「なんで私があなたの子どものために」 広がる「子持ち様」批判

[1501. 匿名]

>>590
自分では産めないしどちらにしろそういうもんって思ってるのが大半なのかも、、。本当に感謝してます。

[1502. 匿名]

>>1484
それはその通り
だけどそうなると究極はトラブルメーカーの若い女性は正社員で雇わないが正しくなってしまう
中韓も女性の失業率の方がかなり高くて海外で働いてるんだよね

[1503. 匿名]

今は子供がいるからって言われてるけど、実際子なしでも親がどうとか病院の付き添いとか休むことあるじゃん？
それと何が違うの？頻度の問題だけでそんな怒ってんの？

[1504. 匿名]

>>1458
アメリカで働いてるけどほんとそんな感じだよ。みんな必要なときだけオフィスに行ってあとは自宅とかカフェで働いてる。私もオフィスでやらないといけないことが終わったらさっさとオフィス出る。病院も好きなときに行っちゃうし、みんなじゃんじゃん有給取る

[1505. 匿名]

>>1373
これすると結局子持ちは言い訳して逃げて、他の独身に迷惑かかるのが嫌なんだよな
子持ちってフォローしてもらうのだけ1丁前

[1506. 匿名]

>>533
ほんとこれ
それ以外の選択肢ってもう転職しかない

[1507. 匿名]

こんなん子持ち様だけじゃないのに。
うちは頭痛様もいるし、メンタル弱い様もいるし、
そっちのほうが当たり前にしょっちゅう休んで
やってもらって当たり前みたいな雰囲気出して、
子持ちがカバー頑張ってるわ。
結局その職場次第よ。

[1508. 匿名]

>>1403
あー、そうね
子持ちじゃなくても自称病弱(二日酔いとかもアリ…)で休みまくった上に人に仕事フォローさせといて逆ギレするお局とかいるし

そういう自分勝手な人は独身でも子持ちでもシングルマザーでもどんな立場であっても自分にだけ便宜を図れ、尊重しろって主張するよ
だから批判されるべきは本来「子持ち」じゃなく「様」の部分なんだと思う

[1509. 匿名]

>>374
こわ。私は子供いませんが、同僚の早退などは仕方ないと思っていますよ。

[1510. 匿名]

>>52
そういうのじゃないと思う

[1511. 匿名]

>>1507
その人次第ってことよね
属性じゃなくてさ

[1512. 匿名]

>>1496
じゃあ自分が自ら文句言われる立場を進んで選んでるんだから、内心の文句を我慢するのは当たり前では？？

人柱となり旦那様を守ってるでしょ？

[1513. 匿名]

>>1484
そんなんしたらじゃあ女はまともに働かせない方がいいねってなるの目に見えてるじゃん

[1514. 匿名]

>>1467
残業してまで肩代わりしないといけないことがあるの？
もしあなたが病欠で、その日中に確実に終わらせないと大問題になるレベルのことがあるなら旦那に任せて残業すると思うけど

[1515. 匿名]

>>1440
アメリカじゃないけどうちの部署も基本的に自分の仕事は自分で方式だから、子持ちの人が休んでも別にこっちが肩代わりすることなくて特に何も思わないわ。
仕事内容によるだろうけど、これが主流になるといいね。

[1516. 匿名]

>>1468
旦那は激務で休めないからって言ってる人多くない？
あとは旦那側が俺休めないよとか文句言うから諦めてる人とか

[1517. 匿名]

[1518. 匿名]

>>1462
私も選択子無しになろうかな…生むの怖い

[1519. 匿名]

>>1513
そのうち女は外でガテンの危険な仕事、男はホワイトカラーとかになりそうと思ってる

[1520. 匿名]

>>1479
大きくなるまではどうするの？

[1521. 匿名]

>>936
結局これが1番スムーズに行くんだよね
お互い気も楽だしそれでいいと思う

[1522. 匿名]

>>16
【お互い様】にする為には子持ち対子持ちでないと成立しないんだよね。子無しだと絶対にお互い様にならない。

[1523. 匿名]

>>1462
なんか病んできた…
そりゃ欲しいから産むんだけど、周りに迷惑かけないようにしたいと思ってる…
でも子供の体調不良なんて不可抗力だし、いくらやったってこうやって批判されるんだろうなと思うと…

[1524. 匿名]

テレビかなネットかな忘れたけど、
女性の採用は40歳以上をターゲットにしてるって会社があったな。
もちろん公には若い女性はとらないとか言ってないし、
40歳以上の理由ももっともらしいものだった。
まぁそういうことなんだろうなとは思った。

[1525. 匿名]

子供の都合で早退or休んだ回数に応じてどんどん給料減らせばいいんじゃない？

[1526. 匿名]

>>13
国民同士が揉めれば政治家の思う壺だよ。
政治が悪いから少子化になってるし政治が悪いから生活に余裕が無くなるからギスギスしてしまうし政治が悪いから国民が搾取され一部の上級国民だけが利権で利益を得てその他は搾取され続ける。
お互い様の精神を取り戻す為にもちゃんと政治に興味持って投票に行こう！
少子化は厳しいけど日本が終わらない為に政治家を厳しく見よう！

[1527. 匿名]

>>1512
内心の文句は内心に留めてよ笑ダダ漏れだよ

[1528. 匿名]

>>1523
普通に産むまでにしっかり貯金して産んだらパートは？

[1529. 匿名]

>>1425
若い子ほど定時で帰りたがるね
昇進に興味ない子も増えてるし

[1530. 匿名]

>>1484
旦那を休ませない人が多いのが問題だと思うけど。
女を雇ったら、2倍人を雇わないダメになるなら。
出産適齢期の女を雇わない会社も出て出来てるよね。

[1531. 匿名]

>>179
思わないな。ほんとたまにならわかるけど
急に休まれるってやっぱ迷惑だよ

[1532. 匿名]

>>1405
だから専業主婦が都合いいの。

[1533. 匿名]

>>1351
私元コメントの人じゃない

[1534. 匿名]

>>1499
ガルの主な年齢層考えたらイマドキとは？って感じ

[1535. 匿名]

>>1437
これ毎回言う人いるけど、そんなに生活保護の人がゴロゴロいる環境なん？
ほとんどの人間がそうはならんのに可能性がどうこうの話しだしたら、自身もそうなる可能性あるんやが

[1536. 匿名]

>>1489
それは無責任だ。それはアカン。
フォローされたら自分もフォローしないと社会人としてアカンやろ。

[1537. 匿名]

>>479
日本の社会保障は世代間公助だからそこを取り立てて恩着せがましく言う必要あるの？
どの世代も誰かの世代を支えているのが公助
逆にそんなことも分からないのかと言いたい
なんで老後だけことさらにその当たり前を強調する必要があるわけ？
傲慢だよ

[1538. 匿名]

>>1408
それは偏見だよ
視野狭いから考え直した方がいいよ

[1539. 匿名]

>>1523
分かる。
人に迷惑かけたくないと思って、そのために自分は我慢したほうが良いと思う性分だから、いくら自分が我慢してもどうにもならない状況キツイ

[1540. 匿名]

>>1519
子持ちのせいでこうなったら本当に最悪
子供産んだら退職で良くないもう

[1541. 匿名]

>>402
女性は元々横並び社会だから、少しでも不公平感があると不満を感じやすいのかも。
夫がまさにワーママの急な休みで時々仕事代わってるけど、大変なの知ってるし仕方ないと言ってる。
バリキャリ同士の結婚が多くて同じくらい勉強して稼いでるのに、子どもが病気になると休んだり代理立てるは全部奥さん側だから理不尽さを感じてる。

[1542. 匿名]

>>1475
どこまで上から目線なんだ本当に…

[1543. 匿名]

>>1514
ワーママさんたちのために残業してまで肩代わりしてる人がいるからこういう議論になってるんじゃないの？

[1544. 匿名]

>>1528
勿論パートのつもりだよ。
なんなら妊娠分かった時点でパートに切り替えた。
自分も体持たないし、体調不良とかで迷惑かけそうだったから…

[1545. 匿名]

>>342
ひどいね
それ、フレネミーだと思うわ
既婚・独身・DINKs関係なく、その既婚者が根性悪なだけ
たまにいるんだよね
選択的に子供を持っていないのか、治療中なのか知りもしないのに、子供かわいいよ、産んだらいいのにとか言っちゃう人が
頭が悪いのか、フレネミーなんだと思ってる

[1546. 匿名]

>>1484
子持ち様の時点で子持ち様側が会社のせい上司のせいって開き直ってるわけで、そういう態度に対しての不満もあるんだと思うよ
会社に対してじゃなくて人間性に対しての不満

[1547. 匿名]

>>1342
ごめんなさいね。私は悪阻が酷く仕事を辞めてしまったので未就園児のいる専業主婦なんです。
あなたの職場では月に1、2回休まれると大変なのですか。それをフォローしているあなたは頑張っていてえらい！

[1548. 匿名]

>>970
日本はめちゃくちゃ親米だしね
ちょうど良いよ

[1549. 匿名]

>>1535
よこ。生活保護は周りにいないけど非納税者は無茶苦茶いっぱいいる。

[1550. 匿名]

>>1378
文章からおっさんが滲み出てるのよ

[1551. 匿名]

出産したら解雇
その分他の社員の給料あげて専業でもやってける給料を旦那がもらう。子供産まない女も同じように給料もらえるから働きたい独身は働ける。これで解決じゃない？

[1552. 匿名]

>>1527
そう言うトピだから良く無い？
それに貴方は人柱になる事を自ら選んでるんだから、文句言われる位は甘んじて受け入れたら？？

普段は表面的には優しくてあげてるよ、あなたの職場でもそうでしょ？

もし、仮にダダ漏れしてるとしても人間なんだしソレ位は許容してあげたら？

[1553. 匿名]

>>1373
って言うけどさ、実際フォローしてる？
あと同じだけ休めば良いってそういうことじゃないでしょ
何で逆ギレみたいな言い方するの

[1554. 匿名]

>>1462
でも子持ちは今まで散々いじめてきたでしょ産まない人を

[1555. 匿名]

>>1518
こんな便所の落書き真に受けない方がいいよ

[1556. 匿名]

>>1551
結局お金がないのと再就職が難しいから正社員にしがみつくんでしょ？

児童手当を増額する代わりに育休の給付金を0でも私はいいと思う……

再就職支援はもっとやるべき

[1557. 匿名]

>>1544
パートなら周りも子持ちの人多いし正社員より周りに迷惑かからないし気にしなくて平気だと思う
多分反感買うのって正社員じゃないかな

[1558. 匿名]

>>1523
今に始まったことではないのよ
昔から子供産んで働くというのは、そのへんすごく気を遣い働けるか悩む問題なのよ
昔よりは制度も出来て働く女性が増えたから大分違うとは思うけども、悩みはあんまり変わらないもんだね

[1559. 匿名]

>>9
ジャイアン理論臭がすごい…

[1560. 匿名]

>>1484
様が多すぎww

[1561. 匿名]

>>1556
わかる、再就職がもっとしやすければ済む話
わざわざ早退ばかりの子供が小さいうちに会社にしがみつかれても邪魔なだけ

[1562. 匿名]

>>1523
産休、育休でこちらの職場にはたっぷり迷惑かけたんだし。
今度は旦那が休んだら？？
全部休んでも問題無い位だよ？？、

[1563. 匿名]

>>1440
アメリカって産後すぐ復帰なんだっけ？
タフだよね

[1564. 匿名]

>>1470
負担かけられ続けたまりかねて上司に相談した人いたけど、思いやりがないとか頭がおかしい認定され病んで辞めたよ
怖いなと思った
会社ってこの件に限らず、迷惑かけられ訴えた側が追い詰められる事が多い気がする
もしやるなら仲間作って集団で訴えないと潰されるね

[1565. 匿名]

>>271
あのさぁ
今は無人機が戦争やってるよ
無人機がなくなったら人海戦術しかない
生身の人間が前線に立つのは一昔前の戦術だからリソース尽きたら色んな意味で時代遅れの負け確定

[1566. 匿名]

産みたい働きたい育てたい女性って実際に何割いるんだろ？

[1567. 匿名]

>>1555
そうそう、こんな便所の落書きみたいなところなんて、
ごく一部の意見が大声だしてるだけだよ。
実際は、世の中そこまで腐ってない。

[1568. 匿名]

文句言わしといたらいいやん。こなしなんて仕事しかすることないし。ごめんねーって謝っといたらええんよ。労働環境の改善なんて職場がすることやし。子供可愛いし、仕事もそれなりにして金も稼いで自分の望むものを自分が勝ち取っていけばいい。負け組がずっとグチグチ文句言うてんの可哀想やなって思ってたらいいんよ。

[1569. 匿名]

>>1
子持ち様なんて呼ぶからベビーカーおばさんがちょーし乗るんだよ

[1570. 匿名]

>>1566
ほぼ居ないんじゃないの
産みたい育てたい働きたくない
働きたい産みたくない育てたくない

だいたいこの2つ

[1571. 匿名]

>>1566
1割くらいじゃない？
フルタイム正社員で働いて子供もとはならないよね

[1572. 匿名]

>>1519
ならないよ
都合悪くなると男のせいにする女がそんな状況受け入れるわけがないw

[1573. 匿名]

>>232
自分が資源になってない扶養内主婦なので、そんな偉そうな事を言えない。コメ主は高額納税者で子供も優秀なの？

[1574. 匿名]

>>1567
そりゃ皆大人だからリアルでは出さないよ
リアルで言い難いからこの手の話題はネットで白熱しやすいんだろうし。皆ストレスたまってるんだろうね

[1575. 匿名]

>>1554
少子化の今こそ更に虐めてます

[1576. 匿名]

自分がまともに対応してる子持ちなら堂々としていればいいんじゃない？
非難されてるのはフォローに感謝しない、してもらって当たり前、独身子無しは未来のお荷物なんて宣うような子持ち様だよ
よく考えて？普通の子持ちの評価を下げているのは子持ち様なの

子持ち様擁護してる人は自分も周りに迷惑かけてる常識ない人間です～って言ってるのと同じだよ
まともな感性してたら同じ子持ちでも子持ち様を擁護しようと思わない

[1577. 匿名]

>>1454
違うけど？
記事読んだ？

記事の結論は
結婚や子育てを希望する人たちを萎縮させる恐れがありますと警鐘を鳴らす
との事

子持ちへのモンスターが少子化を加速させる恐れがある、という注意突起ね
あんた達みたいなのがモンスターよ

[1578. 匿名]

>>1574
〇〇さんがよく休むのでその分の仕事のフォローが大変ですと上司に相談してもハラスメント扱いされるところあるもんね

[1579. 匿名]

>>4
ならないよ

将来もよその子なんて役に立たない

[1580. 匿名]

>>1553
あなたが休んだ時は誰かがあなたの仕事をしてないの？
その人が休んで上司からあなたがフォローを命令される関係ならあなたが休んだ時も何かしらさせられてると思うんだけど

[1581. 匿名]

>>1523
仕事もしたい、子供も欲しいどっちも叶えたいんだからある程度仕方ないと思って粛々とやるのみだよ
数年もすれば子供の体調不良で休むことなんてほぼなくなるから、仕事で返そう

[1582. 匿名]

>>1561
産休育休取って子どもがまだ０歳から保育園入れるのが当たり前って今の風潮誰も幸せじゃないよね。赤ちゃんはまだ親といたいし、預けても病気にかかりやすい時期だし。

[1583. 匿名]

子育てはなくとも、介護は発生する可能性は高いよね。

[1584. 匿名]

>>3
断る勇気！

[1585. 匿名]

>>1494
1331だけどまさにそういうことを言いたかった

[1586. 匿名]

>>1552
受け入れてるよ…こちらは謝るしかできないんだし。
自分が我慢すればどうにかなることなら喜んでするけど、子供のことはどうしようもない。
好きなだけ文句言っていいよ、それで頑張れるんでしょ？

[1587. 匿名]

絵本作家ののぶみさんによれば胎内記憶の持つ子どもが
今産まれると流れされちゃうからみんなうまれたくないんだって言ってるらしいよ
大災害があるのかな

[1588. 匿名]

>>1577
感謝しない子持ちに怒るとモンスターと言われちゃうの？
それはさすがにひどくないか？
人として感謝は必要だと思うんだけど…

[1589. 匿名]

>>4
40過ぎたこなしさんに同じこと言えんのかって話

[1590. 匿名]

>>1576
そんな人いる？度々ニュースになる問題なはずなのにそんな常識ない子持ち様見たことないんだけど

[1591. 匿名]

子供連れて来た友達と三人でごはん。
あんまり食べてないし～って割り勘ふたり分…
いや、おかしくない？

[1592. 匿名]

>>1582
0歳から12歳まで8時から19時くらいまでどこかの施設に預けっぱなしって子供もキツイよなと思う

[1593. 匿名]

>>1583
介護もお金次第だからなー

[1594. 匿名]

>>1505
あなたが休んでた時に子持ちがどうしてたか細かい報告が入るの？

[1595. 匿名]

>>1554
いじめたことは無いし仕方ないと思ってフォローしてたよ。

[1596. 匿名]

男が多い職場は悪くないぞ。
産休とるときなんか、めっちゃ手伝ってくれたり、気遣ってくれたりで、
正直産休⇒復帰が気持ちも体力も楽でした。

[1597. 匿名]

>>1580
横からだけど、実際は健康体だから私は休んで無いけど。
子持ち様1ヶ月に1回（これは少ない方だけど）独身1年に1回（これは、普通より少し多め）を「お互い様」って言うの違くない？？

[1598. 匿名]

>>1122
じゃああなたはずっと皆勤賞なんですか？

[1599. 匿名]

>>1566
子供産んでもガチで仕事もやりたい派は、1割2割じゃないの？
お金の問題で辞めない派は多いんじゃない？

[1600. 匿名]

>>1383
よこだけど、親関係は子持ちも同じ確率じゃない？
子持ちはプラスで子ども関係があるでしょ
頻度としてはやっぱり子どもいる人の方が多くなると思うよ

[1601. 匿名]

な

[1602. 匿名]

>>1543
いやほとんどが勤務時間中に終わるレベルだと思うよ
絶対残業しないといけないレベルは稀でしょ
それか残業してもいいから残ってるかだね

[1603. 匿名]

フォローしてもらって当たり前の人がいるせいで、子持ち様はーーと言われ、子持ち様に怒る人達も批判され、そりゃ子供産みたくなくなるわな。

[1604. 匿名]

>>1567
結婚適齢期の男女はSNS見るべきじゃないよな
5ちゃんもガルもXもヤフコメも他になんの楽しみがない暇な中高年や、ただ煽ってレスバしたい荒らしが延々書き込んでるだけなのに、次第にこれが世間の声だと思いこんでしまう
本気で少子化止めたいならまずネット規制した方が良さそう

[1605. 匿名]

>>1574
リアルで言うと面倒なことになるからね
私もわざわざ言わないだけ
リアルでは否定も肯定もしない

[1606. 匿名]

>>1594
私が休んだ代わりにカバーしてくれた人が事後報告してくれるけど、今までカバーしてくれたの全部子持ち以外だよ。そもそも子持ちは他の社員が休んだ時も一切カバーしてないから仮に事後報告なくてもお察しだけど。
言い訳してるのとかは普通に噂されてるしね

[1607. 匿名]

>>89
うーん、でも今散々人様の子供にお金流してやって、将来その子らが私達の面倒見てくれるわけじゃないし、自分のためにその分貯金しておきたいと思うのは自然なことだよ。

[1608. 匿名]

>>1598
月に1回と年に1回を同じに見るなんて図々しくない？、

100円あげるから1000円頂戴って言われたら貴方は応じるの？

[1609. 匿名]

>>1588
あのさ、自分の都合に合わせたところだけ切り取るのやめたら？
記事もまともに読みもせず一部の文句ばかり騒ぎ立ててるからモンスターと言われるんだよ

[1610. 匿名]

>>1462
だったら産まなくていいよ
善人ばかりの社会なんてどこ行ってもないんだし
日本なんて恵まれてる方なのに

[1611. 匿名]

>>232
子ども産んだだけでそんな尊大な考えになれるの、なんかすごいね…
こういう人って自分の子どもや大事な人が独身だったり子どものできない体質だったとしても、ただ生きて死ぬだけの何も残さない人って言うの？

[1612. 匿名]

>>1597
休む頻度に文句があるならあなたも月一で有給とったらいいのに

[1613. 匿名]

多様性の時代に子持ちだけ優遇っておかしい

[1614. 匿名]

そのうち寿退社で300万円とか出すところ出てきそう

[1615. 匿名]

>>1600
親関係は比率的に子供がある程度育ってからでてくると思う…そりゃ中にはダブルでやらなきゃいけない人もいるかもしれないけど。

[1616. 匿名]

>>912
世の中はピラミッドになってるから、裾野が広い方が経済は発展する。
先進国がファストファッション着て手軽にチョコレート食べられるのも後進国の人口が多いから。
日本みたいに5〜7割が大卒の競争社会になったら落ちぶれる。
必要なのはほんの少しのエリートと大勢の働きアリだよ。

[1617. 匿名]

>>1612
急なドタキャンのように有給取るのと、計画的に自己管理して有給あるのは違くない？？

ドタキャンって基本は迷惑な事なんだよ？知らないの？

[1618. 匿名]

>>2
子持ちだってよその子供のためになんでうちが？って思ってる人ばっかりだよ

[1619. 匿名]

>>1602
あんま現実見えてなさそうだね

[1620. 匿名]

>>1603
日本人女性の社会進出を廃止にすればいいんだよ。せっかく社会進出させてやったのに

[1621. 匿名]

>>1614
正直子持ち雇い続けるより退社してくれた方が助かるだろうし...

[1622. 匿名]

>>1614
産休クッキーとかおかしな事やらかして炎上するより
サッサと退社してくれた方が他の人にとってはいいのかもね

[1623. 匿名]

>>1620
なんで子持ちのせいで普通に働きたい独身まで制限されなきゃいかんのよ
子持ちだけ解雇しとけば？

[1624. 匿名]

>>9

急遽変わってシフトに入るとかだったら
固定時給の何%か上乗せされるならまだ良いよね。
代打手当みたいなの。

[1625. 匿名]

>>30
時短だし有給も取るからできないってダブルチェックすら断られた
そのくせ頼みごとしてくる
有給取るからできないってなんぞ？？？
私は有給ない設定なんか？？？

[1626. 匿名]

>>1613
そら少子化だから

[1627. 匿名]

>>1604
もう手遅れかもなー
20年位前のネットの極論が若い人らの常識にわりとなってる
今の極論も10年後の若者は信じてるかも

[1628. 匿名]

>>1617
アメリカの会社で働いてるけどみんなじゃんじゃん当日欠勤、午後休、中抜けしてるよ。日本人が無能な民族なだけ

[1629. 匿名]

介護って独身から見てもいずれ行く道って思いやすいしお互い様って思えるけど育児は好きでやってるんだよねというのがどうしても拭えない
後は絵画と比較して法律で守られすぎ

[1630. 匿名]

>>149
子持ちの方の中に常識のない子持ちがいて、それを一括りに話すからややこしくなるんだよね
一部の非常識な子持ちの代名詞があればいいんだけど

[1631. 匿名]

>>1586
大人の対応てしてソレは大半がやってる事でしょ？？
だからこう言うトピでガス抜きしてるんじゃん。

[1632. 匿名]

爺さん婆さんに金かけるより、
赤ん坊にかけかけた方が国益としてはプラスだしな。

[1633. 匿名]

>>1626
どうせ子持ち優遇しても少子化なんてどうしょうもないんだから子持ち優遇やめればいいのに
なんだったらその優遇のせいで対立産んでまともな人が迷惑かけるかも...って出産に消極的になってるしいい事ない

[1634. 匿名]

>>1623
誰が産むかなんて分からんから始めから女性の大学進学と働くの禁止

[1635. 匿名]

>>14
子持ち女性に嫉妬したり攻撃的になるのは女ばかりだもんね
男性はやり過ぎなくらい気を遣って優しく接してくれる
ほんと「女の敵は女」だよ

[1636. 匿名]

>>1628
本気で子持ちを戦力にしたいなら仕組みを変えないとダメだよね
Z世代も個人主義だし縦割りにしたほうが絶対いいと思う
管理職も大変かもしれないけどプレイングマネージャーよりは確実に楽と思う

[1637. 匿名]

>>1599
旦那一馬力でいけるなんて今少ないからね
若い人が稼げるようになるといいよね

[1638. 匿名]

>>1607
だよね
独身や子なしのおじ、おばが
甥、姪に援助するから将来よろしくねって言っても面倒見る義理もなければ迷惑でしかないんだから
他人なら尚更だよなぁと思う

[1639. 匿名]

>>1609
なんでそんなに攻撃的なんだろ？
感謝しない人に怒るってコメントしてるだけなのに

[1640. 匿名]

>>1608
でもこれから年老いて体調が良く不良で度々休むかもしれないよ
実際前の職場で独身で自分は癌になり父親の介護もあって子持ちより休んでる人いたけど

[1641. 匿名]

>>1629
介護は「明日は我が身」で過酷な程「自分の親がそうでなくて良かった」って思えるからね。
はっきり言って介護に置いては「同情」してしまう。

けど、子育てに関しては「同情」の余地はないからね。

[1642. 匿名]

>>13

うん。自分も子供いるけれど小さすぎるうちは
迷惑かけるの必須だから働きたいの我慢した。

でいざ働こうとしたらブランクあって見つけにくいし
預け先はずっと働いてた人優先だったり、
小さいうちから働いている人は週に1、2回は休んで
他の人が穴埋め当然な感じですごい不公平感感じた。

[1643. 匿名]

>>1634
普通に終わってるわ
子持ちのせいでこういう考えのバカが出てくるんだからやっぱ子持ちって害悪

[1644. 匿名]

在宅勤務可＋フレックス制の職場がスタンダードになるといいよね
なんか無駄にギスギスして分断生むとかアホらしいしさ
コロナはある意味そうできるチャンスだったけど結局元に戻っちゃった企業も多そうだからちょっと残念だわ

[1645. 匿名]

やっぱりこのトピ立つと思った
運営も分かってるねー

[1646. 匿名]

>>64
インドも少子化の傾向らしいよ

[1647. 匿名]

>>1643
横だけどこの皮肉わからんの大丈夫？

[1648. 匿名]

>>1347
頑張って子供産んでね😉とか言う様なレベルは、数年後に老害になるの確定w

[1649. 匿名]

>>1643
じゃあ日本人が生むの禁止にするようデモでもすれば？

[1650. 匿名]

>>1616
それも第一次～三次産業革命時代までの話ね
現在は第四次産業革命でAIとロボットの時代に既に突入
人が働いてなんぼの時代ではないのです

[1651. 匿名]

>>1644
日本企業は従業員を働きやすくしたら絶対に損するっていう考えでもあるのかなと思う

[1652. 匿名]

>>1523
気にしないでくださいっていうのは社交辞令で皆んな陰口言ってるってよ
日本はこころも貧しくなったね

[1653. 匿名]

>>1640
子育て世帯は自分が身体を壊す事は無いの？
それならお互い様だよね。
私は何度か転職してるけど、フォローして貰った人に何も返して貰って無いよ？？

[1654. 匿名]

>>1629
ガルでも普段子供が推しで子育てが趣味！とか言ってる人たくさんいるくせににこういう時だけ大変だのどうしょうもないだの言う人多いもんね。趣味じゃなかったん？って感じ

[1655. 匿名]

>>1652
やり甲斐搾取が嫌いなだけでしょ。
兼業だってPTAとか嫌いだろ？同じだよ

[1656. 匿名]

>>1612
そこがズレてるんだよ
何で開き直るんだろ
例えば子持ち1人が5回休んだとして、子なし5人がそれぞれ一回ずつ休んだら、子なしが休んだ5回分全部子持ちがやる？
それはおかしいでしょ？
フォローし合うって言ってもやっぱり偏るでしょ
だからこそお互い様とは言い難いよ

[1657. 匿名]

>>1651
苦労した方がいいみたいな根性論がまだあるね。特に中年より上世代。

[1658. 匿名]

>>1618
確かにそうだよね
子持ちもよその子持ちには厳しいしどうでもいいと思ってるだろうよ

[1659. 匿名]

>>1630
それが「子持ち様」なんじゃない？

[1660. 匿名]

>>1653
じゃあ有難うございましたって菓子折りでもやれば良いんか？

[1661. 匿名]

一部の非常識な人達のせいで荒れててアホらしくね？
非常識な人に怒ると少子化が進むとかないでしょ。
非常識な人には怒る。それでいいと思います。

[1662. 匿名]

>>912
それも違うんだよ
働かない引きこもりみたいな人でも毎日何らかの経済活動はするでしょ？ごはん買ったりネトゲ課金したり
人が一生を生きる際に行う経済活動は立派に社会を回してる

[1663. 匿名]

在宅勤務も仕事やってるのかどうか怪しいもんな。
それに、日本は特に相手の顔色みるから、やっぱ対面のがって方向に戻ってるね。

[1664. 匿名]

>>1606
他の人がどんな仕事してるかずっとみてるの？
その子持ちが休んだ時にどういうことを代わってるのかもよく分からないけど

[1665. 匿名]

>>1662
その経済活動の資金はどこから工面するの？

[1666. 匿名]

>>1660
普通に旦那がメインで休めば良いと思うよ。
旦那が実在してない、単身赴任な人が多数居るのかもしれないけど。

[1667. 匿名]

>>284
うるせえホワイトや上場企業に縁のないクズ男は黙ってろ

もうある程度の会社だと男性の育休も認められてるし推奨してる所もかなりあるんだよ

[1668. 匿名]

>>1542
子供いないのに上から目線も何もない。笑
同じ目線から見てこう思ってるんだよ

[1669. 匿名]

>>1651
横
働きやすい職場だと広まれば採用募集に応募する人が増えるし、有能な人材を採れる可能性が高まるのにね

[1670. 匿名]

>>1574
可哀想に、、
ただでさえ日本が貧しくなってるのに心も貧しくなっていく、、

[1671. 匿名]

>>1662
あと、引きこもりでも社会を回してるなら独身や子無しはもっと立派やん。

[1672. 匿名]

>>1393
同じくディズニーでやられた
もちろん謝罪無し

[1673. 匿名]

>>64
教育低いほどポンポン産むのは事実
アフリカなんて未だに&飢饉なのに＆マラリア蔓延してるのにポンポン生まれて自らの首を絞めてるんだよね
そのくせ寄付クレクレで意味不明

だけど一部の留学してたエリート層はやっぱり結婚しなくなるんだってね
結婚はしても晩婚化してる

[1674. 匿名]

>>1628
急にアメリカの話持ち出されても…
日本の会社の話をしてるんだよ
そりゃ会話ズレるわ

[1675. 匿名]

>>1617
それだけ迷惑をかけるとしてもドタキャンしないといけないほどの事ってことでしょ

[1676. 匿名]

給料分の働き、担当の仕事、まぁそれがイマイチで周りにちょいと迷惑かけたり負担かける人は、子持ちだけとは限らんけどもね。

[1677. 匿名]

>>1652
それだけ迷惑かけられてるもんね
心の貧しさっていうより子持ちが子供小さいうちから働くようになっちゃったせい

[1678. 匿名]

こりゃ少子化進むよね〜
まだ周りが日本のために子供増やそうとするならまだしも
これじゃあね、、未来は無いよ
さっさとアメリカに合併された方が良いよ

[1679. 匿名]

>>1674
横だけどなんでそんなに仕事に必死なの？自分の人生仕事一択？

[1680. 匿名]

>>1666
シッターやママ友に預けろ、とか旦那が全部休めとか机上の空論が多いんだよね…
それができたらみんなしてるよ

[1681. 匿名]

>>1651
他人の得が許せない民族No.1だもんな

[1682. 匿名]

>>1651
自分で時間を工夫して働けるなら若い独身世代も恋愛や結婚に興味出てくるかもしれないのにね

[1683. 匿名]

>>1656
ここまで言われたら開き直るしかないよね
子供は休む頻度が多いことが想定されてるからこういう言われようだけど、明日から何かで何日も休まなきゃいけないっていう状況に誰しもがなるのに

[1684. 匿名]

>>1656
そんなに偏った比率なの？

[1685. 匿名]

会社が世間にいい格好したいばかりにおかしな事になってる様な気がする
今は昔みたいに仕事も家庭も母も妻も全力で頑張りますみたいなタイプも少ないし、子供理由に急に休んでも大丈夫なポジション、雇用形態に一旦変えたりしてもいいんじゃないかな
変に優遇しても図々しい怠け者タイプばかり残り、周囲に気を配る普通の人は迷惑かけることを申し訳なく思い辞めてしまうわけで

[1686. 匿名]

>>1204
いやホント

この前地下鉄乗ったら後ろからドデカいベビーカー無理やり押し込んできたママがいて
スネをガツンとやられた
イタっって言ったけど無視されたよ
夫婦で乗ってたけど

こちらも子持ちで抱っこ紐ね

[1687. 匿名]

>>1676
マタハラとか騒ぎ出して子持ちに注意をしにくい現実があるからだと思う
ハラスメント恐れて上司も何も言えないってザラ
使えないおじさんや若者ならまだここまでの仕事はやってくれとかは言える

[1688. 匿名]

>>1665
この例でいうと親の金かな

[1689. 匿名]

ていうか少子化少子化言うけど、子持ちが休んでそのしわ寄せが若い子に行って若い子のプライベート時間減ったり子持ちへの印象悪くなったりって部分は確実にない？

[1690. 匿名]

今の中高年や年寄りって本当ろくでもないのが多いな

[1691. 匿名]

>>1674
日本人が無能すぎるから正してあげようとしてるだけじゃん。ファッションから音楽映画、食事なんでもパクりまくってて今更何を言ってるの？

[1692. 匿名]

>>2
隣家に、創価学会一家がいやがるんだけど、図々しくてイライラする

創価オッサンが「子供がうるさいのは、仕方ないやろ！」と開き直って怒鳴りやがった

そんなん、知るか
平気で迷惑をかける非常識なアホ一家のくせに、テメエの孫の騒音を我慢してやる義理がない

離婚した出戻り女のガキ3人がギャーギャー騒ぐだけで、迷惑じゃ

申し訳ない態度でもしてみろ！

[1693. 匿名]

>>1683
何日も休むことになる確率は誰しも同じで子持ちも同じ＋子持ちは子供の分確率上乗せって話でしょ
こんな単純な理屈も理解せず開き直るんならそりゃもっと嫌われるわ

[1694. 匿名]

>>1680
妻が全部休んでる人が大半なんだから、逆にすれば良いだけでょ。
まぁ旦那の職場が大事でこっちの職場はゴミだと思ってるのはわかってるから大丈夫だよ。

申し訳ないと思ってますで同情を誘わなくて良いよ。
ソレも表面的だってわかってるから

[1695. 匿名]

>>1204
どうしても悪者にしたくないってのも傲慢
やっぱり公平さとかフェアな立ち位置って社会人として大事だと思うんだよね

[1696. 匿名]

>>1689
やっぱり生んだら1000万円支給で労働市場に出さないようにするのが解決策なのかもね

[1697. 匿名]

>>4
んじゃ仕事辞めろや

[1698. 匿名]

まるで子なし独身は誰にも迷惑かけてないと言わんばかりだね。
それって人によるとしか言えないよ。
子ありでも親に預けて皆勤賞の人もいるし、ズル休みするやつもいるだろうよ。
でも独身でも仕事中に病院いったり買物いったりする馬鹿もいるし。

[1699. 匿名]

>>1693
そうやって「お互い様」のゴリ押しでもしないと、自分の立場が無いのでは？？

[1700. 匿名]

>>1680
だってほとんどが子育てしたことない人が批判してるんだもの
そりゃそうなる

[1701. 匿名]

>>1681
あーこれね!
スパイト行動

日本人は「世界一礼儀正しい」が「世界一イジワル」だった...「自分の利益より他人の不幸を優先する度合い」を測る実験で「日本人ダントツ」の衝撃結果がヤバすぎた（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社（2/2）

ネット上の誹謗中傷が異常なまでに盛り上がり、他者を自殺に追い込む国は日本の他に類を見ない。日本社会はなぜ悪意に満ちているのか。その根源を探ると日本人のもう一つの素顔が浮かび上がった。

[1702. 匿名]

>>1664
誰かが休んだ時に代わりに誰がフォローしたかは一緒に働いてたら分かるでしょ
仮に分からなかったとしても休んでた本人は誰が代わりにやってくれてたっていうのは分かるわけだから
子持ちの人がフォローしてくれたって表に出てきてない時点でやってないんだよ

[1703. 匿名]

>>1685
大賛成
絶対その日にやらないといけない仕事だと周りがフォローせざるを得ないからある程度締め切りに余裕がある仕事に異動したらどうかね？私子持ちだけどその方が気持ちが楽だな、人に頼むのって頼む方もしんどい

[1704. 匿名]

>>1665
子ども1人産むと経済効果何億だかって言われるように、誰が出そうが経済効果はかなりある

[1705. 匿名]

>>1656
同じだけ休むってのは1人当たりの休む量で考えないとおかしいよ
子なしが5回休むとしたら子なし5人も5回ずつ休む

[1706. 匿名]

>>1600
それなら皆んな子供持たないでってこと？
極論過ぎて、、

[1707. 匿名]

>>102
マジで子持ち様すぐにこれ言うよね
お前は将来の納税のために子供産んだんかよ。産みたいから産んだんじゃないの？
とんだ毒親だな

[1708. 匿名]

シマダユウカ

[1709. 匿名]

>>1557
シフト制のパートが一番ギスギスしてそう

[1710. 匿名]

>>1678
いや人口もっと減ったほうがいい
一億人維持って異常だよ
この狭い国土で
しかも資源もないくせに人ばかり増やしてアホじゃん

[1711. 匿名]

>>1460
でも実際そうじゃない？

[1712. 匿名]

>>1698
人として非常識なら嫌われる。
それだけや。

[1713. 匿名]

>>1706
違うでしょ
子供産むなじゃなくて子供産んだら正社員は諦めなって話

[1714. 匿名]

>>1706
どこにもそんなこと書いてないよね
極論なのはどっちw

[1715. 匿名]

>>1689
プライベート時間潰れて恋人と別れたりって人もいたと思うわ
実際に別のトピで土曜休みを1年で数回しかもらえなくて、たまたまその取れた休みで彼氏といたとこ見られて会社で嫌み言われたって人見たよ
少子化ガーとかいうなら独身にプライベートな時間取らせてゆっくり恋愛する余裕を作ってやれって話よね

[1716. 匿名]

管理人どんだけ子持ちが嫌いなのよ

[1717. 匿名]

>>1713
ますますみんな産まなくなるでしょ。それなら女性はみな大学進学と社会進出を禁止にしなきゃね

[1718. 匿名]

>>1689
それをどうやって防ぐかってなったらもう小さい子がいる人は採用できないし、今後結婚して子供産む可能性ある若い独身女性も採用できないね
働けるのは独身小梨オバサンか、子供が既に大きいオバサンのみ

[1719. 匿名]

むしろ、兼業は独身がどうすれば満足するの？
自分が急に休んでも先進誠意をもって心からフォローしてくれて「お互い様ですから大丈夫ですよ、気にしないで下さい」って本気で思ってくれないと気に入らないの？？？

マジで独身者の事をバカにしてる感じ？？

[1720. 匿名]

>>1710
よこ。氷河期世代がいなくなるまで持ち堪えられれば日本は少子化でも大丈夫な気がする。
氷河期世代がどれだけ老後資金貯められるかかな。
私も氷河期世代なので頑張って貯めてる。

[1721. 匿名]

子持ちフルタイム正社員だから気持ちがザワザワしてこんな時間までトピ読んじゃった、、、
もう寝よう
皆幸せになろうね

[1722. 匿名]

>>1716
炎上大好きだもんね

[1723. 匿名]

>>1716
一時期のブームでしょ。
年末辺りは、独身叩きが流行ってた気がするし。

[1724. 匿名]

>>1707
そんなん、子なしなんてすぐ子供うるさい！迷惑って言うやん。

[1725. 匿名]

>>147
貴女の狭い世界の事だけ語られてもねぇ。そうやって自分が見えてる事が世の事実の全てだと決めつけるあたり、子持ち様要素満載だよ笑

[1726. 匿名]

>>1694
じゃあはっきり言うけど、結婚、出産してない人には一生わからないと思うよ。
申し訳ないという気持ちは本心。
でも独身と違って自分だけじゃどうしようもないことが出てくるんだよ。

[1727. 匿名]

>>1677
太古の昔から女性たちは子供が小さい頃から働いてるよ

[1728. 匿名]

>>278
あなたは将来の納税と介護のために子供を産んだんですか？
だから今は子供を盾に好き勝手していいと？

[1729. 匿名]

>>1724
何その論理のすり替えwww

[1730. 匿名]

>>1671
なぜもっと立派になるのかわからん
経済活動の観点から言えば人を産んで増やした人の方が立派なことになるけど

[1731. 匿名]

>>1718
独身の若い女性採用しなくなったら更に悪循環になるだけだと思う。夜職で稼ぐ子増えて治安悪化するよ絶対。新卒採用はそのまま、子供産んだら即退職がベスト。抜けた穴は中途のおばさんで補えばいい

[1732. 匿名]

>>1688
親のお金なら、その子供は空気みたいなものやん。

[1733. 匿名]

個人の問題にしちゃだめな話題だよね
国が会社に助成金だしてどうにかしたらいいのに

[1734. 匿名]

>>1
23時に立ったのにこのコメント数ってこのトピすごいね

[1735. 匿名]

>>1678
今でもアメリカ様の属国だけど名実ともにハワイの次の51州目になるのか
まぁそれもいいんじゃないの
51州日本自治区

なんだかんだ戦争仕掛けてくる国はなくなる
尖閣にも次の日からシレっと中国船来なくなるよ

[1736. 匿名]

>>1710
どんどん貧乏な国になっちゃう
貧乏ってことは国民を守れないってことだよ

[1737. 匿名]

>>534
アホみたいにガルに執着してて草

[1738. 匿名]

>>1694
この人の顔見てみたい

[1739. 匿名]

>>2
狭い家に、ガキ・孫が大人数で住んでいる輩は、田舎に引っ越した方がいい
本当に騒音が迷惑

田舎なら子供が少ないから、老人達が活気が出たと気にしないだろうし
街の狭い家に住むな！

人間関係がうまくできない奴は、近隣トラブルに発展するから迷惑だ

田舎に引っ越せ！

[1740. 匿名]

>>51
でも子ども産む前からこんなに長男が手がかかるこだなんて想像もつかなかった。
女の子がこんなに可愛い事にも気づかなかった。
あなたは今まで就職した仕事で辛くてやめた事は一度もない？やる前の想像とやってからの大変さって全然ちがうよね。だけど子育てはしんどいから母親やーめた！ってできないから虐待や丸投げしないでちゃんと子育てしてる人は偉いと思うよ。

[1741. 匿名]

私はやはり女性が仕事も子供もというのは難しいなと思う。
パートならまだしも正社員で続けるのは…
でも大きい企業で働いてる人は辞めたらもったいないよね…。
専業主婦の母親が代わりに見てくれたりするならなんとかいけるかなみたいな、結局自由が効く家にいる人がいればなんとかなるのかなと。

私は子供いないけども、お互いつらいよね。
カバーするのがきつい人は文句言いたくなるのは勿論だけど、帰る方もすみませんって頭下げてるのに（えー…マジでー…）みたいな態度取られたら（子供具合悪くて帰るのにどうすればいいの？！むかつく！）ってなるのもわかる。　

ってゆうか休んだり早退で困ったりは子供が理由だけじゃないよね、本人の体調不良で頻繁に休む人もいるだろうしさ。
お互い謙虚に、そして誠実に頑張ろう。

[1742. 匿名]

>>1702
その代わりにやってくれてるのって勤務時間中にでしょ？
勤務時間中に代わりにやらないなら子供の有無ではなくその人の問題だと思うけどね

[1743. 匿名]

>>1723
独身→子なし→子持ちで来てるよ
こんなのに乗せられる方があほ

[1744. 匿名]

>>1719
自分は他人のフォローとかしなくていいしされない仕事だけどその立場ならフォローしなくていいのにとしか思わないかな
自分の仕事は自分で、ってすればいいだけじゃん
そんなに気に食わないなら断ればいいのに
そうすれば会社も対策考えるしそれが広がれば日本全体の風潮になっていくでしょ

[1745. 匿名]

子供いて専業しないで共働きじゃないとダメなのによくこの時代に子供産もうと思えるよなとは思う。

ドル高の今不安とかないのかな？

私はこの先子供産んで満足いく教育受けさせてあげれるか不安で産む気になれないよ
子供が可哀想になってしまう

[1746. 匿名]

>>1732
空気はお金使わないでしょ
この子供が育って死ぬまでにどれだけお金使う？

[1747. 匿名]

>>1606
それはあなたの周りだけではw

[1748. 匿名]

>>1388
だって、女は男に甘いもん。
旦那さんが大事だから子供の事で仕事をあまり休まない旦那より。
快く自分のフォローをしない女を敵視するんだもん。

旦那を敵に回したら困るから、女を敵視した方が楽じゃん？

[1749. 匿名]

>>1691
横
イギリスの罪人たちが
流刑地で原住民を皆●しにして
そのまま国になりましたとさ
おしまい

[1750. 匿名]

>>1730
収入を得て納税してる人達の方が経済活動してるからでしょ。
ニートは子供産まないだろうし納税者でもないし収入源は親か国からだから経済活動してるにはならんと思うけど。

[1751. 匿名]

>>1689
それはあると思う

[1752. 匿名]

>>1680
旦那さん休ませるまではいかないけど、かなりしわ寄せさせてる奥さん知ってる。もちろん職場は理解あるし許容してるから表面的には無問題だけど、しわ寄せ受けてる当の旦那さんは奥さんの考え方にかなり不満持ってるよ。子供達が可愛いから甘受してるけど、自分の事を優先して旦那さんの気持ちとか仕事を敬意も感謝もない奥さんの文句ばっかり言ってる。

[1753. 匿名]

>>1744
ガチでシフト制だからそんなの無理だよ。
全部負担がその日の出勤者にかかる

[1754. 匿名]

子供いる時点で金持ってるから余計にイラつく

[1755. 匿名]

>>1733
国が助成金出すのは良いが、増税は勘弁してね

[1756. 匿名]

>>1745
長い人類の歴史でもすごく幸せな時代だと思うよ

[1757. 匿名]

>>1724
ごめん子持ちだけどうるさいガキ大嫌いでーす
でもうちの子もうるさいなーあの子って言ってるから
うるさいのを嫌悪するのはそもそも人間の本能なんだと思う
世界中で騒音殺人が起こってるし
うるさいのが嫌われるのは子供だろうが大人だろうが自然なことなんだよ

[1758. 匿名]

>>1717
なんで大学進学禁止？普通に資格取って子供大きくなったら復帰とかはありでしょ。教師とか薬剤師とか正社員以外の雇用もあるし。
子持ち以外の給料底上げしたら専業できる人が増えるから子供欲しい人は普通に結婚して子供産むし、かといって女性全員冷遇したら生保とか増えて圧迫するだけだから子持ち以外は別に今のままでいいよ

[1759. 匿名]

>>137
実際、困った時子持ちの人に助けられた経験ないよ
なのにお互い様だからを押し付けてくるよね

[1760. 匿名]

母親が働かなくてもいいくらい子持ち優遇したらいいんだよ
3人産んだら1000万とかね

[1761. 匿名]

>>13
日本人が増えるなら、税金を使ったりもいいし、応援するけど

これ以上、在日朝鮮人が増えるなら、少子化でいい

あとは、ＡＩロボットを開発し、人手不足を解消したらいい

[1762. 匿名]

>>1746
本当に貴方大丈夫？
引きこもりニートはお金を生み出してないのよ。
親がお金を生み出してるの。
納税者にもなれず未来の子供も産めない人間なのよ。

[1763. 匿名]

>>1745
今の時代に子供産むなんて子供が可哀想ってコメントよくガルで見るけど幸せかどうかは子供が決めることだよ。
いつの時代だって不幸な子は不幸だし幸せな子は幸せだよ。

[1764. 匿名]

>>1757
騒音レベルじゃなくてもうるさいって話じゃない？
あんたのガキも同様だよ

[1765. 匿名]

>>1742
子持ち様って基本その人の人間性だと思うよ
きちんとしてる人は子どもいても別に不満持たれてない
ただ子どもって最強のカードなんだよね
だから人間性最悪な人がそのカード持つと本当に最悪

[1766. 匿名]

>>1718
でも正直雇用者側としては例えばパートに応募してくれた中で同じくらいの能力なら独身確定したくらいの年齢の人とか子供が大きくなって手が離れた人とかを積極的に採用したいのは本音。

[1767. 匿名]

>>1
子持ちになんで子供生まないの？って聞かれたことあるけどイラッとしたなー
ハイになってるんだろうけど他人にそれ聞く？って感じ

[1768. 匿名]

>>1735
こんなに中国に近い州は欲しくないと思う。グアムみたいに自治領にするくらいかな

[1769. 匿名]

>>269
もう！どうして誰も悪くないのに何でこんなことになるんだろ！
いくらドラマとはいえ
日本中で似たような事が起きるてるって涙が出てくる。
みんな幸せ(生活を充実させる意味)になるために働いているはずなのにこんな事ばかりじゃ切ないよ。
本当にどうしたらいいんだろ。
これじゃ誰も幸せになれないし、
こんなギスギスしてる大人達を見て子どもたちも育っていくのかと思うと本気で考えて行かないとダメだよね。

[1770. 匿名]

>>68
私も小学生の間は、不安だしなるべくそばにいたいから
仕事してないよ。
共働き前提で何人も産むから問題なんだよね。

[1771. 匿名]

>>1758
あなたの中では子供のいる男性は子持ちじゃないんだね

[1772. 匿名]

>>1744
それができるならとっくにやってるでしょ
それをやったら仕事が回らないのがわかってるからみんなフォローしてるんじゃないの？

[1773. 匿名]

>>1749
まぁそういうことだよね
オーストラリアも大英帝国の流刑地だったからアボリジニぶっ殺してたね

[1774. 匿名]

>>1760
その1000万は誰が稼いで納税するのよ

[1775. 匿名]

>>1753
シフト制ってそういうの織り込み済みで選ぶ仕事じゃないの？個人裁量性の仕事すればいいのに

[1776. 匿名]

>>1761
在日朝鮮人の方がいいでしょ

[1777. 匿名]

>>402
男はバカだからシンママ可哀想！頑張っててえらいから応援してあげたい！支えてあげたい！ってなるから子持ちには優しい

[1778. 匿名]

>>1338
自分の子供の体調不良で仕事替わって貰ったから次は自分が助けるってならないと思う
助けてあげたいけど子供が～でかわされて終わりだよ

[1779. 匿名]

>>1765
子供が熱出したって言っとけば大抵の事は自由になるって言ってた子知ってるよ。熱出てなくても。

[1780. 匿名]

>>1731
子供の体調不良でこんだけ文句出るくらいだから、妊娠による本人の体調不良で早退したり休んだりしたらもっと文句言うでしょ、産む前から退職じゃないと

[1781. 匿名]

>>1726
実際バカにしてるから、こっちの職場を蔑ろに出来るのでは？？
と言うか、本心なんて正直どうでも良いから行動で示して欲しいわ。
まぁ「でも」「だって」でこれからも妻側の職場に著しく迷惑かけるんだろうけど。

[1782. 匿名]

>>1733
会社に助成金出しても社員にまで行かなそうじゃない？
保育園とか介護系そんな感じよね？

[1783. 匿名]

>>1759
会社が悪いんじゃない？
子育て終わった人は独身時代と同じように働いてるよ

[1784. 匿名]

>>1769
お花畑が考えたところで机上の空論
絵にかいた餅

アフォじゃね

[1785. 匿名]

>>1686
周囲に気を配れない人ってきっと独身の頃からそうなんだと思う
要は元々の性格

[1786. 匿名]

>>1772
だからやらなくていいじゃん
仕事回らないって会社が考えることであって個人が考えることじゃないよ

[1787. 匿名]

>>1338
ないない。子供を理由に断られるだけだよ笑

[1788. 匿名]

>>1724
うわぁ、これで人の親って。おこちゃますぎてびっくりするんだけど笑

[1789. 匿名]

>>1780
産休は正直「この日から居ません」だから構わないよ。
ソレでちゃんと仕事のスケジュールを立てるから。

[1790. 匿名]

子供産んだらお金貰える
そのお金は労働者が負担する
増税になる
生活苦しくなる
子供産めない

[1791. 匿名]

>>1771
旦那が子供に何かあったら早退します！メインで育児します！妻がバリバリ働きます！って家庭なら男性側が退職もありだと思うよ。現実だとそういう風にする男性ほぼいないから女性退職前提の話しただけで

[1792. 匿名]

>>1774
夫がしたらいい
夫の給料上げましょう

[1793. 匿名]

保育園の入園許可ってあるでしょ
働いてないとなかなか優先してもらえないって


あれもズルして働いてること工作してたママ結構いた

[1794. 匿名]

>>1785
独身の頃だと「なにそれ」って言われる事でも「子供が」って盾にしとけば何も言われなくなる（言えなくなる）からパワーアップするんだよ。だからタチ悪い。

[1795. 匿名]

>>1786
わかる
日本人って人手不足もそうだけど、頑張って回しちゃのが逆に良くないと思う
仕事回らない、顧客に迷惑かけるだったら会社も対策するのに黙ってフォローしちゃうからね

[1796. 匿名]

>>548
頭おかしいだろ

[1797. 匿名]

なんか思ったんだけど、会社で、子供が熱でーって休んだり早退できるじゃん？
結婚式とかもそうやって祝ってくれた独身の子が式上げた時に子供がいるからー妊娠中でーとかで断ったりする人がいるから、余計嫌がられるんだと思う

[1798. 匿名]

>>1724
は？wwwwwww

[1799. 匿名]

>>26
更に独身税払いなさいよ！将来うちの子に
お世話になるんだし！みたいな意見みると
なんかもうやり切れないね。
なんの控除もないし

[1800. 匿名]

こういう言葉が流行っても子供いない人の首を絞めるだけだと思うけど
最終的に10倍返しにされる未来が来るよ

[1801. 匿名]

>>1778
ていうか子持ちが嫌われてる原因これじゃない？
ただ休む頻度が高いだけじゃなくて、自分は休むくせにいざ周りが休んだ時子供盾にしてろくにカバーしないから余計不満が溜まる

[1802. 匿名]

>>102
これ言う人達って子供が納税者にならなかったらどうするかの話はしないのよね。

[1803. 匿名]

>>1792
意味わからんな
そんな納税できる夫ならそもそも専業主婦できるわな

[1804. 匿名]

>>1789
つわりみたいな体調不良は産休とれるようになるもっと前にくるからね、個人差だけど

[1805. 匿名]

>>129
お前は日本の少子高齢化を食い止めるために子供産んだの？wwww

[1806. 匿名]

>>1781
ってあなたの職場の子持ち様に言ってみたら？
毎回あなたの代わりはできません、旦那に代わって貰えば？って
行動で示そうよ。
私はあなたの同僚じゃないので八つ当たりされても困ります…。

[1807. 匿名]

>>1780
子供の体調不良は突発的に休んで子供の体調でいつ復帰するかも不明瞭で読みにくいから産休とは別でしょ
産休だけなら別に問題ないわ

[1808. 匿名]

>>940
そう思う。なんなら育児家事一切しないずっと仕事しかしてない父親とも私は分かり合えないと思う。
父親からすると、子育ては仕事に比べたら簡単にみえるのらしい。
なぜなら私がほぼやってるから。父親と母親でも子育ての辛さ分かち合えないのに子ナシと子ありが分かり合えたらすごい。そんなの大家族の長女くらいだよ。

[1809. 匿名]

>>1803
だから専業になれるくらい男の給料上げたらいいよ
母親が働かなくていい世の中にする

[1810. 匿名]

>>1802
ほとんどは納税者になるんだよなぁ
自分のまわり見たらわかるだろうに

[1811. 匿名]

>>1786
だったらそういう環境を作るのが先じゃない？
それじゃアサーティブじゃなくてただのわがままになっちゃうよ

[1812. 匿名]

>>765
義務なんだから納税してる人が圧倒的大多数なのにね
そんなこと言ったら誰だっていつ障害者や生活保護になるかわからないよ

[1813. 匿名]

>>3
私も子持ちだけど、それが凄い申し訳なさそうにしてたらまあ仕方ないかで済むところを、子どもが体調悪いんだから変わってくれて当然だよね？って態度だとモヤモヤする

[1814. 匿名]

>>1611
こんな倫理観がぶっ壊れてる人が人の親とはね
世も末だわ

[1815. 匿名]

むしろ、子供いる人に限って人の休みに厳しかったりするよね。
「ペットが死んだから休みます」とか頻繁に休んでる兼業が文句言ってるの聞いてドン引きした事ある。

[1816. 匿名]

>>1762
あなたが大丈夫？この世に不必要な人なんていないのよ
経済勉強してきたら？

[1817. 匿名]

カズレーザーの番組で
少子化は悪いことではないって言ってたよ

[1818. 匿名]

>>1810
ならない可能性もあるんでしょ？なんでそこはスルーするの？

[1819. 匿名]

子供産んだら図々しくなるのよね〜　
って言ってた人がリアルでひとりだけいた。
こういう人が子持ち様で、こういう子持ち様のせいで子あり子無し独身のバトルがはじまるのよ。
実にくだらないと思いませんか？

[1820. 匿名]

>>1764
うちはちゃんとケジメつけてるのよ
食事する場所では静かにさせるとか常識
どこでもうるさいガキの親ってそれなりだよ

[1821. 匿名]

>>1816
綺麗事すぎて草
性犯罪者に向かってもそれ言うのか

[1822. 匿名]

両親他界、義両親遠方、夫も急に休めないので専業主婦してます
周りに迷惑かけたくないので

[1823. 匿名]

>>1806
横だけど、旦那がまともor旦那とまともなコミュニケーション取れてる人ならある程度旦那が休んで自分が働いてって普段からしてるからわざわざ言わなくても旦那代わりに休ませること全然してない時点でそういう感じなんだなだるいなって察しない？

[1824. 匿名]

>>25
男性は強者ってポジションに追いやれてるから
不用意な発言は袋叩きに合うから我慢してるんだよ
ネットではその分解放させちゃうけど

女性は弱者ってポジションで自己主張ができる、身分を悪用してる人がいる
ゲイとか性的マイノリティが芸能界でご意見番気取れるのと一緒

[1825. 匿名]

>>1745
もうみんな少子化云々言わなくて良いように明日から山で自給自足の生活をしよう。それが本気で一番いいと思う

[1826. 匿名]

>>1817
まじその通り

[1827. 匿名]

>>1810
専業主婦や扶養内は納税者じゃないよ
私の周りは納税者じゃない人が無茶苦茶多い

[1828. 匿名]

>>342
流産したばかりの人に子どもの写真見せるなんて…
読んでて泣けてきたわ…

[1829. 匿名]

>>1818
あるね、だけどそれ言い出したらあなたも私も今後障がい者になるかもしれんし、生活保護受けるようになるかもしれんよ

[1830. 匿名]

>>1818
よこだけどスルーしてないと思うよ
ほとんどは納税者になるって言うのが答えじゃん

[1831. 匿名]

>>1821
論点ずれてて話にならない
納税しないやつは不要という主張への反論

[1832. 匿名]

>>402
自分も奥さんに育児任せてる男は「お互い様」って思える、独身女性は不公平、(嫉妬もあり)って思うのでは。

[1833. 匿名]

>>1809
母親が働かなくて良い世の中にしても、もったいないから辞めな〜いってなるように思う
解雇あるいは育休なし、そのへんもセットでないと

[1834. 匿名]

>>1809
いいね。
幼稚園の先生も学校の先生も下着の販売委員も皆んな男の世界。
男のコンビニ店員が月に50万貰えて。
女の看護師が月15万の世界。

とても夢があると思う

[1835. 匿名]

>>1831
コメ主はニートなの？

[1836. 匿名]

>>367
そうそう！自分も急に用事が出来て子持ちに用事が出来たから変わって？って言ったらその日は夫が〜とか子供の用事でとかで変わってもらえないとかあるよね

[1837. 匿名]

本当によくない兆候
こういう子持ち叩きが流行ると絶対カウンターで子無し叩く人も増えるから
そうなったら苦しい思いするのは子無しの人たちだよ

[1838. 匿名]

>>1786
独身の人のコメ、みんな自分が経営してるレベルで仕事してるよね。

[1839. 匿名]

>>1650
AIやロボットが着る服縫ってカカオの木栽培するの？w

[1840. 匿名]

>>1830
納税者の意味わかってなさそう

[1841. 匿名]

>>1835
ちがうけど

[1842. 匿名]

>>402
男性が愚痴いうとすぐフェミとかがハラスメントって騒ぐからじゃないかな
でも子持ちのフォローで遅くまで残業の夫の奥さんが不満言ってるの別トピでみたよ
夫の身体が心配だから腹正しいって

[1843. 匿名]

>>1839
そんなような事もうやってるよね

[1844. 匿名]

>>129
国の為に産んでない

[1845. 匿名]

>>1817
今までが高度成長期の時期を経て
多くなりすぎてたのが
適正に戻ってきてるだけ説もあるしね
成熟しきった国ではそんなに人はいらないらしい
AIの爆発的な進化もあいまって
仕事がないというかしなくても良くなり
本当にベーシックインカムになるかもね

[1846. 匿名]

>>1
大企業なのかな？

中小企業の事務だとたまに押し付けられても賄える量だからあまり気にしないかな

[1847. 匿名]

ここの人達の言ってる納税者って、もしかして消費税も納税者とか思ってる？

[1848. 匿名]

>>1829
だから何？私の仕事は子持ち様がカバーしてくれたことなんてないけど

[1849. 匿名]

>>1833
別にいいんじゃない？
働かなくてもいいようにその分国が優遇してくれるんなら解雇でもなんでも

[1850. 匿名]

>>1830
スルーしてて草

[1851. 匿名]

>>1839
もう土要らないレベルなんだけど
服とかAI じゃなくてもとっくに機械化してない？

[1852. 匿名]

>>1769
子持ち様は悪いでしょ
子持ちじゃなくて、様の方ね

[1853. 匿名]

>>1823
旦那が休んだときにわざわざ「今日子供が早退したんですけど旦那が行ってくれましたー」って報告する？
私はしない。

[1854. 匿名]

>>342
その人が無神経すぎる。子持ちにも常識のある人は当たり前だけどいてる。

[1855. 匿名]

マジでなんで子持ちって性行為して子供産んだだけなのに皇室ばりに偉そうなの？
子供がちゃんと育って立派な納税者（笑）になってから言えよ

[1856. 匿名]

>>48
どんなに蓄えたって働く人がいなければインフラも維持できないと思うけど…
食料だって届かない。

[1857. 匿名]

>>1607
でも将来インフラを維持する働き手がいないとお金あってもまともに暮らせなくなるよ
面倒を見るって直接的なことだけじゃないからね

[1858. 匿名]

>>1810
コメ主の言ってる納税者とは？

[1859. 匿名]

チビ

[1860. 匿名]

>>1834
子なしがやればいいじゃん

[1861. 匿名]

>>1856
だから今の仕事はぽこぽこ休んでも文句言うなと？
子供が120％将来の私たちを支えて立派な納税者と介護者になる根拠はどこにあるの？

[1862. 匿名]

>>1848
自分が可能性の話しだしたのに言い返せなくなったら、だから何？って言われてもw
転職でもしたらどう？

[1863. 匿名]

>>1849
前時代に戻ろうとしているww
女は学も不要で16歳で嫁入りするかw

[1864. 匿名]

>>1804
もう、妊婦は初めだから「居ない」として見てる。
流産したら大変だしね、男は子供を産む事は出来ないから、子供の熱と違ってこれこそ「女」でないとダメな事。

けど、子供の「熱」に関したては「男」が面倒を見る事は理論上可能であり、絶対に不可能ではないからね。

その差は大きいよやっぱ。

[1865. 匿名]

>>1845
ベーシックインカム時代になるのが濃厚

そうなると人々もますます精神性が高くなっていくから繁殖アニマルたちにはついてこれないと思う

[1866. 匿名]

職場で独身や子なしの人達に皺寄せがいくならそれは子持ちの人達が悪いのではなく
人手不足や不満を改善しようと一切何もしない会社が悪いと思うけど？

[1867. 匿名]

>>17
私も子が障害あって恐らく遺伝だし、私自身その傾向あるの気付いて貰えず不適切な養育されていたのに親が私の育児に口出ししてきたりで嫌になったから縁切ったし、介護はしませんと伝えてある。お金の無心は孫の誕生に親も関係していると思えば、孫が好きで会いたいなら協力金、支援金は当然とも思える。（私は貰わない代わりに一切頼るなと言ってから縁切り）
お金もなくなってくるし、実際問題働けないし、子を連れて実家往復して介護は無理だから、自己中と言われてしまえばそれまでだけど、出来ないものはできないと前もって言っておくのは、切羽詰まった人間なりの親切かも。

[1868. 匿名]

>>1607
まあ、年金制度は破綻しそうだしね。

[1869. 匿名]

>>1744
子供が書き込んでるの？これ

[1870. 匿名]

そろそろ子持ち様って言う方が心狭いってシフトチェンジしていくような気がする、マスコミが
子供は国の宝、みんなで育てられる社会にしないとダメですよねとか軽いこと言って
で、結局子持ち様はさらに調子乗るっていう

[1871. 匿名]

>>1861
横
知らんけど文句言いたいなら言い続ければいいと思う
言われたとこでどうしようもないし

[1872. 匿名]

>>1827
よこ
消費税も納税だから買い物してる人はみんな一応納税者じゃない？

[1873. 匿名]

>>1710
人口減った所で老人だらけだから地獄
てか人口が国の維持に関わるからマジで日本無くなるかもね、このままだと

[1874. 匿名]

>>1861
無限ループだねこれ
そんな子持ち叩いても得しないよって事じゃない？

[1875. 匿名]

>>1607
あなたは自給自足で食材も自分で育ててるの？社会がどう回ってるかもう一度勉強しよう

[1876. 匿名]

>>1870
うん、絶対なるよ
子無しが住みにくい時代に逆戻りすると思う
今子持ち叩きしてる人のせいで

[1877. 匿名]

>>1617
子なしでもコロナやインフルで急な休みや出勤停止あるし、それこそ不妊治療してたら月に何度も急な通院があるから退職したなんて人もいる。
大人だと自己管理の問題にされるけど、そんな予期せぬことを毎回非難されるより、立場関係なく休みやすい社会の方が良くない？

[1878. 匿名]

>>1862
その「自分」が結婚すれば無くなるなら良いけどさ。
「子供」＋「自分」＋「旦那」＋「親」でしょ？
しかも「自分」より「子供」の方が確率的に高い訳で。

その「低確率」と「高確率」比べられてもねぇ。
あまりに不平等

[1879. 匿名]

>>1857
よこ

人口減社会だしちょうどよくインフラもコンパクト化してくるだろうから問題ないんじゃない？
駄目な事や悪い予想ばかりにミスリードしようとするのは止めたら？

[1880. 匿名]

>>1872
マジかー
本当にこういう考えだったか…

[1881. 匿名]

>>1853
それなら自ずと頻度が減ってるはずだからそこまでフォローされることないのでは？

[1882. 匿名]

>>970
理由が草

[1883. 匿名]

子持ちだけど働いてない今が本当に気楽。
熱出す→下がる→出勤したその日に「またお熱が〜」と電話。1週間かかることもザラ。
本当なら体力も落ちてるから解熱して1日くらい家でゆっくりさせてあげたいって思ってた。
感染症だったら自分にもうつるし、家にいて手を離れるまでずっと子育てだけしてたい。

[1884. 匿名]

>>3

保育園から急な呼び出し…子をもたない社員が育児との両立を“疑似体験”　損保会社が研修開始「職場の協力不可欠」

保育園から急な呼び出し…子をもたない社員が育児との両立を“疑似体験”　損保会社が研修開始「職場の協力不可欠」 研修は、子どもをもたない社員を対象に行われ、2週間育児中の社員になりきり、発熱による保育園からの急な呼び出しなどを疑似体験する。 今回、「...

このトピも炎上していたね
既婚社員が仕事と育児を両立するのがどれほど大変か、独身社員にも疑似体験させるという
私もこれ読んだけど、言っていく先が違うと思う
私は独身・子なし社員だけど、この大手損保会社は、子を持たない、持ちたくても持てない人への配慮もないし、一方的に「子持ちは大変だ」と説教されても困るのよ

[1885. 匿名]

>>1863
独身になる選択肢もあるんですよ？
昔とは違う
ただ子持ちを優遇したらいい

[1886. 匿名]

>>1878
横
何言ってるかわからないけどそんなに気に食わないなら個人事業主にでもなりなよ
雇われてる以上全部思い通りなんか無理なんだからさ

[1887. 匿名]

>>1644
うちの会社いまだに子持ちだけ在宅andフレックス可能
マジで子持ち優遇すぎてなんちゃってホワイト企業になってる

[1888. 匿名]

>>34
ご迷惑おかけしてすみませんね。
時短勤務でも何とか自分にやれることは精一杯やって帰ってます。手が回らなかったところは助けてください。
次の日にはお礼も言います。
私はこんな感じで時短勤務させてもらってます。
カバーしていただいてるのを当たり前だとは思ってません。
みんながみんな子持ち様じゃない

[1889. 匿名]

>>1873
今一人産まれたら二人の老人が死んでる多死社会になってる
加えて団塊世代がどんどん天国言ってるから一挙に老人が減るよ

[1890. 匿名]

>>1877
コロナって言ったら兼業って学校が休校になった時
「学校という託児所が無くて仕事出来ないから、金よこせ」って騒いでたよね。
もう、あの時かなりドン引きしたんだ。

給料変わらず、誰でも気軽に休めて優しい世界ってそれこそ、理想論では？？？

[1891. 匿名]

>>1607
散々人様の子にお金流すね
対して税金払ってない人に限ってこれ言うよね

[1892. 匿名]

>>1881
頻度なんて個人差あるじゃん。
会社月5回欠勤したけど、本当は子供は10日休んでて半分旦那が休んでる、とかあると思うけど。
1日で風邪なんて治らんもん

[1893. 匿名]

>>1886
つまりは「確率」「回数」の問題って事。

[1894. 匿名]

>>1884
これも一方的な視点強制だったよね
偽善だよ

[1895. 匿名]

>>261
子供がどんどん減っていくので、子持ち様がどんどん嫌われて「子持ち様」への非難が強くなっていくと考えられる

[1896. 匿名]

>>1651
わりと不動産業と公共交通機関守るための出社と思ってる
その他にもコロナ禍でリモート進みヤバかった業界は多そう

[1897. 匿名]

>>1870
子持ちがみんな子持ち様になったら少子化は加速するだろうね。子持ち様に寛容になれるほど余裕ある人なんていない。子持ちはいいけど子持ち様は受け入れられません。

[1898. 匿名]

>>1744
それならそう言ってくれたらいいよ
そしたらフォローしなくていいんだねってなるから

[1899. 匿名]

>>1893
うん、だからそこがそんなに気に食わないなら個人事業主になればいいよ、なれないの？

[1900. 匿名]

>>1887
これも不満うむでしょ
全員できなきゃだめだよね

[1901. 匿名]

>>1879
緩やかに減少するならそれでいいんだけど、今のスピードだと現役の働き手が足りなくなるんだよ

[1902. 匿名]

>>105
仕事より育児に専念したくて仕事辞めたけど人手不足で上司から働いて欲しい、と連絡が何度もくる。

独身だけでまわせるって言うなら将来介護する人も社会支える人もいなくなるけど独身だけでどうぞ、と思う。

[1903. 匿名]

>>1775
シフト制だから極力休まないのが普通なんだけどね。

[1904. 匿名]

>>1726
結婚、出産してない人には一生わからないと思うよ。

これ言う人無理だわ…
それなら分かる人同士でやってくれって言われるよ

[1905. 匿名]

前からグラサンしたベビーカーヤンキーママ来て
絶対避けないからこっちが避けてあげてるんだけど
ヤンキーだから避けないのかな。遠慮ってのがないんだよな面の皮厚いと言うか
だから何があっても助けてあげたく無い

[1906. 匿名]

>>402
男の人が子持ちの尻拭いはあまりないと思うけど
やっぱり同じ職種の人が犠牲になりやすい
例えば事務とか経理とかで同じ内容の仕事を女同志してる事はよくある
で、例えば二人しかいない事務で片方に休まれると残された方は辛いのよ度重なると
前の職場ではそうだったらよくわかる

[1907. 匿名]

>>48
で、蓄えた金使ってロボットにでも老後の面倒見てもらうの？

[1908. 匿名]

企業が人を雇わないからこうなる…
代わりの人が足りない

[1909. 匿名]

>>1901
でもそれは既にわかっていることだから政府としては対策しやすいんだよ
その分機械化するとか

[1910. 匿名]

>>1899
なりたいとも思わないけど？
むしろ、そちらはどうして欲しいの？
文句言わずに黙ってフォローして欲しいの？

[1911. 匿名]

労働力がどんどん減っている
将来は、一人当たりの労働負担が加重されていく
それなのに、急に休まれたらどんどん苦しくなっていく

[1912. 匿名]

>>1903
雇い主に言えば？

[1913. 匿名]

>>9
会社が悪いってならないところが面白いね。

[1914. 匿名]

>>1897
それなんだけどまるで子持ち全部を批判してるかのように言ってる人いるよね
子持ち様だけなのに
でも噛みついてくる人こそ子持ち様なのかな

[1915. 匿名]

>>1908
そりゃ雇いたく無いよ。
雇ったら雇ったで文句言われるし。

[1916. 匿名]

>>261
子持ち様の子供が納税者になれても小額な気がする。
親が会社で嫌われてるのよ。その子供が社会で通用するとは思えない。

[1917. 匿名]

>>63
いやいや、普段は子持ち様の急な欠勤や早退にいいですよーって文句ひとつ言わず仕事請け負っているんだから、こんな場でくらい本音言わせて。
図々しいにも程がある子持ち様が世の中にはいるんだから。

[1918. 匿名]

主語を大きくして批判するのは対立を産むだけだよ
自分に迷惑をかけてる相手だけに矛先向けときなよ…
真面目にきちんとするひとに限ってこういう声を気に病み、自己中な人はなんも気にしないで図々しいままなんだから

[1919. 匿名]

反出生って愛国心なんてまったくないし
日本なんて滅んでもいいと思ってるよね
だから国の維持はどうするの？って正論が通用しない

[1920. 匿名]

>>1912
なんかさ、そう言う事を愚痴るトピなのにバカの一つ覚えみたいにそう言う事を言うのは何故？？

[1921. 匿名]

>>818
カバーしてるのは別の子なしであって子持ちじゃないだろ
子持ちは給料下げて子なしの給料を上げればよい

[1922. 匿名]

>>1907
それ皮肉で言ってるのかもしれないけど実際に介護ロボ経産省も推進してるし
youtube見たらどんどん進化してる分野ではあるのよね

[1923. 匿名]

>>1910
個人事業主にはなりたくないけど雇われていたい、文句は言いたいならどうぞだよ
他のコメントに書いたけど私個人はフォローしたりされたりしない個人裁量性の仕事だから気楽なものよ

[1924. 匿名]

>>1485
独身にはいるよね、実際

専業主婦も兼業主婦も見下しから入る人

何様か知らないけど、ここはおひとり様の権利意識の強さ目立つなぁと思う時ある

みんなじゃないけど、子持ち様もおひとり様も害悪なやついるから困るんだわ

[1925. 匿名]

>>1914
子持ち様の話をしてるのに子持ち全員と勘違いしてる子持ちが暴れてるのか、子持ち様が暴れてるのか…

[1926. 匿名]

>>1914
でも休むだけでも子持ち様なんだからもう子持ち＝子持ち様でいいよ

[1927. 匿名]

人に代わりに仕事をさせるのが問題
今度は、休んだ人がその人の分の仕事をする。代わりに出勤する

[1928. 匿名]

>>1876
逆だと思う
独身が大多数になって独身の働き方も尊重しましょうってなる
実際に資生堂はそうなった
国ももう日本人増やすの諦めて移民政策ばかり重視すると思うよ
子持ちが独身子無しの働き方も尊重してればそうならなかったんだよ
プライベートの時間潰されなければゆっくり恋愛出来た独身もいたし、子ども持つ選択した人もいたってまだ分からないの？

[1929. 匿名]

>>1913
そりゃ女が女の職場バカにしてるから

[1930. 匿名]

ガルちゃんは結婚すらできない独身女が多いから 結婚して子どもいてるだけで標的になるよね。子持ちを庇ってるコメントにマイナス多いのがその証拠だわ。

私子どもいないけど そんなんだから結婚できないんだよって思う。子持ち関係なく自分だって風邪ひいて休むこともあるんだから持ちつ持たれつじゃない？実際私の職場の子持ちのパートさん達めっちゃ頑張ってくれてるし助かってる。

[1931. 匿名]

>>1920
なんだ、実際どうにかしたいんじゃなくてただの愚痴ね
そりゃ生産性ないね
まあ好きにしたらいいと思うw

[1932. 匿名]

>>3
独身の時は同じように思ってた。態度には絶対出さないけど、何で私が？仕事と関係なくない？勝手に産んだんでしょ？って内心ね。
でも最近子どもできて、あの人たちこんなに大変だったんだって身に染みてわかるようになった。
ただ、独身がそう思ってしまう理由もとてもわかるよ。
これは、独身とか子持ちが悪いんじゃなくて、日本人の真面目や我慢強さ頼りで、体制ととのえない日本が悪いと思う。

[1933. 匿名]

>>1726
わぁ。私の母親みたいなこと言うね

叔母が独身子なしだけどすごいバカにしてて、子供産んで一人前！子供産んでないからわかんないわよ！とか言いつつ祖母の介護は丸投げして叔母にやらせて何もしなかった。
介護と子育て一緒にしないで！子育ての方が大変なんだから！子供産んでない人にはわかんないわよね！
とか言ってたけど、いやいや…って聞いてて思った。

[1934. 匿名]

>>1394
私フリーランスになってしまったので会社の産休&育休システムを完全に把握してないんだけど、仕事引き受けたり、皺寄せが行ってる側の給料ってやっぱり上がったりしないんですよね…？

[1935. 匿名]

>>1920
自分悪くない、会社と上司のせいって言えば楽だからでしょうね

[1936. 匿名]

>>1928
子持ちのせいじゃなくて会社のせいだね

[1937. 匿名]

>>1923
なら、ここに出る幕なくね？
なんでこのトピに居るの？

[1938. 匿名]

>>1928
プライベートの時間大事ならガルちゃんで生産性ない時間使うのやめたら？笑

[1939. 匿名]

「なんで私があなたの子どものために」
「なんで私の子どもがあなたの老後のために」
「なんで私があなたの親のために」
「なんで私が」

目先のことしか考えない短絡的且つ利己的思想は結局自身にとってマイナスにしかならない
巡り巡って回りまわって間接的に共存関係にある日本人が互いに敵視は不毛だよ
国民間で争う火種ばらまき炎上により日本国力低下させる目的として他国からの策略説が本当だったら「あっさり洗脳される日本人チョロいｗ」日本ライバル視する他国にメリットでしかない
いいの？

[1940. 匿名]

>>1919
愛国心なくしたのはパヨク系の人たちよ
学校で国旗も国歌もうたえなくしたんだもの
そりゃそうなるでしょ
しかも未だに歴史の教科書は東京裁判自虐史観に基づいた教育をしている

[1941. 匿名]

>>1909
機械化できない仕事もあるし、その機械を製造、メンテナンスする人も必要だし、維持するためには税金も必要
それを全部ひっくるめて今の子どもたちが支えていくんだから「面倒見てもらえない子供にお金払いたくない」ってのは違うと思うよ

[1942. 匿名]

>>1902
その理論でいくなら、あなたは自分の子供を自分の介護要員として育ててるの？

[1943. 匿名]

>>1904
本当は言いたくなかったし、表面上はそんなこと言わないよ笑
元コメの人が、ここで文句言うくらい我慢しなさいスタンスだったからこちらもハッキリ言わせてもらっただけ。
自分は好き勝手言うのに、ちょっとこちらが言うと被害者になるのやめてほしい。

[1944. 匿名]

休んだ人は、今度は代わってもらった分の仕事をする、今度は代わりに出勤する
と言わないのもおかしい

代わってもらったままは不公平

[1945. 匿名]

>>1876
資生堂ショックは売り上げ落ちたからで、独身優遇ではないよ

企業からしたら少子化の方がまずいでしょ
新規開拓できなくなるし
新たな顧客もいなくなる

[1946. 匿名]

>>1941
今の子供だって今の現役世代が支えてるんだからどっちもどっちじゃないの？

[1947. 匿名]

やってもらいっぱなしはひどい
お返しに仕事を手伝う、相手が休むときには出勤する
そういう約束にしたらいい

[1948. 匿名]

>>1944
会社に言えとしか

[1949. 匿名]

>>1926
休むだけで子持ち様なら、みんな◯◯様じゃん。
病気様、介護様、生理様、あとなんだ？

[1950. 匿名]

>>1922
皮肉でもないよ、介護なんてもう外国人かロボットに頼るしかないのほぼ確定なんだから
ただ本当にロボットのみでの運用は無理なんだから、老人ホームに入るならどっちにしても人の手は借りなきゃいけないのよね
そもそもロボット作るのも管理メンテするのも人だし

[1951. 匿名]

>>1931
貴方ガルのしかもこのトピに生産性を求めてるの？？
ちょとソレは場違いでは？
生産性求めるなら、編みぐるみでも作ってメリカリにでも出した方が生産性有るのでは？？知らんけど

[1952. 匿名]

共働きの貧しい人が子どもを持つのはやめたほうがいいと思う…。難しい。
専業主婦できるお金持ちだけが子どもを多く産むほうが良い。江戸時代みたいに。

少子化が悪化して経営者は焦ると思う。滅びるけど。

[1953. 匿名]

>>1926
休むだけで子持ち様なの？
それは普段からその人が非常識な行動を取ってるんだろうな
休むだけでは子持ち様とは思わないもん

[1954. 匿名]

>>1951
話通じないな
この人雇ってる会社大変だろうなぁ

[1955. 匿名]

子供産まなきゃ良いってこと？

[1956. 匿名]

>>1946
今の現役世代は更にその親世代に支えてもらってたでしょ
順番だよ

[1957. 匿名]

>>1930
この手の子なしを自称して子持ちに忖度するコメってどうせ子持ち様の成りすましなんだろうな。クソが

[1958. 匿名]

>>1607
今散々人様の子供にお金流してやって、って？
そんな言うほど払ってる？

[1959. 匿名]

独身子なしでいることが良いってことだよね。迷惑かけないし。

[1960. 匿名]

>>1909 ヨコ
今の私利私欲に塗れた政府が出来ると思う？

[1961. 匿名]

安藤優子二度の不倫略奪婚

[1962. 匿名]

>>1959
将来性なくて迷惑だけどね

[1963. 匿名]

批判する人は自分が子持ちになったら仕事辞めるのかな？

[1964. 匿名]

>>1953
月の半分休んでも？
いくら申し訳なさそうにしても今だけにしてもどうしたって皺寄せはくる
子持ち様だよ

[1965. 匿名]

>>1860
なんで？女が結婚しないと生きていけない世界になったら、旦那に何されてもすがるしか無くなるでしょ？？

良いじゃん、ロリコン教員ばっかりの小学校とか。
とても男にとって夢とロマンが溢れてるし。
旗振りだってきっと喜んでやって、保護者が関わらなくて良いようにPTAの活動もかなり今より減ると思うけど

[1966. 匿名]

>>1956
でも親世代はこんなに仕事休んだら子供だから仕方ないみたいな顔しなかったでしょ。専業主婦も多かったし
休むなら辞めなよ。大事な子供集中して育てときなよ

[1967. 匿名]

>>9
し合うならね
自分が頼まれた時にも自分が頼んだ時の事をちゃんと思い出して「あーはい。いいですよ。」って相手に不快な感じを出さず言える人ならね

[1968. 匿名]

>>5
優遇したって手遅れ

[1969. 匿名]

>>1956
>>1946だけど
だから公助なんだから当たり前のことよね

将来も今も過去も誰かが誰かを支えている、これが正解
なんで「将来の子供」だけが特別扱いされるのか

[1970. 匿名]

>>1955
どうせなにしたって叩かれるんだから好きにしたらよろしい
専業主婦も独身もワーママも叩かれてるよ

[1971. 匿名]

少子化で人口減って昔の規模に戻ればいいんじゃない？
侵略国の移民の人口侵略が怖いけどね。

[1972. 匿名]

>>1949
だって皺寄せくるのが嫌なんでしょ
会社が悪いと言っても子持ち批判
休んだらもう子持ち様ってことじゃん

[1973. 匿名]

>>1876
希望的観測して憂さ晴らしかー
もう子持ち様はガキ共々まじで早く召されろよ
本当に毎日毎日不愉快な思いさせられてやってられないわ

[1974. 匿名]

>>1963
今は「産まない」選択する人も珍しく無いからその問は無意味では？
まぁそしたら今度は「自分の怪我」とか言うんだろうけどね。
何が何でも「お互い様」にしたい人の理論だよね。

[1975. 匿名]

>>1
独身時代派遣で複数の会社部署を見てきたけど、
子持ちの人達が早退欠席する事で周りが不利益被ってるのはあんまり見た事ないから、仕事の質もあるんだろうが、会社や人事が仕事の割り振りを考え直して、人事異動をしていたらかなり改善されるんじゃないかと思う。

それ以外街中で見る「子持ち様」って、元々そう言う横柄な性格の持ち主の図々しさが家族伴う事で目立ってきただけな気がするから、本質としては子持ちは関係ないと思う。だから、子持ち様とかって感じた事は一度もなく、単に嫌な奴ら〜と思ってる。

[1976. 匿名]

>>1966
論点ずれてるよー
もとの出発点は「今散々人様の子供にお金流してやって、将来その子らが私達の面倒見てくれるわけじゃないし」だよ

[1977. 匿名]

少子化だけど、日本は意地悪な人の数が多いからもう減ったらいいと思ってる。
子持ちも自己中だし。

[1978. 匿名]

>>402
その女性のやってた事って自然に女性に流れない？

[1979. 匿名]

やっぱり子供いない人は未来のことは考えないよね？！子供や子孫が生きてる世の中を考えないのだから。

[1980. 匿名]

>>1930
たしかに！
子持ちを叩く人間にだけはなりたくない

[1981. 匿名]

>>1831
論点ズレてないやんけ

[1982. 匿名]

>>1965
独身は男に頼らず働けばいいじゃん

[1983. 匿名]

子持ち様って自分は子持ち意外へのモラハラ辞めない癖に賞賛、崇拝、優遇だけを異常に求めるんだよな
醜い。

[1984. 匿名]

>>1973
横だけどあなたもう山奥で自給自足で暮らすといいよ

[1985. 匿名]

>>573
そう思う
子持ちの皺寄せでストレスが溜まって、それが表面化してきたんだと思う
ここでも皺寄せは当たり前だという考え
の子持ちもいるからね
そして皺寄せを食らわしてる側が助け合いだとほざく
その言葉は皺寄せを受けた側が言う言葉じゃないのかな
もちろんこんな無神経なことを言う人ばかりではないと思うけど、SNSは偏った考えの人の意見が目立つからね

[1986. 匿名]

>>1976
私は元々の話じゃなくて派生した話にリプしただけだよー^_^

[1987. 匿名]

子持ち様が非難されないようにするには、子持ち様の分の業務を周りの人が負担した場合には、その負担分に応じて周りの人に会社が特別給を与えるか、
子持ち様が別の機会に代わりに業務を負担する（通常業務に加えて、特別に業務を負担する）

[1988. 匿名]

>>1972
皺寄せにだって限度があるからね。
子持ちのソレは限度を超えてるだけ。
せめて、年に5.6回

[1989. 匿名]

どうしたら良いのかな？みんな一生独身でいるのが良いの？

[1990. 匿名]

>>1919
もう産んでも手遅れだから

[1991. 匿名]

>>1979
一生この世の人間が年取らない設定なの笑ってしまう

[1992. 匿名]

>>1977
子持ち様の底意地悪さはエグいよな

[1993. 匿名]

>>24
そこだけいがみあって雰囲気悪くなっててもしょうがないよね

[1994. 匿名]

>>1950
だけど大量の雇用は必要ないよね
今も同じく管理職がいたらいいだけ

[1995. 匿名]

>>1989
既婚こなしならまだしも独身である必要はないと思うwwww

[1996. 匿名]

>>1969
別に特別扱いしてるとは思わないけど、強いて言うなら子供の数が減ってるからじゃない？
昔は特に支援しなくてもみんな子供産んでたけど、今は産む人が減ってるから産む人を増やすために支援をしてるんでしょ
なんで子供の数を増やしたいのかは>>1857

[1997. 匿名]

子持ち様は子持ち様同士で助け合えばいいと思う
何で一方的にこっちばかりが搾取されて善意のカツアゲされなきゃいけないんだよ？

[1998. 匿名]

>>1982
男に依存しないと生きていけないなら、独身という選択は消えるのでは？？

なんで都合よく女を使うの？

[1999. 匿名]

>>1973
そんな毎日被害にあってるなら早く転職したほうがいいよ
人様の死を願うってよっぽど疲れてるんだよ

[2000. 匿名]

共働きが当たり前の社会が悪いよね。専業主婦できる時代に、もどらないかな。