ってたよ？あなたは弁護士なの？？
話を進めていって、実はA子さんもB子さんも別の人でしたってオチになる可能性があるし、真実相当性って所では松本側が圧倒的不利な状況で記事にされてるから、争点のひとつとして確認しないと裁判は進められないって。
あなたが敏腕弁護士で松本側だとして相手が分からないのに進める事が出来るなら違うけど。
そういうことを1度もしてないならそれで争えるって人もいるけど、それだとかなり弱くて結局水掛け論になるからやはり根幹の2人のやり取りは必要って話だよ。

そもそもA子さんは警察に話を持っていっても立証も出来ないし、実際性行為はないから(わいせつ罪)押さえつけてとかも無い以上やはり2人のその日のやり取りは重要だよ。A子さんは確定されてないとそれが出来ない

[1228. 匿名]

>>569
自分がやった行為は自分ではそう捉えていなかったけど、自分のどんな行為が誰にそう思わせてしまったのか、というのは絶対に知りたいけどな。
誰が自分をそう告発したのか、知らなくていいという意見にビックリ。

[1229. 匿名]

はたから見たら
性加害を疑われてる男が、被害にあったと訴えてる女に「個人情報をくわしく教えろ」と要求するって、被害者の気持ちをまったく考えてなくて心象悪い
人を笑わす事を志してた人志はどこ行ったん？

[1230. 匿名]

>>1198
裁判所は被害者たちと会って話するよ
話をしてみて整合性が取れていると思えば被害者として認定される
本物の被害者か偽物かは話に矛盾点があるからプロなら分かる

[1231. 匿名]

>>1172
もうたとえ裁判で負けたとしても松本が悪いっていう論調にしてるの笑うよね

[1232. 匿名]

明らかにおっさんの書き込み多いねここ
松本大好きなおっさんが必死に松本擁護してるし
気持ち悪いわ

[1233. 匿名]

>>367
あ、やっぱ疑問に思ってる人いっぱいいたんだ
私も不思議
文春側の言ってること、やってることチグハグ過ぎ

[1234. 匿名]

>>1174
これもうA、Bが実在しない可能性の方が高くない？

[1235. 匿名]

松本さんとか松本さん擁護の人って本当に松本さんの立場に自信が無いよね
俺vsA子にしたいんだろうけど
・Xで数十万人のフォローがあって、バックには大メディアに顔が利く吉本興業
・とろサーモンの久保田さんが攻撃性の高いラップをXで出してくるように信者に攻撃性が高い
・芸能界の重鎮と言っていいレベルの男性
こんな立場の人に個人情報全部教えろ！って怖すぎない？
だって裁判所はA子B子の存在は認めているんでしょ？
LINEだって松本さんは「とうとう出たね。。。」で認めてるし小沢さんが持ってるしそうなるとA子さんは当然持っている
個人的にはそれだけじゃダメなの？とすら思うけど

[1236. 匿名]

>>1219
敗訴覚悟で被害者女性を守る為に守秘義務を守り通しす文春て素敵、やっぱ正義だわ、とか思ってそうで草

[1237. 匿名]

>>952
肩身が狭くて仕事に出たくないから休業したのかなと、私は勝手に思ってるから、あれはきっと「（芸能界の奴らめ）俺に肩身狭い思いさせるな」という意味で主張が無視されただの、休業に追い込まれたかのように言ったりだの、してるんだと思う。
水曜日のダウンタウンなんて、当てつけのように先週と同じ内容放送したんでしょ?ダウンタウンDXも異様にセットがしょぼくなってたし。
正直、業界は情報番組なんかで松本人志を一見、かばってるように見えて、実は全然冷たいんだと思う。浜田もDXでだいぶ後輩の芸人からおちょくられるようないじり方されてたし。
松本人志をかばってるのなんて、女の子を連れて来る係やらされてた人達だけでしょ。

[1238. 匿名]

>>76
ダウンタウン好きな奴らって性格悪い奴多かった
強いものの側で群れて強がって、自分より下と思った人のことを徹底的にいじめる奴
お調子者のスネ夫タイプ

[1239. 匿名]

>>1211
するでしょ
でもそれに個人の名前や住所なんて必要ないよね
○月○日どこどこのホテルでの飲み会について、って確認すればいい話
相手の住所や電話番号がわからなきゃ自分が何やったか思い出せませんて言ってることおかしい
本当に脅す目的で要求したんだろうな

[1240. 匿名]

とうとう出たねのLINEって小沢さんから漏れてるんでしょ？
とりあえず完全なでっち上げじゃないじゃん。

[1241. 匿名]

弁護士ドラマとかで勇気を出して裁判で証言してくださいとか説得してるシーンあるでしょ
裁判に出ないと関係者として扱ってもらえないからなんだよ

[1242. 匿名]

>>963
本当だ！夜中に見たから身が滑ったんや。ありがとございます。教えてくれて

[1243. 匿名]

>>1230
裁判所が当人同士と話し合って判断するなら原告も弁護士もいらないじゃんw

[1244. 匿名]

>>966
ヨコ
なんで『被害者と確定してる人』が自分の個人情報を明らかにしないといけないんだよ

[1245. 匿名]

>>1240
文春が無関係の適当な人を被害者A子さんとしてでっちあげている疑い

[1246. 匿名]

>>220
さすがに名誉毀損では？一応通報しておく

[1247. 匿名]

>>1244
存在しない可能性があるからですよ

[1248. 匿名]

>>1243
性犯罪の裁判知らないんだね…
こいつもうどっぷり洗脳されてる男だね
しかも笑いのノリが時代についていけてないタイプ

[1249. 匿名]

>>1239
八年前どこそこのホテル行きましたよね！
って言われても覚えてる方が珍しい

[1250. 匿名]

>>1240
この件、本人含め味方がどんどん自爆してってるからねえ

[1251. 匿名]

>>864
水ダウはいつまでこの放送スタイルなのかね？
他のダウンタウンの番組も過去の総集編って感じで放送してるのかな？
VTR観る番組なんだから別に浜田だけでも成り立つと思うんだけど

[1252. 匿名]

>>1244
今のところ確定も何もしてないでしょ
警察にも裁判にも出ないんじゃ確定なんかしてもらえないよ　文春にインタビュー受けるだけで確定してもらえるほど甘くない

[1253. 匿名]

>>1239
架空の人物による被害者のなりすましの可能性が浮上してきたからですよ

[1254. 匿名]

>>1228横
文春に書いてある事が違うなら「違う」と主張したらいいんじゃない？自分の認識と他人の認識がそこまで乖離してる？犯罪レベルまで。

もしかして酔っぱらって覚えてないとかなら、自分のやった事を本当に覚えてないのかも

[1255. 匿名]

>>1222
証拠握ってたらまた違うんだろうけど、証言のみでそれを記事にして大衆にばら撒いてお金儲けしちゃったからなあ

[1256. 匿名]

飲み会に性行為があったかなかったかが全てじゃない？
それを霜月さんが「ありませんでした！！」って声あげたんだろうけど
全部の飲み会で性行為が無かったら、この2か月ぐらいでかなりの証拠は集められたと思うけど
でもそれやってるってことだよね？
小沢さんも渡邊センスさんもたむけんさんも松本さんとの飲み会に呼んだのは「大切なお友達」なんでしょ？
だったらその大切なお友達たちにも証言してもらえばいい
一切性行為のない飲み会でクリーンでした！って

[1257. 匿名]

>>17
最近慣れてこの人の酷さ忘れかけてたけどそういえばこんなやつだったって思い出してきた
女を馬鹿にしてるのがわかるし、脅して権力使ってきてこんな事態になってると言うのに本人は被害者づらで一言も謝れない少しも反省できない、裁判でも脅しや権力使って救いようがないなと

[1258. 匿名]

>>1210
横だけど　何故A子さんの情報が必要なのか？文春が出すか出さないかなんかも含めて裁判官が判断するんじゃないの？

[1259. 匿名]

>>1253
証言者の身元は裁判所が確認してるってさ

[1260. 匿名]

>>19　ヤフコメでは大半がこの意見

週刊文春側、松本人志側の要求を拒否「まるで警察」「身元が分からないと認否できない、そんなアホなことあるかいな」（スポーツ報知）のコメント一覧 - Yahoo!ニュース

　お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（６０）が自身の性的暴行疑惑を報じた「週刊文春」に名誉を毀損（きそん）されたとして、発行元の文芸春秋などに、５億５０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の第１回

[1261. 匿名]

海外で取り上げられるべきだと思う
日本のメディアは旧ジャニーズ問題いや
闇営業問題のときから何にも変わってないと
そして吉本興業とテレビ局は癒着関係に
あることも世界に晒されるべき

[1262. 匿名]

まあ結局、文春がいつも敗訴で負けてるパターンが証言者出ないから　今回も文春は敗訴して数百万支払いで終わる気マンマンでしょ

[1263. 匿名]

>>1227
◯月◯日、リッツカールトンでっていうのが特定できれば十分じゃないの？
女性の個人情報を渡す必要なんてどこにもない。弁護士はその危険性も理解できないの？

[1264. 匿名]

>>1249
じゃあ女の名前や顔や、まして住所なんか聞いたって覚えてないだろ

[1265. 匿名]

>>1232
そうだよね
しかも当の松本は自分を崇拝してるような男どものことなんて感謝もしてないし興味すら持ってないのに
男だけのノリに松本の笑いが合致したんだろうけど、男の内輪ノリで大騒ぎして良いのは中学高校までだろうに

[1266. 匿名]

>>110
モラハラ男もこんな感じだった。嫌なことされたり馬鹿にされたりして傷ついたから別れたいと言うと、「いつ？なんで？誰が？どこで？証拠は？」「証拠がないから話し合えない」みたいな感じ

[1267. 匿名]

>>1259
ソースは？

[1268. 匿名]

松本人志....この流れ見て...お前じゃもう笑えないて

[1269. 匿名]

>>1227
長い文章だけど「テレビでこう言ってたから」ってｗ
裁判所が被害者と認めてるんだから相手側が知らなくても良いってなんで分からないのかなｗ

[1270. 匿名]

>>1264
じゃぁ真実相当性を証明できないで文春負けるよ、ってだけの話。

[1271. 匿名]

>>1251
マジなのかは知らないが予算ないんでしょ
たぶん来週からスポンサー何社か
降りるんじゃないのかな？
今クレジット自粛している企業は
確実に降りると思うから
そうなると番組の最後ではなく
番組の途中？中盤あたりで
ご覧のスポンサーの提供でお送り
しましたとなり後半は地域ごとに
違うCMになりスポットで穴埋めになるパターン

[1272. 匿名]

>>797
は？

[1273. 匿名]

>>1004
まあこれも戦術のひとつだから
出ないと言って油断させて出てくるパターンもあるし初回期日だからお互いちょっと吹っ掛けて様子見したってところでしょう
松本側の主張も文春側が請求棄却を求めるのも当然
文春は証人を出さないのなら、それに代わる方法で記事の信ぴょう性を証明して名誉棄損ではないことをはっきりさせないといけないね
ないことの証明は現実的に不可能なのだからあると主張する側が証明しないと

[1274. 匿名]

>>1210
裁判所が女性の身元は確認済みだから、松本側にそれ以上の情報を渡す必要はないんじゃないかなぁ。

具体的な日時や場所も提示し、女性の実在確認はできている。多方面からの取材が欠けていたと言うなら今まさにその日に何があったか松本側の同席者が証言したら良いと思うけど。

[1275. 匿名]

裁判の後に松本さんと文春側の双方の弁護士が記者会見したみたいだけど文春側の弁護士の言い分ばかりニュースになっていて松本さん側の弁護士の言い分が出てこないのは何かの戦略？

[1276. 匿名]

事実無根なら相手の女性を特定せずとも出版社を相手に闘えるんじゃないの？？？
出鱈目記事を書かれたということならそうやって闘うしかないよね

[1277. 匿名]

弁護士がこぞってA子B子出なくなると雲行き怪しい言ってるのは当たり前
裁判で証言して初めて証拠扱い
ゴシップ雑誌の名無しの権兵衛たちを全員被害者として扱ってたら裁判ならないよ

[1278. 匿名]

>>960
そうそう。この人が笑いをとりに行こうと発言してもややややウケしかみたことない。周りシーンって感じ

[1279. 匿名]

>>1270
それで負けた側は億単位でお金稼いで、賠償金が数百万、訴えた側は仕事も無くなって収入がなくなったとなればもう法律変えるしかなくない？
報道は政治家が増長したときのストッパーなのにその報道が腐ってたら…

[1280. 匿名]

>>1266
そうそう、そんな感じ
話の論点すり替えたり、「それは何月何日の何時に言ったと証明してよ」「証拠見せて」
いついかなる時も時間と内容を時系列に沿ってデータ化出来る人間なんていないのに、そういうモラハラ男ってまるで勝ち誇ったように威張るんだよね
自分が逆に言われたら論点ずらして誤魔化す癖に

[1281. 匿名]

>>766
それってつまり、「誰かしらではやった事がある」って意味に取れるんだけど…………

[1282. 匿名]

これでも離婚しない嫁ってすごいな、離婚しても慰謝料すごい額もらえそうなのに

[1283. 匿名]

>>1269
裁判所の見解ってどこに書いてありますか？
ソース不明なこと書かれても

[1284. 匿名]

女性をしつこく特定する必要がある？覚えてないほどいかがわしい飲み会を沢山やったってこと？

[1285. 匿名]

>>1263
じゃぁ、もともと自称性被害者っていう人は存在しないと思われてもしょうがないですよね？
飲み会に同席してた松本を裏切った後輩芸人が文春に飲み会情報をリークすれば捏造記事書けますし。そうなると客観的証拠どことか、唯一の拠り所だった性被害者の証言すらあったのかどうか怪しくなってきます。

[1286. 匿名]

>>24
今回の裁判は性関係だからむしろ匿名希望が通るべきだと思うわ

[1287. 匿名]

>>1284
>>女性をしつこく特定する必要がある？

女性の存在を証明できないと文春が負ける。

[1288. 匿名]

>>1260
ヤフコメはおじさんばっかりだから松本の肩を持つわな

[1289. 匿名]

ヤフコメって擁護ばっかりなんだね

[1290. 匿名]

え？文春負けるの？

[1291. 匿名]

>>37
だったら全否認すれば良い

[1292. 匿名]

やればやるほど酷い話なのに。こんなことまでして今後テレビで見ても笑えなくなるだけ。

[1293. 匿名]

証言だけで人を裁けるようになって困るのは庶民だよ
お金持ってる人が配って口裏合わせたらすべての罪を背負わせるようになるってとても怖いことだよ

[1294. 匿名]

松本さんにとってダメージ大きそうなマッサージ店の記事には松本さんはなんの反応もしないんだね
あれが一番犯罪に近いと思うし内容がかなり赤裸々かつ具体的なんだけどメディア(ワイドショー)もほとんど取り上げてないよね
あの記事を否定しない時点で、個人的には松本さんを信用することが出来ないんだけどなぁ？？
擁護してる人たちは、あの記事についてはどう考えてるんだろう？

[1295. 匿名]

>>1035
ヤフコメの投稿は携帯電話番号の登録が必須だよ
この措置によって悪質なユーザーは措置前と比べて56％減少しているというデータも公開されてる
少なくとも匿名で騒いでいるがるよりはまともだと思ってるわ

[1296. 匿名]

＋A子さん情報を出して、文春が勝つか
ーA子さん情報を出さずに、文春が負けるか

松本側「好きな方選べばええやん」

[1297. 匿名]

>>1285
被害女性はその前後に親や友達、松本本人に送ったLINEがあったんじゃなかったっけ？全くの虚言ではないでしょ
あとは文春がどうやって裏を取ったかを証明すれば十分では

[1298. 匿名]

>>13
しかも周りにも人がいるのに
こんな上に乗せたり乗ったりできるね
どっちもノリノリ？下品…

[1299. 匿名]

>>1292
もうテレビ見るな

[1300. 匿名]

この件でいう事実無根って言葉はもはや同意の有無になってるのが割と一般の総意だと思ってたけど、なんでここにきてデマ疑惑みたいなことになってんのか謎なんだけど、A子さんは実在しないとか文春の完全なるデマとか。なら警察行けば？って立花もテレビも最初に言ってたじゃん

[1301. 匿名]

>>1297
ラインなんて他人でも送れるでしょ

[1302. 匿名]

>>1300
裁判が始まったから

[1303. 匿名]

>>577
美衣子めっちゃ可愛い名前、娘がいたらつけたい

[1304. 匿名]

証言だけで有罪にしてる裁判も増えてきてある権力者に都合の良い裁判が増えてるから本当に怖いね

[1305. 匿名]

>>1
A子さん、B子さんを亡き者にしかねない

[1306. 匿名]

>>1244
それだと架空話でも雑誌社に取り上げてもらったらすべて真実になるし、極論、雑誌社が作った作り話を存在すらしない被害者A子B子にしてしまえ事実確定になるが？

[1307. 匿名]

松本さん・ヤフコメ民はハニトラだって考えてるってことか

その割に先輩芸人や大御所と呼ばれる人らから擁護が上がらないね
松本はそんなことやる人間じゃないよ！みたいなやつ

[1308. 匿名]

>>7
流石に名前はわからないとって思うけど、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウントここまでいらなくない？

[1309. 匿名]

誰かもよく分かんないのに
事実無根て主張してたの？？

弁護士付いてるのにアホやな

[1310. 匿名]

A子出さないと文春負けるって何で言い切れるの？裁判これからだよね？

[1311. 匿名]

>>1012
文春側の弁護士もなかなか狸だね
証人が自分の情報を秘匿したまま証言台に立てることは弁護士なら分かっていて当たり前
40何年のベテランなのだからそういう裁判もしているはず
なのに非道だ今まで初めてだ証人を出さないと騒ぐのは印象操作に他ならない
それも戦術のひとつなんだろうけど白々しいんだよね
粛々と棄却を求めればいいし棄却が通ったら証言台に立ってもらえばいい
A子さん出るって言ってるんだから

[1312. 匿名]

>>1277
でも「A子さんB子さんの身元がわからなければ加害をしたか思い出せない」と言ってしまった時点で「同じ様な上納飲み会をたくさんやり過ぎていて誰だかわかりません」と言っていると捉えられても仕方ないよね。A子さんB子さんには加害してなくても他の人達には加害している可能性を自分で認めている結果になってタレントイメージはダダ下がりのままだけどそれで良いのかね。
まぁマッサージ店の件とかあるしね。

[1313. 匿名]

>>1288

19の意見もおじさんて事？

ヤフコメだけど、女の人の意見もいっぱいあるよ
おじさんばかりと決めつけるのは無理がある

何にしてもその意見に「共感した」の数が大半なのは事実

[1314. 匿名]

もし仮に松本が裁判で勝って文春が負けたとしても今後絶対に松本は許さないし観ない

[1315. 匿名]

>>24
誰と誰の裁判だか勘違いしてるでしょ
相手は文春なんだからABの情報を相手に渡す必要はない

[1316. 匿名]

>>1106
まぁ同じ土俵に立ってこいってことでしょ
虚偽かどうか知らないけど虚偽ならA子B子じゃ済まさないよってことかと

[1317. 匿名]

>>1
こわ
本名とか住所知って何するつもりなの？？

[1318. 匿名]

>>1018
知らないかもしれないけど裁判は押したり引いたりのしあいこよ
昨日のたった5分間でもやってたでしょ？
言葉通りに捉えるって考えなくていいから楽だけどそんな単純なものじゃないのよね

[1319. 匿名]

>>7
若いとき道端で痴漢されて抵抗したら殴られたことあるんだけど、犯人捕まって裁判になるとき氏名も住所も出さないとダメって言われた。(被害者が何人もいる)
法廷でついたてみたいなので私の姿も隠さないって言われたよ。
復讐されたら怖いから取り下げたよ。
刑事と民事で違うものなの？？
今回は文春相手だからってこと？？

[1320. 匿名]

良くわからんけどA子本人が逃げも隠れもしません、証言台に立って証言しますって言ってるんだから問題なくない？
それとも証言しますって書いてる文春記事すら嘘ってことかね

[1321. 匿名]

>>45
どのみち数多すぎて覚えてないでしょ。

[1322. 匿名]

>>1308
そもそも松本はその女性とその時初対面なんだから、生年月日や住所なんて知ってるわけないし本名だって知ってるかどうか怪しい。聞いても意味ない情報だわ
特定だけが目的ならLINEアカウントだけでいい

それでも個人情報を要求するってことは脅しが目的では？と思ってしまう

[1323. 匿名]

大きな事件だと裁判って１０年とかかかるよね？
この裁判はどれくらいかかるのかな？
もう顔見ても嫌悪感しかないから
ずーっと出ないで欲しい。
きっと復帰してもギャラ高いし、
今までと変わらない大物扱いを要求してきそう。
スポンサーさん、使わない方がイメージはプラスですよ。

[1324. 匿名]

>>1311
弁護士の策で松本側が女性のライン、住所、携帯番号だせって脅しとも取れるような要求を導く結果になったとしたら、松本側の心象を悪くすることに成功したってことなのかな

[1325. 匿名]

>>1302
この件深く追ってないけど、証言するんでしょ？宣誓するんだから出てくる以上真実だよ
嘘ついて偽証罪になるなら出てこない可能性はあるけど、なんでその前に個人情報教えろなんだよヤバすぎ

[1326. 匿名]

>>1280
横だけど
だからこのニュースで松本さん側が女性の身元を特定しようとしたと聞いてイヤーな感じがしたのね
パワハラか！納得。

[1327. 匿名]

>>24
ダメでしょ普通に裁判やってて当事者が匿名なんてない 誰かわからないと話が進まないでしょ

[1328. 匿名]

>>1308同意
被害者が本当に存在してるかどうか分からないから、名前だけ教えてほしいと言うならまだ分かるけど、住所、生年月日、電話番号、ラインまで教えてとか、別の目的でもあるのかと勘ぐってしまう。

[1329. 匿名]

>>1263
そういう事じゃなくて、それが本当に本人なのかってどこで確認するのってことだよ？このご時世、日にちにとホテル名だけで当日その場にいた当人かってわからないよね？
情報だけ知ってるのなら私でもいくらでも嘘は付けるよ。恐らくこの方だろうと分かっても蓋を開けたら違いましたじゃー困ると。
特にB子さんのネタが弱くて、文春としてはA子さん推し、しかもわいせつ罪(すら罪に問えない状況)にしかならないから本人かどうかはとても重要。

私も勝手に性行為あったと思って、無理やりされたの可哀想って思ってたけど、今回のことはわいせつ行為。しかもA子さん自らしてるよね。私のように文春の印象操作でレイプしたかのように思ってる人多いと思うよ

[1330. 匿名]

>>1310
真実相当性が立証できれば文春が勝つ。

その為には客観的証拠を提示するか、それがなくても裁判所に「文春は十分に取材して真実だと思って記事を書いたのだから文春に落ち度はない」と判断してもらえば良い。それで勝てる。

だから文春は「証言者はこういう人で信じるに値する人です、彼女がこう証言したから記事を書きました」と主張すれば良い。それで勝ち。

それができないと...負ける。

[1331. 匿名]

>>477
とにかく女に頭下げたくないの
男様に逆らう女は許せないの
ミソジニーだからね
松本も吉本芸人もXやヤフコメの松本擁護派はみんなこれ

[1332. 匿名]

>>1260
これマジで意味わかんない
法廷に出ないで証言認めろとか言ってる訳じゃないのに。裁判所はこんな事あったかもしれませーんって軽く言うところじゃないんだよ
嘘ついたら罪に問われるからね

[1333. 匿名]

>>1317
普通に文春のみならずその女のことも訴えることできるよ
提訴には女の住民票が必要になってくる

[1334. 匿名]

>>1319
パッと調べたら秘匿が可能になったのは去年からっぽい。辛い目に遭ったね。犯罪者に住所とか握られるのは嫌に決まってる。

[1335. 匿名]

>>38
吉本芸人やその他の芸人総出で「抹殺」しようとしていることが世間にバレたら芸人界も吉本興業も完全に終わるよ。そんな悪手をするほど吉本も芸人達も馬鹿じゃないと思いたいわ。

松本界隈がしてきた「汚い飲み会」と関係ない芸人も巻き込まれてるからね。芸人界のイメージダダ下がり中だもん。

[1336. 匿名]

>>1308
名前と住所って、相手を直接訴えるのに必要だと思うけど、普通弁護士が調べられる
弁護士なら職権で戸籍見れるのに

[1337. 匿名]

>>1129
ん？だったらイトウ選手のように刑事で女性を訴えればいいだけでは？悪い方が逮捕されるし白黒ついていいのでは？

[1338. 匿名]

>>1313
ヤフコメは男女の意見が割れるようなニュースだと大抵男の肩を持つよ
あとXも男の声がデカい

[1339. 匿名]

>>1275
普通は当該弁護士は発言しないと思うよ。

今回、松本側は特に慎重に進めてるよね。本人がA子B子をまず覚えてない可能性や、どこまでやったか記憶もあやふやな中、合意のない性行為を訴状で否定すらしていない状況でしょ。

ここまでやったから文春間違ってますとも、全くしていないとも、正直覚えてないとも言えないカード少ない状況だから、相手から情報引き出して印象論含めて穴をなるべく突くしか無いよね。

文春側の弁護士は、松本から具体的な指摘がなければ真実性をこっちで全部用意しますって言ってるし。松本側の弁護士は今回大変なお仕事。

[1340. 匿名]

>>1269
裁判所は認めないよ。そもそも名前だしたないのにどうやって認めるの？
裁判する相手も文春なんだから裁判所がA子さんを被害者と認める訳も無いし、必要ないのよ。
テレビのことバカにしてるけど、少なくともあなたみたいに全く何も分かってない知ったかぶりより弁護士資格もってる人がしかも複数人、自分たちでもA子さんB子さんの特定は求めるって言ってるんだからそっちを信じるわw

文春側も認めてるけど、A子さんは性行為した訳では無い。不同意性交罪でもない。わいせつ行為を強要されたって部分だけ。そもそも自分から部屋に入り、自分から手をかけてる(押さえつけたりしてない)からわいせつ罪すら無理なのよ。
だから被害者って考えが裁判所にあるはずもない。

[1341. 匿名]

>>9
民事だから最後まで本人出なくても問題ないよ
私も出なかったけれど(私は原告ね)勝ちました。

[1342. 匿名]

>>1320
客観的証拠はないって文藝春秋総局長が言ってますから

[1343. 匿名]

性被害者に個人情報出せとか
セカンドレイプじゃん

[1344. 匿名]

>>1304
けど文春の喜田弁護士って人権派で有名な弁護士だよ。アメリカの弁護士資格も持っていてジャニーの性被害でも勝訴して、ロス疑惑の無罪を勝ち取ったし、

「陸山会事件」では今回松本の弁護士の田代による虚偽の捜査報告書を見抜いた人。田代は検事時代に嘘の報告書でっち上げて検事資格失ったんだよ。ようは警察側なのに嘘の書類作ったの。冤罪を作ろうとしたんだよ。それを摘発したのが文春側の弁護士。

だから松本が当時この弁護士選んだとき止めるべきってめっちゃ言われてた。なんなら自分やりますって言う弁護士もいたんだよ？それなのにこの弁護士を選んだって、、

[1345. 匿名]

>>1322
初対面の素人に性的な要求をすること自体、世間一般では非常識だよね

[1346. 匿名]

>>1336
松本が訴えてるのは文春だからじゃ？

[1347. 匿名]

だから松本は文春ではなく証言した人を訴えれば良かったんだよ

[1348. 匿名]

>>186
松本が訴えているのは、文春であって
女性達を訴えているわけではない
「記事が事実無根」だからといって訴えている

Ａ子、B子ってどこのだれや！俺の知っている女か？って
そういう裁判ではないんだよな

[1349. 匿名]

>>10
こんな要求、セカンドレイプだよね

[1350. 匿名]

松ちゃん怖すぎる

[1351. 匿名]

>>1
クイズじゃねえんだから裁判で存在してる証明をするのがあたりまえ茶番で長引かせようとしてるのバレバレ

[1352. 匿名]

>>1330

松本側「ほ〜ん？じゃA子さん情報出してみい」←この時点で文春負け

[1353. 匿名]

>>1336
匿名だから調べようがないじゃん

[1354. 匿名]

>>34
今後もないって記事出てたよ
今までの裁判のパターンと同じになったね
ただの文春の閲覧稼ぎ目的でした

[1355. 匿名]

>>1340
え、裁判所は既に彼女たちの身元（住所氏名）は特定済みだよね？
裁判に立つ予定なんでしょ彼女たち。

それ以上の情報を加害者に渡す必要がないだけの話だよ。

[1356. 匿名]

>>1349
残念ながら「セカンドレイプ」なんて言葉は裁判所には通用しません。

[1357. 匿名]

何もかも非難されるな　戦いまーすだの
主張はかき消されってお前何も言ってないじゃねーかって

[1358. 匿名]

>>12
とうとう出たお礼メールなどで実在をわかってるはずとテレビの弁護士が言ってたよ。
ていうかLINEアカウントや生年月日って

[1359. 匿名]

>>1355

別に被害者情報は加害者側に渡す必要ないですよ。
文春が負けるってだけの話であって。

[1360. 匿名]

>>1356
女性たちの身元確認は済んでて、それ以上の情報開示はセカンドレイプって話だよね。

裁判所が松本側の訴えを棄却したってのはどこかで見たけどそれはソースあるか不明。

[1361. 匿名]

>>1338
そもそも男でも松本批判はあるし、女でも松本擁護はある

ヤフコメだけでなく、19の意見も＋が多いからね

[1362. 匿名]

>>1357
それが作戦ですから。
文春とは頭の出来が違うんですよw

[1363. 匿名]

>>1360
>>裁判所が松本側の訴えを棄却したってのはどこかで見たけど

それはガルちゃん情報です

[1364. 匿名]

>>3
中山功太、久保田割と応援してたけど心から軽蔑するわ　YouTubeもこいつらが出るテレビもう一生見ないわ
こいつらこそ関係ない部外者で、こいつらがやってることこそ被害者リンチだから
ほんとキモいわ吉本　

[1365. 匿名]

>>1356
それこそ裁判では事例作れないから通用しないんだよ。だから本当クソほど卑怯な方法なの。これ通用したら民事で被害訴えた人は住所や写真って公表しないといけなくなるかもしれないって事なんだよ？頭おかしいって

[1366. 匿名]

>>1313
名誉男性多めというか、年齢層高いんじゃないのあそこは。60代以上とかなら女性でも名誉男性多い。女は大学に行くな勉学必要なし仕事は腰掛けさっさと結婚しろ、みたいに育てられた世代だよ。

[1367. 匿名]

>>230
わたしも韻の踏み方ビミョーって思った
慣れてない人が頑張った感じ出てる
プライマリー、プライバシー
なだれこみ、タレコミ
善意、銭
同感、投函

ほぼ同じ音の言葉並べてるだけ

[1368. 匿名]

>>1335
松本にグーパンチされたという女性タレントいたよね
殴られた上に土下座させられたんだっけ？
松本のことを他の人に電話で相談したからキレたんだよね
爆問太田にも、芸能界辞めるか、殴られるか、土下座するか選べと脅して土下座させたんだよね

恐ろしくて被害者の情報教えられるわけないと思う

[1369. 匿名]

>>45
松本が証言するわけじゃないし、仮に聞かれても飲み会はあったか？そういう行為は記憶にあるかって聞かれたら法廷で真実を言えるの？どう考えても証言されたらマズイととれる。テレビで適当なこと言うんじゃないんだよ。裁判所で真実を話すんだよ
でも確かに文春は上手いんじゃないかな。やり手だね

[1370. 匿名]

>>1347
証言した人は存在すら疑わしいから、文春を訴えるのが正解

[1371. 匿名]

>>1359
こういうのって、取材者の一覧を裁判所には提出しつつ、一部黒塗りで加害者に提出するって確かできるよね？

そういう用意はもちろんしてるんじゃないかな。
審議に必要な人たちには情報を開示するでしょ勿論。

裁判で証言する以上、少なくとも住所氏名と実在は東京地裁が確認済みのようだし。

[1372. 匿名]

>>1355
本人も信者も危険だからね

[1373. 匿名]

>>3
松本がリポストしてんの！？

まじウケるな、このエロ爺さん
全部の言動がうぜぇ小学生女子なんだが笑

[1374. 匿名]

>>1329
誰だかわかってなかったのにとうとう出たねのお礼LINE晒しちゃったの。
別人だったらまずくないの。

[1375. 匿名]

>>1365
じゃぁ政治家にでもなって法律を変えなきゃね？
日本は法治国家なのですから。
可愛そうなどという感情論で人は捌けません。

[1376. 匿名]

>>1028
いや困ってないと思うよ
ベテランだものこんな請求をされるのも想定内
拒否して住所氏名を出さなくても裁判ができると分かっているにもかかわらずひどい！と憤慨して印象操作することくらい朝飯前よ
いるかどうか分からない証人を出せない理由付けができてむしろほっとしてるかも

[1377. 匿名]

>>1362
今回ほんとに頭の出来というか、懐の狭さとか露呈しちゃったよね。
もっと上手く立ち回れたろうに悪手踏みまくり。

[1378. 匿名]

>>770
文春は本当ににA子さんを知ってるんですか？私達（松本側）が飲み会したA子さんと同一人物ですか？って確認じゃない？小沢に聞いても意味がない
文春が架空の人物や又聞きしたのに直接A子さんの証言だと書いてる可能性もあるから、A子さんが実在するのか文春が本当のA子さんの連絡先など知ってるかの確認もあるんじゃない？

[1379. 匿名]

>>1375
そうだね。松本政治家になれば良いんじゃない。

[1380. 匿名]

セカンドレイプはやめてほしいよね
本当に怖いよ

[1381. 匿名]

>>1314
松本アンチが思ってそうな事w

[1382. 匿名]

YouTubeでもやればいいのにね
コメントが怖くて出来ないのかな？
小心者っぽいもんね

[1383. 匿名]

>>1337
ほんとこれには松本も擁護勢も黙りだよね
警察に捜査してもらえば事実無根なら今頃週刊誌もデマ拡散ってなるはずなのに
誰か分からないから～とか意味わかんないわ

[1384. 匿名]

>>1363
棄却はしてないんじゃない？ただ裁判中に脅しと見られる行為は裁判官からの心証が悪くなるというのはあるみたいだね。被告は文春なわけだからAB子の個人情報が必要ってわけでは無いし、名前だけならまだしも見た目生年月日連絡先住所って脅しにしか見えない。

[1385. 匿名]

小沢に聞けば身元わかる気がするけどね　
だって連絡取り合ってたんでしょ

[1386. 匿名]

>>1379
立候補すれば簡単に当選するでしょうね

[1387. 匿名]

>>367
松本擁護するつもりはないが
例えば身内がA子さんに性被害で訴えられて一流企業を辞めざるを得なくなり「飲み会後にベッドインしたことは何度もあるが無理矢理したことはない。誰が言ってるのか」と言ってるのに「A子さんは誰かなんて言えないし証拠のLINEがある」とだけ言われたら納得は出来ない

[1388. 匿名]

>>828
確かに松本側に有利な話だね

[1389. 匿名]

>>1334
性犯罪で訴えられて懲役くらった犯人が出所後に
逆恨みで被害者を殺した事件があったよね
被害者の情報を加害者に教えるのは危険だよね

[1390. 匿名]

>>1383
どこの誰かわからない相手は訴えられません

[1391. 匿名]

>>9
理不尽な土下座させた太田は自身の裏口疑惑訴訟で出廷したのに、まっつんときたら

[1392. 匿名]

>>1375
？？政治家になっても法は変えられないでしょ。日本は三権分立なんだから。じゃあ政治家なったらやりたい放題ってならんよ。しかもこれ民事だから、通すには過去の類似事件をまとめて訴えるのかな？

[1393. 匿名]

>>1030
心証が悪いも何も裁判官はこんなのしょっちゅう対応してるから慣れてるよ
大体初回期日なんだから本来のパンチを隠してジャブを打つのは珍しくもなんともない
それはお互いさまで文春側も何か仕掛けてるんじゃない？
昨日はよく見えなかったけど

[1394. 匿名]

>>1386
バカなの？

[1395. 匿名]

>>1394
あなたが？

[1396. 匿名]

>>1378
そんな事言い出したらA子さんと同じことをされた人がいっぱい居て、どの人か分からないのかと思ってしまうが。

[1397. 匿名]

>>1365
じゃあ万が一虚偽だった場合、被告は「あなたにレイプされたと訴えてる人がいますが、誰かは言えません。相手の情報は一切教えません。でも、やってないと証明してください」と言われるわけか
大変だな

[1398. 匿名]

性加害の認否だけなら人物を特定する必要は無いだろうけど
今回争点となっているのは文春の記事なんだから、記事の内容に対して是々非々する為には人物の特定が必要なのでは？

[1399. 匿名]

文春側の弁護士が言ってることが真っ当過ぎる。

松本側は、A子もB子も自分の身元を明かしたくないって思ってることを逆手にとり、それだと何が真実か嘘か調べられないから、なんの証拠も根拠もない(あっても出せない)って戦い方をしてるんだろうね。
そもそも問題点は、アテンド飲み会って部分だと思うんだけどな。
女性を後輩にそれ目的に用意させてたってとこがおかしい。
女性を人間と思ってない、人身売買みたいなもんじゃん。
無理やりヤッタヤラナイではなくて、そこがこの話の問題点だよね。
この裁判、無意味すぎるし、決着つかないよ。

[1400. 匿名]

>>1390
仮に訴えるつもりで聞いてるんだとしてもじゃあ警察行けってなるんだよどっちにしろ

[1401. 匿名]

>>808
そりゃべつに訴えられた側が誰か？が把握してるならべつに容貌なんか見せる必要ないよ

人生に一回もないなら誰だか分からず否定すればいいはかなり無理がある。

文春も負ける可能性がそれなりに出てきたのはそう

[1402. 匿名]

>>24
やったのに誰かもわからないんだ？
しかも輪姦まがいのことやってんのに。

余程頻繁にそういうことやってたんだろうね。

[1403. 匿名]

>>1390
もし刑事事件にする気があるなら弁護士はA子たちを特定できるよ。

[1404. 匿名]

>>1319
そうです刑事と民事とでは違うんです。あなたの場合は刑事で、しかも法改正の起きる前だったから、辛い思いをしましたね。今だったらもっと被害者配慮進んでいます。

[1405. 匿名]

>>813
反対尋問しない書面で誰かも明かさない文章なんて私だって文春の記者だって出せるわ。

[1406. 匿名]

>>1400
刑事は難しいよ
伊東は相手女が刑事告訴したから虚偽告訴で持ってけたけど、相手が週刊誌なら民事の領域

[1407. 匿名]

調べようと思ったらいくらでも探偵雇って調べたりできるでしょ。芸能人なんだから。
裁判中にそんな事言い出すのはアピールだよね。それが裁判にどう影響するかな。文春側の弁護士怒らせちゃったみたいだけど。
文春の弁護士はジャニーズの裁判やった人なんでしょ？ヤバいのでは。

[1408. 匿名]

>>1403
そうだね。
松本サイドは刑事で訴えればいい。
刑事で訴えなよ。出来ないんだろうけどw

[1409. 匿名]

>>776
明かしてないはずよこのいいかただと文春は裁判所にも。だから今の段階では文春は記事の内容をしっかり取材したと記者がいう。誰か不祥のaさんがこう言いました。でやるしかない

[1410. 匿名]

トピ画違うものにしてほしいわ、すっかり見るに耐えないレベルで苦手
長引くうちにリアルな雑談で何回か話題にも上ったけど、どうしてきちんとお金使ってきれいに遊ばなかったんだろうね以外のこと誰も言わないし、男性もかなり引いてるように感じる

[1411. 匿名]

>>1399

松本側は文春側に２つの方法を提示して好きな方を選べるようにしてあげているんですよ。

一つは「A子さん情報を開示して真実相当性を証明して文春が勝つ方向」
一つは「A子さん情報を開示せず真実相当性を証明できず文春が負ける方向」

選ぶのは文春、決めるのも文春。というのが今の状況です。
文春信者のあなたならどっちを選ぶ？？

[1412. 匿名]

>>1408
民事で文春が訴えられるのは嫌なの？

[1413. 匿名]

>>1387
その場合はA子さんは少なくとも加害者側特定できているよね普通？同僚には誰か開示されないにしても。

名前も分からないくらい色んな女性に手を出していて、それでも合意なら訴えられないだろうし、誰かわからない女性が無理矢理されたと訴えて一流企業辞めさせられた、みたいな状況でしょ。

その場合も日時とホテル分かるし、女性の特定くらいできて良いと思うけどね。そしてこういう流れで自分は合意だと思っていました位は言えるはずだよ。
それで人事部が納得するか、被害女性の肩を持つかとかは会社や本人のこれまでの行い次第。

[1414. 匿名]

>>1165
そうそう！その2人！完全に太鼓持っててちょっとびっくりした。
AV女優の反論はさすがに場外乱闘すぎて何も言えないと苦笑いだったけど。

[1415. 匿名]

>>1319
ほんとねー

[1416. 匿名]

>>1406
刑事で訴えることは可能

[1417. 匿名]

>>1408
誰かがわからなきゃ訴えられないでしょ

[1418. 匿名]

>>799
数が多いからっていうのをあえて認めた上で、誰か分からないからってする事で証言の真実性、信頼性を低くするって作戦かな？これどうなん？通るの？

[1419. 匿名]

>>1407
別にA子さんが誰かなんて結果的にわからなくても松本側はそれで良いんですよ。
文春が負けるってだけの話ですから。w

[1420. 匿名]

>>793
出ないって言い出してるよ

[1421. 匿名]

芸能人は仕事休んでるのに文春側は顔も名前も出さないのは、あまりにも有名人側が不利だよ。リスクが違いすぎる

[1422. 匿名]

そりゃあ今までは適当なでっちあげ記事だけで人の人生めちゃくちゃにしてきたんだもん、ここまで徹底的に追い込まれるの初めてなんじゃない？文春側も

[1423. 匿名]

>>1408
相手が分からないっていうのは松本サイドにたてば確かに煩わしいけど、今まで性被害にあった女性達の方がよっぽど大変な思いしてきたわ

[1424. 匿名]

>>1411
松本側の弁護士超有能で草
第１回口頭弁論で文春側弁護士をしとめちゃったw

[1425. 匿名]

>>1418
女性が出廷しない自体は間違いなく文春にはマイナス材料だよ。それだから松本が勝つかどうかは別にしても。あと文春は基本的には負けても大した額の負け額にならないから証人保護のほうが大事と考えてるのかも。

[1426. 匿名]

>>1352
人を殺したことがありますね？

いやいやないない
相手の名前、顔、住所、生年月日、携帯教えて

[1427. 匿名]

>>1411
松本アンチ・文春擁護派はこんな簡単な二択にも答えられないおバカさんたち

[1428. 匿名]

そもそもデマなら小沢が活動休止をするわけがない

[1429. 匿名]

浜田でもひいてたり呆れてたりするんじゃないか
復帰してもギクシャクしそう

[1430. 匿名]

>>1425
大した額じゃないって言うのは名誉毀損のことでは？
今回の裁判は名誉毀損じゃなくて「損害賠償」ですよ。

[1431. 匿名]

>>1417
今回は対文春なんだから文春が細かい個人情報を松本に渡す理由なんか無いよ。
刑事裁判なら開示できるとか書いてあるしAB子と直接戦いたければ刑事裁判やったら良いじゃん。

[1432. 匿名]

>>1407
そもそも文春に証言してる人がだれか？なんか文春が言わなきゃ分からないよ。
松本側が出来るのはあくまでも予想する人程度

[1433. 匿名]

>>1428
アンチがスポンサー凸してたからでしょ

[1434. 匿名]

>>1425
勝ってほしいけど冷静に考えたら危険だよね…

[1435. 匿名]

>>1432
小沢の交友関係から簡単に調べられるでしょ。何の為の探偵だよ。

[1436. 匿名]

>>1431
松本側はA子さんの個人情報なんか出てこなくても別に困りませんよ。
文春が負けるってだけの話です。

[1437. 匿名]

>>1431
理由はあるよ松本側が要求するのは普通だし文春がそれに応じないことは出来るけどそれ自体は不利な材料になることは間違いない

[1438. 匿名]

>>1387
心当たりがあるなら、何度かベッドインした内の誰かでしょう
思い出せないほど人数がいるなら、普段からそういうことをしてた男と判断されるだけ

全くの言い掛かりなら、相手の言い分に反論するしかない
○月○日は一日ガル子と一緒にいた、とか
○○ホテルは利用したことがない、とか
東国原氏は文春記事に確か20項目くらい反論してたよ
文春側証人秘匿で出廷しなかった結果、6〜7割が真実とは認められないとして勝訴

[1439. 匿名]

>>1340
A子さん、口淫させられたって主張だよね？

[1440. 匿名]

連日ワイドショーとかで松本側の弁護士は無能無能ってキャンペーン貼ってたのはなんだったの？

[1441. 匿名]

>>720
被害が本当なら「本当のことを言ってください」と言うのは分かる
けど「私が誰かは言わないけど」ってなると、ん？となるわね
あなたが同じように言われたら誰か分からないけどやりましたって認めて謝るのかしら

[1442. 匿名]

>>1435
まあそうよな。
少なくともLINEの繋がりはあるわけで、
芸名もたぶん知ってる
本名なんていくらでも知れるよね
裁判所でそれ主張するのは、脅しに見えるけど、ま、そんなもんか

[1443. 匿名]

>>1411
女性が証人に立つ形で両方勝てるでしょ。裁判に立つって女性は何度も言ってるのだし。

ただこうやって過剰な要求で女性圧迫して、証言しないように持っていくなら文春は弱いね。
それ見越して要求したのだとすると更に松本の印象悪いね笑

[1444. 匿名]

>>1436
困らないのに個人情報を全部取得しようとしている動きが怖すぎるんですけど。顔写真いるか？

[1445. 匿名]

>>1395
じゃあ推薦状出せば？

[1446. 匿名]

>>1337
今は松本人志の問題だよね？
他の例は関係ないよ笑

[1447. 匿名]

>>870
普通の裁判官ならもうほぼ棄却に心は８割いってるのでは？
他の２人の男の参加者の証言次第ではあるだろうけど。

[1448. 匿名]

>>1430
今の段階の請求は慰謝料だからそんな額にならないんじゃないの？元々額を求めて裁判はしてないだろうし

[1449. 匿名]

そうやって相手を恫喝して生きてきたんだろうね

[1450. 匿名]

>>1442
脅しでしか無いよ。

[1451. 匿名]

>>1407
探偵雇うじゃなくて、
裁判だからそれぞれが主張証拠を揃えるもの

[1452. 匿名]

>>1435
だからそのひとが文春に証言してるかわからんでしょ？ってはなし。

[1453. 匿名]

>>1038
＞まず文春は松本と争ってない
…え？
原告被告になったということは原則お互い争うという認識の元裁判が進むんだけど
松本の提訴内容がめちゃくちゃならそもそも受理されないし

[1454. 匿名]

>>1387
0とか1、2回じゃないから逆手にとった戦法にも見えるよね。その人だという証拠は？ってのはなるのかなぁ。この辺は法律家じゃないと分かんないけど、先生が前代未聞と驚くぐらいだからな

[1455. 匿名]

>>1444
全部はべつに言ってるだけでしょ。その内どれか出してもらえば済む話。

[1456. 匿名]

>>1443
女性が出てきたら弁護士に色々質問されるし、矛盾点とかあれば追求されるし、嘘がバレれば罰せられるし、それならそれで良いんじゃね？

[1457. 匿名]

>>1397
訴えられた事ないから知らないけど、もう少し具体的に言われるんじゃないの？何月何日何時頃、どこどこでとか。そのアリバイを証明すればいいんでないの？知らんけど

[1458. 匿名]

>>1155

そのテレビ見たかも
確かに擁護派に見えるように切り取られてたね
ひどいね

[1459. 匿名]

>>1364
中山功太は干されたの松本人志の番組でスベったからとか街録で言ってた。久保田もM-1後上沼恵美子disった時に謝罪行かなくて松本が謝罪したんじゃなかったっけ？今更媚び売ってるの？マジでキモいな

[1460. 匿名]

>>1437
裁判所には女性の身元を開示するよね、当たり前だけど。
その情報を松本側に渡さないというだけだから、判決には影響ないよ。

[1461. 匿名]

だいたい文春は記者も匿名で証言者も匿名でおかしい。それに記事書く前に警察に情報提供するべきだし、金もうけで記事書いてるからダメなんだよ

[1462. 匿名]

レイプ裁判は被害者のプライバシー保護のために匿名のままで行われるのは普通のことです。
そして裁判所は当然Ａ子さんの身元などはすべて把握しているので、架空の存在とかだれかわからん人なんてその時点でありません。
きちんとだれかは把握して行われています。

[1463. 匿名]

>>1444
だから、松本側は裁判に勝つために、A子さん情報出せますか？出せるなら出してごらん？文春さん、と「要求」という形式の手続きをしているまで。出せないなら文春が負けるだけなのでそれで良いんです。

[1464. 匿名]

>>1040
LINEの画面を出したのはA子と文春側だからその真偽を検証するのは意味があるよ
双方が同じ画面を見て主張し合えばより確かめやすい
記事のように都合よく切り抜いたものを見なくていいし

[1465. 匿名]

>>1
「嘘だらけやん、誰が言ってるの？」
「誰がどうかより真実をお答えください」

これどっちが有利になったの？
今のところ霜月ルナしか立会人いなくてまっちゃん無実って言ってるけど

[1466. 匿名]

>>1365
住所はともかく、顔写真は当たり前でしょ

[1467. 匿名]

>>1460
あるに決まってるでしょ
反対尋問されない話す内容なんか意味がない

[1468. 匿名]

>>1451
証拠は双方で揃えるもの。そうだね。松本側が自分で調べずに文春側もAB子は立たせないって言ってるならそれでその話はおしまい。
文春側が答えなきゃいけない理由はない。

[1469. 匿名]

調べ上げて復讐しそう。怖いわー

[1470. 匿名]

この辺歩けなくなるぞとか言って飲み会に来させてたとか見たけど、そんなのに住所名前電話番号顔写真渡すの怖すぎる

[1471. 匿名]

>>1468
答えなきゃいけない理由はないよただ不利になるだけ文春は。
とはいえまだ文春の方が有利だろうけど

[1472. 匿名]

>>1180
松ちゃんまじでSNS向いてないと思うわ

[1473. 匿名]

>>694
殺人事件の裁判でも犯人と顔を合わせたくない遺族が
裁判所の別部屋で証言して法廷でその動画を流すとか
あるみたいだし

[1474. 匿名]

>>1319
ひどい話だわ…

[1475. 匿名]

>>1
ルナちゃんしか証言出来ないのヤバくない？
大物芸人ならもっと目撃者いると思うんだけど…やっぱり作り話な気がしてきた

[1476. 匿名]

おっさんが書き込みしてるの目立つけどこのサイトのタイトル読めないの？

[1477. 匿名]

自分のこと不機嫌にする人は今までもこうやって追い詰めて脅して消してきたのかなーと邪推しちゃうな🤔
全然笑えない、自ら笑えなくしてんじゃん
やり方がただのヤ◯ザ…

[1478. 匿名]

松本アンチの今後の文春擁護論法はこうなります。

文春側は真実相当性を認められなくなることを覚悟の上で、松本側からのA子さん情報要求を断った。勇気ある敗訴だったけどセカンドレイプから被害者女性を守り切った正義のヒーロー。松本マジ大っ嫌い、二度とテレビに出てくんな！出てきたらスポンサー凸！

松本アンチ、暗記しておきなw

[1479. 匿名]

>>1466
名前もわからず裁判決めるって異常だよ

[1480. 匿名]

>>744
格の違い見せつけられてて草

[1481. 匿名]

。、！、ｗを文章に使いまくる人おっさん説

[1482. 匿名]

裁判官「A子さんB子さんの身元が分からなければ加害をしたか思い出せないとは、同じ様な上納飲み会を沢山やり過ぎていて誰だかわからないという事ですか？どの位の頻度でどの位の年月やっていたのですか？その内どれ位の女性と性的な関係になったのですか？…既婚者ですよね？今のを聞く限り名誉毀損にはなりませんね　イメージ通りです」みたいな事になったりしないのかな　笑

[1483. 匿名]

>>1468
はい、文春は松本の要求に応える必要もないし、何も答えなくても良い。
ただ文春が負けるってだけの話。

[1484. 匿名]

>>1363
>>870にあった。

---
人物特定しろ、との松本側弁護士の要求に

（訴訟事実の）認否に関係ないでしょ。
認否してね。
と裁判官のツッコミが入ったので
松本完全アウト

要するにやったやらないを争うんだから、相手の名前は関係ないでしょうが、と

---
裁判官は必要以上の個人情報は不要で、性加害があるか否か明確に答えろと言ってるね。

[1485. 匿名]

>>1478
ヤメタレ

[1486. 匿名]

>>978
その人と私は同じ人ではないよ
ブロック機能で見ればわかるのになんで同一人物にしようとしてるの？
こわい
なんか意図があるの？

[1487. 匿名]

人定要求は、日本の刑事訴訟法において、被告人が自身に不利な証拠を提出することを求める要求を指します。具体的には、被告人が自身に有利な証拠を提出することを求める「自己申告要求」とは異なり、被告人が自身に不利な証拠を提出することを求める点が特徴です。

この要求は、被告人の権利を保護し、公正な裁判を行うために存在します。被告人が自身に不利な証拠を提出することで、真実を明らかにし、公正な判決を下すことができるとされています。

しかし、一般的な裁判ではあまり見られない要求であり、特定の状況や事件においてのみ行われることが多いです。松本人志さんの文春裁判においても、特異的な要求として注目されています。
このような人定要求は、被告人の権利と公正な裁判のバランスを取る上で重要な要素となっています。

文春の一連の記事は、社会正義を追求する立場から発信されているものと考えられます。しかし、人定要求に応じない場合、その名分が崩れる可能性があります。

一般的に、報道機関は公益性や社会的な責任を果たす立場にあります。社会正義を追求するためには、真実を明らかにし、公正な判断を下すことが求められます。そのため、記事に登場する人物の特定や真実の究明が重要です。

一方で、被告人側の権利も尊重されるべきです。人定要求は、被告人が自身に不利な証拠を提出することを求めるものであり、公正な裁判を行う上で重要な要素です。松本人志さん側が人定要求を行ったことで、真実を明らかにし、公正な判決を求めていると言えるでしょう。

このような状況では、社会正義と被告人の権利のバランスを取ることが求められます。裁判の進展次第で、どのような結論が出されるか注目です。

[1488. 匿名]

>>1066
「本当のことを言ってください」と言うどこの誰とも分からない人の要求にどう応えたらいいのか教えてほしい

[1489. 匿名]

男認定をいただけそうだけど、
マジメな話、訴えた方が証明をしなさいでも、
内容がデマである証明をしなさいではなく、
被った損害を証明しなさいになる。

ちなみに、文春側は｢裁判官が｣
内容が公益に関係する。証拠から真実相当性がある。
これをクリアしたら跳ねのけられるはずなんだよ。

実際ググったら｢すご腕｣は喜田村洋一さんで、
1999～のジャニーズに訴えられた文春側の一審敗訴後に、
高裁で性加害を認めさせて逆転させた人らしいよ。

被害を受けた元タレントをセカンドレイプではなく、
合意の下、引っ張り出して勝ったようだけど…
今回は拒否してるってことでいいんだよね？

[1490. 匿名]

>>3453
どの箇所が名誉毀損になるのかの説明もないし
A子B子が特定できないから認否も説明できない

なぜ裁判起こした？
A子の場合、日付と場所が特定できてるから
行為があったかどうかわかるでしょ。。
怖いんだが。
余罪あるみたいな発言だよね

[1491. 匿名]

>>1
「1回もやったことがないなら、全否認でいい」ではない気がする
記事の内容が事実かどうかが争点なんだから、仮に松本がやったことがあるとしても、A子さんとB子さんにそれをやっていないなら記事のその部分は事実とは異なるってことになるよね

[1492. 匿名]

>>1484
なるほど。被害者情報関係なくシンプルに真実かどうかならもう黙秘するんやろか？
たぶん否定はしないだろうなってみんな思ってるし

[1493. 匿名]

>>1071
初回期日で判断できるってすごいね
急いで結論を出さなきゃいけない理由があるの？
お互いの手の内を見せていくのはこれからだよ

[1494. 匿名]

>>1
マッチョなおじさんが下賤に頼んで性犯罪して晒されたら、法廷で「いつ、誰に、何時何分何曜日、顔を晒せよ！」って逆ギレしてる感じかな。
人間性が無理。大物気取った卑怯者。女性一般を侮辱している松ちゃんではもう笑えないです。

この人がテレビ復帰するならテレビは一生見なくていいわ。

[1495. 匿名]

>>1487
自己レス
議論してもいまいちわからん事が多いから最近はＡＩ君に聞く事が多い。
これらの事をまとめると、松本側は「真実」を争おうと今回持ちかけたけれど、文春側はこれを拒否して「真実相当性」で戦おうとしてるって認識で良いのかな？

[1496. 匿名]

>>1374
何がまずいの？法的に問題ある発言なの？分からないから教えて欲しい。Xで言ったことがどう問題なの？
因みに松本擁護してる女性のXも法的には場外乱闘の部類で裁判に差程影響ないみたいだけど。

松本の発言がまずいって言うほどの問題なの？なんか批判したい人ってなんでも大袈裟にとるよね。
松本側もこの人だろうって当てはつけてるけど、その人と記事になった人が同一人物なのか、裁判する上では大事な事なんだよ。
Xの話なんて裁判する前の話じゃん？これからする上で同じ人か確認取りたいだけだよ。しかもそれを公表する訳もなく、弁護士を通じで当人確認するだけなのに？
てか、あなたは弁護士なの？？

[1497. 匿名]

はよお笑いしたい言うてたし早く決着つけて裁判終わらしたいんやろな
それは出来ひん、てことで詰めて参りましたてなるかな？
まあでもそうじゃなくてもいつも芸能人のスキャンダルある時なんで相手側顔も名前も出さんの、お金欲しいだけやん、てこと何度もあったし、ガルでも相手顔と名前出せよ、のコメント多かったし、あんな女もノリノリの写真出てたらホンマに苦痛やったん？て思うしまっちゃん家族が出来上がる前の話やのに家族も風評被害にあって、相手は言うたもん勝ち、状態なら腑に落ちないのも理解出来る

[1498. 匿名]

>>1080
下衆!!
芥川龍之介に謝れ😫

[1499. 匿名]

>>1104
だからこそそんなこと言う奴の情報出せよ、じゃないの？

[1500. 匿名]

松信はAB子出てこなきゃ文春が負けるだけというならニヤニヤしながら勝ちを待ってれば良いじゃん。
必死で架空だ何だと言って引っ張り出そうとしてる人らは何がしたいの？