海に浮かぶ構造、かさむ電気代…「なにわの海の時空館」閉鎖10年で維持費7000万円

[1. 匿名]

海に浮かぶ構造、かさむ電気代…「なにわの海の時空館」閉鎖１０年で維持費７０００万円 : 読売新聞

利用の低迷で１０年前に閉鎖した大阪市立海洋博物館「なにわの海の時空館」（住之江区）について、閉鎖後に市が負担した維持費が７０００万円に上ることがわかった。海に浮かぶ建物の構造上、地下に流れ込む海水をポンプで排水する必要があり、電気代がかさむという。無人の建物に多額の維持費をかけている状況を解消しようと、市は９月に活用する事業者を探すための３回目の公募を行う。

市によると、１３～２２年度の１０年間でかかった維持費は計７０９４万円。このうち電気代が８６％（６１０３万円）を占める。

市は施設の撤去も視野に入れていたが、菱垣廻船を外に運び出すのに５億円以上、船を解体するにしても数千万円の経費が必要なことなどを考慮し、撤去はせず、民間事業者に活用してもらう道を探ることになった。

市は１３年、建物を約６２００万円で売却するという条件で活用事業者を公募したが、菱垣廻船の扱いがネックとなり、応募する事業者は１社も現れなかった。

出典：www.yomiuri.co.jp

出典：www.yomiuri.co.jp

[2. 匿名]

閉鎖したのに…
バブル期の建物？

[3. 匿名]

こういう系の無用の長物って
他にも山ほどあるよね

[4. 匿名]

閉鎖しても金掛かるんだ
札幌五輪も反対で

[5. 匿名]

閉鎖したなら解体すればいいやん
民間企業も借り手が名乗り出ず、廃墟一直線になるよ

[6. 匿名]

韓国人のクソを煮込んで頭に詰めたのが日本人だって言ってる白人の友達がいたけどまんざら否定もできないわ

[7. 匿名]

とは言え維持してても仕方ないのだから早く判断するべきだった。
予算立てて今すぐにでもやるべき。
なんなら市がクラファンで資金調達とかでもありだと思う。

[8. 匿名]

沈めてまえ

[9. 匿名]

>>3
アホな日本人と朝鮮人の相互利権だよ

[10. 匿名]

建設決めた知事や議員にはかかった費用を分を弁済させて欲しい。

[11. 匿名]

ここは本当に異常
アクセスも悪いしつまらないとかそんなレベルじゃないし

[12. 匿名]

万博なんて更にあんなもの作ってもその後、活用方法が決まらず税金垂れ流して解体費用増大なんて容易に想像できる

[13. 匿名]

>>1
SDGsとは

[14. 匿名]

これ海水プールとかレストランとして使えないの？
レジャー施設に改装したら
別にこの船は発掘物でもないんでしょ
それか全部撤去。

[15. 匿名]

>>10
市

[16. 匿名]

>>5
解体で数千万
10年間の維持費が七千万


すぐ解体した方が良かったのにね

[17. 匿名]

外から見たら小さく見えるけど中は広々としてるんだよね。コスモスクエア駅ってお店も殆どないしせめて梅田から直通のバスがあれば良かったのに。

[18. 匿名]

>>15
市が決めるにも議会にかけて可決してるんだよ。
どういう経緯になってるか勉強した方がいいよ。

[19. 匿名]

>>1
綺麗だし、レストランとかにして、利益にすればいいのに

[20. 匿名]

解体するにも建物の構造が特殊すぎて解体にかなりの金がかかると聞いたことがある。
もし完全に解体するなら地下ってどう解体するんだろう。

[21. 匿名]

なにわとかダサくない？

[22. 匿名]

>>16
でも解体する前に船を運び出すのに5億かかるみたい

[23. 匿名]

>>19
アクセス悪いんやて
もう10年も使ってないんだったら無いも同然やし解体すべきやわ

[24. 匿名]

>>1
札幌ドームのカーテンもそうだけど天下りの考えることの無駄なこと無駄なこと。
そして誰も責任は取らず税金で尻拭い。
日本中にこんなの溢れてるよ。

[25. 匿名]

>>6
反対じゃね？

[26. 匿名]

>>22
もう要らんやろ。船も

[27. 匿名]

行ったことあるけどすごく変だったよ
直通の道路も整備されてなくて、なんかすごく変な道を通って行った記憶
アピールする気ないよね？
夏休みなのに全然流行ってないし
やめればいいのにと思ってたよ

[28. 匿名]

>>23
解体に船外に出すだけでも５億円以上やろ？
１０年間でかかった維持費は計７０９４万円なら解体しないやろな。。。

[29. 匿名]

東京の地下鉄とかも地下水多いから排水止まったら水没するんだよね。この手の電気ないと駄目な施設は停電になったらどうなるんだろう

[30. 匿名]

>>10
自己レス
知事でなく市長でした。
そしてこの建設前後の市長は磯村でした。

大阪市：歴代市長・副市長（助役） （…>大阪市の紹介>プロフィール、歴史、市政年表）

大阪市：歴代市長・副市長（助役） （…>大阪市の紹介>プロフィール、歴史、市政年表）共通メニューなどをスキップして本文へLanguageふりがなはずす読み上げ文字サイズ拡大標準文字サイズ変更機能を利用するにはJavaScript（アクティブスクリプト）を有効にし...

[31. 匿名]

>>1
グリーンピア思い出すわ～

[32. 匿名]

一気に爆破できれば良いのに

[33. 匿名]

>>1
外に出さずに中で解体するのはダメなの？

[34. 匿名]

>>28
その船自体復元に10億掛けてるってバッカじゃねえの

[35. 匿名]

>>28
横、船の運び出しとか考えなかったらもうすこし安くなるのでは

[36. 匿名]

船は沈めて魚の住処に

[37. 匿名]

無駄なもの作れていた時代があったのね
豊かなんだか能天気だったのか

[38. 匿名]

>>28
とは言え放置したら維持費も上がって行くだけ

[39. 匿名]

>>31
グリーンピアってなんだったっけ、わたしのしごと館しかおもいだせない。

[40. 匿名]

コナンの映画に出てきそう

[41. 匿名]

>>25
その友達は米軍なんだけど

韓国軍は英語喋るし合理的で理解できるけど
自衛隊は英語喋れないし頑固に意味不明な行動を取り続ける〜から元コメに繋がる

[42. 匿名]

>>22
船も解体すれば良さそう
運び出して何に使うのかな

[43. 匿名]

大阪市ってお金無いの？

[44. 匿名]

>>31
今ちょっと見たら損失3682億円やて
5億がマシなレベルやけど国と市ではなあ…
辺り開発する気ないんやったら慈善施設にでもしたらどうやろ？ 使いたい人に開放して講演会とか機材は持ち込み　廃墟にしないため維持費はかけてるんでしょ

[45. 匿名]

五輪便器スタジアムを笑えない。

[46. 匿名]

>>26
>>42
貴重な船みたいね
国やクラファンでどうにか保存できないものか

菱垣廻船と樽廻船

菱垣廻船と樽廻船２へ　　Homeに戻る菱垣廻船と樽廻船　1/2江戸時代から明治にかけて　太平洋岸を日本の大型帆船が走っていました。ベザイ船、千石船と呼ばれる船です。しかし明治以降に優れた西洋の船に置き換わっていったと信じられています。決してそんなことは...

[47. 匿名]

>>41
白人もそんなレベル

[48. 匿名]

ラブホにするのは？

[49. 匿名]

>>18
大阪は市議会議員も市議会もあるから完全に市と市長のはず。

[50. 匿名]

>>47
さすがに知能指数も合理性も違う

[51. 匿名]

>>50
言ったことが本当なら同列の自衛隊vs米軍でも米軍の方が低いな
お隣は皮肉にもエリート投入か

[52. 匿名]

>>51
日本語苦手？

[53. 匿名]

>>52
アメリカに10年居たからかな

[54. 匿名]

>>46
子供の歴史の勉強でやったなぁ菱垣廻船と樽廻船

[55. 匿名]

>>46
ほんとうに価値があるんだったら国立博物館で買い取って！

[56. 匿名]

建築を学ぶ学生の実習でここの解体参加必須にする

[57. 匿名]

>>53
ばかそうだね
今、13歳くらい？

[58. 匿名]

>>10
これで儲けた人誰だろうね

[59. 匿名]

本当にカジノやるんやったらここでやったらええやん

[60. 匿名]

>>6
それ、貴方の事を言ってるんじゃないの？

[61. 匿名]

>>6
糞を煮込む？トンスルの話？

[62. 匿名]

>>16
10年後回しにしたら十分やろ
がんばれ

[63. 匿名]

>>60
ごめんね、私もホワイトなの

クソ脳はあなたの事だと思うよ

[64. 匿名]

>>61
どうしたの？
内容物が漏れたから新しいの充填したいの？

[65. 匿名]

>>6
ほんとあんたら白人コンプレックスひどいよね・・・こういう話も白人を引き合いに出すでしょ
根っから奴隷向きの民族だわ

[66. 匿名]

>>43
大阪ってお金の使い方が下手なのよ
こういうランニングコストかかるもの作って後で失敗したーという話をどれだけ聞いてきたことか・・・先の見通しもできない無能が権限持って色々決めてしまうということを繰り返してそう

[67. 匿名]

>>43
最近ニュースで見掛ける65万円１ヶ月以内に払えのお母さんの話じゃないけど大阪よっぽど焦ってるのか色んな所から回収強行しようとしてない?

[68. 匿名]

こういう杜撰な事をしてたから橋下さんが大阪で政治家にならざるを得なかった

[69. 匿名]

>>61
あんたたちウザいよ

[70. 匿名]

>>53
パチンコって本読んだ？

[71. 匿名]

>>22
そんなお金は無いから一緒に潰してしまったらあかんのかな？
運び出してどこに置くんやろ？

[72. 匿名]

>>68
市議会って市民の関心が薄いからと好き勝手しがちだよね
広島の方の某市議会もすごい紛糾してる

[73. 匿名]

>>41
うるさいんじゃボケって言ってあげて。

[74. 匿名]

>>43
関東よりは利権問題が根強いのかもね
京都みたいに

[75. 匿名]

>>41
合同訓練にくる自衛官で英語喋れないやつが来るわけない。
と自衛官の元関係者としては思う。

[76. 匿名]

>>41
クラブで米兵にナンパされたの？
今けーブームだからねアメリカは

[77. 匿名]

>>75
ガルちゃんって時々サラッと事実と全く違う事が堂々と書かれていて驚くよね。

[78. 匿名]

日本の話かこんなのあったんだ

[79. 匿名]

このトピ日本語おかしい人多いのなんでなん

[80. 匿名]

海に浮いているなら移動出来ないの？

[81. 匿名]

>>57
関わって私がアホやったわ
他にもレスついてるから頑張りや〜

[82. 匿名]

>>11
そうなの？行ったことないけど、海洋博物館なんて響き的に面白そうだけど。私博物館好きだしお刺身も大好きだし。

[83. 匿名]

恥ずかしいですが、大阪に住んでてあったことも知らなかったです。

[84. 匿名]

>>11
何度も行ったけど、広いし綺麗だし子供の勉強になるし、水の街大坂を知る施設としてはとても良かったよ。学習系施設は維持費が持ち出しになるのは、ある程度仕方ないと思う。赤字が過ぎるのは集客の問題だから、ビックバンみたいに子供の遊びに特化した施設に改装できないのかな？そしたら船置いとけるし。

[85. 匿名]

万博もこれの直ぐ近く。。。
無用も一緒。。

[86. 匿名]

>>12
万博の建物は解体前提だよ。

[87. 匿名]

>>17
ATCから海沿いの歩道で歩いてすぐだよ。

[88. 匿名]

>>4
札幌はドームの心配が先よ

[89. 匿名]

>>3
ミヤネ屋でやってたものっそいデカい仏像って群馬だっけ？解体費で億いきそうで、老朽化でめちゃくちゃ危なくなってるやつ。元はバブルであてたどっかの社長が建てたとか。

[90. 匿名]

>>89
淡路島じゃない？
遺族が相続拒否して国の税金で解体…

[91. 匿名]

>>30
こいつに払わせろ
あと、これを後押ししたヤツら
儲けたヤツら
どうせズブズブな企業でしょうに
利益出ないって、絶対分かってたはずの物を…
利益どころか赤字（笑）
ふざけんな

[92. 匿名]

>>46
そのミニチュアを作って保存すれば良さそう
大きいままだと5億掛かるなんて高過ぎる
もっと有意義な使い方をしないとね
急がないとお金が出て行く一方

[93. 匿名]

>>38
もう使われてもいないただあるだけの施設を維持させるために納めた税金つかわれたくないって私がこの市の市民なら思う。
無駄金。
活用されてたりもう維持費がかからないようにされてたらそれでいいけどそのお金あったら何か一つ市策できるよ。

[94. 匿名]

>>43
大阪市はお金あるみたいよ、府がない。
（橋本さん以降かなり赤字減ったはず）

[95. 匿名]

なんで橋下や吉村、松井の時に撤去せず維持費を支払っていたの？
先送りさせてたのかな？

[96. 匿名]

>>38
80年放置で5億だから今すぐ解体したら勿体ないか。
その間に施設利用してくれる業者見つかるかな

[97. 匿名]

>>6
まだ足踏みキムチ食べてるー？そろそら犬食べるの卒業したほうがいいぞー！

[98. 匿名]

>>16
解体数千万じゃできなくない？10年前だったらできたのかな。
うち実家普通の民家だけどRC造で庭にもいろいろあるから、更地にする見積もり取ったら3千万くらいだったよ。

[99. 匿名]

>>14
中に入ったこともないわ。隣のビルの最上階レストランからいつも眺めてた。ワールドビュッフェ

[100. 匿名]

>>55
国立博物館もお金ない

東京国立博物館の館長が緊急寄稿「このままでは国宝を守れない」　

東京国立博物館の館長が緊急寄稿「このままでは国宝を守れない」　 ひとつは、ロシアのウクライナ侵攻によるエネルギー危機による。電気やガスといった光熱費が世界的に高騰するなか、東京国立博物館（以下、東博）では光熱費の予算2億円に対し、その倍以上となる4....

[101. 匿名]

>>2
何をするにも、お金かかる様なモノ作るんじゃないよ!!
保存も解体も出来ない無用の長物。

[102. 匿名]

昭和時代の高度成長期の人って、万博もそうだけどやたらと新しくてでかい珍しい物を作りたがる。
そこまではまあいいんだけど、維持費とか解体費とか後始末を全く考えられない人が多いのはなぜなのか。

[103. 匿名]

>>87
よこ
そもそもATCというか南港自体のアクセスがイマイチだと思う
梅田やなんばから電車一本でもないし
ATC自体も一時期よりマシとはいえ、イベント以外に特に見るものないし

[104. 匿名]

>>38
ベッド入れてお風呂作って高齢者集めるか
お風呂サウナ作って中年サウナ族呼び込むか

[105. 匿名]

>>22
10年放置してるんだからもう処分しても良いんじゃない？
構造とかの研究はし尽くしたんでしょ？

[106. 匿名]

>>21
なにわ男子「…」

[107. 匿名]

大阪自民時代の不の産物の一つやね
市内の財政ヤバ過ぎて地下鉄はボロボロで汚いし学校の給食もなかったりヒドイ時代やった

[108. 匿名]

>>43
維新になる前は、次の夕張は大阪って言われてた公務員天国
いまは借金も無駄なくして高校無償化できるほど健全になってきてる

[109. 匿名]

>>98
ぼったくられてるかアスベスト入ってるかやわ

[110. 匿名]

>>1
維持費はほぼ電気代にかかってるから、電球少なくしたりLEDに変えることでマシにならないの？
電球の間引きはあるあるだと思うんだけど
電気代は空調代なのかな

[111. 匿名]

>>98
それでも坪単価3万から8万ぐらいやでぇ。アスベストあるならそこにプラス数万円
普通の民家じゃなく大豪邸？？

[112. 匿名]

アホすぎる。
さっさと解体するしかないだろ。どんどんお金かかっていくだけじゃん。

[113. 匿名]

>>10
教員のプールの水出しっぱなしを個人に請求できるんなら、こういうのも個人に請求できるようにしてほしいわ。

[114. 匿名]

こういう無駄なものばかり作って財政を悪化させた結果大阪維新の会が出来るきっかけとなった

[115. 匿名]

相当むかしに見に行ったことあるけど
船もかっこよかったし、建物も凄いなーって
なかなか良い建造物なんだけどな

[116. 匿名]

建物を建てるときに、撤去時の費用を算出して欲しい。
建てた後では遅すぎる。

[117. 匿名]

集客予測？維持管理の予測が甘すぎただけで博物館自体は別にそんな貶されるようなものではなかったように思うよ
1回しか行ったことないけど

[118. 匿名]

>>24
はーーーーーー。簡単に数千万、億とかいうけどさーーーー、税金からかよーーー

[119. 匿名]

>>106
あーそうねごめん笑
なにわ男子にひっかけた商売出来れば一儲けできたりするかもね

[120. 匿名]

>>89
デカい仏像なんてあったっけ？

私が知ってる思いつく巨像と言えば白衣観音だけど、観音様だからなぁ…

あとは沼田にある気持ち悪いくらいデカい天狗の面？まぁ私が巨像恐怖症なだけかもだけど。

[121. 匿名]

>>110
建物の構造上地下に流れ込む海水をポンプで排水するのにかかる電気代って>>1に書いてあるじゃん

[122. 匿名]

>>102
こういうのって、建てたゼネコンが解体まで請け負えばいいのにね
建てた時は儲けたんだろうし

[123. 匿名]

電気切っちゃえ

[124. 匿名]

>>90
先祖の負の遺産は放棄できないようにしたらいいのに。お金持ちには有利な法律あるよね

[125. 匿名]

ここってブラッシュアップライフの来週回で
老人ホームとして映ってなかった？気のせいかな

[126. 匿名]

大阪市の行政職公務員が、自腹で負担せよ
もともとお前たちの天下り先だったのだから

[127. 匿名]

>>10
でもその理屈でいくと、利益が出たら建設決めた人達に配分しないといけなくなるよ。

[128. 匿名]

こういう無駄を省いてから増税とかぬかせよと思う。
これは大阪府の税金かもしれないけど。
他にもやまほどあるんだろうな、こういう無駄が。

[129. 匿名]

>>6
白人の友達って実は韓国人だったりして。それとも貴方自身が韓国人？だったら解り易い。どちらでもないにせよ類友ってやつだね。

[130. 匿名]

>>111
>>109
相見積もりもとっていたのでぼったくりではないとおもうんですが、、、
敷地面積約200坪、家は建坪で35坪くらいです。アスベストも含まれてます。
庭にも家にも石がたくさん使われていて（大きいものだと3トンとか）その処分費とかがだいぶ高かったと思います。石がない家ならだいぶ違ったのかな。

[131. 匿名]

>>46
この船を屋内で浮かべとくためにこういう構造（丸いドームも浮いてる）になったのかな?　船の下に水があるように見える。

うちの近所にあった「私のしごと館」思い出すわあ。コンセプトは悪くないのよ、キッザニアみたいな子ども向け職業体験施設だったのに、お役所仕事過ぎて総工費581億円かけたのに初年度から大赤字で、営業すればするほど赤字が膨らむという。今はロボット開発の最先端施設になったからまだマシかな。

学習施設として建築までは税金投入してもいいけど、運営まで赤字は許容できないよね。いいもの作ったんなら、魅力増やしてせめてトントンくらいまでは頑張らんと。

[132. 匿名]

>>130
35✖️150000＝5250000
石だけで2500万？笑笑
石の処分費用めっちゃ安いけど

[133. 匿名]

>>6
その表現実際には英語で何て言ってたの？

[134. 匿名]

>>12
万博も夢洲
この施設も南港
あのアホみたいな遊園地形状ゴミ処理場も舞洲
どうやら埋め立て地に利権業者が群がってる図式だな
太田房江やこの時の市長、維新に至るまで文春新潮に調べ上げて欲しい

[135. 匿名]

今となっては要らなかった施設かもしれないけど、まだ賑わってる頃行ったらかなり楽しい所だったわ。
大坂の文化や海運なんかの産業を学べる施設として長く活かせるようもう少し工夫してみても良かったのでは。
そもそも建てる時からけったいなデザインにしたのは間違ってたのも橋下が大阪の経済立て直しのために無駄の排除がある程度必要だったのは分かるけど。

[136. 匿名]

こういう無駄な施設を大量に作って悪化した財政も10年でかなり改善して将来負担比率は去年遂に0％になった
橋下さんがいなかったら大阪は財政破綻してたよ

[137. 匿名]

>>102
こんな時代がずっと続くと思ってたんだろな。

[138. 匿名]

>>130
庭しまいトピで300万円の庭石の撤去処分の費用も300万円だったってコメしている人がいたよ

[139. 匿名]

MSG Sphereのようにリニューアルしよう

[140. 匿名]

>>138
>>132
3階建てのRC造で家の解体にももっとかかってます。
石は、3トン2トンクラスが多くあるので、重機で砕いて持ち上げて、トラックで運ぶ費用も相当かかります。。

[141. 匿名]

>>138
ほとんどが運搬費用、クレーンなどの重機代だもんね

[142. 匿名]

>>140
うん、まぁそれで石だけに2000万以上の費用はぼったくり超えて悪だよ
三階建だからといって35坪程度の家の解体費用がバカほど上がることはないし

[143. 匿名]

>>115
私も建物目当てで観に行ったよ
博物館だけじゃなく、カフェとかテナントをたくさん入れて大人も集められるようにすればよかったのになあ

[144. 匿名]

船廃棄しますと言って文句出てきたらその人たちに費用負担してもらえば解決だ。

[145. 匿名]

>>38
関係者達が定年退職して責任無くなる方が先なんやろな

[146. 匿名]

>>10
結局引き継ぎがテキトーだからこんな風になるんだよ。
税金を何やと思ってるねん。腹立つわー

[147. 匿名]

だったら
普通直営で開館すれば？

船の博物館に特化して
日本の船史料を集めたら
儲からなくても存在価値はあるじゃん

図書館のような
必要とされるインフラを目指せば済む話じゃん

[148. 匿名]

ミナミに釣船居酒屋があるけど、そういった使い道はダメなんかな？

[149. 匿名]

>>1
私、博物館とか好きで、ここも凄い楽しかった記憶がある。そして、閉鎖されると知ったときは本当に悲しかった。子ども大きくなったら(当時産まれたばかりで)連れていきたいなと思ったのよ。
南港というエリアがちょっとダルいなと思うけど、海中トンネルあるし、海の方＝中心部から離れてるのは仕方ないね。駅徒歩圏だし文句は言えないな。

私がお金持ちだったら買い取りたいくらいだよ。
遠方客も誘致すべく宿泊もできる子供向けの博物館兼海or大阪の歴史をテーマとしたレジャー施設作りたいわ。

[150. 匿名]

>>19
結婚式場はどうかな？
アクセス悪くても、客は来るでしょ

[151. 匿名]

昔、テレ朝の玉川さんがこういう無駄なハコモノの実態に迫ってたの好きだった。
いまはただの偏屈おじさんになった感じあるけど…

[152. 匿名]

大阪府民だけど、見に行ってみたいからOPENしてほしいな。
コスモスクエアからも万博も近いし再熱しないだろうか。。

[153. 匿名]

夜のドライブデートで南港行った時に散歩したことある。
海の際まで行けて、釣りの人とかもいたよ。

[154. 匿名]

>>103
ATCには子供が生まれてからトミカ博、プラレール博でお世話になってます。
イベントができる人が集まれる場所＝不便な場所になるのはまぁ仕方ないよね。

[155. 匿名]

さすがに、いつも出てくるアンチ維新はこのスレにはでてこないね

[156. 匿名]

>>22
それらのうち、何割が中抜き代なんだろうね

[157. 匿名]

>>115

海底通路をまた歩きたくなったわさ。天井から海が見えたっけ。

[158. 匿名]

>>6
煮込む理由

[159. 匿名]

>>41
字が小さ過ぎて見えないよ😢🖕