【相談】愚痴を本人に伝えられた【怒り】

[1. 匿名]

タイトルのままです。
職場を辞めた人（Aとします）に愚痴を言い、流れで辞めたいなど言ってしまいました。
それを上司に伝えらていました。
私はそれを知りかなり感情的に責めてしまいました。

Aは自分は悪くない、そこまで責められることはしていない、だったら愚痴を言わなかったらいいと言われました。
Aを信用していたのでかなりショックで怒りの感情しかありません。

ですが、
友達に話したところAは悪くない、話すのは自由だからしょうがないと言われました。

みなさんどう思いますか？
上司と仕事を頑張ると話したばかりだったので私はその愚痴を上司に話されたくありませんでした。
かなり感情的になっており今もどうすればいいかわかりません。

厳しい言葉でも結構ですのでご意見お聞かせください。

[2. 匿名]

こういう事する人に名前をつけたい、フレネミーみたいなの

[3. 匿名]

悪口を本人に伝えたと言うトピが立ってたのを思い出した

[4. 匿名]

Aの性格の悪さが滲み出てる

[5. 匿名]

普通は言わないよ　その友達あなたがきらいか変な人だと思う
この意見にも反論来ると思うけど気にしなくていいからね
相手が変か、大事にされてない　どっちかだよ

[6. 匿名]

土下座させよう、チクった奴

[7. 匿名]

口は災いの元かと

[8. 匿名]

A子ムリ

[9. 匿名]

Aは辞めた職場を荒らしたかったのかな？

[10. 匿名]

元旦那の後妻が私に愚痴るから全部元旦那に話したよ、知らんがな

[11. 匿名]

人が信じられなくなっちゃうよね

[12. 匿名]

共通の知り合いには言わないなんて大人の常識。

[13. 匿名]

もしかして仕事辞めたの後悔してる人なのかな
それで同じ立場にしてやりたかったとか
正社員って言っただけでちょっと気分悪そうにするパートの人とか少数ですが実際に会ったことあるので

[14. 匿名]

縁切りな

[15. 匿名]

口の軽い奴だな…
普通は言わないよ、わざわざ上司になんて
本気で退職するなら上司になんて自分から言うのにわざわざ言う意味がわからん

[16. 匿名]

普通は本人に言おうとは思わないけど、愚痴るなら全く無関係の人にしておいた方が安全かもね。

[17. 匿名]

嫌われてたとか悪意を持ってバラされたならそれは主とAさんの揉め事でしかないけど、
本気で笑がない感じなら、正直相手の人がアスペルガーとか発達とか詳しくないけど何かあるのかな？って思う。

[18. 匿名]

>>1
主は職場を辞めた人だから伝わらないと思って愚痴を言ったのにガッツリ伝わってたって訳ね。そう言うのは全く関係のない人に言うべきだったね。主以外にもその人と繋がっていて広められるかもとは思わなかったの？

[19. 匿名]

>>12
これだわ

[20. 匿名]

Aも話した友人も理解できん

[21. 匿名]

口は災いの元なのよね。
余計なことは言わないのが、自己防衛なんだよね…
まあ、Aさんは人が悪いね。

[22. 匿名]

ある！
あるジジイに「あの人怖い」と迫力があるオバサマの事を言ったらすぐジジイが「ガル子ちゃんが怖いって言ってたぞ〜w」と告げ口しやがりました。
それまでトラブル無かったのにオバサマから避けられました。
ポロッと言うもんではありませんね。

[23. 匿名]

>>1
主の性格に色々問題ありそう

[24. 匿名]

会社辞めたいなんてみんな言ってるよ
いちいちチクる元同僚が性格悪いんだよ

[25. 匿名]

主さんは発達でも入ってる？それとも虐待されて育った人？？それとも超いい匂いのするお花畑で育った人？？？

[26. 匿名]

職場の人間は信用しないに尽きる
愚痴とか陰口はもう本人に伝わるものと思って、改善を求めるつもりでどこかから漏れてもいいようにしかしない

[27. 匿名]

感情的に責め立てるのがちょっと…

[28. 匿名]

>>1
Ａさん、わざわざ言わなくてもよかったのにね。
他人の口に戸は立てられないから、信用してても、他人にいろいろと話さない方がいいよ。

[29. 匿名]

普通言わなくない？
Aも友達も変わってるな

[30. 匿名]

Aは自分は悪くない、そこまで責められることはしていない、だったら愚痴を言わなかったらいい

↑これ本人が言うのは違うよねww

[31. 匿名]

「ガル子ちゃんマイってましたよー、もっと優しくしてあげないとw」
みたいなかるーい感じで大地雷放り込むタイプの知り合いがいたからこういう人嫌い
笑いながらやるんだよ
私は普通の事を軽く言ってるだけですという顔をして言う
で攻められたら逆切れか言い訳かへらへら

[32. 匿名]

もうどうにも出来ないよ
言葉は取り返せないし、Aを罰することもできない
淡々と仕事してAと距離を置くくらいじゃないの

[33. 匿名]

>>12
本当にコレだよね…

[34. 匿名]

Aがおかしいよ、普通言わないよね自分は辞めたからって無責任な人だと思う

[35. 匿名]

職場を辞めた人はどうして上司とコンタクトが取れたんだろう
なんかそれも違うよね
自分の意思で退職したはずなのに

[36. 匿名]

似たような内容のトピ見たことあるな

[37. 匿名]

辞めた人が何で上司と繋がってたの？
それがめっちゃ気持ち悪い

[38. 匿名]

>>12
あくまで辞めた人だからなぁ。
どことどこが辞めたあとも繋がってるかなんて詳しくわからないし、現役じゃないとはいえ仕事わかってるから愚痴の内容理解してくれる人って言いやすかったんじゃない。

[39. 匿名]

>>1
辞めた分際で前職の上司に告げ口とか
完全敵やんw
主さん、辞めたからってそいつと
上司の関係を知らなかったのは
痛恨のミスやな

[40. 匿名]

『辞めたい』と言った時の温度がどのくらいだったんだろう。
本当に仕事が辛くて苦しそうな雰囲気なら、
このままにしとくと危ないと感じて上司には伝えたくはなる。

でも主さんの話からすると、
そこまで『辞めたい』雰囲気では無かったのかな。

[41. 匿名]

上司も又聞きした情報なんて聞流せばいいのに。愚痴くらい言う事あるよね。

[42. 匿名]

主に、あくまで会社での繋がりなんだから信用したらいかんよ！とも思うけど、話す奴が悪いことには変わりない

[43. 匿名]

職場の友情なんて、そんなもんだよ
真の絆とは違う
利害関係が発生してるから

[44. 匿名]

>>3
私は悪くないの一点張りで伸びてたよね

[45. 匿名]

>>12
普通はね
でも常識のない人もいるんだよねぇ

[46. 匿名]

正常な上司なら多分気にしてないから大丈夫だよ

ほっときなさい

[47. 匿名]

>>1
トピ主が人を見る目がなかったということかな？

でも上司にしても、会社辞めた人間から部下の悪口チクられてもあんまり気にしないんじゃない？

[48. 匿名]

上司の心証かなり悪くなったね。
私でも怒るわ！
まさか、主さんを貶めようとしてバラしたんじゃないよね？

[49. 匿名]

本当に言われて困ることは誰にも言わない
もしくは関わりの無い人にだけいう

[50. 匿名]

>>4
前の職場にAのような奴がいた。退職時に大声で嫌味まで言われた。発達ぽい人だった。

[51. 匿名]

わたしは愚痴を聞かされる立場だけど
正直しんどい
辞めたいなら辞めろよって思ってる
まぁ上司には言わないけどね
Aも溜まってたんじゃないかな

[52. 匿名]

残念だけどAさんに好かれてなかったんだね。
頑張って仕事で挽回するしかない

[53. 匿名]

そんなチクリ魔と仕事したくないな

[54. 匿名]

Aは信用できないし､言ってる事が全部言い訳にしか聞こえない｡

[55. 匿名]

>>1
・Ａの口の軽さ、一番言ってはならない相手へのリークからの開き直り
・友達の的外れな思考
二人ともおかしい

[56. 匿名]

>>26
ほんとこれ

[57. 匿名]

>>1
気にすんな
A は面白がって
あんたを辞めさせる流れにしたいだけ
そんな奴は今すぐ切れ

[58. 匿名]

私は友達に彼氏とか誰でも良かった、とりあえず彼氏欲しかったって話したら、私の彼氏にそのこと伝えられたよ。普段怒らないけど、本気で友達に怒ってしまった。ごめんごめんって笑っていたけど…
彼氏に弁解するの疲れた。

[59. 匿名]

>>1
Aはクソだと思う
だけどあなたもバラされたら困るような話はしたらだめだよ
今回のことはいい勉強になったと思っておくといいよ

[60. 匿名]

>>42
これだよね
信用を裏切ったことは変わりないと思う

[61. 匿名]

>>3
あぁ、あのトピね
盛大にマイナスつきまくってたわ

[62. 匿名]

>>41
うん。わざわざ本人に聞きましたよって言う上司が馬鹿だし管理能力ない。
まぁAから見たら上司が裏切られたって話だろうから、余計な首突っ込むと痛い目にあうって気付くといいけどね。

[63. 匿名]

職場で新しく入ってきた人が保険屋とダブルワークしてて仕事しながら保険の勧誘してきたから同僚に愚痴ったら本人と社長にチクってて社長が「俺の仕事増やすなよ〜」とか言ってきた
同僚はもちろん社長にもそれはてめぇの仕事じゃね？社長だろ？とムカつきました
保険屋とか宗教の人を職場に入れないでほしい

[64. 匿名]

>>1
話すのは自由だけど
心象的には悪い

[65. 匿名]

>>25
何この意地悪おばさん

[66. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[67. 匿名]

>>1
主と上司と辞めた人の距離感が近すぎて想像つかない
親族経営とかそんな感じ？

[68. 匿名]

[69. 匿名]

>>51
でも普通言わないよ

[70. 匿名]

>>1
口止めした？
結局辞めたいのか頑張るのかどっち？
愚痴だけならまだしも辞める気もないのに辞めたいって元とは言え職場と繋がりがある人に言うのはどうかと思う

[71. 匿名]

>>1
Aさん

〇〇さん(今回はトピ主さん)があなたの悪口言ってたわよー系のタイプだと思う

[72. 匿名]

>>13
それで自分が戻れる訳でもないのに？そんな事してもただ性格悪い人って思われるだけなのに変な人もいるんだね

[73. 匿名]

愚痴だからふーんって聞き流してほしい

[74. 匿名]

>>20
後から話した友人の方がよくわからない。「話すのは自由」って、詳細は不明だけど違和感しかない反応だわ。

[75. 匿名]

>>41
Ａが大袈裟に話を盛った可能性もあるかもね

[76. 匿名]

>>60
そうそう
ここにいる人達って誰が悪いかって一人だけ決めたがるけど、結局勝手に話したことに関しては言った人が悪いよ。でも主も不注意だった、って話。

[77. 匿名]

>>4
性格悪いと言うか、本当に上司に言ったらダメな理由がわからなかったのならばアスペ気質あると思う。そう言う人増えたよね。

[78. 匿名]

>>1
その友達はもう信用しないこと　切る

上司に、友達に愚痴を言ったことを謝る　
あくまで愚痴なだけで職場を辞めたいわけではないと誤解を解く
友達に愚痴吐くことと上司に退職の意思を伝えることは全く違う次元のことだから

[79. 匿名]

まずは落ち着いて。心を整理しよう。
流れで辞めたいと言ってしまったなら本心ではなかったのかな？
愚痴とはいえ、上司と話していたこととは反対の事を近い関係の人に漏らしてしまっていたのはよくなかったかもね。
これを教訓として、そのＡさんにはもうペラペラと話さない。上司には仕事で信用を取り戻すことを頑張るしかないね。

[80. 匿名]

>>25
もしかしてA子さん？

[81. 匿名]

>>15
辛そうにしてるから気遣ってあげてという意味で報告したのかもよ？

[82. 匿名]

愚痴る相手を選ぶって大事
同じように愚痴って共感してくれても、こうして裏切られたりさ。
結局は愚痴り合うってそう言うリスクあるんだよね。
もう巻き込まれたくないし、聞きたくない、言わないようにする。

[83. 匿名]

>>1
厳しいこというと「良い勉強をしましたね」の一言！笑
職場関係は、誰かに言った事は誰かの耳に入る、そういうところまで計算して話さないとダメだよ
あとね、今後はもしそういう事が起きたら、「上司にどう取り繕うか」っていうスキルを磨こうねって思う
「Aさん（退職した人）とのおしゃべりで、相手に少しお付き合いしなくてはと思って話してしまいましたが、まさか真に受けて上司のお耳に入れると思っていませんでした。もちろん辞める気はなく、今後も頑張りたいと思っています。ご心配をおかけして申し訳ありせんでした」かな？
Aさんを責めるより上司対策大事だよ

[84. 匿名]

雑談の内容がなくて何でもしゃべっちゃう人も居るよね
自分から愚痴を言うのも、人から聞いたこと全部そのまま言っちゃうのも憶測と妄想で話大きくするのもそう
天気の話でもしとけっての

[85. 匿名]

辞めたＡが上司と繋がっていて、主が話した愚痴が筒抜けだった(これも違和感ある)

だけどその上司も辞めたＡから聞かされた事を主に伝えてきたって事だよね？
だから主はＡが上司にペラペラ話したことを知った、という流れで合ってますか？
Ａと上司は秘密裏に繋がってる男女とか？
色々ツッコミたい部分がある話ですね

[86. 匿名]

>>1
友達に話したところAは悪くない、話すのは自由だからしょうがないと言われました。

あなたの友人が知らん他人を擁護するなんて、何か立派な理由がある気がするんだが･･･

[87. 匿名]

>>1
上司に伝わっていたってどうしてわかったんでしょう。上司から言われたのかな。

たとえばAと上司が友人で、A「主が愚痴ってましたよ〜、辞められたら困るでしょー、もっと気にしてあげてー」って余計なおせっかいで言っていたかもしれませんね。
共通の知人に愚痴る主も失敗したと思うし、Aさんは信用ならんなって思うけれど、一番嫌な気持ちになったのは上司なのでは。
私なら今後共通の知人には愚痴らない、Aとは距離を置く、上司には謝罪します。

[88. 匿名]

いるいる。
しかもわざわざ悪いように言い換えて伝えたりね。

そういう人にあることないこと広められて非常に迷惑した思いがあります。

近寄らないことです！

[89. 匿名]

>>83
一言！からの説教の長さよ笑

[90. 匿名]

私も会社の同僚に裏切られたことある
愚痴を話したのではなくて、ちょっとしたことなんだけどその人がやったことを私がやったことにされた。些細なことだけど私を平気で売るんだなーと思ってドン引き。
それを知って冷たくしてたら流石に気づいたらしいけど、「ちょっとしたことだからいいかなと思って…本当にごめんね…」って謝られてやっぱ無理ってなったw

[91. 匿名]

こういうのが怖いから会社の人に対する愚痴は全く関係ない友人や夫くらいにしか言えない
どこで漏れるかわからないのが怖い

[92. 匿名]

>>58
どんだけ友達信用してんねん
あんたと彼氏の関係を
壊そうとしてる時点で友達ちゃうやん
切ってしまえ
そいつに彼氏出来たら同じことしてやれ

[93. 匿名]

なんかさ、◯◯があなたのことこう言ってたよ〜って報告する奴ってなんなんだろうね
悪口とか愚痴こぼす人より、告げ口する人が1番嫌いだわ

[94. 匿名]

>>1
職場を辞めた人だから話せたって所もあるのにね、こんな結果になるなんて主も思いもしなかったよね、かわいそうに

[95. 匿名]

>>1
退職した人間がわざわざ元上司に告げ口したのなら悪意しかないと思うんだが。
Aはあなたが思ってるほどあなたのことを良くは思ってなかったがために告げ口したか、そうでなければ普通愚痴は言いふらされたいものじゃないということや相手の気持ちがわからない頭の弱い人なんだと思う。
まぁ高確率で前者だとは思うけどね。
主もちょっと人を見抜く力が足りなかったかもね。
愚痴はまじで信頼できる人にしか言ったらダメだ。

[96. 匿名]

>>5
愚痴吐き場にされてストレスかけられたからその仕返しかもよ？
他人の愚痴なんか聞きたくないのに聞かされたら迷惑

[97. 匿名]

そういうの話す相手は選ばないとね
まさか本人に話さないでしょってことを天然装ってあえて平気で話して揉めさせるの楽しいとかほざいてたどう見ても可愛くない性悪おブス女いたよ
本当に気をつけた方がいいと思う

[98. 匿名]

>>4
Aは自分は悪いことしてないってスタンスなら、今後信用失ったり同じことされても文句は言えないよね
でもこういう人って自分がされたら文句言うよw

[99. 匿名]

>>81
上司とその人が仕事辞めた後でもプライベートでつきあいがあるくらいなら
そいつが原因で仕事辞めたいって言う社員がいたらアドバイス的なことしてるかもね

[100. 匿名]

>>1
信用というか、普通にちくった感じなの？
それ橋渡し的な改善的な様相はないの？
ともかくバラされたくないことは言わないに限る
口止めしたとしても1人に言ったらもうそれは秘密じゃないから
だから私は娘に言ったらまずいけどどうしても言いたい悪口や愚痴がある時は私に言いなさい人は平気で裏切るし落とし込んでくるお母さんは絶対口外しないからと伝えてある

[101. 匿名]

>>18
横
普通は愚痴言える様な仲の相手が告げ口するなんて思わないでしょ
またいつもの「相手を見抜けなかった主が悪い」パターンですか？笑

[102. 匿名]

>>51
だろうなとは思うよ。
私も愚痴っぽいというか、長く愚痴らないけど思ったことぽろっと言ってしまう性格で、先輩はそのちょっとネガティブな一言嫌だったらしく
嫌がってたから派遣元に伝えておいてあげたよって嫌味言われたことある。

[103. 匿名]

職場を辞めたAには会社の不満があった。
主も辞めたいと言っていたと伝えることで自分以外にも会社を辞めたいと思う人がいるといいたかったのかもよ

[104. 匿名]

>>4
主にスキがあったとは言え、
辞めた職場の上司にわざわざ告げ口するなんてAは酷すぎるよね。
上司には「Aが言ったことは嘘です」と言って押し通すのが良いよ。

[105. 匿名]

>>1
いや愚痴を本人に伝えるとか
しかも職場の上司に
人間関係に亀裂入るの分かる話なのに
Ａが頭おかしい悪質なフレネミーだよ
悪意がなかったなんて言わせたくないわ

[106. 匿名]

>>30
逆ギレして誤魔化すのって卑怯者あるあるだよね

[107. 匿名]

人を信じて愚痴を話すのはやめた方がいい
愚痴や悪口を言うときはバラされる覚悟で話すしかない

[108. 匿名]

Aがありえないと思うしはぁ？と思うんだけどAからも別の友人からもAは悪くないとはっきり言われるってどんな愚痴だったんだろう？と思う
Aは嘘でもそんなつもりじゃなかったって弁明するのが普通だし友人は思う所があっても表面上主の肩持つのが普通じゃない？

[109. 匿名]

そういえば
職場でバレンタイン配ったことがあって
後日、「チョコもらった後、○○君が俺チョコ嫌いなんだよねーって言ってたよ」ってA氏に言われて
○○君へどうこうよりA氏の人格疑った
ってことあったな

[110. 匿名]

>>1
Aさんないわぁとは思うけど、
辞めてたとしても共通の知り合いなのに、安易にそういう話しちゃったのもよくなかったかもね。

共通のわかり合える人と盛り上がりたい気持ちも、流れで勢いづいて言っちゃう気持ちもわかるけど、本当にどこから伝わるかわからないから。
しかも自分が言った以上に悪く伝わる可能性もあるしさ。

[111. 匿名]

>>1
言われて困る話は他人にしないのは当たり前
自衛ができてないあなたの自己責任だよ
今後は他人に気軽に愚痴を言うのはやめるべき

[112. 匿名]

>>106
ねー
しかも自分が同じことされたら絶対文句言うよw

[113. 匿名]

>>86
多分この第三者の友人のこの発言を読む限りAは少し考えなしだったけど主も色々あれだった可能性あるな

[114. 匿名]

>>104
私もこれやっちゃうな。
Aとちょっと今関係性が悪くて気まずいんです。多分引っ掻き回そうと思って言ってる事だと思います。
先日伝えた通り仕事は頑張ろうって思ってるので。って言っちゃう。

[115. 匿名]

>>4
だけど上司も変じゃない？
退職済みの人間(Ａ)と繋がって、既存従業員(主)の噂話をしてるって気持ち悪い奴だなと思った
上司に愚痴伝わってるのはどっちからバレたんだろ？Ａ自身がポロッと主に言っちゃったのか、上司から主に伝えてきたのか

どっち経由にしろめちゃくちゃ気持ち悪い状況だと思う
Ａと上司の言動はかなりおかしい
ピロートークでもしてんのかってくらい繋がり強く感じる

[116. 匿名]

Aさんは上司に話した件も、その言い訳もおかしい人だとは思う。ただ、主さんはそれを友人に話し、こうしてトピまで立てて「自分は悪くない意見」を求めるという行動が、私は引っかかる。私の友人にも何かあるとあちこちに自分で拡散する人がいるけど、自分の中でおさめられないのかなと思う。

不平不満の愚痴なんて誰でも抱えてるし、上司に伝わったところで、これからの勤務態度でやる気を示していけばいいと思う。

[117. 匿名]

>>104
嘘ですって言い切って録音でも出てきたらヤバいし何も言わずにやり過ごすのがいいんじゃないかな

[118. 匿名]

>>1
Aは自分は悪くない、そこまで責められることはしていない、だったら愚痴を言わなかったらいいと言われました。

めっちゃ性格悪いね。こっちは信用して話したのに愚痴を言わなかったらいいとかさ。。開き直ってなんなのって思う。

友達に話したところAは悪くない、話すのは自由だからしょうがないと言われました。

友達も冷たいと思うな。悪くない事はないでしょ。ただ話すのは自由だからしょうがないというのはそうだと思う。たとえ口止めをしても相手が喋ってしまうのはしょうがないのよ。

今後仕事の件で誰かに話したいなら全く仕事とは関係ない人とかSNSやガルで話を聞いてもらった方がいいと思う。話のネタに近い人に話すのは危険だよ。

[119. 匿名]

>>1
＞Aを信用していたのでかなりショックで怒りの感情しかありません

主さんがAを信用していた理由や根拠は？
理由や根拠無く「この人は愚痴を他言しない」と決めつけていたのなら、それって自分に都合の良いように相手を美化してただけだよね
それは「信用」とは言わない
強いて言えば「押し付け」や「勝手な期待」

[120. 匿名]

>>58
そんなん２人の仲が壊れればいいと思ってなかったら言わないよ
恐ろしい人間だから本気で切った方がいいよ
今後も分からない所でやるよ？

[121. 匿名]

相談した仕事辞めた人って言うのが、職場ではどういう立ち位置だったのか気になる

[122. 匿名]

>>108
A本人は置いといて、別の友人まで見ず知らずなAの肩を持つのが気になる

主さんいつも辞めたい〜って散々周囲に愚痴ってきてそのくせいつまで経っても辞めないタイプとか？

[123. 匿名]

>>108
愚痴が長くて鬱陶しかったから友人はあんたが悪いって答えたんだと思う
愚痴捨て場にされたら私はそうしてる
オチがないつまらない愚痴なんて聞きたくないから二度と話すなという意味も込めてる

[124. 匿名]

>>26
でもまさか辞めてる人が上司にわざわざ言うとは思いもつかなかったんじゃない？一緒に働いてるとか上司が友達ならあるかもしれないけど。

[125. 匿名]

>>96
横だが、そんなことじゃ仕返ししないのが普通の人だよ

[126. 匿名]

>>1
人の口に戸は立てられぬ

子供にずーっと言ってる。

[127. 匿名]

>>58
軽口で言っただけなのかガチで誰でもよかったのか気になる

[128. 匿名]

上司に歪曲して伝えていそう

[129. 匿名]

>>31
これだと思う

[130. 匿名]

>>115
退職済みの人だって書類関係だの何だので前の職場に連絡することあるよ
その時「そういえばガル子（トピ主さん）と先日会って、辞めたい辞めたいって言っていましたよ。本人がまだ上司に言っていないならそのうちお話があるかもですよ」と正確悪いおせっかいを発動させたのかもしれんよ

[131. 匿名]

愚痴るならその内容に一切関係ない人にする
でも仲良い人でも愚痴の吐き出し口扱いにしちゃ駄目だよ

[132. 匿名]

>>108
まさかとは思うけどＡが辞めた原因が主だったとしたら色々合点がいく話だね
あっちでは良い顔をし、こっちでは愚痴りまくって全然違う顔見せてるのも気になってくる

[133. 匿名]

>>1
上司からは何か言われましたか？

[134. 匿名]

残念だけど主の見る目が無かったのかな…と。
まぁそれは仕方ないとして、上司にはAのことをボロかす虚言癖だからくらいに言っとけば良いよ。
上司の悪口も散々言ってましたし～みたいに。
どうせいないんだし、今後も関わらないんだし、Aのこととことん落として誤解だったと貫き通そう！

[135. 匿名]

>>81
よこ。そんな優しい人は、自分は悪くない、そこまで責められることはしていない、だったら愚痴を言わなかったらいい。なんて言わないよ。

[136. 匿名]

>>4
なんで辞めてるのに上司に話せるの？
会ってるの？連絡取ってるの？
怖いね。

[137. 匿名]

上司から聞いたよ、て言われたの?
だとしたや言ってくる上司も中々。。
普通は、聞いても主には言わないよね
愚痴や元同僚の話くらいで、辞めたいのか？本当かどうか確認する必要もないし。
登場人物皆、オカシイ

[138. 匿名]

>>1
主は結局、仕事頑張りたいのか本当は辞めたいのかどっちなの？

[139. 匿名]

>>101
何度も言われてるけど、繋がりのある人間ってに悪口、愚痴とか伝わるとまずい事は絶対言っちゃダメなんだよ。わざわざネガティブな話を相手に伝えたって事は主の事嫌いだったんだろうし、引っ掻き回したかったんでしょ

[140. 匿名]

>>86
友人だから全ての肩を持つとも限らないけどね。
その友人が何かしらでAに近い立場を経験してたら自分と重ね合わせて擁護する場合もあるし

[141. 匿名]

>>9
事情通ぶりたかったとか

[142. 匿名]

>>85
辞めたAと上司の密接な関係が気になるわ

[143. 匿名]

>>2
前の職場に自分が本当は嫌いな人からわざと店長とかの悪口を引き出して
後から本人に自分が振ったことは一切隠してチクる人いた
それで自分の嫌いな人や邪魔な人全て追い出して自分の仕事独占して会社の状況めちゃくちゃにした人がいた
嘘もつくし通勤費詐欺っぽいことや会社の備品の窃盗までする人だったけど、要領が良くて気に入った人や店長とかにはすごい親切で全肯定で煽てるのが上手くて気付かれない

とにかく酷くて、今まで働いたところや異動ではでは人間関係ではどんなイラつく人でもそれが理由では辞めなかったけど
流石に私にも色んな罪をなすりつけられそうになってあまりに耐えきれずに辞めた

あの人だけは絶対もう二度と一緒に仕事したくない

[144. 匿名]

>>137
上司も変だよね
スルーすればいいのに

[145. 匿名]

>>1
怒りはもっともだけど、どうしようもない。
Aは、まともじゃないか、主さんが嫌いか、どちらかであることは確定。
だからとりあえず縁を切る。

意外なところに敵は潜んでいるという人生勉強になった、と思うしかないよね。

[146. 匿名]

辞めた会社の人と繋がってたことがないからAが謎すぎる

[147. 匿名]

>>91
それが正解だよ。

[148. 匿名]

職場辞めた人間に辞めたいと愚痴るなら、じゃあアンタも辞めたら？とは思うかな

わざわざ本人に伝えたりはしないけど

[149. 匿名]

>>104
Aが言った事は嘘ですと言っちゃうとその上司がAに確認したらめんどくさい事になるから、上司にその件を言われたら、「はあ。。そうなんですね。」と言ったとも言わないとも取れるあやふやな空気にしておいた方が良くないかな？グレーにしておく事も大切だと思うけど。。

[150. 匿名]

>>101
だから深い関係でもない相手に愚痴ったんでしょ
さすがにここまで価値観違うタイプなら多少深く付き合ったらわかるよ
またはいつも一方的に話して相手の話を聞いてないから相手がどんな人間かわからなかったか

[151. 匿名]

>>130
私もその線も考えたんだけどそれだとしたらその程度の話で主に直接聞いたよ〜ってくる上司もかなり変わってるよね
普通こんなデリケートな話気軽にしないし触れないと思うのよ

[152. 匿名]

>>138
辞めたいならまさに理想的な状況になってしまったけど、続けたいから怒っているのかな

[153. 匿名]

>>139
確かに繋がりのある人に言わないのがいいけど、主さんはAを信用してたんでしょ。

[154. 匿名]

>>126
子供の頃に読んた昔話で、自分が黙ってられないのに他人が黙っててくれると思うのは間違い、みたいな教訓を得たわ
何の話か忘れたけど

[155. 匿名]

主の怒りはごもっともだし、文句を言うのも分かる。
ただ、自己防衛も足りなかったよね。バレたくない愚痴は関係ない人に言うのが鉄則。

[156. 匿名]

職場に少しでも関わりある（あった）人間に、辞めたいとは言わないかな…
本気じゃないにしても言われた方はちょっと複雑だし聞いて気持ち良くないし

てか、Aもだけど主さん擁護する友人にもあまりよく思われて無さそう
普段から他の人にもやたら愚痴るタイプ？

[157. 匿名]

世の中には信じられないような言動をする人間も沢山居ます。愚痴はガルちゃんだけにしよう

[158. 匿名]

>>12
結構秘密は守るって人いるんだ
口では言わないって言っても大体どっかでバラしてるだろうから誰かに知られたくないことは最初から話さないのが常識だと思ってた

[159. 匿名]

>>119
まぁAさんもある意味こんなこと言ったんだから、自分が同じことされても文句言えないってことよ

[160. 匿名]

>>101
愚痴言い合えるような仲だと思っていたのは主だけだったという可能性
見抜けなかったから悪いとは思わないけど学生時代散々こういう裏切りを経験して秘密や愚痴を言ってはいけないタイプは勉強すると思うんだ、それでも保険をかけて全く関係ないネットの繋がりの相手とか地元の友達とか親とか人を選んで悪口言うし

[161. 匿名]

>>96
途中で「あーごめん、この話つづく？　ちょっとしんどい」で止めりゃいいじゃん
それしないで告げ口って陰湿ぅ

[162. 匿名]

>>37
たしかに職場辞めた側だったら昔の上司と偶然出会うくらいじゃないと繋がらないな
辞めた理由にもよるけどそのAはなんで辞めてなんで辞めた会社の上司とまだ連絡取り合ってるの？

[163. 匿名]

主が辞めたがってるから辞めさせてあげようというAの粋な計らい

[164. 匿名]

>>1
職場の事を職場の人やよく知る人に愚痴るって、リスクあるよ
愚痴を聞いて、親身なフリして情報得たい人もいるし。噂好き。
まだ、真面目にアドバイスとかして来る人のがマシだよ。
上司から何か言われたら、Aを悪く言うとかしないで、正直に気持ちが沈みネガティブになり感情的に辞めたいと言ってしまった、とそのまま説明して、
今は頑張りたい気持ちがあるって言えば良いよ

[165. 匿名]

>>137
三種のメンヘラ揃ったら面倒な事態になる見本って感じか
Ａ…退職済みの会社に首突っ込む
主…裏表激しい言動アリ
上司…黙ってられないペラ人間

変な三者が変な人間関係のトライアングル作って揉めてる

[166. 匿名]

>>5
完全同意すぎる、友達にも軽く見られてるか友達の倫理観がちょっとあれなのよ。共感力が欠如してるか

[167. 匿名]

>>70
私も思った…口止めしてたのに、わざわざ話してたならAはおかしい。
でも口止めされてなかったら、良かれと思ってということも無いとも言えないし。

[168. 匿名]

>>150
>>160
なんか最近被害にあった主を叩くパターンが多いね
流行ってるの？笑

[169. 匿名]

>>149
上司から見れば主さんが辞めるか辞めないかが大事だから、グレーにしちゃうといずれ退職するんだなって思われちゃうよ
主さんは今の職場で頑張りたいみたいだし、それなら退職した人との会話だったので相手に合わせて会社のことを悪く言わないとダメかな？と変な気遣いをしてしまった、却ってややこしい事態になり申し訳ない、の方がいいかもと思う

[170. 匿名]

>>35
退職したAと上司が付き合ってたりしてたら怖い。

[171. 匿名]

>>5
横
やっぱりあなたの読み通りきてるね反論が笑
最近のガルでの加害者肯定みたいな風潮何なんだろう

[172. 匿名]

>>119
芦田愛菜ちゃんも結論これとほぼ同じことを言ってめちゃくちゃバズってたけど、言い方下手だとこんなに受け入れる気失せるんだなって勉強になった。
芦田さんとか頭いい人ってすごいんだね。

[173. 匿名]

>>72
生涯の年収がだいぶ違ってくるからやっかみじゃないかと思いますね

[174. 匿名]

>>172
ガルって伝え方下手すぎる人多いよね
そりゃ反論されてもしょうがないわ…みたいな言い方してるのに(もはや誹謗中傷になってたり)
偉そうに言う割にはそういう人ほど普段人間関係トラブル起こしてそうだなって思う

[175. 匿名]

>>168
とりあえず物事の裏を見れば賢い気分になれると思ってる人って割といる
そういう人って実際の状況判断とかやらせてみると下手だけどね　これが不思議なことに

[176. 匿名]

>>21
コメ主さんは悪くないけどね。やっぱり口は災いの元になっちゃうんだよね。きっとコメ主さんは今まで周りに良い人しかいなかったんだと思う。今回の件でそういう人もいるという事を知ったから勉強になったと思うしかないと思う。

[177. 匿名]

>>174
あなたもそうだね…

[178. 匿名]

>>165
退職済みの会社の人間複数とちょくちょく接触あるのも怖いけど
状況によっては偶然辞めた人に会った時に今少し大変なんですくらいはいうかも
でも上司も悪口聞いたからって問い詰めるのも凄いな

Aと上司もしかしてグルで主のこと嫌い？

[179. 匿名]

てか、ふつー上司も聞いても黙っとくでしょ

[180. 匿名]

ズルいとよく言われるけど、本人に伝わる可能性がある場合は、本人に伝えたいけど直接伝えるのはどうかなってグチしか言わないようにしてる。

[181. 匿名]

悪気がなくこういう事する人って、どうしてなんだろう。頭が足りないだけ？身内にいて辛い。

[182. 匿名]

>>177
そして自分は好き勝手言うくせに人から反論されると人一倍騒ぐやつね

[183. 匿名]

>>153
でもAは主の事は寧ろ大嫌いだったんだよ。その温度差の違和感に気付けていなかった事も痛いね。

[184. 匿名]

>>26
悪口は伝わるように（耳に入っても大丈夫なもの。むしろ耳に入って改心しろ）
陰口は伝わらないうに（耳に入らないようにするもの）
って仕事のめちゃくちゃ出来る人に教えられた

[185. 匿名]

>>181
悪意なく本気でやってるとしたらア○ぺかと

[186. 匿名]

>>26
職場の人間は信用しないに尽きる

本当にそうね。もう何十年も一緒に働いていて。。みたいな人だったら大丈夫かもしれないけど。

私の会社、お局も上司もすごく口軽いからバレてもかまわないことしか話してないわ。

[187. 匿名]

>>1
言われたくないことは、言わないでねって口止めしとくべきだね
そしたら、喋った方は約束破ったってことになるじゃん
口止めされてないから話しちゃったって言われれば反論はできないよね


しかし！！！！
Aさんはクソ女だと思う
仕事辞めたいって愚痴を、その職場の関係者、ましてや上司に話すなんて信じられんわ
どーゆう神経してんのか
それを責めたら、そこまで悪いことしてないって感覚もびっくり

[188. 匿名]

>>174
そうそう、偉そう。
匿名でお互い信頼関係の積み重ね全くしてないのに、ご意見番みたいにズバッとキツイ口調で言うのを好む人が多いから勿体無いなと思う。
言われた方の反応見ても響いてなさそうなパターンがほとんどだし。

[189. 匿名]

>>150
それは自分の経験からの助言ですか？

[190. 匿名]

>>185
発達障害の妻がいる人の漫画でガチで悪意なく言ってる描写があってゾッとした
行間とか暗黙の了解とか様子見という概念がこんなにないのかと

[191. 匿名]

>>160
本当迂闊に愚痴も言えないよね。
私もこの前PTAの集まりのときに、職場とかパート先の話しになって
みんなでちょっとした愚痴みたいのを話してたら、
その後の流れでその中の一人のママさんがまさかの部長の奥さんだった事が発覚してちょっと気まずかったよ。

もうネットか親かくらいしか軽い気持ちで愚痴れないなと思った出来事だったよ…。

[192. 匿名]

>>190
横　私もASD気味だけどこんなことしないわ。人による

[193. 匿名]

>>180
職場いたら誰と誰が仲良くて誰と誰が仲悪いかは大体仕事の連絡や引き継ぎやいない人の愚痴言ってる率でわかってくるから
この人にそういう話題はまずいとか他人への愚痴にも同意することすら危ないって場面あるよね

普通は職場の雰囲気は業務上円滑にしておきたいから争いは起こしたくないと思うけど、Aさんは辞めた上に元上司やトピ主と繋がり続けてたから
辞めた事情のうちで何か恨んでることがあったんだろうかって思ってしまう

[194. 匿名]

同じ職場を辞めた人なんて、1番危険だと思うんだが。
「私は辞めたからもう関係ないし〜」って何でもアリだよ。

[195. 匿名]

>>35
LINEくらい交換している可能性はあるし、チクる為に「先日はありがとうございました。今まで本当にお世話になりました〜」の後、「そういえば〜」って感じでチクったと予想。

[196. 匿名]

　上司との方が仲が良かったとしか、言いようがないな。
退職連鎖を起こして上司が困らないように先手を打った的な。

[197. 匿名]

伝えて来る奴ってウンウン！って自分に関心持たれるのが好きなんだよね

[198. 匿名]

>>192
「気味」くらいだと普通にできるんですね　ごめんなさい

[199. 匿名]

居た、居た。テメェも一緒になって愚痴言ってたくせに、辞める時に「ガル子さんに悪口を聞かされて困ってた」と上司本人にチクリやがった女！

[200. 匿名]

>>101
そもそも相手が愚痴ととらえていたのかどうかもあるとおもう
上司の悪口ならあれだが、仕事がつらいとかの、うまくいかないこととか弱音だったら、よかれと思って伝わる場合もあるわけだし

[201. 匿名]

>>188
掲示板はSNSより匿名性が高いから、普段外面がいい人も攻撃的になるのは多分ある
実際殆ど素性の知らない人間だらけのとこで身内のことや不満ぶちまけて同意や批判で盛り上がってる

全く知らない人だからこそ言える愚痴とかある、主もAじゃなくブログかSNSでボカして愚痴った方が良かったのでは
同じ経験ある人に共感されるかも、勿論お前の性格悪いって言われることも多々あるけどね

[202. 匿名]

>>181
頭が足りないか、下手したらよかれと思ってやってる場合もあるから怖い。

[203. 匿名]

>>178
そうだろうね。
残念だけど、前から2人とも主のこと苦手って共通認識ないとこの関係性成り立たないんだよね。
普通は上司から見てもAなんなの？ってなるはずなのに、そっち信じて一緒に働いてる主の方責めてるあたりがもうね。

[204. 匿名]

>>194
辞めたから関係ないのにどうしてそんな燃料投下するのか不思議。とにかくAは性格悪いね。

[205. 匿名]

>>1
Aはもとからあなたより上司と仲良かったんじゃない？
というか内容は？上司が不快になる内容だったの？
あなたが仕事量が多いとか、大変だと愚痴って、Aが上司に がる子さんが大変とききましたよー減らしてあげてください みたいな内容かもしれないし。
もしそういう内容で、あなたが上司の前では良いかおしてたのに、会社関係の人に愚痴るのもよくないとはおもう。

[206. 匿名]

>>194
1番怖いのは関係ないのに前職の人とまだがっつり付き合いあること
親族経営か田舎の狭い中かでもそこまで付き合いしない

[207. 匿名]

>>12
職場ではないけどマンション内のことなら全部筒抜けってパターンをたくさん見てきた

[208. 匿名]

>>193
そうそう。しばらく付き合ってるとこの人は話を広める人、広めない人ってなんとなく分かる。広める相手の場合、私の話だけは秘密にしてくれるとは思えない。
主がもし本気で仕事やめたいと思っていたなら（そうではなさそうだけど）、Aさんは話すのに適任だったのになあって思った。

[209. 匿名]

それは怒りますよね
Ａさんをや責めたんですね、やりますね！
私なら何も言えずに憎み嫌いになり縁切りします

こうなると仕方無い
今からしっかり仕事をするしか無いと思う
怒りをパワーに変えるしかない
Ａとは縁切りしたんですよね
腹立たしいでしょうがこれから頑張って下さい
Ａがおしゃべりクソ女だったんですよ
次は腹が立つことがあったとしても
二度と誰にも言わない！！
言いたくなるけどね
頑張ろう

[210. 匿名]

>>198
私の場合は心理検査めんどくさくてバックレたから確定診断降りなかっただけでほぼ黒だけど、こんな行動とったらその後の人間関係やばくなることくらいはわかる。どっちかというと人間関係壊すのを面白がる人のほうがこれやると思う

[211. 匿名]

>>179
私もそう思った。Aも上司も賢くはないね。

[212. 匿名]

>>1
内容によると思うんだけど、第三者(しかもあなたの味方の立場である友達)に話したけどAは悪くないと言われたんだよね？それなら客観的にみたら故意な告げ口じゃないんじゃないの？それなのに 告げ口したでしょ！！って責められたら怒るAの気持ちもわかるけど。

[213. 匿名]

保育士時代にそれやられた。
しかも相手は私より何十歳も年上のおばさん保育士で
最初その人の方から園に対する愚痴を言って来て
私はうんうんって聞いてるだけだったけど、
その中で賛同出来るものもあったから
「それは確かに私もそう思います」って言ったら
月一のミーティングの時にみんなの前で
「そう言えば〇〇さん、このことについて愚痴ってたよね？言いたいことあるならここで言ったらいいんじゃない？」
とか言われてびっくりした事がある。
けどもっと最悪なのが、必死に釈明してるのに主任はそのおばさんの事しか信じてくれないし、
周りも流されて味方に着いてくれなかったから結局辞めた

[214. 匿名]

Aには辞めたい上司には仕事続けるってどっちにも日和見的ないい顔してる主が嫌w
ただ盛り上がる話題選ぶだけで気分で動いてるんじゃん
もっとしっかりしなよw

[215. 匿名]

>>29
変わってるのか、主が嫌われてるか…だよ

[216. 匿名]

>>157
本当に信じられないような人いるよね。がるみたいな掲示板が1番安全だよ。もし身バレしそうになっても私じゃないです！ってシラを切ればいいだけだし。

[217. 匿名]

>>2
スピーカーとか拡声器とか回覧板とか
存在を物に例えられてるのはよく見るね

[218. 匿名]

>>212
この情報だけじゃわかんないよね。主サイドの話しかわかんないわけだから

[219. 匿名]

>>2
たしかに両方にいいかおして、告げ口して面白がるやつっているけどさ。なんか主の話しはAは悪くない気がする。

[220. 匿名]

てか学生時代の友達とかに愚痴ればいいのに…

[221. 匿名]

>>164
正直に気持ちが沈みネガティブになり感情的に辞めたいと言ってしまった、とそのまま説明して、 今は頑張りたい気持ちがあるって言えば良いよ。

100点の回答だと思います。

[222. 匿名]

>>210
人間関係壊すの好きな人いるけど、後先考えなさすぎてヤバイって思う
人間関係の構築や会話とかもも仕事のうちって思うから
働いてる職場の空気ギスギスで重たくして何がしたいのかって考えたら
「自分がその職場の人間関係を支配してる感覚が好き」しか思いつかない
Aはやめた人だからまた違うかもしれないけども

[223. 匿名]

>>172
119のコメントをした者だけど、たしかに私は言い方が下手かもしれない
私はどんな表現方法であろうと本質を知ろうとするから、他人もそれをして当たり前だと思ってる節がある

だからこちらが理屈上正しいことを言った時に相手が「言い方ってもんがあるだろう！」と怒ったら、それは本当は言い方が嫌なんじゃなくて、本質を認めないだけなんだけどそれすら認めたくないから相手の言い方を問題にして逃げてるだけだと考えてる

だから言い方を工夫しようとはあまり思えないんだよね
伝わらなくても、認めない本人が現実と自分の頭の中のギャップで苦しみ続けるだけだからさ

[224. 匿名]

>>213
私も保育士だけど、あるあるー。
園にもよるけど、上の立場になりたいって時、自分が上に上がるんじゃなくて誰かを蹴落として、陥れて自分の評価を上げたいって人いる。でも、そういう人って周りの人も分かってるんだよね。分かってない人はいないと思う。それに迎合するか拒否反応するかもその園の雰囲気によるけど。

[225. 匿名]

>>218
>>4
主の友達に話しても 主が悪いと言われてるあたりや、主の上司に良い顔した手前こまるみたいな文章から、Aが本当に悪なのかどうか微妙な気もする。

上司「主にあの仕事任せたんだよねー 重荷だったかな」
A「たしかに主さん少し大変とはいってましたよー」
主「上司の前ではやる気みせてたのに！告げ口された！」
的なかんじな気がする

[226. 匿名]

>>219
もしその辞めたいって愚痴が深刻そうで追い詰められてるほど辛そうだったり
ずっとウジウジして自分から上司に切り出せない風な感じだったら
本気でAが主を心配して元上司に掛け合った可能性もあるかも？
上司からどう切り出されたかにもよるけど、それだけ言いたい放題できる間柄なら本人達にどういうつもりだったかはっきり聞くのもありかもね

[227. 匿名]

学生の頃バイト先（コンビニ）の先輩にトイレ掃除苦手〜けど仕事だからしょうがないですよね、みたいなこと言ったら次のシフトの日店長に呼び出しくらった「トイレ掃除したくないって言ってたんだって？」って

自分は店長から見て何でも報告してくれる忠実な奴になれて、後輩は仕事に対して不真面目な奴になって一石二鳥ってわけかな

[228. 匿名]

>>223
まず他人とあなたは違う人間なので
考え方や感じ方も違うんですよ
かなり多くの人間にとって理屈よりも感情が優先される
正しいことをを言ってもムカつく言い方をされると受け入れられないのは
認めたくないというケースも0ではないけど、大体は「お前の言い方や態度が気に入らない」からですね

[229. 匿名]

>>108
主はよほどあちこちで愚痴ってうざがられてるか、A が上司に言ったことはたいしたことじゃないのに主が大騒ぎしてるのか、いずれにしても主も癖がありそう。

[230. 匿名]

>>55
内容によりません？
上司の悪口を本人に話したのに開き直ったならAも友人もおかしいけど、仕事の愚痴や弱音ならAはそこまで悪くないと思うし、友達の意見も納得。単に主が上司の前ではやる気あります！自信あります！ってふりして、Aにはやりたくない、自信ないって伝えてたとしたら、Aは悪気なく自信なさそうだったと上司に伝える場面はあるかもしれない。

[231. 匿名]

>>228
同意できない部分が多いけど、私は別にそれでもいいんだよ
先のコメントでも言った通り、認めない本人が苦しみ続けるだけだからさ
親切心で本当のこと言ってるだけなのに文句つけられて、その上「親切の仕方を工夫しろ！」なんてクレクレされてもね(笑)
私はもうあげませんよ〜となるだけです

[232. 匿名]

>>1
もう伝わってしまった以上
上司に率直な話をした方がいいと思います
謝罪は違うと思います

[233. 匿名]

辞めた自分に辞めたいって言うから本気で辞めたいのかもって主さんが思うより深刻にAさんが受け止めて元の上司に連絡とって話をしたら主さんから責められて、わざわざ元の上司に連絡する時間作ったのに良かれと思ったのにっでキレた可能性はないのかな

[234. 匿名]

>>220
本気で全く面識ない人なら経緯の説明は面倒だけど愚痴るのは割と安心かな
ただ、手っ取り早くああわかる〜って同意を得たい場合は、その人の普段を直接知ってる人の方が共感得やすいから
主は上司の人柄を知っているけどもう職場にはいないAさんに愚痴ったって感じ？

ただAさんと上司の繋がりは考えてなかったのか不明だし、個人的に仕事辞めてからそれだけ繋がって誰がどう言ってたか報告し合う間柄って逆に変な仲間意識も感じるが……

でも上司も愚痴られた内容を主にバラす関係なのに上司には不満は言えない主
Aさんは信頼できると思っててなんで言ったのって問い詰められる主
元上司に愚痴を告げ口できるほどの関係なのに辞めてるAさん
問い詰められてあなたが悪いって言ってしまえるAさん

パワーバランス見えそうで見えないね

[235. 匿名]

>>1
わたしも同じことされた　
A子は信頼できない人だけど、そういう人って味方を見つけるのが上手いよね
A子はスピーカーで噂好き
勉強になったと思って、これからは人を信頼しないこと、かつ愚痴は言わないことに限るよ
何でも筒抜けだからいないところで他の人を褒めておくと勝手に評価があがるのでおすすめ
愚痴は関係ない人に言おう

[236. 匿名]

>>230
やはり主に頼まれない限り、Ａが上司に勝手に言う権利などないとと思う

[237. 匿名]

>>168
相手に対して一方的に愚痴を言うことがまず加害者側
愚痴なんか聞いてもつまらない

[238. 匿名]

>>4
たぶんAは団地で生まれ育った人だと思う

[239. 匿名]

>>125
愚痴が連続したら相当なストレスになるよ

[240. 匿名]

>>13
いるよね。まだ頑張ってるのー？辞めればー？みたいに足を引っ張って自分と同じ所まで落としたがる人。微塵も後悔無かったらわざわざ元上司に言わないよね。

[241. 匿名]

>>86
私もそこが一番気になった
友人がAのかたを持つには理由が有るよね
主は都合の悪い事は書いていないと思う
普段からの言動に何かしら問題あるんじゃないかな
ガルで大勢にあなたは悪くないAが悪いって言って欲しいから書きたく無いのか無意識で普段から言動に問題有るのか知らないけれど主が一方的に被害者とは思えない

[242. 匿名]

>>1
辞めた奴が上司に言うの？
辞めたら連絡取らんだろうに

[243. 匿名]

>>101
同感
みんなはそんなに友達のこと、実は悪い人かもって常に危機感持って行動してるのかな？

私は普通に信じて生きてきたけど、主の友達みたいな驚きの行動取る人なんて一度も出会ったことないな…今までたまたま恵まれてただけで、みんなはそんな人ばかりに出会ってきたのだろうか？

[244. 匿名]

>>204
横だけど、
昔の職場でこんな感じの人いたよ。
嫌で辞めたのに辞めた職場に執着してきて、短い期間しか居なかったのに色んな人と連絡取ってて、職場の話や愚痴を聞き出して、こっちで聞いたことをあっちにペラペラって感じで、その人もやってたよ。
相談乗るよって感じで若い子に近づいたり、良い人装ってるから騙されてる人たちもいたけど、ああいう人って目の奥がニヤニヤしてるんだよね。
そして、そんなに親しくないのにやたらと物をくれるの。
話も何か嘘っぽかったし、たまに人をジーっと見たり、とにかく気持ち悪い人だった。

[245. 匿名]

>>223
コミュ障あるあるだよね。コミュ力のなさをすぐに正論とか効率を理由にして逃げるのよ。相手が傷ついたとか、最悪相手を潰したとしても、絶対に否を認めないのよね。

そんでもって自分のいう人は組織の中で孤立するし、他人と連携して仕事すすめられないから、常に独りよがりの個人プレーしかできない。

[246. 匿名]

>>1
なんかすごい人ばかりに囲まれてるねｗ
辞めてるのにわざわざ連絡取って上司に告げ口するなんて常軌を逸してるし、そんな事したのに友達は悪くない話す方が悪いって言う友達もどういうことなんだ…誰も信用出来ない治安悪い異世界の話みたいだよｗ

差し支えなければ身バレしない範囲でその愚痴の内容とかって聞けたら嬉しいな
それによって大きく変わるかもだし…というか第三者の友達が告げ口した人を悪くないとまで言うんだから、その愚痴内容にそうまで思わせる何かがあるのではという気がしないでもない
じゃなきゃあまりに奇特で殺伐とした価値観の人に囲まれすぎてるｗ

[247. 匿名]

>>168
本当に流行っていると思っているならどうかしてるよ

[248. 匿名]

>>240
自分の退職の後悔と上司への告げ口はイコールにならないような気もする
単純に主のことが嫌いだった可能性、退職の理由少し関係してないかな？

[249. 匿名]

>>26
ナチュラルに人の足を引っ張る人っているからね

[250. 匿名]

>>1
愚痴の内容がＡがウンザリするほど酷くてしかもしつこかったんじゃないの

[251. 匿名]

>>1
逆にそのAの悪口も吹き込んでやれば？てか何で分かったの？上司にこう聞いたんだけど〜とか言われた？その上司もそしたら普通言わないで心に留めてとくよね。

[252. 匿名]

>>143 私も辞めた1人かも。似たような妖怪が職場にいた。どんな職種ですか？

[253. 匿名]

>>1 結局辞めたいの？辞めたくないの？辞めたくないなら辞めたいとか言わなきゃいいんだよ。それだけの話じゃん。Aを悪者にするなよ。辞めてまで巻き込まれて可哀想だわ。

[254. 匿名]

結局Aは都合よく愚痴聞いてくれる人、上司にもいい顔して二枚舌が上手く行かなかなったら人のせい。愚痴聞かされてたAに同情する。なんか主の味方になれないや。

[255. 匿名]

つい愚痴って退職したいと言ってしまったが本心は仕事ガンバりたいと素直に言うのが一番

……退職した人の告げ口を真に受けるような上司ならば上司の資格無しだよ
ここは逆に>>1も上司の対応を見極めるつもりで仕事に邁進するのが良いよ

[256. 匿名]

一度失った信用はなかなか覆すの大変だから暫くは大人しくしてた方がいいかもね。感情的になると碌なことがない。Aさんとは距離置いて仕事頑張れ。

[257. 匿名]

>>239
そこまでストレスなら本人に伝えるのが普通だよ。本人に言えないからって裏で仕返ししてやろうって思考は異常だと気づいた方がいいよ。

[258. 匿名]

>>57
Aから嫌われてるんだよ！

[259. 匿名]

>>1
会社の愚痴は、会社のつながりのない人に言うならまだいいかも
余計なことを言わない方が得

[260. 匿名]

会社を辞めたAからしたら
その会社のヒドイところを知っているから
主が愚痴るほど悩んでるなら何とかしてあげたい
と思っただけじゃない？
そもそも何でその会社を辞めた人に愚痴っているの？
辞めたい程悩んでいるんだと受け取るのが自然じゃない？
辞めたくはないけど愚痴りたいだけなら
現役で同じ会社に勤めている人に愚痴るもんじゃないの？
　

[261. 匿名]

辞めた人と繋がってる上司と主、
更に辞めた人と揉めてる主も大概やぞ。
なぜ繋がって愚痴った？辞めた人が辞める前も愚痴言いまくってた?としたらAは本当に主が職場を抜けられないからって気持ちでやんわり伝えた…そしてモンスター上司が問題視した…みたいな意味不明の連鎖になったんじゃないのかな？と想像するくらいしか出来ない。
全員なんかズレてる。

[262. 匿名]

>>244
横のよこ
私も以前の職場で居たよ、辞めたのにかき回す人
ボス的存在だった人
退職した人や会社関係の人は繋がってると思った方がいい
それ以来会社では余計な事言わないようにしている
できるだけ礼儀正しくしている
嫌なことがあったらここに投稿したらいいよ！そのためのガルだよ

[263. 匿名]

>>5
旦那の職場で事務のおばちゃん軍団VS30代くらいの2人組って構図があったらしいけど、その30代の2人組のうち1人がもう1人の言ってた愚痴を手土産におばちゃん軍団に寝返ったらしい
女って怖いよね

[264. 匿名]

辞めたいとか言わないほうがいいのでは？辞めたいって言ってる人がいると周りの人は「あの人が辞めたら欠員になる→自分に負担がくる」って思うからすぐ補充してもらいたいとか、新しい仕事はその人にふらないでほしい（二度手間になるから）とかそういうこと考えるよ。辞めてほしくない場合は上司に「〇〇さんが残業多くて辞めたがっているので、業務量調整してください。ここで欠員出ると困ります」って話になるし。

なんか勘違いしてない？？辞めたいって単なる愚痴なら職場外の人に言うもんだよ。

[265. 匿名]

>>1
そのまま伝えたのか加工して伝えたのか聞いた方が良い。相手に失礼だと思われない言い方であなたの問題を解決しようとしてくれた可能性もある

[266. 匿名]

昨日か一昨日くらいに立ってた「彼氏が愚痴や悪口話しても乗ってくれない」ていうトピに類似してるね。
愚痴や悪口は話す相手を選ばなきゃならないってコメントとか、愚痴や悪口に共感してくれず「それは自分にも原因があるのでは？」みたいに返されるのは、主本人に原因があるか、彼氏がモラハラだからだってコメントで無駄にコメント数が伸びてたけど。

[267. 匿名]

辞めた人にも理由があって主さんは同情してリップサービス的に私も辞めたいって感じになったのでは？

会社を去りゆくネガティブな人に優しくする必要は無いよ
だってその人主さんを引きずり下ろそうとしてるじゃん

[268. 匿名]

Aの辞めた理由が円満退職ならあり得るよね。辞めたけどまだ仲良くて、辞めたのは家庭の事情でやむなくみたいな。それならAに愚痴ったらダメだな

[269. 匿名]

>>236
まあね、でも主が口止めしてなかったり、Aが主よりもとから上司と仲良い場合避けられないこともあるとおもう
Aかはみた主はそこまでの存在ではなかったとだろうね
愚痴る相手を間違えたというか

[270. 匿名]

何かのトピで、それは悪口言う奴が悪いんだよ笑って
きしょコメントがあったけど、ほんと正義中毒のやつってきめえよな、主さんは愚痴言う相手間違えてしまったね、可哀想に。今度から本当に信頼できる人に愚痴を言った方がいいよ

[271. 匿名]

>>96
だったら愚痴言わないでって伝えればいいだけのことでしょ

[272. 匿名]

>>3
あれ釣りだったよね

[273. 匿名]

>>114
あぁかしこいなぁ。
時間かけたらこのセリフ思いつくかもしれないけどその場では絶対言えない。しどろもどろでいつも終わる。

[274. 匿名]

>>1
私もやられたことあるよ
まずは同僚に広められてそこから上司に
それで辞めることになったけど絶対許さない
私の怨念は叶うので絶対罰当たると思ってる

[275. 匿名]

>>234
人間関係がわからないよね🤷‍♀️
Aは辞めたのになんで上司と繋がってたんだろ

よくある話の、友人Aに友人Bの愚痴を話したら伝わった、とは違う感じ

[276. 匿名]

>>1
いや、Aが無神経でしょ。

私も同僚のグチすごい言いたいけど、職場の人に言うのは本人の耳に入ったらやだなって思うとこわいので言えない。

でも、なんにも知らない友達に話すのはあれこれ説明しなきゃいけないから、退職した人にはすごく話しやすいから話す。
ただ、話しても大丈夫なヤツなのかは見極めるから、Aのことを信用しちゃいけなかったんじゃないかなとは思う。

[277. 匿名]

どういう意図があったかはしらんけどやった事はスパイ

[278. 匿名]

厄介なのは裏で拡散したりチクる人はかなり聞き上手なんだよね
つい話さないでおこうと思ったこともポロッと話してしまったりする、、
あの話術にこそ名前ほしい

[279. 匿名]

>>18
でも何も知らない他の人より前に職場に居た人なら
説明しなくても一番わかってもらえるから愚痴りやすかったんだろうな‥。

[280. 匿名]

>>25
最近ガルで見た意地悪コメントの中でもトップクラスの意地悪さです
おめでとう御座います🏆

[281. 匿名]

>>253
横　辞めた人の気持ちに合わせただけでは？主さん
難しいよね、同情しないようにしてその人に合わせる事は。

[282. 匿名]

>>278
言わぬ聞かざる見ざるだね

[283. 匿名]

なんで辞めたAと上司に接点があるのか不思議なんだけど…

[284. 匿名]

>>270
おまえがきしょいんだよw
いやだねー自分が悪いことを認めないきしょい奴w

[285. 匿名]

>>104
上司には、Aに話し合わせたけど本心じゃない、程度でいいよね

[286. 匿名]

>>283
だよね… 上司と接点あり、主さんと接点あり…他の人とも接点ありかもよ

[287. 匿名]

主よ。愚痴る相手を間違っただけ。人生お勉強だね。もうチクられたのは変えようがないしこれからの糧にするしかない。

[288. 匿名]

>>25
いじわるばあさん

[289. 匿名]

>>3
これね！そっくりだよね

悪口を本人に伝えるのってそんなにダメですか

悪口を本人に伝えるのってそんなにダメですかガルちゃんでは、悪口を本人に伝える人は悪口を言う人より嫌われていますよね。私は悪口を言う人の方がずっと悪だと思ってたので伝える人の方が嫌われてることを知ってびっくししました。 批判覚悟ですが、人を口の捌け...

[290. 匿名]

>>69
だからよっぽどだったってことでしょ

[291. 匿名]

>>31
まともな職場や環境だと伝言を真に受けるか伝言する方に何か高みの見物的な下心があるようだと考えますよね。そのあと、ガル子ちゃんの立場がおかしくなるような環境は変な場所なのでさっさと退散が吉。

[292. 匿名]

告げ口はするもんじゃない。虐待や不正の告発でもなければ。よって非はAにあり。

[293. 匿名]

>>274
愚痴を他人に吐き出した自分にはまったく非が無いとでも？
誰にも愚痴は吐かずに笑顔で愛想良くしていればそんな事態にはならない

[294. 匿名]

>>1
Aに、絶対に上司には話さないでねと約束していたことならAを責めることはできるけど、そうでないのなら、
人の口に戸は立てられない、ということわざどおり
秘密にして欲しいことを同僚(元同僚)には言ってはダメ
全く無関係な、自分の家族や信用できる友人にだけにしないと

[295. 匿名]

>>283
なんで接点がない前提でいられるの？
職場が同じだったことがあれば、ふつうに接点があってもおかしくないでしょう
他人の人間関係を全部把握しているつもりなの？

[296. 匿名]

>>101
告げ口じゃなくても話の流れでなんとなく第三者に言われたりしちゃうこともあるから。
さらに話に尾ヒレがついて面白おかしく、自分の言ってないことまで言ったことにされるなんてこともあるからね。

[297. 匿名]

>>58
人間を過信してるね
わざとじゃなくても巡り巡って伝わることはあるし、それで困るようなことは口に出さないほうが身のためよ
まあ誰でもよかったと知らされた彼氏が1番の被害者

[298. 匿名]

>>143
ママ友だった人が、まさにこんな人だった！
仲良しだったグループを無茶苦茶にした。
先輩母たちには良い顔してるけど、裏じゃ本当に酷い。

[299. 匿名]

>>115
職場では変なところと変なところで仲良しだったりするからばれて困ることは言わないに限るね。
内緒だよ～言わないでね～って話もばれるかもしれん話しかしないし。

[300. 匿名]

嫌なやつだねー。
Aは悪くないとか言った友達もヤバいから気を付けてね。
普通は愚痴や悪口は直接本人に伝えるものではないよ。
まーでもまずはこれを機に主が勝手に人を信用し過ぎない事かな。
どうしても言いたいなら全くの無関係の人にしときなー。

[301. 匿名]

>>114
これいいね
今大切にすべきはAより会社だよね
あることないこと主の都合のよいように話せばいい

[302. 匿名]

ガルやば
直接本人に言っちゃダメなのわからない人多過ぎ
愚痴言う方が悪いからって正気か笑

[303. 匿名]

>>1
関わらない方がいいんじゃない？
うちの従姉妹が兄嫁の悪口ずっとLINEで言ってて話聞いてた人がそのLINEを従姉妹の母親に転送母親が息子に転送して兄嫁と兄嫁両親まで伝わった事件思い出したw

[304. 匿名]

>>293
非があるとかないとか普段から白黒つけたがる人なんだろうな。

[305. 匿名]

愚痴が愚痴を生む負のスパイラルだね
お友達の突き放しぶりから想像すると
主は愚痴が多い人なのかな

[306. 匿名]

Ａにとって主はただ話すだけの仲であって主が勝手に期待してしまってたって事だよね。

主が書いてないだけ、気づいてないだけで結構イヤな思いさせてたのかもね

[307. 匿名]

>>18
辞めたあとも付き合いがあったとしても仲が拗れても問題ない関係性になってしまったからねぇ
毎日顔合わすわけでもないし

[308. 匿名]

私の母がそう。
学生時代に仲良し3人組だったけど上手く行かない時が多く母に愚痴ってた。
後日に私の家でお泊まり会した際に、私がお風呂に入ってる間に母が友人らに伝えられてた。
お風呂上がって部屋に戻ったら友人らから「あなたのお母さんに色々聞いたよ。無理して仲良くしなくてもいいし、明日からは違う子と仲良くしたら？」と。
結局翌日の朝一で友人らは帰って行ってそのまま疎遠になった。
母が悪くない、あなたの友達選びが下手なだけ、と。

[309. 匿名]

辞めた会社の人から愚痴が来るなんて迷惑だし

[310. 匿名]

>>1
最近同じことされました。
ガル子が〇〇さんの事〇〇って言ってたんですけど、私は〇〇だと思います。って、上司に言われてました。
かなり信頼してた子だったから、ペラペラ話してる事に驚いた。
愚痴話した自分も悪いけど、わざわざ言っちゃうなんて最低最悪ですよね。

[311. 匿名]

>>1
私も先日全く同じことがあって、なんで言ったの？言わないでねって言ったよね？と聞いたところ謝るどころか開き直ったのでもう距離置いてます。
私の場合はまだ職場にいますが…
仲良くしていたと思っていたから本音を話したんだけど、職場の人は所詮職場の人ですね。
お互い気にせず今後は気をつけましょう！

[312. 匿名]

ここ読むと愚痴る側の人って被害者意識の塊なんだね
どのくらいの頻度で愚痴を言ってたのか
相手はどんな反応だったのかな
相手は迷惑してただろうな
耐えかねてバラしたんじゃない？

[313. 匿名]

>>269
信頼してたから言ったんだろうに、自分に置きかえて考えてみたら切ないわ
友と職場との関係が一遍にギスギスしてしまう事は本当に気の毒に思う
色んな人の色んな意見を読んでいて、今更ながら物事の捉え方、考え方の違いに愕然としてしまったよ

[314. 匿名]

>>187
横からごめんなさい。
私も似たような経験があって、自分が1番仲良かったママ友に共通のママ友の愚痴を言ってしまったんですね。内緒だよ！と言わなかったけど、当然言わないと思ってる間柄だったから。
そしたら何日かして「共通のママ友に言っておいたよ。『これからは気をつける』って言ってたよ」と…
ビックリし過ぎて言葉を失ってしまいました。
私の事が嫌いなのか、それとも逆に2人とも大切で仲直り？今後のため？橋渡ししたつもりなのか、言っちゃいけない事が分からない発達障害なのかとか色々と考えても答えが出ません。
理解出来ない言動がその後も多々あり今は疎遠になってます。
187さんがおっしゃる通り、
今思えば「言わないでね！」って念押しすれば良かった…
そんな常識さえも分からない非常識な人も世の中にいるんだって勉強になりました。

[315. 匿名]

>>308
これはつらいね…
普通は言わないけどね…

[316. 匿名]

普通なら言わない…

Aさんはトピ主の愚痴にうんざりしてて縁切りたかったからとしか思えない
トピ主さんが辞める辞める言ってて辞めないタイプとか？
違ってたらごめんね💦

[317. 匿名]

>>27
目に浮かぶわね…般若の形相が…

[318. 匿名]

>>29
私も普通なら言わないよなぁと思った。でもＡも友達までもその考えって事は、内容的に上司に言った方がいい事だったり、何かあったのかなぁとか考えてしまう。

[319. 匿名]

>>316
だったら愚痴言うなって言われてるしその可能性あるよね

[320. 匿名]

>>272
釣りトピって、やっぱりわかるよね。
主からしてなんかわざとらしいのよ。

[321. 匿名]

>>273
賢いというより、狡賢い。
そういうのがすぐに思いつき、ペラペラ淀みなく口から出るタイプは、人としてある意味怖いわ。

[322. 匿名]

>>143
元職場のお局、本当にその通りの人でしたー
だからお局以外が仕事続かなくて精神疾患なって辞めていくんだけど、社長とお局は愛人関係にあるからお局やりたい放題言いたい放題の変な会社だったな

[323. 匿名]

>>313
主にとっては秘密だったけど、相手はそれを秘密にしてほしいとわからなかった場合もあるよ

[324. 匿名]

主です。①
みなさん、いろんな意見ありがとうございます。
共感してくれるのも厳しい意見もありがたいです。

少し補足させてください。
Aも上司も男です。
Aとは私と上司それぞれ仲がよかったのですがAと上司のほうが付き合いが長いです。
愚痴の内容は上司の仕事に対する姿勢のことです。
Aには愚痴の具体的な内容に入る前に話しをやめています。
それで、上司に電話して主が辞めたいって言っているけど何があったのかと聞いたとのことです。

なぜ途中で愚痴をやめたかと言うと、私が話す言葉に対して「だから言っただろ」「わかり切ってたことじゃん」などの上から目線で説教などが入り内容にたどり着く前にもういいと言って電話を切ったことが原因です。

[325. 匿名]

>>143
すごい、書かれてる文章の内容が親そのものだ
>>143さん大変でしたね

[326. 匿名]

>>2
・フレネミー
・伝書鳩
・スピーカーあたりかな。
スピーカーはもう少し広範囲か😅

[327. 匿名]

>>308
え…お母さんひどい、家族だから悩みも言うのにね
子供の友達が来ても当たり障りのない事しか言わないよ、学校楽しい？とか今どんな勉強してるのとか

[328. 匿名]

>>1
辞めた人に辞めないけど辞めたいって言ってみたかっただけなのわかるけど現実は甘くないね
職場の事でぶっちゃけトークはまずい

[329. 匿名]

>>324
それだとAが上司に言ったのは必然だと思うんだけど
やめたいといわれ、いきなり電話をきられて、愚痴の内容ではなく、主より関係の長い上司にあの子何かあったの？って聞いたのなら、Aは悪くないでしょ。

[330. 匿名]

>>324
もういいから仕事しろ、デートでもしたいの？
何してんの？こっちもイライラするわ

[331. 匿名]

>>1
相手も軽率だからいいことではないかもしれないけれど一番はやっぱり自分の落ち度だと思います。
愚痴って自分では軽いつもりでも相手を利用しているので失礼なことです。
それを自分はしているのに、相手に求めすぎと言いますか、結局は自分の言動が軽すぎただけかと。
相手を責めるくらいなら最初から言われてまずいことは言わないようにした方がいいです。
日本人はアダルトチルドレンも多いのでお母さんにみたいになんでもいいあうとか甘えて愚痴に共感が欲しいだのいいがちですが、そもそもその愚痴は直接相手に伝えないと改善しないわけで、ただの愚痴だった!って言われてもそんなもの聞きたい人なんかいないし、相手はカウンセラーでもなくお金もらってもいないのでね。

[332. 匿名]

>>324の主さんの状況からみて、これは告げ口なのかどうなのか微妙なラインだとおもいますよ。
私なら いきなり職場のひとから連絡きて、辞めたいと言われキレて電話を切れられたら、他の職場のひとに相談するとおもう。
>>236

[333. 匿名]

トピ主さんの追加コメ拝見しました。

やっぱり男女って難しい
よく主語を大きくするな！と言われるけれど
同性同士であれば共感だけで終わることでも
異性は解決に向かっちゃう人多そう

[334. 匿名]

>>324
>なぜ途中で愚痴をやめたかと言うと
そんなの1には書いてないよね？
なんか唐突…

[335. 匿名]

主です。②
Aがいつも聞いてくれるから甘えていた私が悪いと今は反省しています。
Aが仕事を辞めたのもこの上司の行動で許せないことがあったのが理由なので安心していたのもあります。

私がAが上司に電話したことを知ったのは職場の人が教えてくれたぁらです。上司が怒っているよと。
（教えてくれたのは悪気ではなく善意からだと思います）

Aにどうして本人に話したのか聞いたら内容を言わなかったから聞いたと言っていました。
私h言ってほしくなかった、と感情的にかなり酷い言葉で自分の気持ちを伝えてしまいました。
そしたらそんな攻められることではない、伝わって困るなら言わなかったらいい、このことも上司に話すと言われています。

[336. 匿名]

>>334
あ、自己解決したわ
なんかめんどくさい人っぽい
Aに愚痴って友達に愚痴ってがるちゃんに愚痴ってる

[337. 匿名]

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違うタイプに言った自分の勉強代、ミスであって、その相手が悪いと責めるのもまた違うのかもしれません。
まあ、相手も相手で、言って欲しいとか対処して解決していきたいわけじゃなくてただの共感とよしよしが欲しかっただけという幼稚なタイプがいることを知ったほうが良いと思います。

[338. 匿名]

>>333
男女関係ないのでは？
価値観は人それぞれだけど、辞めた人にやめたいというと「じゃあ俺みたいにやめれば？」っておもう人はいるし、主が上司にはやる気あるといってたのも知らないだろうし。
相談のってたのに感情的に電話を切ったらそれほど追い込まれてたのかと上司にきく流れになるとも思う。別にそれは告げ口の意味で上司にいったんじゃなく、付き合いが長い職場のひとがAにとっては上司だったんじゃないの

[339. 匿名]

>>335
辞めた理由は同じでも愚痴か相談を明確化した方がよかったのかな？自分と他人は同じじゃないから、ここが相談の難しさなんだよね

[340. 匿名]

>>1

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[341. 匿名]

>>332
これですね。
愚痴を言って思い通りの反応がもらえないからと、半ギレで電話切っちゃうとか、、、

主さんに、独りよがりで一方的な印象を受けます。

[342. 匿名]

>>335
主さん大変でしたね
男性って同性より怖いと思う、特に仕事が絡むと
私も職場の男性と普通の関係でしたが、仕事の方向性を変えたとたん無視されています
気にしないように普通にしていますが
男性は女性より負けず嫌いなところがあるのかな…
みんなで平和に仕事できる環境がいいですね

[343. 匿名]

>>324
突然やめないで、そうだね、でもまあなんとかがんばるわーみたいに話をそらしてうまくまとめたらよかったのにね。
主さんの主張も>>1でかいている内容と印象全然違うし、たしかに本人に伝えたAは悪いかもだけど、そのかんじだとAはあなたが辞めたいって気持ちを上司には言わないでほしかったというところが伝わってないと思う。口止めしてなかったんじゃないかな？
なんなら心配して行動してるとおもうよ。それに辞めた人に辞めたいと愚痴るのよくないとおもう。だったら早く辞めれば？って思われるだけだよ。

[344. 匿名]

ここにきて、やはりほのかに漂う釣りトピ臭
このパターン多いよね😂

[345. 匿名]

>>341
それびっくりした
愚痴の多い人ってこんな感じなのね
だから関わりたくない

[346. 匿名]

>>324
みんなよかれがすれ違っただけじゃないですか？難しいことじゃなくて。
相手が両方男性であなたが女性なら、異性では言いにくいかな？とか自分はもう辞めるけれどそういえば〇〇さんも色々悩んでいるみたいだったよ？ちゃんと見てやった方がいいよ、みたいな。
本人が上目線で、だったのなら、世話を焼いているつもりのよかれでは？
それに名前をつけてフレネミーだとするならそれも当てはまるけれど、世の中みんなそんなものでしょう？
そして、愚痴を聞いてもらって、共感を貰って、それを本気にせずにただ聞いて欲しい！って人を馬鹿にしています。
周囲の人はあなたのお母さんではないしそもそもお母さんでも卒業することですから。
相手がどうのというのもあるかもしれませんが、主様にもこれがありそうです。

私は泣きながら、親身に話を聞いてもらいたい　#早稲田メンタルクリニック #精神科医 #益田裕介 / I need a friendly listening ear. - YouTube

01:25 退行の願望04:27 子宮の中には戻れない06:47 手助けを受けて元の場所へ戻る本日は「私は泣きながら、親身に話を聞いてもらいたいです」というテーマでお話します。確かに僕もよくわかります。すごく泣いて気持ちよく泣きたい、ただ話を聞いてもらいたいという...

[347. 匿名]

>>341
しかも辞めた身からしたら、それが嫌ならじゃあ辞めれば？ってなるよね。
愚痴られて、やめる気もなく辞めたいって愚痴って、思い通りの返事じゃないから怒って、上司には本当は良い顔してて、心配で上司にきいたのに、口止めされてないのに、告げ口しないでよ！ってキレてきて、知らんがな！ってかんじ。

[348. 匿名]

>>323
何ともお粗末

[349. 匿名]

>>348
主の追記読んでみたらわかるよ

[350. 匿名]

>>345
同意します。
そうなんですよね・・。
愚痴の人ってたいてい、あなたの意見はいらない！ただ黙って聞いてくれればいいの！とか共感して味方になって欲しいだけでアドバイスはいらない!とか言います。

こちらの意志も意見も価値観も全部否定？なくていいもの？として、自分自分っていうんですよ・・。

それで、理想どおりにしてもらえなかったら、そうじゃない！！ちゃんとこうやってよ！！と逆切れ。身内にもいましたけれど、アダルトチルドレンで理想の親を投影してお母さんきいてーとしたのに思ったように聞いてもらって受止めてくれなかったから幼児がぎゃあぎゃあ言うのと一緒なのですよね。

私もその身内にやんわりと伝えて逆切れ、いつもこちらをゴミ箱、だったので関わりを減らしました。

[351. 匿名]

>>314
嫌な思いしちゃいましたね(>_<。)

そんなグレーゾーンみたいな人は、言わないでねって念を押しても話しそうだから関わらないのが1番ですよね
疎遠になって良かったですよ！
きっとそういう人は、周りが離れてくから
いつか自分っておかしいんだって気がつくんじゃないですかね
かといって、発達障害だったら治しようがないけど…
治したくても治せないとなると、可哀想だなとも思いますが
被害者にはなりたくないから関わりたくはないですよね(￣▽￣;)

[352. 匿名]

よく感情的って出るの引っかかる
まさか女性職員からは感情的な性格から距離を置かれてるから、同性とうまくいかないタイプと開き直り、話しやすさで男性職員といてサバサバ気取った結果じゃないよね？
どこも感情的になる人となんか話したくないんだけど…

[353. 匿名]

>>350

笑顔で接してくれていたと思ったら、翌日にはこきおろされる。理想化とこきおろしのメカニズムから対応まで解説！ - YouTube

#境界性パーソナリティ障害 #精神科 #理想化 #こきおろし質問や疑問がありましたら、ぜひコメント欄にお願いいたします。後日、動画にUPします！！みなさんのご質問が私達の力になります！よろしくお願いします！！【私たちが開催しているセミナーのページはコチラか...

「好き」が「ムカつく！」に変わる心理。「こき下ろし」と「転移（カウンセラーや治療者への怒り、投影）」とは？ - YouTube

このテーマについて、さらに詳しい動画【人間関係リセット症候群】https://youtu.be/NhMiTzT6H9I人間関係が続かない、うまくいかない人の深層心理とは？「好き」が「ムカつく」に変わる心理。「こき下ろし」と「転移（はもしょうムカつく）」とは？　ライブより切り...

【理想化とこきおろし】他人に対しての過剰な期待。その正体は相手に親を求めてる！？欲しいのは無償の愛。。。まずは気付く事から。 - YouTube

ご視聴いただきありがとうございます♪ チャンネル登録、高評価宜しくお願い申し上げます♪【理想化とこきおろし】のもっと詳しいお話しは、こちらの動画もご参照していただくとよりわかりやすいです。https://youtube.com/watch?v=nxvzeR9mwwg&si=EnSIkaIECMi...

これかな？

[354. 匿名]

>>223
おおう、なんか色んな人に嫌われてそうだね

[355. 匿名]

>>344
最初からしてたよ
主の友達からも味方されなかったところが怪しかったもん

[356. 匿名]

なぜ一言一言アドバイスやトスくれてる相手に途中でキレて話やめたりするの？相談する主の距離もおかしいと思う

[357. 匿名]

Aと友達に今までのことを謝罪して
愚痴ばっかの自分を矯正した方がいいと思う
上司のことはもうわからん
他の人から伝えられたんなら他の人にも広まってるかもね

[358. 匿名]

>>7
これに尽きるね。
共通の知人に愚痴や悪口なんて言うもんじゃない。
口止めしたって噂として伝わると思った方がいい。

どうしても言いたいなら全く関係のない学生時代の親友とか、親兄弟にしとかないと。

[359. 匿名]

>>1
私の職場もツーツー
だから本当に信用してる人にしか愚痴とか言えない

[360. 匿名]

>>289
トピタイにびっくりした。
色々なひとや状況があるから、そういう考えのひともいるし、周りの共感を得られないからトピ立てたんだろうと思うけど、なかなか理解できない価値観…

[361. 匿名]

会社の人は「所詮会社の人」。

[362. 匿名]

>>7
私がせいぜい家族くらいにしか自分からは愚痴らないようにしてる理由がこれ。職場の人に愚痴るなんてこんな風に告げ口されたり、たまたま誰かに聞かれたりとリスクがありすぎる

[363. 匿名]

Aさんには仕事辞めたいと言い、上司には仕事頑張りますと言うってことは八方美人ということ？
相手によって言うことを変えるのはトラブルの元だよなーとは思う。

[364. 匿名]

>>295
そこまで言わなくても…
普通は接点があればなんとなく分かるものじゃない？
それが分からないってことは、Aと主さんは実はそんなに親しくないんだなと、不思議だったのよ

[365. 匿名]

>>1
Aがいまだに他の職場の人と付き合いがあるような人だったら主が迂闊だったなって思うけど、そうでないなら言われるとは思わないし、Ａの立場でも普通は改めて連絡とってまで言わないよね。

[366. 匿名]

Aさんのこと悪く書いた人たち今どんな気分？

[367. 匿名]

私は先輩に上司の愚痴を言ってたら、まさかの更に上の人間(人事に関わる)に話してた！
自分もよく愚痴言ってるのに意味が分からない！
後日、上司に謝罪、手書きで文にもさせられました。

[368. 匿名]

>>335
Aは上司のことでやめてるんだよね。そのAに対して辞めたいって相談するってことはAは、辞める手助けをしてほしいと思われることもあるとおもう。その結果、Aは愚痴の内容は言わずに なにかあったのか？と上司につたえたんだよね。何回補足読んでもAが悪いところが見当たらない。
たしかにAはことを荒立ててるけど、あなたはAになにを求めて相談したの？ただ愚痴をきいてほしいだけ？それなら最初からAにそう伝えるべきだったよ。
ただ行動をしたAからみたら、したがってるくせに辞めたいだなんだと言われたら良い気はしないよ。

[369. 匿名]

>>342
なんで一連の流れ読んでもAが悪いと思えるんだろう
あなたの職場の男性と全然状況違うと思うけど

[370. 匿名]

>>365
主の追記を読めば、なぜAが上司に連絡したか分かるよ。

主は上司に良い顔して Aには辞めたいといっていた
主はAに相談の途中でイラついて、もういい！と電話を切った
切られたAは、上司に Aがやめたいといってたけどなにかあったんですか？ と訪ねた
Aに告げ口された！と怒る主

ちなみにAと上司は、主と上司よりも長い関係があるんだってさ

[371. 匿名]

>>324
Aと上司の方が付き合い長い事をわかっているのなら、よほどのことがない限り、Aは上司側につくと考えなかった主さんの認識の甘さかな？

主さんは、Aが上司と揉めて辞めたから関係が切れていると思ったのかもしれないけど、仕事仲間じゃないなら、Aにとって上司は付き合いやすい人かもしれないし、同じ趣味仲間なのかもしれない
どこで関係が継続しているのかわからないから、伝わってほしくない愚痴は言わない方が無難

[372. 匿名]

>>335
主さん
このままだと、仕事もだけど友達も失うと思う
あなたは友達に相談してもAが悪くないと言うとはなしていたけど、
この状況でAに感情的に怒りちらしてるあなたをみて。もし仲良い友達があなたみたいなこと言ってたら正直付き合い考えるレベルの価値観だとおもう。

[373. 匿名]

Aさんにも友達にも舐められてるんじゃないかな…
普通に考えてトピ主さんが困るってわかってる事だし、仕事やめたいなんて愚痴誰でも1回は思うしつい零れると思います。
早めに貴方を蔑ろにする人とは縁を切った方がいいですよ、そういう人と付き合ってると周りがそういう人ばかりになる

[374. 匿名]

職場辞めたのに上司と繫がってて、在職中の人から聞いた愚痴を吹き込むって距離近すぎないかとおもう

私の感覚では辞めたとこの上司なんてまず連絡する理由がない
Aと上司って在職中から飲み仲間とかで仲良しだったのかな

[375. 匿名]

>>365
自己レス（補足読みました）
Aは男性だったんですね！それなら愚痴は問題提議ととらえ、解決策を言うのは当たり前ですね。それを説教と思うのは、考えの違いを知らない未熟さかな。
でも上司に連絡を取るのはなあ。主の進退に関わることなので、いくら上司と付き合いが長くても…でも電話切られたのか。それならちょっと聞いてみるになるか。本気で辞めたい前提だと思っていてそんなことが起きたら、何が起きたんだと思ってちょっと聞いてみるはありえますね。

男性相手なら、愚痴の聞き役に選んだことが間違い、これです。

[376. 匿名]

>>375
横ですがスッキリしました、男性の行動心理をよくご存知ですね。男性と仕事を進めるのはなかなか大変です。

[377. 匿名]

>>15
Aは性格悪いけど、愚痴を言ってたのは本当だし隙を見せた自分を責めた方がいいんじゃない？

[378. 匿名]

>>372
がるちゃんに全てを失ったって人いたよ
その人は愚痴ではなく占い師に頼りまくってたそうで
「自分を変えないと仕事も家も婚約者も失うことになる」と言われたんだって
何言ってんの？と思ったけど実際その通りになったって書いてた

[379. 匿名]

>>290
なら主に愚痴は聞きたくないと伝えるべき
本人には言えない癖に復讐じみたことするのは陰湿すぎる

[380. 匿名]

>>1
そういう腹黒い底意地の悪い女って居ますよ
職場の人は友達ではないので一定の距離を持つ必要がある
本音は隠した方がいい、何でもベラベラ話さない
あと愚痴を聞かされるのを嫌う人って意外と多い
皆、似たような環境で仕事していて愚痴を言った所、あまり意味がない
その環境を選んだのは自分自身、嫌なら違う職場に行けばいいだけ
私は愚痴を言っては同調させようと引き込もうとする人、嫌いです

[381. 匿名]

>>1
良い意味で捉えると
主が辞めたいほど悩んでるから上司に改善の意味を込めて話をしたとか…？
愚痴が相当重くて心配したのでは…

[382. 匿名]

>>4
>>329
Aが悪者大合唱だけど、経緯を見るとそうでもない

[383. 匿名]

>>380
女じゃないよ、主の追記で男性とのこと
1コメに返信の人は自分の経験思い出してすぐカッとなりがち

[384. 匿名]

>>363
これな。

[385. 匿名]

>>324
自分から愚痴を語り聞かせて相手が期待通りの反応してくれなかったら
「もういい」と電話を切るってすごく自己中で礼儀知らずですね
人によっては>>1をブロックしてもう知らね、で終わらせかねない
Aさんが上司に連絡したの元職場を心配しての行動で
別にあなたを陥れたいとかじゃないと思う

[386. 匿名]

>>241
上司もAとも面識のない主の友人がそこまでキッパリ主を否定するってなんか変だもんね
私ならめんどくさくなりそうだからそっか〜A酷いね、とか言ってお茶にごすくらいで友達の主を否定はしない
でもそうじゃなかったということはここに書ききれていないその愚痴の延長線上や主の日頃の態度にもなにか解明の糸口がありそうな気がする
しかしいくら主に落ち度があったとしてもAも上司ももう少し考えて行動してほしいとは思うけど

[387. 匿名]

>>7
人の口に戸は立てられないからね。
誰かに知られたくないことは他の誰にも言っちゃダメよ。

[388. 匿名]

>>324
あー、これならAは悪気ないけどトラブルメーカーになりがちな人認定
多分上司とAはもともと割と気さくに話できる関係でAもその上司に少し思うところはあったから自分の感情も乗せて非難に聞こえないように言ってやったみたいなパターンかな
Aみたいな人に酷いと言っても反省なんてしないからもう大事な話はしないことにして気持ち切り替えなよ
そんな程度のことで影響受けて主を冷遇してくる上司なら他からの信頼も薄いだろうし普通に毎日仕事してればいいよ

[389. 匿名]

主です。
追加のコメントを読んで、自分に問題があったということがジワジワと身に沁みています。
今までどれだけの人に嫌な思いをさせてきたのかと思い怖くなりました。

Aへの謝罪と職場を辞めることも踏まえて考えてみます。

[390. 匿名]

>>87
これだったね

[391. 匿名]

>>301
でも上司とAは仕事の関係は切れたとしてもかなり密接に繋がってそうだから主ちゃんこう言ってるけど本当？とかAと答え合わせしそう
余計な嘘は言わずに淡々と仕事した方が良さそうな気がする

[392. 匿名]

>>389
まだまだ人生長いからね
気づけてよかったよ

[393. 匿名]

>>166
私もされたことあるんだけど、そのママ友に軽く見られてたしと思うし、子どもが私立中受験して、疎遠になってからその人のまわりの話をたまたま聞いたけど、色々と裏で嫌われてる人というのが分かったよ！（共感力なし！）だから、といってそれをまわりの人には言わないけどね！

まぁ、大人になってからやけど、いい勉強になったよ！今は引越したけど、肥後の引き倒しの言葉がある通りの県なので、転勤族で引越された時にはご注意を・・・

[394. 匿名]

>>15
職場のことだし、言ったら主の立場がどうなるかくらい良い大人だったら想像つくよね。

[395. 匿名]

>>5
両方だと思う。
伝書鳩してたAに聞いたら『仲違いするのが楽しい♪』って言ってた愉快犯だった。
伝書鳩Bは揉め事起こして私を追い詰めるのが楽しい感じだった。

共通してるのは、人から愛されてないなと思う。

[396. 匿名]

なんか色々知ってもそれで？としか…それでさらに感情的になった主が新トピ立てる予感しかない。だから主の周りもその悪循環に思える。

[397. 匿名]

>>51
私の場合はママ友だけど、しんどかった。色んな人のグチというか悪口聞かされて。それだけ色んな人の悪口言う人だから、当然私のことも他の誰かに悪口垂れてるなと容易に想像できた。
腹の立つことも何度もあっても我慢して、何年ものらりくらりやり過ごしてた。でも、あるとき爆発したよ。
主がそうだとは限らないけど、相手の言い分もあるパターンもあるのでは？

[398. 匿名]

>>324
すでにその職場を離れるという決断をした側（Aさん）からすると、何か具体的に行動を起こすわけでもなさそうな元職場の人にわざわざ電話で愚痴を聞かされたら内心そういう風に思うのは普通かも。
実際に口に出すかどうかはその人によると思うけど、主さん自身が明け透けな性格だったり普段から感情的なタイプであればAさんも主さんにズケズケ言いやすい（言ってもいい）と感じているんじゃないかな。

[399. 匿名]

>>363
どっちかに統一して言うか言わないか決めとかないとね

[400. 匿名]

>>1
Aはむかつくけど、主の愚痴の内容も気になる所。
会社にとって看過できない内容だったならそうなる可能性はあっただろうし。
どちらにしろ生産的で無い愚痴は口から出さないように自分を鍛える方が今後の人生にとってプラスになると思う。

[401. 匿名]

>>389
勉強になったんだ、頑張れ

[402. 匿名]

>>389
主は中高時代こんなことなかったのかな
だとしたらすごく幸せだよ
私は主の立場も計らずしもAの立場にもなったことがあってもう二度と経験したくない暗黒時代を学生期間ずっと背負うことになったから誰も信用できなくなったしそんなにあけすけに自分の気持ちを誰かに（しかも共通の知り合い）話できることに驚いているよ
世の中には自分の意図と違う方向にことが動くことがままあるからいい勉強をしたと思ってこれからはお母さんかガルで愚痴るようにすればいいよ
命とられるわけでもないしあまり落ち込みすぎないようにね

[403. 匿名]

>>1
主さんはなぜAに愚痴ったの？Aにはそういうの言いやすかった？
私はよく愚痴られる側だけど、愚痴る＝こいつは誰にも言わない（言えない）だろう、と信頼ではなく下に見てきてる人がいるんだよね。
普段から仲良しならわかるけど、なぜAに愚痴ったのか。

[404. 匿名]

>>1
Aがどんな理由で辞めたのかわからないけれど自分はもう辞めた人間だから関係ないと思ったり
Aは上司と仲が良くてあなたとは親しそうに見えて好きではなかったかもしれないし、
上司には言えない不満がたまっているあなたの立場を考えて改善できればと気遣いで上司に話したのかもしれないし、
性格悪くて引っ掻き回したくて告げ口したのかもしれないし、
お喋りで詮索好きで無知で何も考えずただ話しただけかもしれないし

[405. 匿名]

>>293
なるほど
会社では愚痴ひとつこぼさず愛想良くして、日頃のストレスをガルで吐いてるんですね

[406. 匿名]

信用出来る人にしか話さない！しかも、言わないでねって釘を刺す！！
悪口言う人よりそれを本人に伝える人の方が悪意があるって言うよねー。

[407. 匿名]

同じようなこと友達に相談したら、「一人にでも話したら、みんなに伝わると思って話した方がいいよ」って言われてゾッとしたの思い出した。

本当に、言ったことは筒抜けだし、それ以上に噂はあることないこと悪い方にふくらんでて、嫌になるわ

[408. 匿名]

普通は相手に伝えたりしないもんだよ。

主さんもその常識から外れてるから怒りが止まらないのもわかる。
伝書鳩タイプって基本、『無責任』『言ってた奴が悪い』思考だから窮地に立たされてる主さんを高みの見物から面白がってるんだろうね。
暇な人たちだと思うから今度から愚痴とかは信頼できる人のみにしてこいつらには何も話さないぐらいでいい思うよ。
鎮火するまで大人しくする方がいい。

[409. 匿名]

>>406
できればそれもやめた方が無難。相手の負担になる

[410. 匿名]

>>2
2chだと鳩って言われてたはず

[411. 匿名]

>>28
Ａさん辞めたのにまだ前の職場の上司と交流あって、しかもそういう話もできるくらいの仲良しなんだね。それもびっくり。

[412. 匿名]

Aが最低最悪な人だっただけ
愚痴大会やって上司にちくる奴なんてそういない
見抜けなかったんだね
もう終わった事は仕方ないからなんとか上司に弁解して頑張る姿勢を見せて挽回するしかない
Aとは関わらない方がいいよ
トラブルメーカーだわ主が損する

[413. 匿名]

>>401
>>402
>>392
ありがとうございます。
今までそういったトラブルになったことがなくきました。
これからは言動に気をつけて過ごします。
仕事を続けるにしても辛い立場になることは目に見えていますが自分のしたことと受け入れて挽回していこうと思います。

[414. 匿名]

>>51
私も告げ口まではしないけど、自分の知ってる人の愚痴を言う方も面倒くさい人だなって思う。

愚痴ってせめて誰も知らない所で言うもんじゃないの？
知ってる人同士で話したらこのトピ主みたいに告げ口される危険もあるんだから賢くないなって思う。

[415. 匿名]

〇〇が〇〇って言ってたよーとかいちいち報告してくる奴うざいんだよね。そいつも無理関わりたくない

[416. 匿名]

人なんだから愚痴くらい言うことあるよね
それをわざわざ第三者に言う方がおかしいよ
Aとは関わらないようにしたいね

[417. 匿名]

>>415
確信犯、愉快犯だよ
どっちにしろ頭が悪い

周りからスピーカーって呼ばれてる

[418. 匿名]

>>4
会社辞めた人とあって、ちょーと愚痴いってつい「辞めよっかなあ」（本気じゃない）
なんてこと、よくあるのに
Aってのもの、その他の人も主に当たりすぎてない？
会社辞めてんのに、聞いてわざわざ会社側に
「主が、○○って言ってましたー」って性格悪いわ

[419. 匿名]

>>1
主さんの追記読んだけど
Aは男で、主さんより上司とAの方が付き合い長いってことは最初に記載しといた方が良いと思った
これでだいぶ印象が変わる
たぶん、無意識にAは女で上司との付き合いも主さんと同程度だと思ってコメントしてる人多いと思う

[420. 匿名]

>>418
Aは男で上司との付き合いも長いらしいよ
そんで、主さんが辞めたいって言ってるけどなんかあった？って連絡したらしい

[421. 匿名]

>>418
わざわざ揉め事作るトラブルメーカー
だけどそういう人に限って自分は頭がキレる！仕事ができる！って勘違いしてる
自分は上司は自分の味方、主さんを仲間外れにしてトラブル起こして優越感に浸ってるんだよ

とにかくAの性格が悪すぎる
関わらない方がいい

[422. 匿名]

>>407
それさ、あなたがいうみたいに悪意のあるパターンは言語道断なんだけど世の中には悪意が全くなくてむしろ手助けするつもりで吹聴して味方を増やしてあげようみたいな思考からスピーカーちっくになる人もいる、だからバレたくないことは絶対自分の口から出してはならないのよ
ましてやそこまでの関係でもない人には言質をとられないように自分の考えは絶対言わないに限る、聞かれてもどうなんですかね〜◯◯さんはそう思ったんですね〜へぇ〜私はどうだろうなぁわからないなぁ、ではぐらかして早々に席を立つ

[423. 匿名]

>>418
補足すると
Aに具体的な話をする前にちゃんと聞いてくれないAに主がキレたような形で電話切ってるからAからしたらある意味心配だし退職したとはいえプラベでも繋がりのある上司に「何がありました？」って聞く流れはそこまで悪意があるとは思えない
ことがことなら大事だから主からしっかり話を聞けるまで関わらない方がいいだろうって思うのが大人だと思うけど上司も主もよく知っているのなら何とか解決できればと思ったとしても不思議ではない

[424. 匿名]

>>1
個人なら分かるけど仕事関係に愚痴を伝えるのは無しだなぁ。生活に関わることだし。

[425. 匿名]

🎣

[426. 匿名]

主さんはAの事、信頼してたんだろうけどAは主さんの事好きじゃないんだね。Aが辞めた理由は主さんかもよ？自分が気づかないだけで。そうじゃなきゃ辞めた所の上司と話したりしないし、ましてや同僚の愚痴を漏らしたりしない。これはAなりの主さんへのサインだと思う。

[427. 匿名]

>>37
同僚ならまだしも上司だからね。
まさかだけど、うかつだったね。

[428. 匿名]

>>1
普通はそういうことしないから、それされたということは、主さんがAに悪感情持たれてたんだね。

Aがどういう経緯で退職したのか分からないけど、自分の仕事がうまくいかずにうまく行ってる主さんが羨ましかった、あんな不快な職場なのに楽しそうにしてるのが腹たった、愚痴ばかり言ってるくせに上手くやってる主さんに腹たったとか、色々考えられるよね。

私がそれされたらすごく嫌な気持ちになるけど、相手を責めるというより「私がバカだった」という気持ちが99％だと思う。相手が悪くないってことじゃなく、そもそもこの結果を招いたのは自分だからね。
ママ友に愚痴言ったのを言いふらされたことあるけど、私も何であんな人を信じちゃったかな、バカだったな、と思ったよ。

一度自分の口から出た言葉は誰の耳に入るか分からないんだから、結局は自分が責任負うしかないんだよね。だから私は聞かれて困る話は夫と姉にしか話さない。ママ友には本気の愚痴なんか言わないよ。そんなに信用してない。悪意なくその人の親友に「ここだけの話・・・」とかやる人もいるからね。

[429. 匿名]

>>285
これが良いと思う。
愚痴にのっただけ、辞めたいも本気じゃなくてもう働きたくないわーくらいの軽いやつですよ笑って言う。

[430. 匿名]

Aさんは友達じゃなかったじゃ。
Aさんと上司はプラベで親交あるってことは友達だったのかな。
何か二人で会った時に「1さん辞めたがってたよーちょっと気をつけてあげて」でも言ったのかもね

[431. 匿名]

>>1
そのAさんは、嫌な人だと思います。
あなたにも非が全くないとは思わないけど、その人に怒りがわくのも当然だと思います。ただ、残念なことに他人のことはどうしたって変えられないんです。わたしならもう2度とAさんとは関わりをもちません。

[432. 匿名]

職場の人に愚痴る時は
相手がそれを他の人に言うかもしれないと
覚悟？して愚痴る。
言われてまずいことは言わない。
職場は仲良しの場じゃないからねー

[433. 匿名]

でも、最初から悪口言わなけりゃいいだけではと。

[434. 匿名]

>>5
私もそんな事フツー言わないと思います。
ましてや相手は職場の上司。
それを話したら、主さんにマイナスなのは明らかです。
Aさんの良識を疑ってしまいます。

[435. 匿名]

>>374
Aもへんなひとよね
っていうかお節介

[436. 匿名]

>>143
前の職場にいた。タイムカード詐称や備品も盗ってたわ。もちろん大っ嫌いだけど、こういう人よくそんな立ち回りできるなってある意味尊敬もする。

[437. 匿名]

面と向かっていい辛い事あって人に愚痴ったら本人に伝わることでスッとした事あるよ。状況が良くなったかどうかは別として。

[438. 匿名]

>>158
私もこっちタイプ。
誰かに愚痴るって行為は、自分の口から出てしまったから、聞かれたくない人にまで伝わってしまう可能性あるって覚悟で私も言うけどな。
逆に言えば、本人と面と向かって言えないことは、他人にも言わないってこと。
全く無関係で本人と面識ない自分の家族とかにしか、そういう人のことは愚痴らないよ。

[439. 匿名]

>>24
主はなんで上司に伝えたって知ったんだろ？上司から聞いたなら、上司もめっちゃ悪くない？

[440. 匿名]

>>293
それは一理有る。
誰もが居ない人の悪口を言い、足の引っ張り合い。
それが色濃い所で働いてるけど、1人だけほぼそういう事言わない人が居て、本当に賢いと思う。

仕事出来ない上、派遣会社からも当たり強いから研修外してとクレームが来たのを機に異動させられた奴が居るんだけど、
そいつの悪口1番言ってた男が、そいつと今更めちゃ仲良くしててキモ　い。
毎日毎日自分から悪口言ってたのに、
職場ってそんなもん。

[441. 匿名]

私も心を許してたと思った人に〇〇さんからセクハラパワハラまがいの事されてて嫌だと話したら、その人が辞める前に上にメールをしまくったらしく、しかも話しを盛っておりそれで私は会社を辞める羽目になりました。
たまに飲みに行ったりしてた人なのでショックでした。
あなたを助ける為と話していたので歪んだ正義感からかな?と思ったけど街で会うと逃げられます。
新築の家に住み大企業に勤めてるステキな旦那さんとかわいい子供達に囲まれて幸せそうに見えたけど心は荒んでたのかも。

[442. 匿名]

>>1
>>324が主さんの追記です！

[443. 匿名]

>>324
電話で愚痴ってたときは上から目線だったのかもわからないけど
Aさんはそこまで悪くなさそう
むしろあなたが電話切ったから心配してトラブルがあったのか確認しようとしてた？

[444. 匿名]

>>1
忙し過ぎたり、余裕がなくなると、
辞めたい〜！ってなる時、ありますよね。
でも、落ち着くと、いややっぱ頑張ろうってなる。
みんなそうだと思ってるんですけど。
仕事に対して頑張ってる証拠だと思ってます。
上司の人も、そう思ってくれてると良いですね。

Aさんも、流れでポロっと言ったのか…
悪意があって言ったのか、難しい所。
というか、Aさん→上司へ愚痴もらしというのは
どうして分かったんですか？
上司からAさんから聞いたけど、
と言われたのですか？
なんか、色々問題ありますね。

[445. 匿名]

>>1
Aさんが例えば上司に「辞めた立場だからおもうけど職場環境ちょっとヒドイから改善しないと今いる人もどんどん不満出てくると思うよ」みたいに良かれと思っての口出しを主の名前出さずにしてくれるんだったら良かったのにね。

[446. 匿名]

>>30
本当、お前が言うなだよね

Aはおかしい人だと思う

[447. 匿名]

>>403
横だけど、私もそう思った。
上司と頑張ると話してたんだよね？
主の方が二面性を感じる。

[448. 匿名]

>>409
愚痴誰にも言わないの？

[449. 匿名]

>>1
私は人を信用するまで1年くらいかかるタイプ。まずは軽く話してそれが周りに伝わったかどうかでその人を見る。


少しずつ深い話になって秘密でね！って言葉も付け加えてやっぱり誰にも言わなかったら最大限に信用して色々話すかも。そこに行くまで1年くらいかかるけど…


上のことやって即座に話す子いて、そこから信用できる人にしか色々話さないようにしてる。

多分Aみたいな子には絶対話さない。口固い人は本当に固い。

[450. 匿名]

>>351
本当にそうです。
大変な目に遭ってしまいました…
悪びれもせずに報告してくるあたり、
やはりグレーゾーンなんでしょうね…
本人の言動に悪気がなくても周りが迷惑するから
関わらないのが1番平和ですね。
気持ちに寄り添ってくださってありがとうございました！誰にも言えずにいたので心がスッとしました♡

[451. 匿名]

>>416
下手な解決策に飛ぶ事がありとは思えないよね。
なんか共感力の欠如が著しい雰囲気なのに、結局主と同じ上司が嫌で仕事はしっかり辞めてて、話は理解してるのに解決に結びつけることができない半端な行動したがる矛盾点が理系な俺というか、Aはなにしたかったんだろ？
話してきた相手が感情的になってる時点で、正直変な事したことくらいは自覚してるはずなのに、責めるのなら話すなとか、空々しい。
同じ事されたらどうなるか見てみたいけどそうならないよう事態を避けまくるのかもな。

[452. 匿名]

>>10
後妻もあんたも似たもの同士っぽい

[453. 匿名]

>>284
お前みたいな自分を善人だと思ってそうやって叩く奴本当嫌い、善人だと思ってるのはそれは全然いいけど
それを盾に叩いてくんなよまじで、自分は善人、それでいいじゃねえか、なんで叩く必要がある？？正直、理解に苦しむ

[454. 匿名]

>>284
お前は一生愚痴とか吐くなよな、

[455. 匿名]

>>1
どっちも、どっちかな。。。

[456. 匿名]

>>284
愚痴とかわざわざ告げ口するやつのことを歪んだ正義のやつだって言われてるぞ、私もそう思う

[457. 匿名]

>>1
どうして上司と、仕事を頑張る、なんて話したの？なんかトラブルがあったの？

[458. 匿名]

>>1
関係者に愚痴言うのは危険だよ
どう相手に伝わるかわからない
知らない人にいえば？
でも聞きたくないな、私なら　どういう愚痴でも時間泥棒！
聞きたくない！

[459. 匿名]

>>270
愚痴を正当化するのは勝手だけど、愚痴言う同士でつるんでてね
不快になるだけだから聞きたくないよ

[460. 匿名]

>>459
いやいや、あんたは愚痴は言わないのかよ？愚痴言うんだったらそんなこと言う権利ないと思うぞ

[461. 匿名]

>>1
辞めた人がなんで(辞めた会社の)上司 に話せたんだろ？
つながりがよくわからないけど、会社関係者には言わないのがよかったんだろうね

[462. 匿名]

>>422
悪意ないのが1番タチが悪いってやつですね笑

[463. 匿名]

>>15
ていうかわざわざチクったら面倒なことに巻き込まれそうで嫌だなって思わないのかな

[464. 匿名]

>>263
そういうのあるよね
私の職場でもアラフォー女性と仲良くしていたアラサー女性が新しい人が入って自分と同年齢が3人揃ったら今度はそちらと徒党組んで「本当は嫌々付き合ってたのよ」ってアラフォー女性の悪口言い出して怖いと思った

[465. 匿名]

>>1
伝える方もどうかとは思うけど結局同レベルなんだろうとは思う
だからつるんでたんだろうし
お互いに信頼関係がなくてただ悪口や愚痴を言い合っていただけの間柄なんだろうね

[466. 匿名]

バイト先のオーナーがシフトに口出してくる人で面倒になって学業を建前にして辞めることを伝えたんだけど、店長がめちゃくちゃ引き留めてくれたからつい本当の理由を愚痴ったら(面接で言った日数以上はシフト出してるのに毎回シフト提出した後にダメだしされるのがきつい、みたいな)次の出勤の時にオーナーに全部伝わっててガチギレされたことある
店長もガチギレ現場に一緒にいたけど何も言ってくれないし、二人きりになったときに「オーナーはああいう気持ちだけどどう？続けていけそう？」とか言われてむしろ店長が気味悪くなってすぐ辞めた

自分の言動で事態がどうなるとか想像できないのかな？
分かってるけど場を引っ掻き回すのが好きでわざとやってるのかな？

[467. 匿名]

言われたら困ることはよっぽど信頼してないと言っちゃだめだよ
もし言われたらよっぽどの事情があったんだろうとこちらが相手に配慮できるくらいの信頼関係がないと言えない

[468. 匿名]

元職場の人に職場のことなんて絶対言えない
回り回って伝わってもおかしくないし

[469. 匿名]

人間関係のもつれと恋愛のもつれとよく似てるねw
感情的になるのバカらしくなってきた😐

[470. 匿名]

>>358
>>362
私も若い時に失敗したことある
友人の葬儀に金髪デニムで来ていた同級生(男)がいて当日参列していなかった同級生(女)に「喪服持っていない人も一応黒とかネイビーの服で来てたから〇〇がジーパンで来たのびっくりした」と言ったら本人に伝わっていて「聞いたよ。どんな格好でも行った方がよくない？そんな風に言わなくても」と言われたことある

[471. 匿名]

民度の低い人間が多い職場でまともに考えるだけ無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！

[472. 匿名]

>>243
友達を信じる信じないというよりかは、繋がりがある相手の悪口や愚痴はなるべく言わないかな
悪口の対象になってる人と友人とがどういう関わりなのか分からないし、自分にとっては愚痴りたくなるような人でも友人にとっては違うかもしれないしね

[473. 匿名]

>>1
なんかその人程度がわからなさそうなおかしな人だね
私だったらあーあ仕事辞めたいなとか知り合いに言われても普通に聞いて同情するだけに留めておいてあれこれ他人になんて言わないよ
進退決めるのは本人だしね
Aさんはいらんこと言って引っ掻き回す職場のトラブルメーカーっぽいから煙たがられて職場辞めた感じするね

[474. 匿名]

誰にでも言うからそうなる

[475. 匿名]

>>1
気にしなくて良い。
相手が忘れた頃まだ付き合いがあったら裏切ってやれ。

[476. 匿名]

>>1
会社を辞めた人にそれを言うのがそもそも理解に苦しむわ
リスキーすぎる

[477. 匿名]

>>235
しかし辞めた後にも元職場にスピーカーするような女がいるんだね…
厚かましさしかないやん

[478. 匿名]

>>464
横だけど他者を排斥することで仲良くなる間柄なんて所詮うすい関係よ

[479. 匿名]

>>395
社会人の厨二病患者みたいだねw
成人済みなのに悪ぶってるって真剣に自分の知能を疑った方がいいわね…
そんなことを楽しみにしてるなんてどんなつまらない人生送ってたらそうなるんだろう

[480. 匿名]

>>443
自己レス
愚痴の内容自体は話してないなら
Aさんも上司に何かあったのか聞いただけで愚痴は話してないんじゃないかな

[481. 匿名]

>>389
辞めるまでは考えなくていいんじゃないの？
だいたい人伝の話を受理するような上司なんていないよ
当人ではなく他人から〇〇さんが辞めたいと仰ってましたと聞いたとしても辞表出されたわけじゃないからどうしようもないし
職場の環境悪くしてたのかな？とかどうしても辞めたいと思ったんだろう？と心配はするけどそこまでだよ

[482. 匿名]

>>477
私されたことあるよ
わざわざ言いに言ってその感想を私に伝書鳩する頭悪い人
自分は何しても許される特別な存在って思ってるみたい
たぶん自己愛パーソナリティー

もう関わってないけどw

[483. 匿名]

>>26
福祉施設で働いていた時に先輩が上司の愚痴を同業者に漏らしたら回り回ってそこの長からうちの上司に「私達が若い頃も仲間内で上のことを言ったりしたものだけどそれを外部に漏らすのはいかがなものか」とお叱りを受けたらしく上司が苦々しい顔してたことあった
地域内の同業者は横のつながりあるから本当に口は災いの元だと思ったよ

[484. 匿名]

釣りトピにマジレスしてるみんなの優しさを弄んでいつも楽しそうでいいね〜

[485. 匿名]

>>484
A子さん今晩は

[486. 匿名]

>>481
そもそも上司が怒ってる、も職場の人情報でしょ？
主は善意と受け取ってるみたいだけどわからないよね本当の所は

でもそこまで愚痴が湧き出るほどなら長く勤めるのは難しいのかな
異動とかも出来ないなら

[487. 匿名]

>>1
まぁ、確実に伝わるよな
迂闊という印象です。

さらに取り乱して相手を責めるとか
世間知らず？

辞める辞めたいとかって、そんな大事なことは、退職の算段がついて、辞めることが確実になって、上司にその旨を報告する時になって、初めて口にするレベルの言葉ですね。

それを愚痴るなんて自分は絶対にやらない。

あとちょっとした職場の人の愚痴ですら、届く可能性のある範囲内では言わないですから。

相手に伝わるのを前提として、意図的に言うことはごく本当にたまにあるくらいです。

まぁ迂闊ですよね

[488. 匿名]

>>485
釣りトピに釣られ過ぎなの良くないですよ

[489. 匿名]

>>1
あなたのことを信頼していた上司のショックは計り知れないね。
自分だけが被害者みたいな言い方してるけどさ。
特に上司と仕事頑張ると話したばかりだったんでしょ、なおさらダメージ大きいな。

[490. 匿名]

>>488
A子さん、自分のことを書かれているような気になって釣りってことににしたいんですね
そうしないと精神が安定しないからでしょうか？

[491. 匿名]

>>1と>>324の2件だけでもかなり物事の印象が変わって
私はトピ主の方が信用ならない人間だなって感じる

自分語りになるけど、昔の同僚がこういう性格だった
何の根拠もなく自分は正しいと思ってるから、自分の思い通りに行かない事は間違いと決めつける
入社2年でまだ仕事の全貌もわかってないOLが
「私だったらこうする」と謎に経営者気取って会社の規則や仕事の流れに物申してたし
自分が関わったことのない作業をしてる人が楽そうに見えるから
あの人は楽してる！手抜きしてる！と責めたりとにかく幼稚で視野が狭い
人間関係でちょっと嫌な事があると
「私は何もしてないのに相手に怒鳴りつけられた」と相手の過失100：自分の過失0で被害者を気取ってた

「だから言っただろ」「わかり切ってたことじゃん」
こんな当たり障りのない言葉を「上から目線で説教」と解釈するところなんかそっくり
本人は自覚ないようだけど
「君は悪くないよ、可哀想だね」と慰めてもらえる予定で人に相談してるから
自分の期待と違う反応されたら即相手を裏切り者扱いするんだよね
トピ主がAの件を友達に話したのも、友達から「A最悪！トピ主は何も悪くないよ」と
ヨシヨシして貰えるつもりだったでしょ？
人間、誰でも自分が常識と思って生きてるけど
相手が思い通りの反応してくれないから本題入る前に電話を切るような
幼稚で感情的な行動してたら、自分で自分の居場所を壊していくよ
ここで指摘されたら「仕事辞めます」って即レスしてたけど
リアルでそういう事やると取返しのつかないことになるから
なんでも口に出す前に一回深呼吸してよく考えて発言した方がいい

[492. 匿名]

まだお若い方かな？と読んでた
Aから愚痴を上司に伝えられた後に、上司が怒ってたよなんて直接確認しようのない光景を職場の人から伝えられたり、本人が不在の時の状況を本人のみに伝えてくる人の多さも気になる

[493. 匿名]

>>350
>理想どおりにしてもらえなかったら、そうじゃない！！ちゃんとこうやってよ！！と逆切れ。

知り合いにもいるけどわけわからんところでキレて
「こんなとこ辞めてやる！」と暴言吐いて去っていったの
アダルトチルドレンだったのか…

[494. 匿名]

>自分の期待と違う反応されたら即相手を裏切り者扱いするんだよね

トピタイに「怒り」とわざわざ入れてるし、トピ主は自分が完全な被害者と思ってる可能性は高そう
上司にいい顔したのも、Aに愚痴電話したのも、Aの反応にムカついて電話を途中で切ったのも全部トピ主の独断
Aが上司に連絡する事になった理由は自分が作ってる事を自覚した方がいい

[495. 匿名]

>>487
短絡的だし感情的だし、そもそもAが
「上司の仕事に対する姿勢」が嫌で会社を辞めたって話も
>>1が勝手に思い込んでるだけな気がする

[496. 匿名]

>>415
・支配欲が強い
・自分の正義感(歪んでる)を他人に押し付ける
・人から見放されている

[497. 匿名]

>>466
オーナーなら口出すのはおかしくないと思う
店長の雇用主はオーナーだし、引っ掻き回したいようには見えない

[498. 匿名]

>>496
正義感強くて支配下に起きたいだけだよね

[499. 匿名]

>>1
他言無用と言った場合言ったら、Aが悪いけれど...

[500. 匿名]

女は３人だけの職場(バイト)にいたとき、私がAさんの愚痴を１つだけBさんに言ったら、それを大袈裟にして本人に伝えられた。
ほぼ褒めたことしかなかったのに、１つだけ言った愚痴だけを本人に言われたもんだから、普段から私がAさんの悪口ばかり言ってるように伝わってしまい、結局は居づらくなって退職した。
転職先は条件がかなり良かったので、AさんとBさんからは僻まれて最後まで意地悪されたけど、辞めてホントに良かった。