死ぬほど苦しんだ娘に「免疫がついてよかったね」…親が“自然派”でワクチン打たず、「はしか」感染で入院

[1. 匿名]

死ぬほど苦しんだ娘に「免疫がついてよかったね」…親が“自然派”でワクチン打たず、「はしか」感染で入院 | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

はしかの感染が日本でも相次いで報告されている。親がワクチンに否定的だったために子どものころに接種せず、その後はしかに感染・入院したという女性に当時の症状について聞いた。…

「40度を超える熱が出た。それと同時くらいに顔などにプチプチと発疹が出てきて、母も『これははしかだ』となった。本当に起き上がれず、入院して、ひたすら点滴を打っていた。後遺症はなかったと思うが、1カ月ぐらいは本当に疲れやすく、体力は戻らなかった」

　幸い後遺症はなかったようだが、1カ月ほど倦怠感などの症状が出ていたという。

　1972年10月生まれ以降の人に始まっていたはしかワクチンの定期接種。年代的にもワクチン接種の対象だったはずだが、南菜さんは幼少時のはしかのワクチン接種をしていなかった。その理由は母親の影響だったようだ。

「うちの母が今の言葉で言うと“自然派のママさん”で、ワクチンや薬をすごく嫌っていた。母親は家族の健康をすごく気にしていて、悪い人ではないのだが、健康を守りたいという気持ちが強すぎた。食べ物にもすごく気を使っていて、体に悪いものを摂取してはいけないという考えが過度に強かった」

　そんな自然派の母親から、はしかが完治した際にこのような言葉があったという。

「はしかが治った後に、『免疫がついてよかったね』と言われた。でも、かかった本人としてはそう言えるほど楽ではなかった。本当に一瞬死ぬのではないかというくらいつらかった」

出典：times-abema.ismcdn.jp

　感染力が強く、免疫力がないと一気に広がってしまうはしかのウイルス。予防に有効なのはやはりワクチンだという。

「1回の接種だと、約95％の人は十分な抗体価がつくが、残りの5％の人は抗体価が十分にならないため、感染にはまだ弱い状態となってしまう。2回接種をするとほぼ100％の人が十分な抗体価がつくと考えられる。そのためには2回接種が必要であり、ぜひともワクチン接種、2回接種を考えていただきたい」（伊藤院長）

[2. 匿名]

[3. 匿名]

自然派

[4. 匿名]

はしか、怖い((((;゜Д゜)))

[5. 匿名]

死に至る病なの？
はしかよ〜信じらんねぇ

[6. 匿名]

そんな親虐待してると一緒だわ

[7. 匿名]

毒親だね

[8. 匿名]

極論に走る人って心霊より怖い

[9. 匿名]

自然派の親元に生まれるの可哀想

[10. 匿名]

こういう親って自分が子供の頃もワクチン接種してないんかな？

[11. 匿名]

はしかワクチン打たそうと必死

[12. 匿名]

可哀想
予防接種も受けさせてもらえないとか終わってる

[13. 匿名]

虐待

[14. 匿名]

友達が子どもが風邪を引いていようがアレルギー症状で痒そうにしてても病院に連れて行かずに免疫力で自然治癒させてて引いたわ

[15. 匿名]

虐待と何が違うんだろう
虐待親って傍目からは暴力にしか思えないのに躾って言い張るよね

[16. 匿名]

たぶんうちの母も今で言う自然派ママだったわ
私はほとんどワクチン受けたことがない（BCGくらいだと思う）

[17. 匿名]

やっぱりワクチンは大事だよ

[18. 匿名]

大人になってからのほうが辛そう

[19. 匿名]

ガルにもいると思うけど子供の医療費は無料だけど、インフルの予防接種はお金かかるから打たないって人。

[20. 匿名]

これは親の責任だよね
ワクチン打ってやれよさすがにはしかは

[21. 匿名]

>>14
それって医療ネグレクト……

[22. 匿名]

友人は、3人子がいるけど、乳幼児期に受けさせるワクチン(ポリオとか三種混合とか)全て打たせてない。

[23. 匿名]

大人になってから水疱瘡やおたふく風邪にかかると人によっては重篤化するよ

[24. 匿名]

悪意が無いのが一番たちが悪い、の見本のような親だね

[25. 匿名]

ワクワクチンチンワクチンチン

[26. 匿名]

>>19
そんな人いる？
毎月何万円もかかるのならまだしもそこ渋るかな？

[27. 匿名]

>>8
わかる
知り合いにも子どもが高熱で苦しむらしいのにずっとコロナワクチン打たせてる親いるわ
コロナになるよりまし、らしくて。

[28. 匿名]

>>11
え、定期接種のワクチンなんだからみんな当たり前に打つのだと思ってたけど、あなたは違うの？

[29. 匿名]

>>2
はしかワクチン打つだけでこんなに！はしかは大人でなると不妊になるから、ちゃんと抗体つけてる方がいいよ。まじでそう思う。密入国した朝鮮人の子孫も今は世代交代で、だいたいワクチン打ってるはず。観光客や移民がもってきてない？

[30. 匿名]

>>16
もし今後妊娠を予定しているなら、抗体確認して打った方がいいね
赤ちゃんをリスクに晒すから

[31. 匿名]

自然派の人って子供にはワクチン接種してないけど自分はワクチン接種している？
それなら辛さがわからないよね

[32. 匿名]

>>26
いたよ。
かかっても医療費は無料だからね。予防接種してもかからない訳でもないし。

[33. 匿名]

>>16
BCGだけは打たせた理由が気になる
あれ跡が残るから嫌がりそうなのに

[34. 匿名]

>>1
これが本当の反ワク

コロナワクチンだけ反対は反ワクとは言わない

[35. 匿名]

>>28
横だけど、世代によっては打っていなかったり、一回接種だったりするからね
大人になってから自腹で接種したよ

[36. 匿名]

>>1
なんだ、ステマか。

[37. 匿名]

>>16
うちも！アトピーも自力で治した!おかげで今はツルツルの肌だけど、夫は小さい頃からステロイド濡らされて今も肌ボロボロでレベル3くらいの強いステロイドが手放せない。こういうのって良し悪しだよね。麻疹は流石に怖い。

[38. 匿名]

破棄ワクチン減らさないとね

[39. 匿名]

うちの母は自然派であり宗教ママだったから、あんまり病院にも連れて行って貰えなかった
極端な話、病気で亡くなったら神様が迎えに来ただけだからしょうがない、みたいな考えだったから、子どもが病気しても必死で祈ってたな…

[40. 匿名]

ママ友にもいるけど、それなら集団生活させないで欲しい…って思ってしまう。

[41. 匿名]

はしもとかーんな

[42. 匿名]

>>9
親への免疫が一生つかないっていう悲劇

[43. 匿名]

小児科にいた頃、義務の予防接種も受けさせてない母子手帳持って来た入院患児の親はネグレクト疑いで地域に問い合わせたりしてたわ

[44. 匿名]

>>19
インフルエンザワクチンは打たせてないな

その他の定期・任意接種のワクチンは打たせたけど

[45. 匿名]

>>19
理由はなんであれ、インフルなら別に打たなくていいと思う
コロナワクチンだって打たなくていい
でも乳幼児期の基本的なワクチン打ってないのはやばい

[46. 匿名]

>>33
私の年代は学校で一斉に受けさせられたから、しょうがなく、という感じだったみたいです

[47. 匿名]

>>39
エホバ？

[48. 匿名]

>>9
まさに親ガチャ

[49. 匿名]

>>35
それはわかるんだけど、今回は定期接種を怠ったせいで子どもがはしかに罹ってしまった話だから、それに対して
「打たせようと必死」
って言うのはその定期接種について言ってるんだろうなと解釈したよ。

[50. 匿名]

>>1
> 今から約30年前、はしかに感染したと話す南菜さん。

３０年前の話持ってくんなよ
そんなこと言ったら何でもありじゃん笑

[51. 匿名]

>>10 昔は麻疹風疹おたふくはかかってる子のところに感染させに行ってた話聞く。幼児期だと軽く済むとかで
それは昔に話だから仕方ないとして、今現代でワクチン接種させないのがヤバい

[52. 匿名]

ワクチンは打たないのに病院行って点滴打つのはいいんだ？何だそりゃ。自然派の人は葉っぱを石で潰して薬作るんだと思ってたわ笑

[53. 匿名]

>>3
この言葉をチョイスして記事書くあたりね

[54. 匿名]

自然派の人たちに何言っても無駄だから諦めるとしても感染症を流行させる一因になってる自覚は持ってほしい

[55. 匿名]

>>30
ありがとうございます
ブライダルチェックのときに風疹は抗体検査して（当たり前だけど）、抗体がなかったので自分で受けました

[56. 匿名]

>>10
1972年生まれの子供がいるなら、今70才は越えてるよね
ギリ戦後生まれかな？
なんなら戦中生まれかも
ワクチンあったのかな？

[57. 匿名]

大人になっていたから、自力で病院行けて良かった
子どもだと母親が受診させずに重症化しやすい
自然派は砂糖玉舐めさせて自己免疫で治すことを選ぶ人もいる
以前亡くなった子がいたはず、麻疹以外の病気で。

[58. 匿名]

打っても抗体つかない人いるけど、それまで自然派だと思われたら嫌よね。

[59. 匿名]

>>6
集団生活に入ってこないでほしいよね

[60. 匿名]

>>14
熱出たらキャベツを頭にかぶせてSNSに載せていそうだな

[61. 匿名]

自然派でもなんでも別に自分の責任の範囲で自由にしていいけど、シャンプーすら使わせない徹底した自然派ママの子どもがシラミ持ちで、夏に学校でプールの授業があってその時はちょっと我が子もプールに入れるのは葛藤があった。
シラミってちょっと塩素の入った水くらいじゃ死なないよね。家で子どもに徹底してシャンプーして凌いでた。

[62. 匿名]

>>27
え、コロナやインフルのワクチンは打つも打たないも本人の自由でしょう

[63. 匿名]

>>47
エホバではなかったです
もっと規模が小さいカルト宗教でした

[64. 匿名]

>>22 友人何で打たせてないの？やっぱ自然派？

[65. 匿名]

うちの親は自然派ではないけど、常識がないから「子供の頃にやってるはず」っていうの信用できなくて、この前はしかのワクチン打ってきました。

[66. 匿名]

その母親が医者や研究者ならまだしも素人判断やあやふやな情報に惑わされてたらこどの命に関わる

[67. 匿名]

はしかのワクチンは効く

なぜ信じない？なぜ疑う？

[68. 匿名]

>>5
コロナも最初はかかると
死に至るって言ってたよね

[69. 匿名]

>>19
インフルは受験前だけ打たしたぐらい

[70. 匿名]

>>1
親がどうとかじゃなくて、大人になってから予防注射受ければよかったのに。
対象年じゃないけど私は5年前に接種したよ。

[71. 匿名]

>>52
都合のいい自然派だから投薬治療はいいんだよw
自ら進んで予防しないというのが自然派だと思ってる

[72. 匿名]

前に反ワク反マスクのママに会ったことあるんだけど、三人子育て終わってて、ウチの子はワクチンなしで元気に育ったって自慢してた
それは周りの子がワクチンうってるからじゃ？と思ったけど…

[73. 匿名]

十代の娘で注射は嫌いだけどはしかがヤバいってのは認識してるのになぁ

[74. 匿名]

>>2
凄い自然派のお母さんに会ったんだけどワクチンも絶対打たない
雑誌とかにも対談とかでてる
子供が結局ひどくなって、いよいよになって病院駆け込んでたし

[75. 匿名]

>>61
うわー、それシャンプーしないっていうかちゃんと毎日髪洗ってないよね
シャンプーしないならしないなりに代替品（米のとぎ汁など）使って綺麗にしようという気持ちがないよね
シラミがわいても自然派だから薬で駆除してあげないんだろうし、可哀想
ただの不潔

[76. 匿名]

>>45
え？でもかかった時つらい思いするじゃん？
このトピの娘もそれを言ってるじゃん。

[77. 匿名]

>>68
未知のウイルスに対してだけじゃなく風邪でも重症化すると死に至るって言うけど

[78. 匿名]

昔はそうだよ近所でなった子がいたらうつしてもらいに行ったぐらい
橋かでもおたふくかぜでも子供の時になった方が楽だから
特に男の子は大きくなってなったら大事だから
子供の時に免疫をつける

[79. 匿名]

何十年も前に打ったやつでもまだ効果ある？

[80. 匿名]

自分が打たなくてかかるのは仕方ないけど、自分がかかった事で周りにも広める危険があるんだけど。

感染症が抑えられてるのはみんながワクチンを打ってるおかげなのに、自分は打ちたくないからって打ってる人の恩恵に預かってること分かってないよね

[81. 匿名]

私ってズボラでグータラなので子供３人のワクチンが面倒でいつも期限ギリギリで医院に駆け込んでたわ。でもちゃんとすべて打たしたけど。

[82. 匿名]

自然派はいなかったな
田舎だからかな
ワクチン打たない子というと、たいてい親が看護師だった

[83. 匿名]

>>19 知人がインフルエンザ予防接種しても感染する時は感染するから意味ないと言ってて、その後お子さん感染→重症化で入院（無事に退院）
インフルエンザがどれだけヤバいか武勇伝みたく語ってるのに結局予防接種はさせない。下の子は1ヶ月にA型→B型の二つに感染してた
子どもがインフルエンザ感染しても仕事で忙しくてお世話を実母に丸投げする人、自分に関係ないから打たせてないんだろうな

[84. 匿名]

>>64
そう、そんな感じ。
いろいろ持論があるみたい。
けど友人とはいえ、そのあたりのことは口出しはしない。

[85. 匿名]

>>15
殴る蹴るの暴力親も本人なりに大義はあるらしいよ 躾だと思ってたり ただの憂さ晴らしもいるけど

[86. 匿名]

>>80
大人になってから罹って重症化するかもね

[87. 匿名]

>>68
人による

[88. 匿名]

>>27
国内コロナ感染累計死亡者が６万人もいるから、ひとつの選択肢にはなるけどね

[89. 匿名]

コロナワクチンは接種後の倦怠感がすごくて2回だけ打った。でも70代の母は主治医からのすすめで7回接種してる。帯状疱疹にもなってるし。もう打つのやめなって言ってるんだけど。

[90. 匿名]

陰謀トピにもワクチン打たせない派がいる
コロワクやインフルは打たなくていいと思っているが、子どもの定期接種は打ったほうがいいと考えてるから、打つな打たせるなって悩んでるお母さんに対して強めに言ってて、うーんと思ってしまう
打ってないけど、提出物には打ったように丸付ける人もいるって

[91. 匿名]

>>76
子供はインフルエンザや新型コロナかかっても割りとすぐ回復する
大人がきつい

[92. 匿名]

>>74
医療の力信じず打たなかったくせに、困った時だけ医療の力に頼るの草

[93. 匿名]

大人になって罹ったらそれが寿命だよ
過保護になりすぎ

[94. 匿名]

「お前のせいやろが！
ワクチン受けとけば
こんな目にあわなかった
これって避けられた話だよね
お母さんの自己満足の
せいでこうなった」
私ならめちゃ喧嘩して
縁切りするかな

[95. 匿名]

>>4
２８歳
最近はしかのワクチン二回目打ってきた（МR）

[96. 匿名]

>>11
打たなかった結果がこれなんでしょ？
子供が苦しんでてもなんとも思わない？

[97. 匿名]

>>9
うちの親も自然派ママで、ワクチンや薬は飲ませてもらってきたけど、食べ物へのこだわりが凄くあったから、家を出てもう15年以上たつけど、母の癖が染み付いててなかなか取れない。これは体に悪いから子供に食べさせたくない！ってものが多過ぎて自分で辛い。
自然派も度を越すと毒親。

[98. 匿名]

はしかは本当に死にかねないんだけどね。予防接種空白期間だったから姉妹で罹ったけど、２人とも入院したよ。姉は肺炎で診療所から救急搬送された。私はお見舞いがてら点滴して貰ったけど、結膜炎で目が開かなくなって入院。10日ほど起きられなかった。

[99. 匿名]

>>14
なんで科学の力に頼らないんだろうね...

昔はーっていうけど昔の人は死んでるからね

[100. 匿名]

>>83
このトピにもいるけど、なぜインフルは打たせないのか。
感染力の強さははしかの方が強いけど、インフルも同じく感染症で、打ったら感染しても重症化しないとわかってるのに。
「インフルはうってないけど、麻疹は打たせてます！(キリッ)」て自慢することではないかと…

[101. 匿名]

自然派寄りの生活はしてるけど
さすがにワクチンは打つよ…

[102. 匿名]

>>50
今ＭＲ打たせてない自然派や、打ち忘れてる人への啓発でしょ。

[103. 匿名]

娘が1歳半検診の時前に座ってた親子が叱られてた。
嫌でも聞こえちゃったよ。
保健師「予防接種前世受けてないから受けさせてね。」
ママさん「いいんです。この子の自然の免疫力に任せます！予防接種は危ないんです！」
その親子別室に呼ばれてたけどどうしたろうか？怖かった。

[104. 匿名]

>>9
子供のためと思ってしまうのはまだわかる
でもそれが原因で子供が苦しんだなら「やっぱりワクチン打ってあげればよかった…」ってならないのかな

[105. 匿名]

>>51
よこ
水疱瘡もそんな感じ
私は予防接種してたけど幼稚園で水疱瘡感染して軽く済ませたらしい
予防接種しても感染することがあるから幼児の時に軽く終わらせるみたいな考え方もあった
予防接種前提だから自然派とは言えないけどね

[106. 匿名]

>>94
大人になってからでも接種できるよ

[107. 匿名]

>>22
うちの友達も
ワクチンばっか打ってると免疫つかないしとか言ってた

[108. 匿名]

>>9
アロマとか塩塗られるとか可哀想だよね

[109. 匿名]

不思議なんだけど自然派の人もスマホは使うし電子レンジで調理もする
ワクチンも含め丁寧な生活をするのにそのへんのテクノロジーには従うんだ？wって思う

[110. 匿名]

>>4
はしか、経験ないまま中年おばさんだよもう…
もし今かかったらダメージ大きすぎる

[111. 匿名]

>>61
そこまで行くと虐待やネグレクトの領域
児童相談所に要通告

[112. 匿名]

>>1
今小林製薬のトピで反ワクが暴れ回ってるよね
お前らごときの収集力でどんな真実が掴めるのか、って半笑いww

[113. 匿名]

>>1
自然派の人って配偶者やその親もみんな同じ考えなのかな？
同じ思想じゃないと下手すると離婚案件になりそう

[114. 匿名]

>>2
ワクチンを打ったか親に聞いたら覚えてないと言われてしまった
仕事が忙しくて集団ワクチンに行けなかった事があったのと母子手帳を紛失してしまったから覚えてないとのこと
感染したか聞いても覚えてないと返答
3日麻疹と水疱瘡はしたわよですってよ

[115. 匿名]

んー、メディアってなー

[116. 匿名]

>>99
よこ
なんか宗教っぽいよね
根拠不明な自信が

[117. 匿名]

>>110
よこ
私も同じ、一応数年前に免疫検査して再接種したけど…
小学校高学年で感染したおたふくすら悪化したからこの歳だと本当に恐い

[118. 匿名]

>>1
シンプルに虐待・殺人未遂でしょ。

[119. 匿名]

昔からいたんだね
ワクチンガー
コロナに罹っても同じ事言ったんだろうね

[120. 匿名]

>>101
自然派よりどころか自然ど真ん中の生活してるけど、ワクチンは打つよ、、

[121. 匿名]

>>99
昔はワクチンなんてなかったって言うけど、なかったから平均寿命が短かった。
少しでもたくさんの命を救いたくてワクチンが出来た。
何故それがわからないのか不思議だよね…

[122. 匿名]

私はワクチンは打ってもらえたけど
薬は一切飲ませてもらえない家庭だった。
自然派はただの虐待ってもっと知って欲しい

[123. 匿名]

>>2
うちの旅行好きの両親も旅行費が安くなる割引券欲しさに何度もワクチン打ってた。なのにコロナに罹って本当阿呆だよ。

[124. 匿名]

患ったからって必ずしも抗体が出来るとは限らないし、ワクチンもそのしかり。

[125. 匿名]

>>4
妊娠中抗体もってなくてガクブルしながら日常おくってた、産後速攻打ってきた
妊娠予定の人は抗体もってるか検査したほうがいい

[126. 匿名]

>>51
当時は水疱瘡とかおたふくは自費だったから仕方ないと思うけどね
今だって自費のインフルエンザは打つ人と打たない人がいる
だから昔はーって単純に比べられないよね
公費なら理由があって公費なんだから打つべきだけど

[127. 匿名]

>>9
被害者だと思ってます
彼らは情強だと思い込んで瑠美けどただの情弱なんだと思う
ただの毒親です
ワクチンは打ってもらってたからラッキーだったのかもだけど、ワクチンを打たない選択って子どもの承諾を得てませんよね？
無防備な状態で普通に社会に送り出すのって無責任すぎません？

進学で家を出るまで、お菓子は添加物があるからと手作りのものしか与えられず、
遠足も買ってオッケーだったのはナチュラルハウスの無添加クッキーとか麩菓子とか...クラスにアレルギーの子がいたのでおやつ交換とか🆖だったのが幸いだったけど、出すのが最悪に恥ずかしかった
1人になってからジャンクを人一倍食べるようになって10キロは肥えました
それでも美容体重ちょいオーバーくらいで済んでる
あの人たちの食生活を続けてたら今頃肌とかカサカサになってたと思う

[128. 匿名]

これもそうだけど、インスタとかで『脱ステロイド』っていってめちゃくちゃぐちゅぐちゅなアトピーの子供載せてる人も、毒親だと思う

[129. 匿名]

>>127
自己レス
怒りで誤字多くて失礼😢

[130. 匿名]

コロナワクチンも打とうね！！！
って記事。

[131. 匿名]

>>99
でも自分は家電、車（電車）、スマホを使うという現代科学技術の恩恵をめちゃくちゃ受けているというｗ
特にスマホなんてねぇ
本当自然派は矛盾に気付くべきだよ

[132. 匿名]

>>14
自然派なのかただ連れて行くのが面倒臭いのか。

[133. 匿名]

>>40
自分の子ワクチン打たせたのなら安心でしょ?
打つも打たいないも自分のためなんだから

[134. 匿名]

>>109
自然派なんだからそこら辺使うのは矛盾しないのか？って突っ込みたい
電磁波なんてそれこそ嫌がりそうなのにね
スマホの電波もいらないよね
なんだかんだでファッション感覚の自称自然派なんじゃないの

[135. 匿名]

うちの妹も自然派で予防接種を全く受けさせてなかったよ。
しかも、変なスピ的なものにハマって自宅出産するとか言い出して、私も巻き込まれた。
色々手順があるらしく、ここではアロマの香りを嗅ぐとか色々やっていて、結局陣痛に三日間苦しんで産んでた。
そして、そこに立ち会った人は胎盤を食べるというのが行程にあっておえーだったよ。わさび醤油で誤魔化されても気分は悪い。
ビデオ撮影係の私も三日間ほぼ寝てなかったから麻痺していて食べたけど。


ちなみにそこまでやったのに意識革命が起きたのか、子育ては旦那と姑と夜にお風呂まで入れてくれる学童任せで、自称インフルエンサーになりモニターで整形おばけになっているよ。

脱線してしまったけど、予防接種を受けてなくても今のところ特別何かがあったとかはないと、人伝に聞いたけど。
問題があったとしたら小学校卒業までおねしょが治らなかったくらい。

[136. 匿名]

>>111
もう入ってるんじゃないかな。学校から説明があって、家庭の事情でシャンプーしてないのでシラミがいるクラスメイトがいるけど、プールが嫌なら入らなくていいので強制はしません、だって。
まさか好きでシャンプー使わない家庭のために、こっち(いわゆる普通の家庭)がプールを使わなくてもいいよって話になるとは。配慮もここまで来たんか〜って思った。

[137. 匿名]

>>16
昔はワクチンで死んだりもしてたから割と自然派多かったよ
今みたいに安全が確証されてなかったし情報もなくて
思考停止ママのが言われるがままうってて懐疑的な人が自然派になってた
だから今みたいな自然派ママと昔の自然派ママはちょっと違う

[138. 匿名]

>>135
情報多すぎるわ～

[139. 匿名]

>>3
代々こういうふうに強い遺伝子として残っていきそうな家系やなって思った
病気なんて自然にかかったらええねん
ワクチンなんて必要ない
弱い遺伝子が淘汰のは
自然の摂理
よほどなんとしてでも生きたい！って弱いなら打てば

[140. 匿名]

地元に反ワクの小児科があって、そこの医師の考えに入信してる親は義務のワクチンすら打ってない。
親がせめてこのワクチンだけでも打ちたいって医師に言うと、じゃあもううちの小児科にはこないでくださいって言われると
そこで別の小児科にかかる親は良いんだけど、この先生に見離されたら困るって感じで、先生がそう言うなら子供にワクチン打たせませんってなる親もそこそこにいるって聞いた。

[141. 匿名]

>>26
いるいる。
しかもお得技と言って人にも勧めてる。

[142. 匿名]

>>7
>>6
「今から約30年前、はしかに感染したと話す南菜さん」「高校2年生のときだった」と記事に書かれていて、現在47歳の人の話だった。

はしかの定期接種が"義務化"されたのは、1990年からだから、認識不足の親も多かったかも💦

[143. 匿名]

>>8
救急車で病院に担ぎ込まれて助けてもらったのに、輸血してないだろうな！！！と医師にキレた知り合いみてそれ思った。

[144. 匿名]

>>109
クラスメイトの親は徹底した自然派で、レンジも暖房もガスも電気もない。
囲炉裏で料理してるし、給食は何が入ってるかわからないから食べず、毎日お弁当。
シャンプーもしないしスマホも持ってないのがいるw
学校行事で車で子どもの学校に行った時に、その家の子どもがアイドリング中のうちの車のカーナビのテレビを見て食い入るように見てたらしい。

[145. 匿名]

>>14
病院なんて外科的な処置あるモノしか必要ないって私は思ってる
たかだか風邪で病院行ったりする人いるけど
家で寝てたら普通は治るわ
どうせ薬とかだして終わるだけなのに
その薬も飲んだらアレルギーおこして私は死にかけたから風邪薬は信じない

[146. 匿名]

>>140
親が頭が弱いと子供がかわいそう。
数万人にひとりはしかってかかると時限爆弾なんだよ。

[147. 匿名]

>>10
自分の頃は自分の親が打ってくれてるでしょ。

[148. 匿名]

はしかは確かに怖いけど、それよりもワクチン後遺症被害者に対して責任取らない政府の方がもっと怖い

[149. 匿名]

>>4
ワクチンのほうが被害出てるよ

[150. 匿名]

>>97
ワクチンと薬はオッケーなお母さんだったんだ
世の中には体に悪いものがたっくさんあるから、食にこだわりを持つのは良いことだと思うよ
他の部分は知らないけど、ご自分のお母さんを毒親なんて言わないで欲しいな
すごく良いお母さんだしコメ主さんに引き継がれてるのは良いことです

[151. 匿名]

まだワクチンで人殺して金儲けしたいの？

[152. 匿名]

>>1

ワクチン打たせたくてトピ立てたみたいに見える不思議

これもビジネスなら、アベマからがるちゃんにリレーして、次は誰にリレーするのかね

いってらっしゃい

[153. 匿名]

>>79
あるよ～

[154. 匿名]

>>3
ただの無知だよね

[155. 匿名]

[156. 匿名]

不自然なんだよね
全てのニュースが
たった数人で麻疹が流行ってるってニュース流すことも

[157. 匿名]

私も予防接種で免疫つかない&はしかにかからなかった系だけど
大人になってかかって地獄の苦しみだった
冗談抜きで死ぬかと思うくらい

[158. 匿名]

馬鹿につける薬はないんだよね。
はしかって酷いと後遺症もあるのに。気の毒に。

[159. 匿名]

>>156
本当にそうですよね

[160. 匿名]

>>103
その保健師怖すぎる

[161. 匿名]

>>135
怖すぎる

[162. 匿名]

国も無責任！打て打てってさ足りないのに言うから小児科ついに予約できなくなった。ほんと腹立つ

[163. 匿名]

集団生活するようになったら迷惑でしかないんだけど

[164. 匿名]

>>6
うちの母親もそう
「あんた大人になって麻疹になったら死ぬほど大変らしいよ」とか
「抗体がないから子供生めないね」って平気で言ってた
最悪最低の洗脳毒母
もう死んでるけど

[165. 匿名]

>>68
至った芸能人いたじゃん

[166. 匿名]

>>109
自然派なのに過疎村に移住しないんだって私は思ってる

[167. 匿名]

>>28
保育園に入る前に打ってきてねって言われたって言って医療機関を受診する人がいる
その頃には無料でできる期間が過ぎてて自費で打ってたよ

[168. 匿名]

>>3
あと、陰謀論者

[169. 匿名]

痴漢に遭った時に「（痴漢のヤバさを体感できて）よかったね」と言い放ったうちのトンチキ能無しバカ母に通ずるクズ発言だな。
うちの母親が何某かの被害者になった時に「（犯罪のヤバさが体感できて）よかったね」と言うつもり。
人の痛みを想像しようともせずに暴言を投げつける愚か者には、実体験することで言われた者の苦しみを理解させるしかない。

[170. 匿名]

>「はしかが治った後に、『免疫がついてよかったね』と言われた。……

入院までして死ぬ思いしたのに実の親でもこのセリフは無いわー
私なら絶対言い返すし何なら絶縁だわ。

[171. 匿名]

>>9
この間インスタで見た自然派ママがやばかった

乳児性湿疹の子供、頬が全部かさぶたと血で赤くなってるのに「1ヶ月お風呂なし、保湿なし、お薬なしにしたよ〜」とか言ってて
せめてお風呂と保湿はしてくれよ…と思った

[172. 匿名]

>>1
こういう系に走る人ってスピ系も好きだよね

[173. 匿名]

>>103
麻疹で皆死んでたのにね
自然にまかせてたら七五三って風習ないし

[174. 匿名]

>>1
意味がわからない
苦しみたくないから健康でいたいんじゃないの？
健康のためにワクチン打たない！で結果苦しい思いするのって矛盾してない？
それとも苦しくても辛くても長生きすればOK的な思想なのかな

[175. 匿名]

>>140
それってやばくない？その小児科医逮捕案件では？

[176. 匿名]

>>14
でも免疫力でちゃんと自然治癒するならすごいわw

[177. 匿名]

>>169
トピズレすまん
うちの母は子供の頃私が体が大きな男性の障害者に追いかけ回されて殴られたら「障害があるって可哀想でしょう？」って言って私の心配はしなかったよ

[178. 匿名]

>>120
だよね
そこまでいくと異常だわ

[179. 匿名]

ワクチン全部打ったけど、子供がBCGのとき副反応で高熱続いて嘔吐下痢、打った箇所がピンポン玉並みにふくらんで半年くらいしこりが残ったときはワクチン怖かった。
今９歳で後遺症はないけどBCGの跡のところまだコリコリしてる。
副反応起こしたことある人はワクチン怖いと思う。
子供がなるまでは正直副反応って大したことないんじゃないとか思ってたから

[180. 匿名]

麻疹とかって
集団ワクチンじゃなかったけかな
小学校の時

[181. 匿名]

>>171
シャワーだけにしたってことだよ…ね？

[182. 匿名]

>>4
うちの子1歳の時にワクチン打ったけど免疫つかなかったのか、4年生ではしかに罹った。
未接種だった下の子にもバッチリ移ってしまった。
罹患中は2人ともかわいそうだった。
今だから言えることだけど、後遺症もなく治ったからはしかに怯えなくて済んでる。
反ワクとか言ってないで打った方がいい。

[183. 匿名]

>>19
インフルエンザは受験の年とか大事なイベントがある年しか打ってない
会社から二千円だか補助は出るけど毎年となるとなかなか高い

[184. 匿名]

>>109
自然派でワクチン何も打たせてない、添加物にうるさくて、牛乳も飲ませてない知人いるけど、マックは好きらしい。

[185. 匿名]

>>108
インスタでドテラ?っていうやつオススメしてる女医がいるんだけど、それもアロマなのかな

[186. 匿名]

>>140
小児科ってワクチン以外で収入源あるの？すごい利益少ない病院だね

[187. 匿名]

>>28
自治体によってはバガキを送らず予防接種カレンダーだからつい忘れる保護者もいる。まあ麻疹はまだ母子手帳もって小児科によく通ってる時期だから小児科で次は○日以降ですよーって付箋してくれる。
小学高学年の頃に打つ日本脳炎あやうく無料接種期間逃すところだった。
市報見てて気づいた。子宮頸がんなんか逃してた。でも救済で国が積極的に推進してなかった頃に被ってた子どもは無料接種できるようになったので慌てて接種させた。

市報と一年に一回配布される健康カレンダーに予防接種のことは書いてる。接種券やはがきが来ない。

[188. 匿名]

>>1
わたしも、はしかかかったことあるけど、はしかのワクチンを打つにいくその日の朝に熱出して、病院行ったらはしか。

結局ワクチン打ってないけど、はしかかかってても打った方がいいと聞いて抗体検査するか迷ってる。

[189. 匿名]

>>9
科学を信用せず自然に任せるのほんと毒親

[190. 匿名]

>>68
反ワクはコロナワクチン打った人は全員2年後に死ぬって言ってたけどねw
全然ピンピンしてる

[191. 匿名]

全く打たせない人って、破傷風とか怖くないのかと思う。子供の頃、震える舌見て破傷風の怖さトラウマレベルだったわ。

[192. 匿名]

>>1
はしかはうったほうがいい。
コロナワクチンはやめたほうがいい

[193. 匿名]

>>1
大人はしかはマジで命がやばかったよ
入院させてもらえてなかったら私たぶん今ここにいないわ
まず熱が高すぎてアイスノンもすぐぬるくなる　ポカリも受け付けなくてすべてすぐに下からきれいなまま出る　解熱剤はあっという間に切れてまたカーって熱が上がり　頭の血管がシャーシャー音を立てて心臓がドコドコいう　体がどんどん萎んでいく
車椅子借りてなんとか受診できて点滴してもらえて、入院して久しぶりに尿意をもよおし、まったく色がない尿がでてきたとき、なんとか生きられそうだなと実感しました

そのとき医者が発疹をみて「麻疹ですね」と教えてくれたけど最初のうちはなんの病気かわからなかったから、ただ死にそうとしか思わなかった

インフルエンザとはレベル違いました

[194. 匿名]

はしかのワクチンって一度じゃ免疫つかないの？
アラサーだけど高校生の時に打っただけなんだけど、これじゃ免疫ない？

[195. 匿名]

大人になっての水疱瘡は辛かった。体中水痘出来て痛くて痛くて、高熱が3日続いて水痘が今度痒くなって入院にはならなかったけど本当に辛かった。
酷いと入院レベルだもんね。

[196. 匿名]

>>17
コロナワクチンも？

[197. 匿名]

本末転倒

[198. 匿名]

>>91
そんな事ないよ。子供だってインフルエンザ辛い。

[199. 匿名]

自然派なんて生活ができるから自然派できるのよね
熊みたいな生活したら良いのに

[200. 匿名]

>>182
私も麻疹のワクチン打っても免疫つかない体質だよ。子どもの頃打って、大学生の時に免疫検査したら基準値以下だった。その時にワクチン打って、40歳位までもつと思うから、出産する時も安心って医者から言われたけど、産前に免疫検査したら、免疫ほぼなかった

子ども希望する半年前に計画的にワクチン打つように指導受けた

[201. 匿名]

>>190

出典：up.gc-img.net

出典：up.gc-img.net

[202. 匿名]

>>156
コロナ前のがるちゃん見たら、はしか流行のトピあったけど今ほど煽ってなかったしそこまでトピ数もなかったな。

はしかの感染拡大 患者167人に 同時期で過去10年で最多

はしかの感染拡大 患者167人に 同時期で過去10年で最多 国立感染症研究所によりますと、今月10日までの１週間に全国の医療機関から報告されたはしかの患者は22人で、ことしの患者数は20の都道府県で167人になりました。 この時期としては、過去10年で最も多く、...

2019年が10年間で過去最多だったみたいね

[203. 匿名]

どうすりゃ良いんだよ…

[204. 匿名]

ある意味、宗教。

[205. 匿名]

>>107
免疫つけるために打つんだけどね。
お友達、ワクチンについて何も知らないのに言ってそう

[206. 匿名]

>>156
毎年数人はいるんだよね
予防接種しても抗体つかない人もいるし。
つか、>>202コロナ流行し始めた年に流行って落ち着いたらまたってなんか因果関係あるのかなw
噂ではまた波がくるらしいけど。

[207. 匿名]

>>145
知り合いの内科医も風邪だったら水分とって眠るのが一番回復が早いって言ってる
ただしひきはじめ、体調が悪くなりそうな予感がする段階では葛根湯を飲んで寝ること、だってさ

[208. 匿名]

>>14
自己治癒力で治らず後遺症や最悪亡くなったとしても、あくまで自然の摂理だからと納得するんだろうね

[209. 匿名]

>>3
ワクチン打たせないなら子供のうちにわざと罹患するもんだけどね。この話が本当にあったなら母親が無知なだけで自然派とか無関係だよ。

[210. 匿名]

>>1
写真、怖い…

[211. 匿名]

はしかにかかって、入院、投薬するのは自然派としてはオッケーなの？
結局投薬されるなら予防接種しておいたほうがよくないか？

[212. 匿名]

ワクチン接種したい人達の権利まで侵害するのはやめてほしい

[213. 匿名]

こういう自然派の人って自分の子どもだけじゃなくて孫の子育てにもガンガン口出してきそう

[214. 匿名]

自然派ママとは関わりたくない

[215. 匿名]

自然派っていうのかなんだかよく分からないけど、子供の予防接種受けてないっていう大家族が知り合いにいる。

そこが罹ったら感染拡大させそう

[216. 匿名]

>>4
大人になってからのはしかは症状が重いからね

[217. 匿名]

例えば自然派の人はがんになっても化学療法を受けたりしないんだろうね
自然に土に還るイメージ

[218. 匿名]

>>23
わたし水疱瘡１４歳中３受験直前に弟から移されて死ぬような苦しみだった
薬もなくて寝て耐えただけ
１２歳の弟は軽く済んだが私はかなり重症だったよ（今40代、帯状疱疹もなった）
おたふくもはしかもなってない

[219. 匿名]

日本脳炎の高学年くらいで受けるやつ、丁度在庫切れの時期で受けられずその後コロナやなんやで忘れてて中学生になりさっき確認したら期限切れてて自費だ、、
最悪

[220. 匿名]

海外渡航の予定があるんだけど2歳の子供に追加接種するかどうか悩んでる。今は定期接種の子供達優先だし、MMRならすぐ打てるけどとりあえあ抗体検査するのがいいのかなぁ。

[221. 匿名]

>>40
こういう人たちって、自分たちが平和に暮らせているは、周りの皆がワクチン打って予防に努めてるおかげってことがわからないかな？？
ワクチンは周りに感染させない為でもあるのに。接種年齢未満の赤ちゃんに移してしまうこともあるよ。

[222. 匿名]

>>37
それはステロイドのせいではなく、普通にアトピーの度合いが酷いだけ
もしくはあなたとの生活の中でアトピーが治らない原因があるんじゃない？
ベッドやカーテンが汚いとかさ

私はアンチステロイドの変な人たちと出会いながらも普通にステロイド他薬に頼って良くなったよ
やめろやめろって迷惑だったわ

[223. 匿名]

>>6
何年か前イタリアの自然波ママ集団が感染してる子のところへもらいに行こうと子供を連れていってはしかが広まって問題になったことがある

[224. 匿名]

>>201
デマや陰謀論を凄い支持してる人がいるよね
どの掲示板にも潜んでるんだろうけどさ…

[225. 匿名]

>>145
会社に説明するのに行ったりしないの？
あと、細菌感染だと抗生物質飲まなきゃ悪化する一方なんだけどな
私、気管支炎になった時1週間経っても熱が下がらず死ぬかと思った
咳で夜も眠れず、熱も下がらず、息苦しくて、解熱剤、抗生物質、咳止めで寝れるようになってようやく治ったよ

[226. 匿名]

どうすりゃ良いんだよ…

[227. 匿名]

>>132
自然派じゃなく連れて行ったりスケジュールがめんどくさい毒親も混ざってそう。

[228. 匿名]

>>171
それ見たかも
ほぼ虐待だと思った

[229. 匿名]

>>3
なんで自然派になっちゃうの？我が子が可愛すぎて、守りたい！純粋な身体に余計なものは入れたくない！みたいな思考になっちゃうの？

[230. 匿名]

>>1
コロナワクチンうってはしかでここまでなったんだと思ったw

[231. 匿名]

乳幼児期のワクチンは全部打ったけどインフルエンザは打たなかったな

[232. 匿名]

>>14
病院にも連れて行かないような親は、なぜが学校とか保育園には平気で連れて来るんだよね。
クラスにもいた。
40度出ているのに、『精神的なもの』と言い張って病院に連れて行かず学校には連れてきた。
校長が説明して早退させて受診したらインフルエンザAだった。
しかし時すでに遅し、クラス内でその後インフルが蔓延した。担任も感染。
高熱と痙攣で重症化した人も出たから、本当に勘弁してほしい。

[233. 匿名]

>>10
昔は普通にはしかや水疱瘡とか学校で流行って子供のうちに感染してたからワクチン接種する必要がなかったんじゃないかな。

[234. 匿名]

>>14
頭にキャベツ乗せて治療するんだよね

[235. 匿名]

>>2
安く泊まれてコロナになっても軽症だったよ
ありがとーワクチン！としか思わんw
こんなもん貼ってる暇あるなら子供に定期のワクチン打たせてこいよ

[236. 匿名]

>>135
そこまでこだわりが強い妹さん、強迫性障害や発達障害を疑うわ...
極度のミニマリストもそれっぽいんだよね

[237. 匿名]

>>55
私も抗体なくて、結婚してすぐ接種したけど、妊娠初期で検査したらギリギリ足りないくらいの数値だった。
医師に聞いたら、幼児期に接種してないとなかなか抗体が定着しないという話。
夫の親はしっかり接種する人で、夫には抗体あったからまだマシだったけど。
子どもたちにはしっかり予防接種打たせてる。

[238. 匿名]

>>200
私もワクチンで免疫付きにくい。子供の頃から色んなワクチン打ってきたけど全然付いてない。最悪。
ツベルクリン反応なんてうんともすんともいわなかった。
だからって感染しにくい体質でもないんだよなぁ。

[239. 匿名]

>>233
それって今50代以上の人たちの時代だよ

[240. 匿名]

>>1
コロナワクチンと訳が違うよね？安全性も確立されてるのに...。頭の悪い自分をなんでお医者様より信じれるの？

[241. 匿名]

友達の親も医者にも連れていかず放ったらかしで治させる親だったけど、その友達、成人後に肝臓を壊して完全に健康を損なってた。

[242. 匿名]

昔からあるワクチンは打たせてよ

[243. 匿名]

>>135
皆さん書いてるけど間違いなく発達、精神疾患ありますね妹さん
やば

[244. 匿名]

狂犬病のワクチンも可哀想だから打たない、完全に人間の都合のなのに可哀想、って書いてるアホが居たけど犬が狂犬病に罹った時どんな悲惨な死に方するか知らないのかな？ってびっくりした
字の如く狂ったようにして死ぬのに。狂犬病ワクチンは人間に感染すらことを防ぐことはもちろん犬自身のためでもあるのにね
人間のワクチンだって一緒だよ
ワクチン打ってなくて感染した時どうなるか知らないの？震える舌って映画見とけよ、と言いたくなる

[245. 匿名]

>>11
そりゃ、妊婦さんや身体の弱い人のことを考えれば
必死だよ思いますよ。

[246. 匿名]

>>190
震災後も被災地の人が1年後には…5年後には…10年後でもバタバタは死んでいないので
まぁ放射脳から反ワクチンになってまた2年後にはバタバタ…から始めているんでしょうね。

[247. 匿名]

>>56
あったと思うけど、その前に自然に罹ってる確率たかそう。うちの母が1970年生まれだけど、罹ったって言ってたよ。麻疹以外はワクチン打ったって言ってたな。

[248. 匿名]

>>121
その結果の80億人だしなぁ

[249. 匿名]

>>243
135です。

その考察間違っていないです。
母が尋常じゃない毒親なんです。素人判断ですけど自己愛性人格障害と重度のアスペで、当然ですが私も血を引いてますから鬱と薬物依存症（違法はしてないけど）だし。

でも、自己養護するのもなんですけど私は母と真逆の育て方をして「子供を幸せにする」と誓って、それが成功したら親への復讐になると、本当に何度か死にかけたほど必死に子育てしています。
鬱で気力がないうちにモラハラ男に捕まり子供がいます。勿論離婚は早めにしました。

何せ家系に問題があるので、色々な機関へ相談しに行く機会がありますが、子供も私の子育ての仕方も必ず褒められます。
とは言え、私の必死さも捉え方によっては病的かもしれないですけどね。

妹は結局、整形のこととかはいいとしても凄い毒妹になってしまって縁を切っています。

[250. 匿名]

>>236
135です。243さんの所に詳しいことを書かせていただきましたが、私を含め一族揃っておかしいんですよ。
「私だけは違う」
と言えたらいいですけどね。

[251. 匿名]

>>59
最近Twitterで見たけどアトピーかな？湿疹を治すために1ヶ月以上お風呂にも入れず薬も塗らずってやってるんだって…

[252. 匿名]

>>1
反ワクってこれだから嫌だ。
人の苦しみより、自分が正しいことが何より大事なんだから。
娘が死んでもそう言えたのか。

[253. 匿名]

>>7
確かに大人になっても我が子に選択権を与えないのは毒親だわ（子供はペット）

[254. 匿名]

私が子供の頃は普通に皆かかってた気がする

[255. 匿名]

熱心な自然派ママも夫がご栄転の海外赴任に帯同となるやいなや、ワクチンを打たないと入国許可が出ないので
慌てて我が子にワクチンを打ち始めるのよｗ単なる「我が子はペット扱い」の我儘じゃん

[256. 匿名]

親ガチャハズレ

[257. 匿名]

>>249
＞本当に何度か死にかけたほど必死に子育てしています。

お子さんには肩の力を抜いて常に笑顔で接してあげてね。

[258. 匿名]

>>198
意外とインフルのワクチン受けさせてない人多いんだね。私からすると、麻疹のワクチン受けさせない人と大差ないけど。

[259. 匿名]

>>40
子供に打たせない人は自分の子が周りの打ってる子に守られてるって認識がないんだよね
ワクチン接種の根幹にあるのは公衆衛生の概念だから

[260. 匿名]

>>222
アトピーのトピではステロイドは対処療法だから一時無くなっても再発する、塗ったところ以外が痒くなるから根本は治ってない的なコメントに何百もプラスだったけどここのトピでは違うんだね！良くなったなら良かったですね！まあ使い方とかちゃんと勉強して合ってる人にはよく効くのかも。

[261. 匿名]

ワクチン打っとかないと後々子供に恨まれると思う

[262. 匿名]

そういえばそんなに子供の頃に病院行ったりしなかったな
風邪ひいても大した事にならないし食って寝たらすぐ治ったからいちいち病院行く程じゃなかった
子供の頃にそんなに病気しても体が辛かった記憶ないな

[263. 匿名]

>>260
横

アトピーで肌が壊れると(バリアに穴が開く)次々と細菌とか良くないものが入ってくる
ほんでまた肌がバリアを作れなくなるの繰り返しだって。
ステロイドでバリアをまず作るのが大事って病院で言われたよ。
理屈は合ってると思った。

[264. 匿名]

老害はこれ叩く資格ないぞ。昔のものを不当に持ち上げてるやつは同類

[265. 匿名]

>>1
何が怖いって罹患後10年くらいしないと本当に無事かどうかがわかんないところよね〜

[266. 匿名]

>>76
医師もインフルエンザワクチンは、型が合わなかったら効かないって言ってるから
でも麻疹はワクチンしてればかなりの確率で防げるんだよ。インフルエンザワクチンとは一緒にできないと思う

[267. 匿名]

>>263
アトピーは手袋して手を縛って寝てる間に搔けないようにしたら治るよ
アトピーのステロイドは短期決戦だ
短期で治らなくてだらだら続けたら副作用の方で皮膚やられる
そうなったらもうアトピー専門のステロイド離脱支援してるデカい病院の皮膚科で1年くらいかけてステロイド離脱して保湿と自己免疫と自己治癒力と体質改善で治すしかない

[268. 匿名]

>>255
そんないいお家の人も自然派になったりするんだ！

[269. 匿名]

>>266
それ言う人いるけど、たぶん今のワクチンってAB型混合になってたと思うけど…
医師なら知ってそうなのに。

[270. 匿名]

>>258
治療薬があるインフルエンザと、対処療法しかない麻疹を同列に語るのは違和感あるけど。

[271. 匿名]

反ワクがまた出て来そう。人口削減だの、マイクロチップだの、はしかなんてない！とか言い出しそう、。

反ワクは医療技術を全否定するから

[272. 匿名]

>>270
どちらも感染症じゃない？かかってつらい思いするのも変わらないし。防げる手段があるのにやらないって選択してるのは一緒じゃないの。

[273. 匿名]

>>269
ざっくりインフルエンザAとかBといっても変異体が何種類もあるんだよ

[274. 匿名]

>>273
知ってるわw
a型が変異するんでしょ？でもその変異したのもカバーできるって言ってたよ。

[275. 匿名]

>>270
ちなみに、その治療薬があるから抗体が十分にできる前に治ってしまう・薬で消されてしまうからって、同じシーズンで型違いのインフルエンザにかかることもある。
そういう意味で、治療薬あるんだし打たなくて良いも意味がわからない。そもそもかからないほうが良いじゃん。

[276. 匿名]

>>274
重症化や死亡を防ぐ意味ではそうかもね　
なかなか感染を防ぐのは難しいって話だった

[277. 匿名]

>>276
変異型もAbどちらかなら、感染リスクもワクチン接種した方が抑えられるって言ってたよ。
麻疹もインフルエンザも感染症で、ワクチンがあるから接種を推奨されいて、感染力が高い方は公費負担されてるって違いなだけでしょ？
インフル打ってない親も、麻疹打たない人をそこまで叩けなくない？

[278. 匿名]

>>272
インフルエンザはワクチン打っても防げるわけじゃないよね？型が違うとかかるし。ワクチン製造の時に、流行株を予測して作るけどそれが外れてたらあまり効果ないって病院で聞いたんだけど

[279. 匿名]

>>235
かからなかったらありがとうでしょ(笑)

[280. 匿名]

>>249
自然派の人も、ちゃんと育児してて偉いって言われたいのかな〜？という感じがある
全て手作りとかこだわりの食材だし、布おむつとかもおばあさんとかには褒められるんじゃない？

[281. 匿名]

>>267
そうなんですね！？うちの夫はステロイドの副作用の可能性がありますね、、どんどん強いステロイドを処方されてて大丈夫かな、、と思いながら何も言えずにいます

[282. 匿名]

>>270
インフルエンザに治療薬ないよ
タミフルとかリレンザは抗ウイルス薬で治療薬じゃないからね

しかもタミフルは海外じゃヤバい薬だから
世界のゴミ箱、日本くらいしか使ってないよ

[283. 匿名]

SNSで子供に予防接種を受けさせてない方知ってる。
ドテラの愛用者さん。

[284. 匿名]

>>252
仰る通りかもしれないです
あの人たちは、有名人の訃報のニュースでもそんな感じです

[285. 匿名]

産まれた子に一切打たさないらしい。不倫したり、副業詐欺にも引っかかって馬鹿だと思う。

[286. 匿名]

私は効いてないと思うな。
予防接種法は１９６６年だけど実際の接種は１９７８年頃

[287. 匿名]

>>259
コロワクも集団免疫とか言ってたけどウソだったやん
たぶん他のワクチンも同じ

[288. 匿名]

ママ友にもいた
夫婦揃って高学歴　旦那さんは教授
子供4人とも一度も予防接種受けさせて無いって言ってた
庶民の私は全部打ってますけど

[289. 匿名]

>>242
昔からあるから安全で効果あるわけじゃないから

[290. 匿名]

>>189
科学って...
ステロイド使ってるうちは絶対治んないよ
自分の免疫抑制して炎症抑えてるだけなんだから

自己の免疫を長期間抑制するとさらなる健康被害がでるよ

[291. 匿名]

>>270
風邪の治療薬はありません
咳、発熱、炎症は自分の免疫が起こしていることなので
その症状を和らげたいなら免疫抑制剤しかありません

[292. 匿名]

>>143
エホバかな？
輸血できなくて息子が亡くなった事件があったね

[293. 匿名]

>>263
あってないね、ステロイドは免疫を抑制するだけよ
皮膚にバリアを作る機能があったらノーベル賞もの

しかし、大胆なウソつく病院だね(笑)

[294. 匿名]

>>284
イヤ、親ワクだって
思いやりワクチンとか接種圧力あったでしょ

[295. 匿名]

>>283
別にいいっしょ
コロワクみたいに強制接種よりいいわ

[296. 匿名]

>>11
麻疹ワクチンは流石に歴史も前例もあるし何よりはるか昔に治験が終了してるワクチン。
これは流石にメリットの方がデカかろうが

[297. 匿名]

>>107
なんか、知識ないのにそこらへんのネット見て自然派やる人って、どんな気持ちなんだろう
免疫が何を指すのか、抗原抗体が何を指すのか、ワクチンはどういう機能があって、どのように感染症を防ぐことができるのか
ここらへんを理解してから、自然派が勝る理由を教えてほしいもんだわ

[298. 匿名]

>>296
ないよ、接種開始は１９７８年頃

[299. 匿名]

>>297
そこまでいうなら
免疫とはなにか抗原抗体がなにを指すのか
ワクチンはどういう機序でどの容に感染を防ぐのか教えてよ

[300. 匿名]

>>107
どうせ馬鹿なんだろうな
免疫の仕組みなんて説明しても理解出来なさそう

[301. 匿名]

正直民間療法とかに傾倒しすぎている人ってバカなんじゃないかな。
自分は医療系の家系だけど、総じて民間療法に縋る人はバカだと冷めた目で見ていますよ。
そういう人は知識もないのに医学やそれに精通する人に対して疑問持ってるから、知識人からの忠告を一切受け入れない。一番タチが悪い。

[302. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[303. 匿名]

>>299
医学書に書いてるよ

[304. 匿名]

>>4
40歳以上、普通にかかってない？
私なった。水ぼうそうも。幼稚園の時かな。

[305. 匿名]

>>297
免疫とは字のごとく『病』を『免れる』仕組みだよ

マクロファージやイムノグロブリン、T細胞がそれらにあたるかな
抗原は『敵』のことで抗体がくっつく相手ともいうかな
抗体はオプソニン化(貪食能アップ)、ウイルス無毒化中和抗体などのことね

これらは目、鼻、喉での自然感染でのみ得られる獲得免疫だよ

ワクチンでウイルスを筋注しても血中抗体価が上がるだけ
風邪ウイルスは血中に行くことはほとんどないので意味ないよ

で不活化にくるまれてるアジュバンドがまぁ体に悪い
アルミや水銀etc...体内摂取ならなんとかなっても筋注水銀はヤバいyo
生ワクチンにしても経口摂取なら効果あるだろうけどね

以上、ワクチンより自然免疫が勝る理由

[306. 匿名]

>>303
自分の口で説明してみてよ
反ワクチンをバカにするからにはあなたは知ってるんだよね？

[307. 匿名]

>>305
305に子どもが生まれたら昔みたいに、麻疹風疹をかかった人にもらいに行かなきゃね。頑張って！

[308. 匿名]

>>302
これはまんま信ワクにも言えることだけどね

[309. 匿名]

>>293
バリアを作るんじゃなくて、人がバリアを壊すのを止めるって意味だよー

[310. 匿名]

>>307
あ、そんなんする必要ないよ
お母さんの胎盤通じて抗体はちゃんともらってるから

こういう話って割と常識なんだけど聞いたことないの？

[311. 匿名]

>>301
追記。
いとこが、癌と診断され医師の指示通りの治療に従わず民間療法だけに傾倒し最終的に末期になった患者が「お前のせいだ」と怒鳴り込んできたという状況を目の当たりにしたことがあるらしいんですが、ハッキリ言って何も同情しませんでしたね。
結局亡くなったみたいですが、正直自業自得という感じです。
ちなみに医師の指示通り動けば寛解は充分望めたようです。
大して頭も良くないのに、知識人を見下すからこうなる。

[312. 匿名]

>>306
横
何を説明しても陰謀論で反論してくるから、説明するの無駄でしょ。

[313. 匿名]

>>309
ちがうちがう
免疫を抑制して症状が出ないようにしてるだけ
ステロイドの用途はそれのみだから

[314. 匿名]

>>312
免疫学は陰謀論じゃないでしょ(笑)
私、免疫学勉強してたからなんでも打ち返せるよ

私のこと陰謀論者扱いしてもいいけど
説明できなかったら陰謀論者以下なんじゃないかな

[315. 匿名]

>>310
母親からの抗体の効果は期間限定だと思ってたんだけど、反ワク界では永久に続くの？

[316. 匿名]

>>315
え、永久ですけど..
ワクチンの抗体が４ヶ月程度なんだよ笑

[317. 匿名]

>>17
安全性が長年のデータで担保されてるワクチンは当然大切やね
治験状態でよーわからんのを信用するのはアホ　自分で選択するとこ

[318. 匿名]

>>316
悪いこと言わないから免疫学勉強しなおした方がいいよw

[319. 匿名]

>>312
陰謀論とかいってる人はなにも説明できないでしょ

[320. 匿名]

>>318
免疫学やったことない人まるだしのコメありがと〜笑

[321. 匿名]

出典：media.gab.com

[322. 匿名]

>>320
こちらこそありがとうw笑わせてもらったわ🤗

[323. 匿名]

>>322
顔真っ赤のクセに無理しないの😊

自分でその抗原に対する抗体作れるようになってるのに
なんでそれが期間限定なんだよってはなしよ

[324. 匿名]

>>257
はい、ありがとうございます。涙が出ました。

子供の前では泣かない、しんどくても笑顔、だけどしんどすぎて言葉を発したら泣きそうな時にはハグをして大切であることをスキンシップで伝えています。

優しいお言葉、滲みます。
本当にありがとうございます

[325. 匿名]

>>137
そういう人は留学とか出来ないね
過去のワクチン接種とその証明は必須な事が多い

[326. 匿名]

>>280
249ですけど返信先を間違えていませんか？

[327. 匿名]

>>314
医療者なので知ってますが、長文すぎるのと子育て中なので書く余裕ありません
調べたら書いてるし、むしろ基本は中高で習うだろうし…私が言う必要ないと思いますよ

[328. 匿名]

>>325
追加で打てば大丈夫だよ
留学の時はしかや風疹とかは打った証明いるけど
日本人おじさんとか打ってないから追加で打って書類出せばOK

[329. 匿名]

>>1
はしかに感染する確率は交通事故で亡くなる確率の1%にも満たない
言うまでもなくはしかワクチンの副作用に苦しむ人は無数にいるけど話題になることはない
ワクチンの影響だとしてもはしかやら別の要因のせいにしてまた商売でも展開するのだろう

[330. 匿名]

>>316
よこ
妊娠中母親が病原体に感染していないのに抗体を作ることはありません。
こどもに抗体をあげるというよりは抗原をあげています。
自分が感染した病原体そのものをあげることでリンパ組織で抗体が作れるようになります。
ですので、自身で抗体産生を行えるので抗体は一時的なものではなく永続的です。

[331. 匿名]

>>326
方向性を間違えただけで、必死さという点は同じなのかなぁと思って

[332. 匿名]

>>315
よこ
妊娠中母親が病原体に感染していないのに抗体を作ることはありません。
こどもに抗体をあげるというよりは抗原をあげています。
自分が感染した病原体そのものをあげることでリンパ組織で抗体が作れるようになります。
ですので、自身で抗体産生を行えるので抗体は一時的なものではなく永続的です。

[333. 匿名]

自然派行き過ぎてる人はもはや宗教だよね。ワクチンは踏み絵みたいなもんで。

[334. 匿名]

>>325
行く前に打てばいいけど、何本も打つとなると同時摂取はできないから時間かかる＆数万単位のお金がかかるね

[335. 匿名]

>>327
ウソつけ🤣🤣🤣
医療者で子育て中でがるちゃんやるヒマはあるんだ〜

免疫学なんて中高で習わんわ
ランゲルハンスとかロイコトリエンとかやったっけ？

[336. 匿名]

>>1
サル痘だの煽られれば騒いでのたうち回る学習しない日本人

[337. 匿名]

>>327
短く説明できるでしょ
私もさっき説明したんだけどそこまで長くなってないよ？

[338. 匿名]

>>50
歴史に学ぼうとしないやつクソワロ

[339. 匿名]

>>61
シャンプーしないのは嫌だけど

シラミとシャンプーは関係ないよ
毎日お風呂入ってシャンプーしててもシラミになります

そして駆除は大変です
男の子は丸刈りにしたりするけど、それでも完璧ではありません

[340. 匿名]

>>1
そもそもはしかもコロナウイルスも論文無効で存在証明すらされてないっていう事実を伝えても通じないんだろうな

[341. 匿名]

>>335
ランゲルハンスは生物の資料集に載ってたよ
よこ

[342. 匿名]

>>277
インフルのワクチンは感染なんてまーったく防げないよ
家族全員ワクチン打ったけど夫以外2回かかった
重症化予防っていうのも結果論だと思う。普通にきつかったよ
こんなんじゃ来年打たなくてもいいかなって思ってる

[343. 匿名]

>>189
あなた自分がアトピーもしくはアトピーの子供育てたことあんの？
長い目で見たら、ステロイド漬けにするほうが虐待だわ。
取り返しつかないことになるんだよ。ステロイドのこと調べてごらんよ。むちゃくちゃ怖いから。
うちはこの写真の子みたいに、脱ステロイドして、今は何にも薬いらない程度までになった。
何がわかんのさ、腹立つわ

[344. 匿名]

>>110
とりあえず予防接種の予約をしよう！

[345. 匿名]

高校生ではしかになったけど2週間高熱で寝たきりだったよ
トイレ以外歩かなかったから体力もだいぶ落ちた
普通に戻るまで一ヶ月以上はかかるね
味覚もなくなったし髪も大量に抜けるし、あれはひどい

[346. 匿名]

>>304
水ぼうそうは覚えてるけど麻疹は2回接種したからか私は罹ってないな
1回接種の世代だけど私の兄妹や同級生はほとんど2回接種してる
これって自治体によるのか？なんだろうね、この違い

[347. 匿名]

>>335
そのへんは生物Ⅰᗷで習ったね、懐かしい

[348. 匿名]

>>258
そこは定期接種と任意接種だからね
定期はともかく任意に関して批判するのはちょっと違うのかなとも思う
うちはインフル接種するけど副反応がひどいから大流行しそうな年と受験の年しか接種してないや

[349. 匿名]

>>3
武闘派くらいのインパクトなんだが

[350. 匿名]

>>304
95%の罹患者しか免疫獲得できないんじゃなかったっけ？

[351. 匿名]

>>343
私もそう思う。>>33でめちゃマイナスくらったけど絶対アトピーはステロイドやめたほうがいいと思う。

[352. 匿名]

>>202
2009年頃も流行ったんじゃないかな？そのときは接種率が低くて結構問題になっていて麻疹の患者や症状よりもそっちの方が記憶にある
その後数年は患者数が右肩下がりだけど例年より多かった
麻疹に限らず風疹も定期的に流行するよ
コロナがあってみんな感染症や予防接種が目につくようになったんだよね

[353. 匿名]

中学生の時に弟がかかってそれが移って私もかかったけど
それはもうキツかった。人生で1番体調悪かったわ。
なんでワクチンを打ってなかったかは不明。
ほかのワクチンは打ってるっぽいのに。

[354. 匿名]

私、麻疹のワクチン接種が一回だけの世代
小さい頃から引っ越しが多かったし、ワクチン打ったかなんて覚えていなくて下手したら打ってない可能性もある
現在、打ちたくてもワクチンが足りないから断れるし‥不安でしかない

因みに、親にも確認したけど覚えていないと言われた
母子手帳もなし(ToT)

[355. 匿名]

>>351
間違えた>>37

[356. 匿名]

>>1
このお話は実話ですかフィクションですか？

[357. 匿名]

>>323
母体由来の移行抗体が永久に働くなんて初めて知ったよ！さすが免疫学に精通してるね🤗

[358. 匿名]

>>3
身近にいる予防接種受けさせてない自然派ママは、アムウェイして、悪霊ばらいに何十万も払って、不倫まがいのことして、旦那に内緒でラウンジ副業してた。

自然派ってほんと頭のネジどうかしてる。

[359. 匿名]

>>126
おたふくは今も自費で結構かかりますよね
1回5000円～7000円くらいするから、高いなぁと思いながらも2回接種させました

[360. 匿名]

>>137
うちの近所でも小学生の時インフルの予防接種で亡くなったこ3人いるしワクチン怖いって思ってたよ
前日まで一緒に遊んでたのに

[361. 匿名]

高校の同級生がドテラにハマってて
子供の具合いが悪くなるとオイル塗ってる
病院はあまり行かせたくないみたい

オイル塗って病気が良くなるならこの世に病院なんていらないよねww

[362. 匿名]

>>343
そういう人もいる
だけど短期間使ってそこから良くなる人もいる
私は後者、
寝れない、外にも出られない、普通に生活するのも困難、それをステロイドは救ってくれました
人それぞれ、薬は神様じゃないからリスクもわかってる、ただ全否定して怖がらせるのもどうかと思いますよ

[363. 匿名]

>>351
辛い時間をかけずに早く治って
その後なにもでなくなって治る場合もあるから一概に言えない

繰り返す場合で長期になるとちょっと考えるけど
たぶん長期に治らない人がステロイド怖がってると思う
必要なときは必要だよ
軽かったからかもしれないけど本当になんで我慢してたんだろってくらい1週間くらいで何年もでなくなってすっきり治ったから

[364. 匿名]

>>23
そういえばたしか私が7年前妊娠中に、夫がおたふくなった気がする。ほっぺが痛いって苦しんでた…

[365. 匿名]

>>116

出典：up.gc-img.net

反科学の人たちは自分の知識に高い自信を持つが、実際テストすると最低レベルだった - ナゾロジー

「科学者や医者たちの総意」を強く拒む人はいるものです。 最近では、新型コロナウイルスのワクチン接種について、世界中でそのような人たちが持論を述べてきました。 ところが、アメリカ・ポートランド州立大学（Portland State University）マーケティング学部に所...

[366. 匿名]

>>357
勉強になってよかったね、でも抗体移行じゃないよ
妊婦さんの体内で病原体が増殖してないのに抗体作らないからね
抗体ないのに移行はできないからね

抗体を作れるように飼いならしたウイルスをあげて
自身で抗体作れるようにするのが抗体プレゼントの意味ね

お母さんがかかった感染症の数の分の抗体作るなんてありえないから

まぁ、いってる意味分かんないよね😊

[367. 匿名]

>>365
わけわからん２０２２年の記事探してきてゴクローなこった

[368. 匿名]

ワクチン打っとかないと後々子供に恨まれると思う

[369. 匿名]

>>362
それが誤解なんだよ
ステロイドは薬でもなんでもなく、ただ自身の免疫の働きを抑制するだけ

[370. 匿名]

>>1
はしかトピで話題になってたけど、0歳児(まだワクチン未接種)にうつると、数年後に喋れなくなる、立てなくなる、寝たきりになるみたいなヘビーな後遺症が1/700の確率で出るんだよ。
これはこの子供も被害者だけど、反ワクチン派のくせにいざとなると病院頼るのはなんなんだろう、ほんとに迷惑。なんでワクチンは嫌で点滴はいいのさ。
病院いく途中や待合室で赤ちゃんに感染する、あるいはそこにいた人の服などに付着して家にいる赤ちゃんが感染する可能性とか全く考えないんだろう。

[371. 匿名]

>>354
とりあえず抗体検査するとか

[372. 匿名]

>>1
1973年生まれだけど幼稚園で貰ってきなさい！ってみーんな言われてたよ
皆んな自然派でもなんでもない
田舎だからかな？

[373. 匿名]

>>328
アメリカなどは、種類も多いし追加接種までも必要
生ワクチンは1か月開ける
まるっきり打ってないなら、必要な接種完了までは
時間はかなりかかりそう

[374. 匿名]

母子手帳は国が子どもを管理するため、ワクチンは身体の免疫を弱まらせて病気にし病院と製薬会社を儲けさせるため。戦後アメリカにやらされてるとうちの妹が言ってる。私の子供のことを凄く心配して言ってくれる(ワクチンや添加物の危険性の動画とか送ってくる)私は妹の子供が心配。ワクチン全然打ってない。

[375. 匿名]

家は毒親もあってたぶんワクチン受けてない。

中学生の頃学校ではしか大流行してまんまともらったけど、病院にも行けず姉弟三人にも感染。
たぶん全員重症だった。
それぞれ症状が違ってたけど、一週間ほとんど寝たきり。
私は中でも軽い方だったかも。
一人は目が１日見えなくなったり、一人は全身がひき肉みたいな色のぶつぶつ。
今思えば良く助かったな。

親にはお前がもらってくるからと言われてその当時は申し訳無い気持ちでいっぱいだったな。

親の考えで子供が死ぬ可能性ある選択は本当にしないでほしいな。

[376. 匿名]

>>1
ワクチン打たなかったせいで成人してから、麻疹かおたふく風邪か忘れたけど耳の聴力が失った人が何人も居るとテレビでやってた

[377. 匿名]

>>14
てかそれで治ったのかが問題だよなあ。

[378. 匿名]

うちの子が通ってる園にも定期接種何も打ってない子入園するって役員さんから聞いた。
｢ワクチン打ってる人の側に寄りたくない｣って言う位の自然派ママさんらしい。
トラブルメーカーっぽくて来月から憂鬱、、、

[379. 匿名]

>>1
１回接種の時代の人間です。
抗体調べたら無くて近いうちに2回目打ちます。まさか自分が5パーセントに入ってしまっているとは💦

[380. 匿名]

50歳以上の人の大半はみんな感染済みなんですよ。
当時はワクチンなどありませんし、はしかで亡くなるなんて話は聞いたことがありません。
「今のはしかは昔より重症化する」とか話を聞きますが、それってワクチンを接種するようになったからだと思う。
新型コロナウイルスが、変異したのと同様に。

[381. 匿名]

>>378
逆だよね
ワクチン何も打ってない人の近くにいきたくない。だわ。

[382. 匿名]

>>1
この親馬鹿だよ。予防接種前の赤ちゃんや幼児が感染したら一度治っても5年〜10年くらいの潜伏期間を経て、急にウイルスが悪さして神経系をむしばんで、脳炎を起こして寝たきりになる事あるんだよ。
昨日YouTubeのおすすめに出てきて、予防接種前の赤ちゃんの時に感染した少年が小６まではスポーツ出来る活発な少年だったのに、急に頻繁に転ぶ様になったり話せなくなったりして、みるみる出来ない事が増えてって、現在は寝たきりで30歳で母親が介護してるやつ見てしまって、ショック過ぎてまだ引きずってる…。

[383. 匿名]

>>366
飼いならしたウイルスをあげてwww
そんなことできたら最高だね！反ワクの人の思考？がちょっと分かったわほんとにありがとう！🥳

[384. 匿名]

>>145
ウイルス性か細菌性か見極めてるのかな？

大人はそれでいいかもしれないけど子ども(特に乳幼児)は急変したり別の病気が隠れてる確率が高いからみんな病院に行くんだけどね
感染症だったら登園許可証がないと回復しても登園できないし
むやみやたらに抗生剤を出す小児科はどうかと思うけど、初動って大切だよ

[385. 匿名]

>>368
ワクチン打たされたら親恨むと思う

[386. 匿名]

今の若い人は、はしかはワクチンで予防するもんだと思っている。
昔は子供のうちに感染するのが普通。
今の若い人にこれを言っても信じてくれませんが。
当時は全生徒500人ぐらいの小学校に通っていましたが、はしかで亡くなったって話は聞いたことがありません。

[387. 匿名]

>>14
風邪くらいなら別に病院なんていかなくてよくない？

[388. 匿名]

>>385
コロナは打たなくてよかった

[389. 匿名]

>>351
私小学生のころアトピーになって皮膚科医の処方のとおりステロイド使用したら治ったよ？
それまでじゅくじゅくして服が肌に張り付くレベルだったけど

[390. 匿名]

今年35だけど幼稚園の時は保健センターで集団接種してたし、中1ぐらいまでクラスごとに学校で注射してたわ
受けない人とかいなかったよ

[391. 匿名]

>>14

風邪を治す薬はこの世に存在しません。
それが出来たらノーベル賞。
風邪の症状を抑える薬ならこの世に沢山あります。
結局、風邪のウイルスは自己免疫で治している。
薬を服用しても。
ちなみにインフルエンザに感染しても自己免疫で治せる。
（幼児と老人にはオススメ出来ません）
ただインフルエンザに感染なのか、新型コロナに感染なのか判断は出来ないと思うので、それは病院へ。

[392. 匿名]

>>251
でもさ、私アトピーだけど食べ物気をつけるのが一番よくなった。

[393. 匿名]

>>279
ワクチンは打っても感染するよ？かかった時に重症化しないために打つんだもん、アホなんか？

[394. 匿名]

>>224
ワクチン後遺症に苦しんでいる人は実際にいるのにデマなの？

[395. 匿名]

>>244
ほんまそれ
破傷風のワクチンなども子供に打たせないなら本物の毒親だから子供取り上げて施設で育てた方がいいレベル
親の自己満すぎる

[396. 匿名]

反ワクきっしょ

[397. 匿名]

40代の人の高校2年の時の話を今持ってきて反ワクに対してなんか言いたいのかもね
Abemaは偏ってたり賛否いろいろ言われてるよ

[398. 匿名]

>>378
何でそんな状態で入園してくるんだろうね？
ワクチン打ってる人に混ざりたくないなら小学校入学まで自宅保育してろよって話だよね

[399. 匿名]

>>232
周りはワクチン打ってるしいいんじゃないの？打ってない人が辛いだけでしょ？

[400. 匿名]

>>382
子供が保育園の時に薬否定、ナチュラリストのお母さんワクチン全て受けさせてないと豪語してた
今、そのお母さんと交流ないけど息子さんが元気なのか気になる

[401. 匿名]

ワクチンは感染を予防する効果も多少あるけど、本来の目的はかかった時に重症化するのを予防する目的が大きいんだよ
打ってないやつが居たら感染者が増えることがわかんないバカが居ない？ここ

[402. 匿名]

>>366
バカじゃない？

[403. 匿名]

>>383
もう、飽きたんだけど
反論したいけど無知だからできないので嘲笑に逃げるパターン🤣

ちょっとググって調べるくらいできるでしょ？

[404. 匿名]

>>365
このことから研究チームは、「事実に基づく教育的介入は、科学的コンセンサスに強く反対する人に有効ではない」という結論に至りました。

例えば、ワクチンを接種するよう説得するために教育キャンペーンを実施したとしても、反ワクチンの思想を抱く個人は「自分はワクチンとウイルスについて完全に理解している」と感じているので、それらの教育に耳を傾けることはないのです。

[405. 匿名]

>>402
免疫学知らないあなたからすればはじめて聞く話よね

[406. 匿名]

バカが1人で踊ってる

[407. 匿名]

>>405
はじめて聞くも何も母体由来の抗体が永久に働くならノーベル賞ものですよ

[408. 匿名]

>>3
ドラマのJINとか見てたら薬もワクチンもめっちゃ大事だなって思うけど

[409. 匿名]

>>359
そうだね
だけど今は他のワクチンがほとんど公費なので１種類くらいなら自費でも打つという選択肢ができるんだよね
これが何種類も自費だとやらないんじゃないかな

[410. 匿名]

>>393
ワクチンは感染しないために打つものだよ
そんな基本的なことも知らないの？アホなんか？🤣

[411. 匿名]

>>14
すげー
2歳の娘いるけど、38度超えたらもう病院に電話してしまう
風邪かもしれないけどもしヤバい病気だったら…とか対処が遅くなって後々悪い影響出たらどうしようと怖くて、まずは早く病院連れてってプロに一度診てもらわないと安心できない

[412. 匿名]

>>410
感染しないために打つなんて医者は一言も説明しないと思うよー？バカはどっちだ？笑

[413. 匿名]

>>392
流石にお風呂は入ってたでしょ？

[414. 匿名]

脱ステロイドで治ったと感じるのは、体が瀕死の状態になると一時的に副腎皮質ステロイドが出るので、それによって治ったように見えるから。つまり、体が瀕死の状態だと感じるまでアトピーを悪化させないといけないし、結局ステロイドによって症状を和らげているのは同じ。

そもそもアトピーは思春期くらいまでには一定の割合で自然に治っていくので、成長による自然治癒を脱ステによるものと誤認する人が続出する。

[415. 匿名]

インフルエンザやコロナなど打っても罹る病気は罹るし
ポリオや破傷風やジフテリアや百日咳などは打たなくても絶対罹らないと思う。なぜなら罹ってる人稀すぎるから。

[416. 匿名]

接種努力義務のワクチンを接種しない人は発症した場合の医療費は全額自己負担にしよう。

そういう意味でアメリカなんかの自然派は相当な覚悟と信念を持ってやっている。発症して重症化したら破産するかもしれないのに、それでも接種しないんだから。

日本の自然派みたいに重症化したら病院に掛かれば良いなんて思っているなんちゃってとは覚悟が違う。日本は世界でも特に安心して自然派を謳歌出来る国だ。ワクチン未接種者の医療費を全額自己負担にすれば、そういうなんちゃっての多くは消えると思う。

[417. 匿名]

>>414
>>そもそもアトピーは思春期くらいまでには一定の割合で自然に治っていくので、成長による自然治癒を脱ステによるものと誤認する人が続出する。

これ子供がアトピー出てた時に通ってた皮膚科の医者が言ってたわ
勝手にステロイドやめて症状が酷くなったのに、病院が悪いことにして皮膚科を渡り歩いてるうちに子供が成長した治癒した場合、最後にかかった病院が治してくれた！と盲信すると。
その病院がまともならいいけど、最悪怪しげな高額自然派療法をふっかけられて高いお金を払ってる人が居るんだよね、と嘆いてた

[418. 匿名]

>>403
反ワクの免疫学を教えてもらえたから私は感謝しかないよ。
既存の医学知識とは完全に乖離してることが分かったわ。

[419. 匿名]

>>407
母体由来の抗体なんてないって
抗体は病原体が入ってきたときに作られるもので常にあるわけじゃないから

母体を通じて抗原(ウイルス菌等)をあげてるから
赤ちゃんが抗体を自身で作れるようになるんだよ

母体を通じて抗原をプレゼントっていうとアレなんで
抗体をプレゼントっていってるけど実際は抗原をプレゼント

ふつうに考えて母親がかかった病気の抗体すべてを
赤ちゃんにプレゼントってありえないからね

[420. 匿名]

>>415
破傷風舐めすぎじゃない？
地中に居るけど

[421. 匿名]

yahooニュースとかで連日、はしかとかワクチン接種を促す報道をしています。
空気感染するだの、感染拡大するだの（これは全然拡大していない。ずーっと20人程度の感染者）、ワクチン打てだの。
現在50歳以上の人にとって「？」なんですよ。
当時はワクチンなどありませんし。
まぁ、はしかに感染した場合の危険性は分かりました。
ですが、昔にもはしかが流行してますが、もしはしかが本当に危険なら、日本人は全滅すると思いますよ。
親にも感染するし（その前に親も幼少期に感染済み）、同居人全員感染することでしょう。
全滅しないのは、自己免疫で治すのが普通だったからです。

[422. 匿名]

>>418
反ワクの免疫学🤣🤣🤣
私の勉強した免疫学って医学生も使ってるんだけど医学生も反ワクなんだね

あなたが無知でかつ調べない人なことは分かったけど
ワク信さんは全員無知だから今さらだなぁ

[423. 匿名]

>>34
コロナワクチンだけ反対は反ワクとは言わないのに、これをみそくそにしてる人がいるのがイヤに思う。マスコミもみそくそに書いてるのがイヤ。
そもそもコロナワクチンは、遺伝子製剤なのに。

[424. 匿名]

>>394
陰謀論って今更書く人は、自然派とおなじくらい痛いと思うよ

[425. 匿名]

>>418
でも、いいですよね。
自分の知らないことや不利なことは反ワクとか陰謀論とかいえばいいですもんね。

無敵ですよねw

[426. 匿名]

>>422
残念ながら私の持ってる書籍にはあなたの書かれていたような免疫の記載はないのです。よろしければあなたのおっしゃるような免疫について書かれている医学書を是非教えてください！

[427. 匿名]

>>382
私も見た。赤ちゃんの時に風邪で病院行ったら待合室でハシカうつされたというやつだよね。
怖すぎてすぐ抗体検査した…

[428. 匿名]

>>421
>空気感染するだの、感染拡大するだの（これは全然拡大していない。ずーっと20人程度の感染者）、ワクチン打てだの。現在50歳以上の人にとって「？」なんですよ。当時はワクチンなどありませんし。

努力義務によって殆ど全ての国民がワクチン接種しているからその程度の感染者で収まっているとは何故思わないの？

>もしはしかが本当に危険なら、日本人は全滅すると思いますよ。

未だかつて人類を絶滅に追いやった感染症も病気も無いから医療は必要無いって言ってるのと同じだよ。

[429. 匿名]

>>401
感染済みです。

[430. 匿名]

>>412
打ったから軽症だったかどうかなんて比較できないのに
重症化を防ぐためを信じて打ってる人はやっぱバカだと思うよ

[431. 匿名]

>>2
コロナのおもいやりワクチンとかその他CMとかほんとクソだった
コロナにならないわけじゃないのにそういう言い方して治験も十分にできてない謎ワクチンを打たせるとか
ハシカとかインフルのワクチンは打ってるし別になんとも思いません

[432. 匿名]

>>428

50歳以上（正確には51歳以上だったかな）のほとんどが感染済みだから。

[433. 匿名]

>>19
インフル2回接種で5〜6000円×子どもの人数だけど
打てる月齢になってからは毎年受けてる
アレルギーとかで打てないならしかたないけど
集団生活してて打たない子はなんで？って正直思ってる

[434. 匿名]

ワクチン恐怖症ではあるよね
コロナワクのせいで

[435. 匿名]

>>426
斎藤紀先先生の著書ですが
あなたの持ってる書籍は何なのでしょうか？

今のところあなたから免疫の説明をなにも聞いたことないのですけど

[436. 匿名]

治ったと思っても数年後に脳炎になって死ぬ可能性もあるのにかかって良かったなんてよく言えるよな

[437. 匿名]

>>420
それは１９７０年代まで

[438. 匿名]

>>428

今の若い人は信じられないと思うけど、昔は「はしかに感染して良かった」と親は必ず言う。
当時でも大人が感染すると大変って話は聞いていました。

[439. 匿名]

>>435
返信ありがとう！休み時間の免疫学ってやつですか？

[440. 匿名]

>>411
溶連菌だと後遺症が心臓や腎臓に出るから単に風邪だと判断するのはヤバイよ。

[441. 匿名]

>>436

昔は親がそう言ってたので仕方ない。
私の親に文句言って。

[442. 匿名]

>>439
それもあるけど、もうちょっと専門的なやつですね

[443. 匿名]

>>431

>治験も十分にできてない謎ワクチン

日本での治験を不要にしただけでアメリカでは他の全ての新薬と同様に第3相までの臨床試験を終えています。日本での治験を待っていたら国産ワクチンの治験が進まず一向に承認されなかったのと同じ様に、未だにファイザーの最初のワクチンすら打ててないかもしれません。幾ら反ワクでも高齢者の重症化予防効果まで否定するんですかね。

そして、コロナワクチンの特例承認を問題視する人ほど漢方薬を自然由来の優しい薬と言って飲んだりするけど、漢方薬は治験なんてやらずにそれこそ特例承認されているのを知りません。

コロナワクチンにこれだけ厳しいなら、薬理作用も殆ど解明されておらず、効果や副作用に関する治験も行われておらず、欧米では疑似科学の類として一切承認されておらず、唯一使われている東アジアでも傍流で研究者も殆ど居ない漢方薬なんてとてもじゃないけど怖くて飲めないはずなんですけどね。

前後関係だけで言えば漢方薬を飲んだ後に亡くなっている人も沢山居ますよ。

[444. 匿名]

>>1
なぜ誤情報が広がってしまうのだろうか？
明星大学心理学部教授で臨床心理士/公認心理師の藤井靖氏は「『ワクチンに対して中立な立場を取ってる人は、どちらかというと否定派の方になびきやすい』という研究データがある。その背景には否定的な情報を発信する人の声は肯定派よりも何倍も大きいという実情がある。しかも人は自分が心配している内容に言及している情報に触れた時に、どうしても選択的に目がいってしまう性質があるため、結果的に不安がさらに強くなる。対策としては、肯定派もデータなどきちんとした情報を数多く発信していく必要がある。ただし、否定派の中には政治的信条や陰謀論、スピリチュアリティに影響を受け、何かを強固に信じきっている場合もあるので、単純にデータや論理での反論や説得が難しい側面もある」と説明した。

[445. 匿名]

>>6
私もワクチン接種してない。
親が自然派ではなかったけど、熱性痙攣で昔は病院が予防接種させなかったみたい。

[446. 匿名]

>>43
私も救急外来に勤めてた時にそういう所謂毒親にたまに遭遇した

親としては『自分の子供』だから好きなようにしてるんだろうけど、義務の予防接種は『子供の権利』であり『義務』だからそこんとこ分かってない親がいる

義務の予防接種を故意にうってないのは虐待(ネグレクト)だから即然るべき機関に通報だった

[447. 匿名]

>>11
はしかワクチンは打ったほうがいいよー

[448. 匿名]

>>440
知らなかった、ありがとう
心配性すぎるかと思ったけどこのままいきます

[449. 匿名]

>>38
在庫整理のため期限切れワクチンを接種させられるのはいやだわ

[450. 匿名]

反ワク陰謀論大好きなガル婆の事かな

[451. 匿名]

反ワクチン（英語: anti-vaccination）は、ワクチン接種に全面的に反対することを指し、反ワクチン主義者は、anti-vaxxers（アンチバクサー）またはanti-vaxとして知られている。

反ワクチン主義者は「ワクチン接種はヒトにとって有害である」という考えのもと、社会および個人に対してワクチンの危険性を訴え、他者にワクチン接種をためらわせる。

主張の内容は概ね
「ワクチンを接種するよりも、自然感染したほうがよい」
「ワクチン接種によって深刻な副反応（病気や死など）が引き起こされる」
「ワクチン接種には効果がない」
「政府や製薬会社、医師たちの利権により必要のないワクチンが打たされている」
というものである。

反ワクチン主義者や非主流科学の医師により広められたデマ、陰謀論、誇張された情報は、ワクチンの安全性や有効性に不信感を抱かせ、ワクチンで防ぐことができる危険な病気のワクチン接種率を低下させている。

COVID-19のパンデミック時、SNSの広告収入などによる反ワクチン活動の収益化が進み、反ワクチンは個々の不安に付け込んだ、経済効果が年間約1250億円の国際的な情報ビジネスに成長した。

ワクチン忌避 - Wikipedia

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[452. 匿名]

でも昔の人ってはしか、なってたよね？子供の頃。
死にいたるような病とは思わなかったけどそうなの？

[453. 匿名]

>>451
目を覚ました時ってどんな感じなんだろう
私だったらいなくなってしまいたくなると思う

[454. 匿名]

>>17
どれもなわけないじゃん、打ったらダメなワクチンもあることが最近わかったでしょうよ

[455. 匿名]

自然派ってある意味ポジティブだよね
あれもこれもこのアロマと塩で治ります〜！って本気で思ってるならある意味幸せかも悩みとかなさそう。

[456. 匿名]

>>50
今の医学でもはしかは罹ったら1000人に1人死ぬからね。だから半世紀前からワクチン打つようになった。

[457. 匿名]

>>452
はしかは怖いよ
軽い病気じゃない。死ぬよ。

[458. 匿名]

>>457
予防接種しとけばかからないのかな？

[459. 匿名]

>>317
でも誰かが犠牲になってくれないと大丈夫かわからないから、実験台になってくれてるんだし…ワクチンはダメなんてとめなくてもいいと思うんだよなー

自分や家族は絶対打たないけどね、数年経って大丈夫そうなら考える

[460. 匿名]

>>452
殆どは治るけど脳炎とか肺炎の合併症で死ぬ人もいた。一回なると免疫つくから、ワクチンない時代は幼少時にほとんどの人が罹り、大人になって罹る人はかなりまれだったらしい。

[461. 匿名]

インスタで突然自然派ママが出てきて子の傷口(モザイクなし)にアロマ塗ってて心配になった
なんでアロマなら大丈夫なのか感覚が謎
手作りアロマとかやばそう

[462. 匿名]

>>459
恐ろしい思考回路
ご家族はこういう人間性を知っているのだろうか

[463. 匿名]

>>461
アロマって子供の肌につけたらダメって言われてるよね
禁忌であったような

[464. 匿名]

>>452
死ぬからワクチン必須になったんでしょう
コロナは知らんけど、はしかはワクチン有効だったよ
だから今まで流行らなかったし

[465. 匿名]

>>438
それは風疹や水疱瘡でない？
４０代くらいだと、はしかは子供の時にワクチン打ってるよ

[466. 匿名]

>>464
有効とはいえんな接種開始は１９７０年代後半
麻疹患者が下がりきってからワクチン打ってるからな

[467. 匿名]

>>340
ウィルスの存在さえ無かったことにするとか…なんかの宗教かな

[468. 匿名]

>>382

小学生までは普通だったのに幼少期にかかったはしかで時間経ってから急に脳性麻痺のように寝たきりになってた。怖すぎ

[469. 匿名]

コロナワクチンは？

[470. 匿名]

もうワクチン接種したって人➕
これから接種する予定の人➖

[471. 匿名]

>>466
この図意味がわからん
反ワクが作ったの？

[472. 匿名]

>>304
38歳
自分がかかったの覚えてる

[473. 匿名]

>>354
母子手帳無くす親っているんだね
私自身は結婚する時に渡されたよ
一生保管するものだよ

[474. 匿名]

娘が一回しか打ってない。
卵アレルギーあるんだよね。。

[475. 匿名]

>>443
お疲れ様

[476. 匿名]

>>331
すっごく頓珍漢なコメントになっていますけど大丈夫ですか？
そもそも妹の自然派は続いていなくて、その後のヤバい転身ぶりと毒親について話をしているのですけど。
方向性が違うというレベルで片付けられる話ではないです。

理解出来ないので、もうコメントしてこないでください。
どうしてもコメントしたくなったらあなたが布おむつを縫って憂さを晴らしていてください

[477. 匿名]

UAが自然派で育児してたよね。虹郎もワクチン打ってなさそう。ホメオパシー信者だったはず。

[478. 匿名]

>>1
でも今の麻疹ワクチン取り合い状態でどこもない。
看護学校の一定の抗体の条件があって受けないといけないけど、どこ探してもない。

[479. 匿名]

>>17
日本人だけモルモットの代わりに打たされるレプリコンワクチンは絶対打ってはダメ。

[480. 匿名]

>>471
横だけど、国立感染症研究所ってあるよ。

[481. 匿名]

>>455
ワクチン打ったら大丈夫〜ってことでもないよね。

[482. 匿名]

1歳の子供をそろそろ予防接種(麻疹もある)につれて行こうと思ってるけど、なんかコロナの時みたいに
国がゴリ押しする流れのワクチン怖い。
もちろん昔からあるし私も打ってるけど
なんかまたロシアンルーレットみたいになってたら
どうしようって怖くて
まだ、連れていけてない。

[483. 匿名]

最悪の場合死に至るってどれくらいの割合だろう

[484. 匿名]

>>465
だから、今の年齢が50歳以上の人は、当時はしかのワクチンなど存在しなかった。
なので誰も接種していない（最近になって感染済みなのに接種した人は居るかもしれないが）
40代の人は確実に接種してる。
年齢によって、予防接種してるかしていないか決まる。
正確には現在の年齢が51歳以上の人は確実に接種していない。50歳の人は微妙。たった一歳違いでワクチン接種してるか決まる。

[485. 匿名]

>>461
流水で洗ってキズパワーパッドの方が良いのに

[486. 匿名]

>>484
接種始めた昭和47年10月生まれの人はもう51になったよ。

[487. 匿名]

>>16
同じく。
母が予防接種は、嫌がり私はBCGすら打ってない。
幸いそういったものに感染した事はないけど
妊娠中3回ともビクビクして過ごしたなー。

[488. 匿名]

>>23
34歳で水疱瘡になった。すぐに抗ウイルス薬のんだから水泡はそれほど出なかったけど、高熱と全身を押し潰されるような痛みで2、3日眠ることすら出来なかった。大人の水疱瘡はインフルエンザなんかとレベルが違う辛さ

[489. 匿名]

>>8
ガルちゃんにも驚くほど極論好きな人いるわ。本人に自覚なさそうだけど

[490. 匿名]

>>452
54歳の私。
記憶では小学3年生に麻疹に感染しました。
当時はワクチンなどありません。
現在51歳の人以降は幼少期にワクチンなど存在しませんでしたので、麻疹に感染するのは当たり前の時代でした。
今の若い人にこれを言っても信用されませんね。
50歳以上の親とか爺ちゃん婆ちゃんに尋ねてみて下さい。
みんな感染済みですから。

[491. 匿名]

>>486
私は昭和44年生まれ。
ワクチンは存在しなかった。

[492. 匿名]

>>114
抗体検査で調べられるので心配なら調べたらどうでしょうか。友人はワクチン打ってても免疫がなくなってた検査したら免疫がなくなってたと言っていました。抗体つきにくい体質なのかな。そういう人もいるので調べるのもありかと。

[493. 匿名]

>>482
もの凄くわかるな。

健康体だった身体を突然、緊急性は無かったワクチンで失う可能性。

または、自然にコロナなり麻疹なりに罹患しても、治癒できる可能性。

更には運良く全くそれらに罹患しない可能性もあるから、ワクチンに対して用心深くなって当たり前だと思う。

[494. 匿名]

>>11
大人になってから麻疹かかると、ほんと下手したら死ぬよ。私、急性肝炎併発して3週間入院したし。

[495. 匿名]

>>486

さいわい診療所　医療生協さいたま　｜コラム-麻しん（はしか）について

さいわい診療所　医療生協さいたま　｜コラム-麻しん（はしか）について診療時間(予約制)・電話番号午前/月～土8:40～11:30午後/火・水・木14:00～16:30夜間/月・水・木・金18:00～20:00電話番号048-251-6002健診予約・電話番号月～金（祝日を除く）  9:00...

細かいこと言わないで。
年代に多少の誤差はある。
貼ったリンクだけど、この時も麻疹について書かれています。
麻疹の流行は今に始まったことではなく、数年前にも流行している。

[496. 匿名]

まれに十年後にはしかの後遺症が出て体動かせなくなる障害になる事もあるって
NHKで特集やってて本当にお母さんも子供もかわいそうだった
子供は10歳くらいまで知能も体も普通に育ってたのに、突然障害者になってしまった
「どうして僕がこんな目に」と泣いていたそう
健康だったころの思い出を持ったまま、じわじわと体が動かなくなるなんてひどすぎる

[497. 匿名]

>>68
コロナは2回なると死ぬって騒がれてた

[498. 匿名]

>>491
ワクチンはあったでしょ
定期接種がまだだった

[499. 匿名]

1回しか打ってない年代なんだけど
ちょっと2回目摂取するの怖い。
コロナワクチンの前とかだったら
すぐに予約入れてたんだろうけど、
なんか怖いわぁ。
もうちょっとなんか信じれない。
そもそも、若い子達は2回接種済みだし
お年寄りは幼少期感染して免疫あるだろうし
1回世代も足りないとはいえある程度は予防できるだろうし

流行ってるの？？

[500. 匿名]

>>498
当時は無いって。
その後にワクチン接種は始まったけど、感染者済みだからワクチンを接種する必要が無い。