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《ジャニーズCM打ち切り問題》元ネスレ社長独占告白! 看板商品のCMに退所後の香取慎吾さんを起用...「タレントには罪がない」という理由

6881コメント2023/10/18(水) 09:05

  • 1. 匿名 2023/09/19(火) 11:44:42 

    「日本のメディアは問題に蓋をして、事が起こってから白々しく報じる体質だと理解しておくべき」...ジャニーズ問題に20年以上前から「NO」を示してきた企業経営者の見識(週刊現代) | 現代ビジネス | 講談社(1/2)
    「日本のメディアは問題に蓋をして、事が起こってから白々しく報じる体質だと理解しておくべき」...ジャニーズ問題に20年以上前から「NO」を示してきた企業経営者の見識(週刊現代) | 現代ビジネス | 講談社(1/2)gendai.media

    故・ジャニー喜多川氏の性加害問題をめぐり、ジャニーズ事務所に所属するタレントの広告起用を見直す企業が相次いでいる。スポンサーのジャニーズ離れがさらに加速しそうな中、ネスレ日本元社長の高岡浩三氏が自身のフェイスブックに記した見解が「これが正しい企業姿勢だろう」と話題になっている。


    <正直言って、いったい何をこんなに騒いでいるのだろうか?という感覚でジャニーズ問題を見ている。
    クライアントサイドにいた私でさえ、ジャニー喜多川氏が元々性癖があってジャニーズ事務所を開設したという噂は、かれこれ20年以上前から噂として知っていた。メディア関係者も絶対私以上に知っていたはず。なぜなら、私が知ったのは業界関係者とメディアからだからだ。
    ただ、ジャニーズが人気絶頂の間は嫌われたらジャニーズのタレントを使われなくなるからと、怖くてニュースにも出来ないと、テレビ、新聞等のメディアは蓋をしてきたわけだ>
    【独自】《ジャニーズCM打ち切り問題》元ネスレ社長独占告白! 看板商品のCMに退所後の香取慎吾さんを起用...「タレントには罪がない」という理由(週刊現代) | 現代ビジネス | 講談社(1/3)
    【独自】《ジャニーズCM打ち切り問題》元ネスレ社長独占告白! 看板商品のCMに退所後の香取慎吾さんを起用...「タレントには罪がない」という理由(週刊現代) | 現代ビジネス | 講談社(1/3)gendai.media

    ジャニーズ所属タレントのCM起用について、社会問題になる前から毅然とNOを示していた元ネスレ日本社長が踏み込んだ発言をした理由とは。高岡浩三氏に話を聞いた。


    ネスレ日本元社長の高岡浩三氏

    ―踏み込んだ発言でした。こうした内容を投稿した思いについて伺いたい。

    外資系の場合、広告は工場建設といった大型投資と同じぐらい重要視されていて、社長案件なんです。それゆえタレントさんの起用も自分で判断していました。
    ジャニー氏の性癖については、単なる噂とはいえ昔から耳にしていました。グローバルの常識では、噂の段階でもNGです。

    少し話は逸れますが、東京五輪の際、スポンサー依頼がありましたが、お断りしました。理由は高橋(治之)さん(元電通専務で東京五輪組織員会理事を務めていたが、受託収賄で逮捕された)の存在です。いろいろ噂が耳に入っており、リスク管理の面からそうした判断をしました。

    今回の件について「(ジャニー氏の)性加害が本当かどうかわからなかったので起用していました」と弁明している企業もありますが、言い訳にならないと思います。
    騒動を受け、急に「起用をやめます」「契約を切ります」などと言っていますが、「その前に反省しましょうよ」というのが、今回投稿したきっかけであり、私が一番伝えたかったメッセージです。
    クライアント企業だけではありません。メディアの方とか広告代理店も同じです。故人を責める、あるいはジャニーズ事務所を責める。これも必要かもしれません。しかし、ジャニー氏の性癖を知りながら、あまりの人気に忖度して知らないふりをして蓋をしてきたことのほうが罪深いと考えています。

    本来、業界全体が反省をしなければいけないと思います。ところが、現実にはジャニーズ事務所だけが悪者になっています。この現状に対して、私は非常に違和感があります。


    ―退所後の香取慎吾さんを起用したのは「タレントに罪はない」ことを示すためですか。

    香取さんは退所していたので起用を決めました。私は所属タレントが悪いとは思っていません。彼らは努力して地位を築き、たくさんの人に喜びや感動を与えています。それを無視して、今回の事件に紐づけて「CMに出るべきではない」というのは本質的なものを見誤っていると思います。

    +5296

    -162

  • 2. 匿名 2023/09/19(火) 11:45:05 

    おー!新トピ立ったw

    +1253

    -69

  • 3. 匿名 2023/09/19(火) 11:45:34 

    社長が悪くてタレントは一切悪くない

    +3930

    -627

  • 4. 匿名 2023/09/19(火) 11:45:42 

    不買だな
    ジャニはクソ

    +175

    -619

  • 5. 匿名 2023/09/19(火) 11:45:45 

    タレントに罪はないけど事務所は罪に塗れ過ぎた

    +1951

    -102

  • 6. 匿名 2023/09/19(火) 11:45:48 

    知らない訳ないだろ

    +1875

    -25

  • 8. 匿名 2023/09/19(火) 11:46:46 

    キムタク大丈夫か?嫁がやたら出始めたし。

    +1226

    -45

  • 9. 匿名 2023/09/19(火) 11:46:47 

    タレントに罪はなくてもそれを知っていて所属してたならそれも酷いと思う。

    +316

    -308

  • 10. 匿名 2023/09/19(火) 11:46:50 

    野放しにしてた日本メディアやマスコミも悪い

    +2112

    -18

  • 11. 匿名 2023/09/19(火) 11:47:08 

    日本のマスコミはどうかしとるわ

    +1560

    -9

  • 12. 匿名 2023/09/19(火) 11:47:14 

    企業も絶対知ってるはずなのに被害者面してるのは思うところある

    +2439

    -23

  • 13. 匿名 2023/09/19(火) 11:47:35 

    >>1
    クライアントサイドにいた私でさえ、ジャニー喜多川氏が元々性癖があってジャニーズ事務所を開設したという噂は、かれこれ20年以上前から噂として知っていた。メディア関係者も絶対私以上に知っていたはず。なぜなら、私が知ったのは業界関係者とメディアからだからだ。

    そらそうですよね

    +2674

    -12

  • 14. 匿名 2023/09/19(火) 11:47:58 

    そうなんだよね。
    本人は亡くなってるしタレントに罪はない。
    誰に制裁を与えたらいいのか。
    これは本当に難しい問題。

    +1436

    -123

  • 15. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:04 

    >>3
    被害に遭ったけどジャニーズに在籍してるタレントだったら泣きっ面にハチだよね

    +1315

    -43

  • 16. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:05 

    これからもネスレを応援します

    +1058

    -195

  • 17. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:11 

    今回の件について「(ジャニー氏の)性加害が本当かどうかわからなかったので起用していました」と弁明している企業もありますが、言い訳にならないと思います。


    本当クソだよね
    みんな性加害ある事務所なんてわかってて依頼してたくせに潔くないし白々しい

    +1735

    -22

  • 18. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:12 

    タレントにも罪はあるわ
    クソジジィを優しくて面白いおじいちゃんみたいに持ち上げてたじゃん

    +1474

    -601

  • 19. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:21 

    >>3
    ただ今回ってジュリーより所属タレントの方が性加害の実態知ってそうで、そこらへんはちょっと歪んだ構造かなと思う。

    まぁ社長はこういう時責任を追うのも仕事だからな。

    +1185

    -37

  • 20. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:23 

    罪はないなら現ジャニーズ使えばいいじゃん

    +53

    -126

  • 21. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:24 

    日本のマスコミは終わってる

    +793

    -6

  • 22. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:37 

    なんかせこ

    +34

    -69

  • 23. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:38 

    個人で独立してるなら分かるけど飯島さんと一緒に事務所作ってOKって謎の解釈だよね
    しかもSMAPなんて事務所がまだまだ圧力使ってた時代の筆頭的な人達だし
    元ジャニ使った時点で同じだわ

    +94

    -142

  • 24. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:38 

    テレビ局も責任をとるべきだって意見も出てきてるね
    当時報道しなくてゴメンね!だけで済む報道しない自由って怖い

    +1355

    -5

  • 25. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:40 

    日系企業より外資の方がわりと積極的に介入しようとしてるのが分かるなぁと思う。日系企業は早々にジャニーズを足切りしてるところが多いけど、外資は解決に向けてどうするべきかしっかり対応しようとしてるように見える。

    +853

    -21

  • 26. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:43 

    てか芸能界じゃなくて警察は黙殺してたってことなのかな
    被害届でてないの?

    +639

    -6

  • 27. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:44 

    >>7
    香取慎吾はポエムもやばいよね
    人にやさしくとかマヨチュッチュとかバラのない花屋とか色々好きだったけど
    この人も絶対病んでるよね。

    +1593

    -26

  • 28. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:49 

    ジャニー喜多川が悪いのに本人は死に逃げして
    どうして残ったタレントたちがCM契約打ち切られたりしなきゃいけないのか気の毒に思う

    +1247

    -143

  • 29. 匿名 2023/09/19(火) 11:48:51 

    この方のおっしゃる通りだと思います。

    +428

    -29

  • 30. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:05 

    言ってる内容は確かにな、とは思うけど現ジャニーズ事務所所属タレントを起用する訳じゃないんだね

    +58

    -51

  • 31. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:09 

    もうフェードアウトするかと思った
    性犯罪の認識なんて結局こんなもんかと悲しくなったわ

    +22

    -30

  • 32. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:10 

    この方が辞めてからさっそくTOKIOを起用した社長はクソ

    +618

    -46

  • 33. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:14 

    好感度あがるな
    ネスレ

    +193

    -80

  • 34. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:22 

    タレントの責任も重いよね
    カウアンさんもこんなヤバい事務所だと分かってたら最初から入らなかったと言ってたし

    +112

    -103

  • 35. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:26 

    ネスレほどの企業の元社長なのに、若いな。
    優秀なんだろうね

    +637

    -23

  • 36. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:31 

    >>14
    制裁とかじゃないんじゃないかな

    ジャニーズ事務所はもちろんだけど、知らないふりをしていた新聞テレビ雑誌などのマスメディア、広告業界、その他の業界の人たちが自省して改善していくしかないよ

    +449

    -6

  • 37. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:31 

    香取慎吾は別の意味でちょっと

    +320

    -55

  • 38. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:33 

    >>18
    ホンそれ

    +459

    -175

  • 39. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:33 

    >>3
    10代前半が被害に合うとわかっていて、尚も傍観していたいい大人な所属タレントとかどうなの?!

    +654

    -113

  • 40. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:34 

    >>3
    所属タレントはメディアに出ることで事務所を宣伝していることになるし新たな被害者を生み出す源泉になってる

    +181

    -101

  • 41. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:43 

    タレントは悪くないんよ本当に
    だから事務所はタレントと共倒れになるような事態だけは避けてほしいよ
    スポンサーはタレントの応援が辞めジャニを使う事になるのかな

    +50

    -73

  • 42. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:46 

    ジャニー喜多川氏が元々性癖があってジャニーズ事務所を開設したという噂は、かれこれ20年以上前から噂として知っていた。

    バケモノだよほんとに😢

    +708

    -10

  • 43. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:47 

    香取かよ

    +45

    -44

  • 44. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:52 

    > ジャニー氏の性癖を知りながら、あまりの人気に忖度して知らないふりをして蓋をしてきたことのほうが罪深いと考えています。

    本来、業界全体が反省をしなければいけないと思います。ところが、現実にはジャニーズ事務所だけが悪者になっています。この現状に対して、私は非常に違和感があります。


    本当にそう
    みんな知ってて黙ってたのに
    昔から一般人にも知られてたし告発した人も数人いたのにね
    噂だけできちんと締め出しておけば被害者も増えなかった

    +805

    -4

  • 45. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:58 

    >>1
    この方の考えって筋が一本しっかり通っていて素晴らしいと思う。

    +1171

    -37

  • 46. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:58 

    >>1
    「ジャニーズは裁判で負けた」
    これデマなのに信じてるガル民多いよね。
    裁判で負けて賠償金払ったのは文春側なのに。
    裁判所も「性被害があった可能性は否定できない」までしか言及してない。

    +45

    -235

  • 47. 匿名 2023/09/19(火) 11:49:59 

    一般人ですら昔から知ってたしね。

    +433

    -14

  • 48. 匿名 2023/09/19(火) 11:50:06 

    この元社長は明確な理念があって状況判断も出来る人だなぁ

    +285

    -10

  • 49. 匿名 2023/09/19(火) 11:50:29 

    ジャニーズからTOBEへ移籍したタレントのファンの本音
    《ジャニーズCM打ち切り問題》元ネスレ社長独占告白! 看板商品のCMに退所後の香取慎吾さんを起用...「タレントには罪がない」という理由

    +291

    -34

  • 50. 匿名 2023/09/19(火) 11:50:32 

    >>7
    この絵ばかり貼られるけど、チーズの穴のポエムヤバい。香取もヤバい人にしか見えなくなる

    +657

    -25

  • 51. 匿名 2023/09/19(火) 11:50:35 

    マスコミ各社の社長も記者会見すべき

    +286

    -7

  • 52. 匿名 2023/09/19(火) 11:50:36 

    タレントに罪が無いって
    ビックモーターと同じじゃん

    +37

    -48

  • 53. 匿名 2023/09/19(火) 11:50:40 

    すごい筋が通ってる人だね
    日本のメディア聞いてるか?
    後未だに起用を続けてる地方自治体も
    全員この人の爪の垢煎じて飲みなさい

    +370

    -62

  • 54. 匿名 2023/09/19(火) 11:50:44 

    キムタクや中居さんが見て見ぬふりをしてたなんてショック

    +39

    -54

  • 55. 匿名 2023/09/19(火) 11:50:45 

    母親にま○ら強要されていた疑惑のある宮沢りえを起用してたけど、あの時は社長じゃなかったのかな?

    +241

    -18

  • 56. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:03 

    外資系の場合、広告は工場建設といった大型投資と同じぐらい重要視されていて、社長案件なんです。それゆえタレントさんの起用も自分で判断していました。
    ジャニー氏の性癖については、単なる噂とはいえ昔から耳にしていました。グローバルの常識では、噂の段階でもNGです。

    こうやってしっかりハッキリ本音が話してくれる人の方が信頼できる

    噂だから〜本当かなと思った〜とか言ってる企業もジャニタレも本当アホすぎる

    +356

    -22

  • 57. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:07 

    >>9
    私も、傷ついて会社を去った人がいて、でも自分は耐えられるからって黙認し、上層部を立ててきたなら、そういうタレントも報いは受けざるをえないと思う。

    一般的な会社に置き換えると、あの課長のパワハラはひどいけど、あなたがターゲットになってくれてるおかげで私は免れたから、または自分は仕事で恩恵受けたから我慢しとくよって見て見ぬふりしてきたってことだもんね。

    +47

    -75

  • 58. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:10 

    >>16
    ネスレの判断じゃなくて、この社長さんの判断
    社長退任後のネスレはジャニーズを起用した

    +570

    -6

  • 59. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:16 

    何をそんなに騒いでるんだ?
    まるッと同意。
    数ヶ月前にもガルちゃんやTwitterで推し(担当?)が性被害に遭っていないと認めたくないジャニオタが必死で呆れた。
    あれだけ昔から騒がれてるのに知らない人の多さにビックリだわ。

    +184

    -35

  • 60. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:19 

    噂の段階でNG。

    信用商売は、これにつきると思う。

    +437

    -6

  • 61. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:23 

    この方の意見が1番スッと入ってきた。

    経済界だって周知の事実だったのだろうね。

    臭いものに蓋状態。

    +537

    -9

  • 62. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:26 

    >>30
    現在所属してるタレントを起用したら事務所の利益になるし、「あそこの企業は性加害者の作った事務所を広告に使ってる」ってなるからじゃない?
    だから辞めて事務所と関係がなくなったら起用してもOK、という

    +169

    -12

  • 63. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:40 

    ホントに社名変えないで通す気なの?

    +125

    -15

  • 64. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:41 

    ジャニーさんをいい人と言ってたジャニーズタレントも責任重大だね

    +256

    -89

  • 65. 匿名 2023/09/19(火) 11:51:52 

    >>3
    それはない
    被害にあった者も噂だけ知ってた者も自分の後輩たちが被害に遭わないように行動できたはず
    売れたい一心で黙ってやり過ごしてきたタレントに罪はないと言い切れない

    +488

    -247

  • 66. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:00 

    >>9
    でも所属タレントはどうすべきだったのかな?

    声を上げたくても上げられない。
    身近な先輩に相談した所で相手にしてもらえない。
    退所して仕事を失いたくない。

    +313

    -24

  • 67. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:03 

    >>1
    わかるんだけど、この発言もいまさらなのよ。
    オリンピックもあの人がからんでたからスポンサーにならなかった、
    退所後に香取採用した、彼に罪はないからって
    オリンピックにしたって、香取の件だって元々金額が合わなかったのかもしれないし
    費用対効果を考えての部分が大半だったかもしれないのに。

    +44

    -163

  • 68. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:10 

    >>28
    まぁテレビには普通に出てるし。
    マスコミは今まで通り使うんでしょ。
    それに世界からどう見られるかが問題だよ。
    ジャニーズは世界進出してるのに。

    +1

    -71

  • 69. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:19 

    >>14
    犯罪者本人は亡くなっててもそれを見て見ぬふりしたりあろうことかその犯罪を補助するような行為をした者たちが経営している事務所は完全にシロではないでしょう

    +32

    -31

  • 70. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:20 

    >>52
    タレントは車側じゃない?
    社員ではなくて商品だから

    +101

    -5

  • 71. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:21 

    ジャニーズのせいで日本のイメージまで悪くなったね

    +43

    -57

  • 72. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:22 

    >>10
    マスコミや企業は今まで忖度してきといて、
    大事になって突然突っぱねて。
    まさに『手のひら返し』だね。

    +457

    -2

  • 73. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:37 

    >>1
    ジャニーズごと罪があるからな

    +28

    -56

  • 74. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:41 

    正直言って、いったい何をこんなに騒いでいるのだろうか?という感覚でジャニーズ問題を見ている。

    ドヤ顔で独占告白いらんわ。

    +36

    -45

  • 75. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:44 

    >>23
    飯島さんって実際どのくらい実態知ってるんだろうね。かなり知っててそのままにしていたとしたら、その人が率いる事務所もジャニーズと責任自体は変わらないと思うけど。しかも今だんまりに近いでしょ。

    +234

    -20

  • 76. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:44 

    《ジャニーズCM打ち切り問題》元ネスレ社長独占告白! 看板商品のCMに退所後の香取慎吾さんを起用...「タレントには罪がない」という理由

    +204

    -41

  • 77. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:46 

    >>53
    性加害わかってて起用して今になってアワアワしてる企業が滑稽でアホすぎるよね

    +243

    -9

  • 78. 匿名 2023/09/19(火) 11:52:58 

    ジャニーズジュニアの親たちは集団で訴訟を起こすべき

    +61

    -17

  • 79. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:06 

    しゃぶりしゃぶられ
    堀掘られ

    +12

    -32

  • 80. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:06 

    >>3
    あの報告書読んでも、被害者のことなんか心の端にもないような態度でジャニーズ事務所サイコー!!ってやってるタレントは問題だと思うな

    +329

    -72

  • 81. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:14 

    >>17
    TOKIOネスレCMってなかった?

    +59

    -5

  • 82. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:15 

    その事務所の力使って大きくなったタレントを率先して使ったのなら同じじゃない?

    +13

    -10

  • 83. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:21 

    >>40
    いじめられっ子がいじめをする構図と似てるかも

    +6

    -26

  • 84. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:22 

    >>27
    子供の頃から自分は黒い芸能界で生きてきた、とか言ってて当時は笑いとるためかなと思ってたけど…
    頑なに連絡先教えないのも周りを信用してないのかもね

    +933

    -12

  • 85. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:22 

    >>18
    被害者の可能性もあるににそれはないでしょ
    組織にいればそうなるのは理解出来るよ。もし自分が大企業にいて安定した収入貰っててそれを失う覚悟で告発出来るかって言われたら自信ないわ

    +132

    -133

  • 86. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:33 

    フジの女子アナもクソツイしてて
    大炎上中

    +38

    -1

  • 87. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:35 

    >>7
    カウンセリング受けた方がいいレベルだな。

    +610

    -11

  • 88. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:36 

    日本の芸能界では枕営業なんて当たり前のように行われてるんだろうね

    +125

    -3

  • 89. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:39 

    噂レベルで芸能人の薬物乱用は捜査が入るのに、ジャニーの性加害は何故警察が動かなかったのかも不思議。被害者は未成年の子どもなのに。

    +139

    -6

  • 90. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:39 

    >>18
    ジャニーズタレントがジャニーさんをネタにしてきたせいで性加害が誤魔化されてきたし、いまだに受け入れられないジャニヲタを産んでる。
    ジャニーズタレントが性犯罪者のイメージアップに加担した

    +607

    -170

  • 91. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:44 

    >>7
    今となっては少年への性加害を表した絵にも見えるね…。ジャニーさん以外にも加害者が複数いたのではと思ってしまう。

    +993

    -15

  • 92. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:48 

    メリーの力すごいな。
    ジャニーより先に亡くなってたらどうなってたんだろか。

    +36

    -1

  • 93. 匿名 2023/09/19(火) 11:53:56 

    >>12
    起用したことで売上に繋がった部分もあるだろうに稼ぐために使っておいて急にハシゴ外すのは薄情だわな

    +425

    -17

  • 94. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:05 

    >>14
    制裁もクソも
    そういう人の名前掲げた会社のタレントは使わない
    ってのがあるべき形だと思うよ

    +37

    -52

  • 95. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:07 

    >>7
    慎吾ちゃん、SOS出してたのかな

    +653

    -27

  • 96. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:07 

    >>76
    目黒蓮が最近のブログで「ジャニーズ所属のまま正解を出して見せる」みたく宣言してたけど、状況読めてるのかな

    +279

    -48

  • 97. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:10 

    >>18
    正直言って
    若い頃は皆が未熟だから
    性加害の実態を言い出さないのは理解出来る。
    だけど、30代、40代、50代の現役ジャニーズが
    居て、更には家庭を持って父親にもなってる人もいる中で
    何も爺さんに言えなかったのか…って残念に思う。

    +598

    -53

  • 98. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:14 

    >>1
    この人が辞めた途端に

    ダバダ〜TOKIO
    《ジャニーズCM打ち切り問題》元ネスレ社長独占告白! 看板商品のCMに退所後の香取慎吾さんを起用...「タレントには罪がない」という理由

    +387

    -7

  • 99. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:21 

    >>9
    それ言い始めて芸能界全体メスいれたらすごいことになると思う。
    それで戦後とか掘り返したらスターなんていなくなるよ。
    ジャニーだってそこから年代ひきずってるんだし

    +151

    -4

  • 100. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:24 

    キットカットのCMに使われてるタレントのイメージは良い

    +14

    -18

  • 101. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:29 

    ジャニーズの問題で国連が出てきたことで鬼の首を取ったようにメディアが叩き始めたけど、やっぱそれまでだんまりを決め込んでたメディアにも問題はあるだろうし、他の事務所だって枕営業させてたりしたら問題じゃん。
    なんでジャニーズばっかりたたかれるのか意味がわからん。

    +324

    -25

  • 102. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:49 

    >>75
    ジュニアも管轄してた時代あるから知らないは無理あるけど知らないで通してる
    事務所に関わったことある人はそれで逃げるしかないし、それで許して貰える

    +122

    -9

  • 103. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:54 

    大企業のお偉いさんが知らなかったわけないだろう、とは思ってたよ

    +157

    -2

  • 104. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:56 

    >>65
    最後の一行は枕営業やってる女優モデルアイドルは全員白状しろって言うのと同じ

    +256

    -45

  • 105. 匿名 2023/09/19(火) 11:54:57 

    >>1
    発言をまとめると日本のマスメディアはクソって事だね

    +395

    -1

  • 106. 匿名 2023/09/19(火) 11:55:00 

    >>89
    男の子に対するせい犯罪がそもそもきちんと法整備されたのが、言っても近年だからね
    それまでは男性同士だとレイプにならなかったから

    +101

    -3

  • 107. 匿名 2023/09/19(火) 11:55:06 

    >>4
    あなたは買わなくても何もダメージないと思う

    +87

    -11

  • 108. 匿名 2023/09/19(火) 11:55:13 

    カウアンやガーシーを売名とか嘘つきと言ってたジャニーズファンはどう責任取るんだろうね

    +16

    -39

  • 109. 匿名 2023/09/19(火) 11:55:17 

    >>30
    前から知ってたらから使ってこなかったと話してるのに、事務所が事実だと認めた今そこのタレント起用するわけないよね

    +94

    -9

  • 110. 匿名 2023/09/19(火) 11:55:20 

    >>71
    metooの時も思ったの?
    あっちはワインスタインの音声まで流出してるよ

    +26

    -0

  • 111. 匿名 2023/09/19(火) 11:55:25 

    >>9
    事務所の社長にされるかテレビ局のお偉いさんかその他権力者にされるかの違いだと思う
    従姉が昔大手事務所にスカウトされたけど伯母がいろいろな方面に顔が広い人で全力で止めて話を受けなかった
    子供の頃はもったいないなぁって思ったけどいろいろ聞く内に伯母さん正解だったと思った

    +82

    -3

  • 112. 匿名 2023/09/19(火) 11:55:40 

    >>3
    ショーマストゴーオン!ってツイートしたキムタクも?
    被害者のこと一切考えてない発言で無理になったわ

    +427

    -58

  • 113. 匿名 2023/09/19(火) 11:55:41 

    ジャニー喜多川氏の行為は「レイプ犯罪」 テレビ局も損害賠償金を負担し責任者は辞職せよ
    ジャニー喜多川氏の行為は「レイプ犯罪」 テレビ局も損害賠償金を負担し責任者は辞職せよ 古賀茂明(AERA dot.) - Yahoo!ニュース
    ジャニー喜多川氏の行為は「レイプ犯罪」 テレビ局も損害賠償金を負担し責任者は辞職せよ 古賀茂明(AERA dot.) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     日本という国はどんな国なのか。  ジャニー喜多川による数百人に対する性加害。そのかなりの部分は未成年レイプという人類史上稀に見る凶悪犯罪はそれ自体驚きだが、この事件をめぐる日本メディアの状況を知

    +142

    -9

  • 114. 匿名 2023/09/19(火) 11:56:01 

    手のひら返して薄っぺらい人権()振りかざしだしてるマスゴミと企業よ

    +103

    -5

  • 115. 匿名 2023/09/19(火) 11:56:12 

    >>19
    ジュリーは子どもの時から、ジャニーのマンションやホテルにメリーと行っていて、ジャニーと同衾後のタレントが裸でベッドに座っていたりしているのを見ていたらしいよ。

    +9

    -91

  • 116. 匿名 2023/09/19(火) 11:56:12 

    元キスマイの飯田のトピも立ててやれよ

    +10

    -18

  • 117. 匿名 2023/09/19(火) 11:56:28 

    >>95
    チーズの穴は?

    +65

    -6

  • 118. 匿名 2023/09/19(火) 11:56:41 

    >>17
    ジャニオタの購買力に頼ってジャニタレ器用してたのに
    とたんに手のひら返し

    +220

    -11

  • 119. 匿名 2023/09/19(火) 11:56:58 

    >>45
    この方もこうして明るみに出るまでは声をあげなかったよね?

    +21

    -81

  • 120. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:08 

    マスコミが責める側にいるのが理解できない
    自分たちも見て見ぬふりをしてきたことを正直に告げて報道するべきだと思う

    今後どんな芸能事務所でも同様のことが起きないように
    他でも起きているならそれも報道すべき

    +231

    -4

  • 121. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:08 

    >>4
    退所した人までジャニはクソって言うのは唯のジャニアンチ

    +86

    -16

  • 122. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:10 

    ジャニ潰したところでトカゲの尻尾切りだろうね
    業界自体の問題で、第二第三の被害出てきた時にどうするのか

    +106

    -4

  • 123. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:22 

    事務所のせいでタレントがCM外されたり、不利な立場になってるのに、なんでジャニーズファンって事務所擁護してるの?

    +144

    -18

  • 124. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:25 

    紳助さんや宮迫さんクラスでも切られたのにね
    ジャニーズ事務所自体が一番の闇営業だったのね

    +44

    -22

  • 125. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:26 

    >>1
    難しいよね
    子供達には判断が難しい事だったし
    声をあげても潰されて
    もうずっと頑張るしかなかったんだろうか
    見て見ぬふりするしか無かったんだろうか

    でも本当なら頑張って声をあげるべきだった
    搾取されないように拒絶するべきだった
    今まで頑張る方向が間違っていた
    そういう認識に社会もタレントもなるべき

    見て見ぬふりや声をあげないのは共犯者になってしまうようなものだ

    +192

    -15

  • 126. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:26 

    >>24
    >テレビ局も責任をとるべきだ

    これって具体的にはどうすればいいんだろう?

    +58

    -1

  • 127. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:36 

    >>3
    せめてスパッと社名は変えたほうが良かった。永遠に『ジャニーのもの』から逃れられないなんて違和感がある。

    +308

    -15

  • 128. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:41 

    >>93
    あまり強そうな発言してる企業には、ちょっと白けてた感情が出てくる…

    +210

    -10

  • 129. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:43 

    >>106
    2017年までそうだったんだよね…
    改正刑法が成立 性犯罪を厳罰化、男性被害も対象 - 日本経済新聞
    改正刑法が成立 性犯罪を厳罰化、男性被害も対象 - 日本経済新聞www.nikkei.com

    性犯罪を厳罰化する改正刑法が16日、参院本会議で全会一致で可決、成立した。性犯罪に関する規定の抜本改正は1907年の刑法制定以来初めて。被害者を女性に限っていた「強姦罪」を廃止し、男性も対象に含める「強制性交等罪」を新設する。法定刑の下限も引き上げる。...

    +44

    -1

  • 130. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:45 

    >>39 北公次さんみたいに、後輩や保護者への心配を発言してる人いなかったわけだからね


    知ってて、むしろ自分や仲間もされてて、それでも売れたくて受け入れて、だんまりしながら所属を続けて仕事してたなら、枕営業と変わらないし同罪だよね

    +232

    -56

  • 131. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:46 

    そらそうよ

    +2

    -0

  • 132. 匿名 2023/09/19(火) 11:57:52 

    >>86
    何したの?

    +19

    -1

  • 133. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:01 

    スポンサー企業の人達だって絶対に知っていたと思うよ。そりゃあ、東大出て社長目指して仕事一筋とか365日研究に明け暮れてた人とかなら知らなくてもおかしくは無いけど。少なくとも広報担当者とかは色々聞いてたでしょ。広告代理店とかその他マスコミ関係の人達とお付き合いあったわけだから。絶対話すよね。あの人達、そういう話し大好きだからね。

    +131

    -2

  • 134. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:03 

    >>119
    確かにそこは引っ掛かる
    これまでの危機管理能力は凄いが

    +9

    -41

  • 135. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:03 

    企業ってCM依頼する前にその人がどんな人物か調べるよね
    社長の事も裁判で有罪になったことくらい知ってたでしょ
    現在進行形とは知らなかったにしても一度でもこんなことした人物の所に
    仕事を依頼するって、人格を疑うよ

    +97

    -6

  • 136. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:12 

    >>106
    でも、淫行条例では取り締まりはできたんだよね。

    +25

    -0

  • 137. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:13 

    >>53
    福島はともかく大阪がまだ使ってるのが謎

    +5

    -23

  • 138. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:16 

    >>120
    マスコミも本来なら第三者委員会入れて調査すべきだよね
    総務省がそういうこと指導する立場だと思うけど
    なんの役にも立たない

    +72

    -1

  • 139. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:17 

    >>50
    チーズはエプスタイン事件と被ってたからね
    もしかしたら事務所から誰かに派遣されたりすることもあったのかなぁ。すごい闇だよね

    +424

    -24

  • 140. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:20 

    >>80
    あの報告書読んだらブログなんか書けないと思う
    自分の会社が関わってるとなったら尚のこと
    読んでないか、読んでてあんなブログ書いてるなら人の心がないわ

    +97

    -40

  • 141. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:24 

    マスコミが偉そうに言ってるけど、報道しなかったマスコミが一番悪い。報道は第一の権力だから一番責任重い

    +153

    -7

  • 142. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:31 

    世界の恥だよね
    世界最大級の子供への性犯罪だよ

    +48

    -10

  • 143. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:34 

    >>1
    次はTOBEタレント


    お願いします🤗🤗

    +14

    -75

  • 144. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:38 

    >>115
    それは確かな情報なの?大丈夫?

    +99

    -1

  • 145. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:44 

    >>124
    だから切られてるじゃん

    +3

    -1

  • 146. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:46 

    >>18
    芸能界の闇は深い。
    夢を売る商売だから、ジャニーズだけトカゲの尻尾切りをしてあとはうやむやにしたいのがマスコミやスポンサー企業の本音だと思う。

    +401

    -5

  • 147. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:46 

    >>18
    裁判でジャニーの性加害認定後に持ち上げが増えたようだから、タレントも番組も事務所に指示されて言わされてたのかも。

    +34

    -14

  • 148. 匿名 2023/09/19(火) 11:58:49 

    >>1
    リスク管理が上手すぎる

    +219

    -7

  • 149. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:12 

    >>123
    私は自担がジャニだが事務所には呆れてる
    お陰で自担が可哀想

    +76

    -12

  • 150. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:16 

    噂レベルで無理なら絶対使われないわね!
    《ジャニーズCM打ち切り問題》元ネスレ社長独占告白! 看板商品のCMに退所後の香取慎吾さんを起用...「タレントには罪がない」という理由

    +33

    -5

  • 151. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:16 

    >>88
    日本に限らずね
    MeToo

    +57

    -0

  • 152. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:18 

    >>23
    謎の解釈はあなたのコメントじゃないの

    +8

    -20

  • 153. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:21 

    >>7
    意味がわかると怖い絵····

    +475

    -16

  • 154. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:24 

    >>89
    2000年に国会で一度取り上げられたが特に議論もされずスルー、2004年に裁判所がホモセクハラは事実と認定したけど国会はスルー。
    13歳以上の男性被害者のための法律がないから刑法に則ってしか動けない警察は何にも出来なかっただろうし、国がやたらと高いスルー力発揮してるのみると、警察が動かなかった理由は他にもありそう。

    +70

    -2

  • 155. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:28 

    >>46
    東京地裁は判決(2002年3月)で、ジャニー氏による性加害について「真実相当性は認められない」と判断。ところが二審・東京高裁は2003年5月「その重要な部分について真実」「真実でない部分であっても相当性がある」と、性加害を認定。
    ジャニーズ側はこれを不服として上告するが、2004年に棄却。
    つまり裁判では文春が勝ってるよ。

    +179

    -11

  • 156. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:40 

    >>3
    東山やキムタククラスは
    完全に知ってて
    知らないふりしてたよね

    +370

    -28

  • 157. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:42 

    タレントに罪はないんだから
    移籍すれば普通に使いますよって言ってんのに何でそこまでジャニーズにこだわるわけ

    +67

    -26

  • 158. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:44 

    >>141
    圧力あったから仕方ない

    +0

    -9

  • 159. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:45 

    ネスカフェ飲んで、キットカット食べるわ

    +12

    -9

  • 160. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:46 

    >>119
    知ってたと言うのは裁判有罪確定したということで
    まだ続けてるとかは知らないんじゃない?いくら企業側でも。

    +52

    -8

  • 161. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:48 

    >>7
    これは香取慎吾がいつ書いた絵なのかな?モザイクも絵で書いたのかな。今の件のことかなと思ったけど、ジャニーさんの人数多くない?

    +295

    -16

  • 162. 匿名 2023/09/19(火) 11:59:55 

    一般の人達も噂では知ってたのに今さらガタガタ言うのはおかしいと思うよ。

    +24

    -5

  • 163. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:14 

    >>18
    それがグルーミングってやつじゃないの?
    でも噂だからって見て見ぬふりしてたわけだよね
    なんか複雑

    +63

    -52

  • 164. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:17 

    少年たちのお尻を掘るなんて信じられない

    +6

    -0

  • 165. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:28 

    >>10
    裁判で負けた時は大手メディアはスルーして
    BBCが報道した途端に騒ぎ出す
    ジャーナリズムの欠片もないね

    +324

    -2

  • 166. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:30 

    どの企業も口では「コンプライアンスだ」「ガバナンスだ」「人権問題だ」と言っていますが、結局売り上げ至上主義なんです。売り上げを落としてまでこうした問題に取り込む覚悟はありません。この部分で、日本企業や経営者はグローバルに周回遅れしています。真摯な反省とグローバルに学ぼうという姿勢に欠けていると感じます。



    アサヒのトップも「人権問題を無視してまで売上欲しくない」と言い切ってたし、ちゃんとした企業のトップは売上よりもしっかり人権問題を優先してて金にくらまされてなくてやっぱり資質が違うな

    +28

    -23

  • 167. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:33 

    一般人の私にだって噂は予々。

    +27

    -1

  • 168. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:33 

    この人が消されたら闇だね
    1番真っ黒なのは企業とメディア側だよ

    +49

    -3

  • 169. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:35 

    おっしゃる通りで!

    香取慎吾自体は興味ないが。

    +14

    -5

  • 170. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:36 

    辞めジャニですら全く使わない企業もあるからこの人が言ってることは理解出来ないな
    タレントには罪はないって事務所の力使ってタレントとして成功したのに
    そこまで言うなら使うなよって思う

    +13

    -13

  • 171. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:46 

    >>156
    東山も加害者だって噂あるよね。

    +172

    -27

  • 172. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:46 

    >>1
    平野くんのCM見たいです。

    +30

    -80

  • 173. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:46 

    >>103
    大企業のお偉いさんが知ってるのに、ジャニーズ事務所の幹部やベテランタレントが噂でしか聞いたことないとかね

    +54

    -6

  • 174. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:48 

    >>106
    逆に今までなんで女性だけだったんだろう?

    +17

    -0

  • 175. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:49 

    >>119
    いや、社内ではコンプライアウスの問題からジャニーズのタレントは使わないと公言してたんだよ。マスコミが取り上げないから話題にならなかっただけ。

    +159

    -5

  • 176. 匿名 2023/09/19(火) 12:00:59 

    >>122
    そうそう
    大事なのは二度と起きないようにしたり
    きちんと被害にあったときに声をあげられる環境やちゃんと正当に取り扱う警察やメディアなど社会を健全に機能させること

    誰もが権力やお金で牛耳られないような社会で暮らせること

    +60

    -1

  • 177. 匿名 2023/09/19(火) 12:01:08 

    自分の性欲満たす為に芸能事務所作った
    恐ろしい悪魔だ

    +111

    -8

  • 178. 匿名 2023/09/19(火) 12:01:26 

    >>85
    同感。コメ主は組織に属したことないんだろうか?

    +21

    -36

  • 179. 匿名 2023/09/19(火) 12:01:38 

    >>3
    それを自ら言った山一證券の社長は、すごくいい人だったんだなって今更ながら思う。
    《ジャニーズCM打ち切り問題》元ネスレ社長独占告白! 看板商品のCMに退所後の香取慎吾さんを起用...「タレントには罪がない」という理由

    +392

    -12

  • 180. 匿名 2023/09/19(火) 12:01:44 

    我が子を変態に売って稼いでる鬼畜の親と一緒だよね

    +39

    -5

  • 181. 匿名 2023/09/19(火) 12:01:46 

    >>129
    加害は2010年代まで続いたとあったけど、これが制定されたからやめたのか?!

    +11

    -3

  • 182. 匿名 2023/09/19(火) 12:01:51 

    >>104
    改善したいなら言わなきゃわからない
    ずっと放置してきたことに対する罪はあるよね

    +28

    -32

  • 183. 匿名 2023/09/19(火) 12:02:02 

    >>1
    この方はネスレ辞める前は一切起用してなかったみたいで、
    はっきりした自分の芯を持ってるから好感度高い
    私の中では

    +477

    -12

  • 184. 匿名 2023/09/19(火) 12:02:13 

    >>1
    今回のジャニーズの件は別にして、噂でもダメなんだったら、嫌いな人のことを〇〇らしいよって言って陥れることも可能になるからそれはダメなんじゃない?
    そうなってくると、芸能界に清廉潔白なんてものはなくない?

    +143

    -13

  • 185. 匿名 2023/09/19(火) 12:02:25 

    ジャニーズのタレントには確かに罪はない。
    でもあまりいい印象は与えないよね。
    例えば年末の紅白なんてジャニーズタレントが沢山出てるし、その裏でジャニーズのスタッフが絡んでるってなったら…。

    +17

    -14

  • 186. 匿名 2023/09/19(火) 12:02:28 

    ジャニーズ事務所は反社そのものじゃないの?

    +17

    -18

  • 187. 匿名 2023/09/19(火) 12:02:38 

    香取さんは退所していたので起用を決めましたっていうのが不思議
    タレントは対処すれば被害者で対処しないと加害者あつかいってこと?

    +5

    -29

  • 188. 匿名 2023/09/19(火) 12:02:50 

    >>161
    周りの顔は、涙流してるように見えるから、たくさんの被害者の絵に見えるが

    +388

    -6

  • 189. 匿名 2023/09/19(火) 12:02:57 

    性加害の噂が立ってる時点NGなんですよね、普通は
    しっかりハッキリしてる

    それをジャニーズさまさまと持ち上げてのらりくらり起用してたアホ企業聞いてる?

    +25

    -4

  • 190. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:00 

    >>1
    だから違約金とか発生しないんじゃないの?

    +5

    -0

  • 191. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:05 

    ジャニーズのファンでもないけど知ってたよ

    +19

    -3

  • 192. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:08 

    >>88
    それなのにジャニーズだけってのは違うんじゃない?

    +47

    -10

  • 193. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:18 

    >>3
    悪くないけどさ、こうなってもなお自分の判断で事務所に所属し続けるなら、仕事がなくなっても自業自得だよね?

    +187

    -46

  • 194. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:20 

    >>94
    同意。
    でも、所属タレント達が社名を変えて欲しくないんだってさ。
    事の重大さをわかっていないよね。
    タレントに罪がない!擁護されるけど、本当にそれでいいの?と思うわ。

    +93

    -25

  • 195. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:24 

    >>1
    芸能界と縁もゆかりもない私でさえ昔から知ってたんだから、業界関係者が知らなかった訳ない。

    +356

    -3

  • 196. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:28 

    この社長の言ってることは最初から最後まで筋が通ってるわ。

    +47

    -5

  • 197. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:29 

    ジャニオタの皆さんはこれからも「私はジャニーズが好きです」と公言できますか?

    +27

    -13

  • 198. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:36 

    裁判で有罪になった後も合宿所が存続してたのもすごい
    性犯罪者は再犯も多いのに野放し。
    有罪ではい終わりじゃなく、ちゃんと後追いしないとダメだと思う。
    そうしないと個人企業や家族企業ではいくらでも隠せて何回もやると思う。

    +11

    -4

  • 199. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:41 

    >>174
    法律を作る側が圧倒的にシスヘテロ男性だったからかな?

    +14

    -0

  • 200. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:41 

    >>187
    そういう噂のある事務所の資金源になるかどうかを気にしてるんだと思う

    +38

    -3

  • 201. 匿名 2023/09/19(火) 12:03:44 

    東山がダメでタッキーや飯島さんがセーフって意味分からんが

    +107

    -50

  • 202. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:06 

    オリンピックにも言及したのがすごく大切だと思った
    メディアや広告代理店や企業も反省すべきところは本当に多いよね

    +130

    -2

  • 203. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:06 

    この話題はちゃんとテレビで取り上げてるんですか?
    忖度してスルーですか?

    +87

    -2

  • 204. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:11 

    知っていたなら全員同罪では?タレントには罪は無いと言うのは知っていた人間の逃げ口上。捜査しない警察も、知っていて応援していたファンも、メディアも、企業も、黙っていたタレントも、知っていたからタレントを起用しなかったこの人も、知っていて何もしなかったなら同罪だよ。

    +12

    -9

  • 205. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:16 

    >>7
    絵で告発しようとしてたのかもね。
    実情知ってる人が見たら「ヤバ」って思ったんじゃないかな?

    +516

    -8

  • 206. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:26 

    >>1
    そうだそうだ〜!
    テレビ局め〜自分達の事は棚上げスルーして!他人事みたいにジャニーズ問題の事言ってるけど。芸能レポーターもさ
    昔のサリン冤罪事件やオウム事件の反省しろ!

    +218

    -4

  • 207. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:37 

    >>198
    裁判で負けたのは文春側でジャニーズは裁判勝ってる

    +11

    -36

  • 208. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:40 

    >>3
    芸能事務所からスカウト来ました
    事務所に入りました
    入ったらレイプを何度も繰り返しされて、性的嫌がらせもあって
    それに我慢できずに事務所辞めて、今心療内科に通院中です
    周りには亡くなった子もいます
    ジャニーという名前を目にするだけで辛いです
    レイプ犯の名前を冠している事務所って、やっぱり反省してないと思います

    これ全部女の子に置き換えたら、少しは企業側も理解できるんかなって思ってた

    +274

    -38

  • 209. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:49 

    >>126
    少なくとも当時から知っていて蓋をして報道しなかった事を明らかにして、謝罪は必要だと思う。
    当時の責任者が現役なら責任を持って退くとか。
    今後のテレビ界や芸能界をクリーンにする為に罪を犯した責任者の処罰は必要だし、今後させない事例も作った方がいいよね。

    +155

    -0

  • 210. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:52 

    >>1
    これも読んだ方がいい
    子供へのレイプを行っていた事務所であるという認識について書いてある

    ジャニー喜多川氏の行為は「レイプ犯罪」 テレビ局も損害賠償金を負担し責任者は辞職せよ 古賀茂明(AERA dot.) - Yahoo!ニュース
    ジャニー喜多川氏の行為は「レイプ犯罪」 テレビ局も損害賠償金を負担し責任者は辞職せよ 古賀茂明(AERA dot.) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     日本という国はどんな国なのか。  ジャニー喜多川による数百人に対する性加害。そのかなりの部分は未成年レイプという人類史上稀に見る凶悪犯罪はそれ自体驚きだが、この事件をめぐる日本メディアの状況を知

    +164

    -24

  • 211. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:53 

    >>166
    元ネスレ社長の意見聞いちゃうと
    アサヒ社長は所詮さわぎになったので切ったの人権侵害無頓着にしか聞こえなくなった。

    +83

    -6

  • 212. 匿名 2023/09/19(火) 12:04:53 

    >>174
    昔、生臭坊主どもが女人禁制だけど男児ならセーフ!って言って男児レイプしまくってたのと同じで、女をレイプするのは犯罪だけど13才以上の男児ならセーフ!っていって楽しんでた上級国民たちがいるんじゃないの。
    性交同意年齢が中々引き上げられなかったのも12才女児はアウトだけど13才女児ならセーフ!ってやってきた上級国民たちがいたんだろうなって思う。

    +81

    -3

  • 213. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:10 

    >>141
    いや一番悪いのはジャニー喜多川だろ

    +54

    -2

  • 214. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:19 

    >>116
    本人出てきて性加害についてなんらかの発言があったらさすがにトピ立つと思う
    今の段階ではまだなんともだから

    +8

    -0

  • 215. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:20 

    >>13
    youtubeでジャニー爺と業界の大物達が仲間の還暦祝いの怪しいパーティーをしているのを見たよ
    中森明菜を貶めたテレ朝の人も入っていた
    変態爺さんの児童性虐待を知ってて業界全体で許していたんだろうね

    +375

    -6

  • 216. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:22 

    >>3
    東山は悪いのね

    +50

    -3

  • 217. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:26 

    どうだろうが、ホモられた男たち

    という印象拭えない

    +7

    -17

  • 218. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:29 

    ものすごく守られた笑顔の影で、泣いてる人が多数いることを分かってたのね

    +6

    -4

  • 219. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:34 

    >>96
    内部からしか分からない状況もあるのかもよ

    +142

    -16

  • 220. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:37 

    私42才。
    中3で、V6や、KinKi Kidsが人気の時に
    友達から噂を聞いた。

    まさかー!って思った。
    こんな一般人にまで噂くるんだから、芸能界は皆知ってたよね?

    +104

    -10

  • 221. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:38 

    >>210
    出版社は含まれないのか?
    警察は?
    日本政治家?

    +59

    -1

  • 222. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:39 

    モス普通にCM流してるね
    なにがなんだか

    +17

    -5

  • 223. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:40 

    >>126
    ジャニーズ完全に切る。

    +25

    -31

  • 224. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:50  ID:TsVxOjcXG9 

    >>96
    目黒蓮は勿体ない。デビュー前はさえなかったから、ジャニーとも関わりなさそうなのに。

    +9

    -51

  • 225. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:52 

    >>197
    こう言うの辞めジャニファンが書いてる?

    +27

    -5

  • 226. 匿名 2023/09/19(火) 12:05:55 

    知らんけど
    地図使ってるのが笑う

    +32

    -8

  • 227. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:02 

    >>14
    現時点で、創業者を相続し
    その業種を継いでる人間でしかなくない?
    ジャニーズ事務所に罪があるんだから。

    現社長は廃業し、自分一人でまたやり直すべきじゃないの?

    +18

    -17

  • 228. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:07 

    マスコミ(報道)とテレビ局が一緒の会社なのがなー。そりゃグルになる。

    +30

    -0

  • 229. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:14 

    >>14
    再発防止っていうのは具体的に何なんだろうね?
    ジャニーさん以外にも性加害者いるの?
    ジャニーズの隠蔽体質を再発防止といっているならいいんだけど。

    +99

    -2

  • 230. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:15 

    >>27
    病みながら、
    君らはかっこよくて人気者でいいなぁ恵まれてるなぁみたいなの言われるの辛いよね

    +620

    -8

  • 231. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:29 

    >>14
    まず名前を変えることからかな
    ここ擁護してるタレントはよくわからん

    +25

    -17

  • 232. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:29 

    >>207
    毎回だけど、それ言い出すジャニオタの理解力の低さに驚かされるよね

    +45

    -14

  • 233. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:30 

    問題発覚時まではタレントには罪はないで良かったと思う
    でも日に日にその免罪符の効力も薄れつつある
    問題あるとわかってて留まるってことは容認してるんだね?と言われるのは仕方ない

    +16

    -9

  • 234. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:34 

    >>112
    キムタクがキムタクでいられたのは優秀なブレーンか周りがうまい具合に仕立ててくれたんだろうなとは思う

    +225

    -15

  • 235. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:38 

    「性加害」って言葉自体が生ぬるい
    この言葉って前からあったっけ?

    +40

    -1

  • 236. 匿名 2023/09/19(火) 12:06:46 

    クライアント企業だけではありません。メディアの方とか広告代理店も同じです。故人を責める、あるいはジャニーズ事務所を責める。これも必要かもしれません。しかし、ジャニー氏の性癖を知りながら、あまりの人気に忖度して知らないふりをして蓋をしてきたことのほうが罪深いと考えています。

    知らないふりしてきた仲間だよね…
    企業もジャニタレに頼って購買力あるヲタクを利用してきたんだよ

    +44

    -2

  • 237. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:05 

    >>201
    東山あそこまでエピソード出てきたら無理なんじゃ…

    +80

    -16

  • 238. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:07 

    >>65
    メディアとことん無視してきたのに?
    所属タレント騒いだって無視でしょ

    +158

    -14

  • 239. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:08 

    >>1

    youtubeでジャニー爺と業界の大物達が仲間の還暦祝いの怪しいパーティーをしているのを見たよ
    中森明菜を貶めたテレ朝の人も入っていた
    変態爺さんの児童性虐待を知ってて業界全体で許していたんだろうね

    +69

    -4

  • 240. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:10 

    >>229
    東山となにわの子とか?
    連鎖してるんじゃない?

    +27

    -27

  • 241. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:17 

    >>20
    流石に生々しくて無理だわ
    もしかすると被害者かもしれないし、被害を知って知らぬ素振りをしてたかもしれないタレントの笑顔を素直に見れない

    +30

    -18

  • 242. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:27 

    ジャニーズカウントダウンやらないかもね。スポンサーがつかなそう。旦那がTV局関係者なんだけど、今ACのCMがよく流れてるのも、ジャニーズのCMのかわりだって。

    +43

    -13

  • 243. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:29 

    ぶっちゃけ再発防止も何も、ジャニーは亡くなってて再発しようがないから普通にCM使っていいよと思う

    +7

    -25

  • 244. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:29 

    子供へのレイプを見過ごしてきたんでしょ
    本当に芸能界は恐ろしい世界だね

    +80

    -2

  • 245. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:35 

    >>1
    経営者の鏡だな。
    噂レベルでも問題のある事務所とは取引しない。
    要は関わっちゃいけないんだよ。
    他企業もこれに懲りてキチヲタ付きのジャニーズ事務所のタレントは、今後絶対に起用しないようにしないとね。

    +172

    -31

  • 246. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:46 

    可愛い少年が好きだから事務所つくろうとか女児が好きだから教師になろうみたいなやつ怖すぎる

    +110

    -2

  • 247. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:48 

    >>15
    しかも「あなたも知ってたのに告発しなかったんだろう」「隠蔽してたんだろう」まで言われる可能性もあったりね…。

    +319

    -6

  • 248. 匿名 2023/09/19(火) 12:07:52 

    >>201
    もうジャニーズ事務所の人じゃないからね

    +36

    -27

  • 249. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:03 

    >>232
    もはや宗教で、盲信してるんじゃないの。

    +26

    -7

  • 250. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:06 

    >>14
    本人だけじゃなくて
    会社として組織ぐるみで隠蔽してた(性加害に加担してた)ことを問われてるんだけど
    だから会社の社会的責任の問題になってるし、同じく知ってたであろうマスコミの責任も問われてる

    +89

    -1

  • 251. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:07 

    三宅さんや塚田さんなど、定期的にメンタル崩すジャニタレいるけど、これ原因はそういうこと?

    +14

    -14

  • 252. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:13 

    ジャニにかかわらず
    芸能界で

    性接待あったでしょとおもうが
    マスコミはそこに突っ込まないけど
    なんで?

    +87

    -0

  • 253. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:14 

    >>85
    それで被害者が増えて今に至るのに、自殺者まで出てるのに
    タレントに罪はないは無いよ

    +91

    -38

  • 254. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:18 

    >>1
    ジャニーズのタレント使えなくなるからってメディアはスルーしてたらしいけど

    ジャニーズにそんな使いたい程のタレントいる?
    全く理解できない
    逆に魅力も無いのに量産されてるジャニタレがうざすぎてテレビも見なくなったし雑誌も買わなくなったし
    AKBもそうだけど
    有り難みもないようなタレントばかりテレビ出てるからね
    それで視聴率だとか広告だとか逆効果だよ

    +205

    -54

  • 255. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:19 

    ジャニオタはショタコンが多いんだろうね

    +24

    -15

  • 256. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:20 

    >>7
    鼻に見えるのは、皮の剥けた大人のペニス

    +281

    -17

  • 257. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:28 

    >>229
    再発防止っていうのはジャニーズ事務所が今後も存続することを前提とする宣言でもあるよなと思った
    世の中が求めてるのは全容解明だけどそっちには振り向きたくないから未来志向の再発防止って言葉を使いたがってるんじゃないかな

    +6

    -11

  • 258. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:31 

    >>96
    何を持って正解なのか
    この言葉の意味を知りたいわ
    ジャニーズのままで売れ続けることなのか

    +115

    -14

  • 259. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:38 

    噂知ってたろって言われたろ
    芸能人は噂ばっかなんだから使えなくなる

    +10

    -0

  • 260. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:42 

    >>243
    新社長が再発させてるっぽいじゃん

    +4

    -10

  • 261. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:43 

    >>229
    外部に圧力かけたり、上に逆らえないような体質かね。みんななんとなく知ってて知らないふりしてたんでしょ。

    +47

    -4

  • 262. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:47 

    >>1
    香取慎吾が全く響かない
    あんなおじさん
    どの層に人気あるんだろう

    +68

    -87

  • 263. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:50 

    外資のそういう面は大いに見習うべきだな
    香取起用の流れは知らんけど

    +41

    -2

  • 264. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:56 

    >>157
    移籍して良いCM良い作品に恵まれる人生を選択すればいいよね

    +13

    -7

  • 265. 匿名 2023/09/19(火) 12:08:56 

    >>255
    きもいよね

    +17

    -9

  • 266. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:00 

    ジャニーさんの私利私欲のために作られた事務所だった

    +26

    -7

  • 267. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:02 

    >>187
    退所ね。
    そりゃあ契約で広告料金の75%事務所が取って、残り25%をグループならグループで分け合うって、すごいお金を事務所にもたらせて、犯罪行為の温床の事務所が長く繁栄させてしまうんだから、スポンサーが加担したくないならそうするでしょ。

    +21

    -11

  • 268. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:08 

    >>214
    今も、抜けがけで話すと、性被害の良し悪しは別として、社長を裏切る薄情者扱いされて、芸能界ではハブかれるんじゃない?

    +4

    -7

  • 269. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:11 

    >>201
    私もわからない。
    元ジャニってだけであららって思う

    +33

    -25

  • 270. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:17 

    >>96
    目黒もラウールもキムタクもあと永瀬もかな?
    根本的にアホなのかな
    今は何も言わない方が正解だと思うな

    +225

    -78

  • 271. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:18 

    >>3
    知らなかったならね。
    本当に知らなかったなら。

    +55

    -9

  • 273. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:20 

    >>255
    気持ち悪い…

    +16

    -8

  • 274. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:28 

    >>85
    あなたみたいな人が告発者をたたいてるんだろうね

    +39

    -20

  • 275. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:29 

    >>39
    ジャニーさんにやられてこい発言が本当なら、大問題だと思うけど。

    +230

    -9

  • 276. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:46 

    >>3
    そう。だから事務所を辞めてもそれなりに評価されてる人なら起用される。
    早くあのような事務所はおかしかったんだと認めて出てほしい。

    +77

    -12

  • 277. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:47 

    会社は解体、廃業
    経営陣は永久追放
    CM、テレビ出演、コンサートの禁止
    警察や検察の捜査
    刑事告訴
    テレビ局から放映権の剥奪
    マスコミの解体

    ここまでやるべき

    +41

    -19

  • 278. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:48 

    >>24
    今は過去を反省してどんどん報道していくっていう姿勢は間違ってないと思う。
    ただこの問題がある程度落ち着いたらきちんと社内調査と報告はして欲しいと思う。2度とこんな事起こしてはいけない。

    +118

    -2

  • 279. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:48 

    >>221
    全部が問題なんだろうね
    そもそも男への強姦剤が2017年までなかったというのが驚きだよ

    +69

    -0

  • 280. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:53 

    >>10
    同じこと思う!

    +44

    -0

  • 281. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:56 

    >>212
    というか、統一と創価みたいな片方に規制が入るならもう片方も論点にあがるような問題と同じで
    ジャニーズ(未成年男児)の性被害をつつくんなら、当然ジュニアアイドル含め未成年女児の性被害・性的搾取をつつかなきゃならないわけで
    それが困るから、メディアや捜査にストップかけてたんじゃないかな?って思う
    舞妓さんの労働搾取の話が一時期ネットに出てきたけど一気に立ち消えたよね

    +87

    -0

  • 282. 匿名 2023/09/19(火) 12:09:58 

    テレビ業界も、何か「過去全然報道してこなかったってダメだよね、昔の偉い人たちダメだった。反省しなきゃね。で、関係ないうちらは昔の人みたいにならないように頑張ろう?」みたいな顔してるけど、現在進行形でしょって思う。
    どういう癒着があってどんなことをしてきてるか、きちんと告白して初めて「膿を出して反省する」ってことだろうと思うけど、何か他人ごとなんだよね…

    +58

    -1

  • 283. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:10 

    >>234
    人気絶頂期に結婚させて貰えたから恩義を感じているのかな?

    +18

    -11

  • 284. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:10 

    >>50
    初めて見たけどジャニーさんだけじゃなくて、どこぞのおば様方にもご奉仕させられてたってこと?

    +371

    -16

  • 285. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:14 

    >>12
    どの程度知ってたかによらない?
    本当にうわさ程度なら一般人もみんな聞いたことあるでしょ
    それでもファンがいたり、普通にテレビ見てた

    +40

    -14

  • 286. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:24 

    >>201
    別にそこ分けてないけどソーセージな噂出てくる人と出てこない人との違い?

    +18

    -16

  • 287. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:26 

    >>246
    教師になるのはまあ割となれるけれど、性欲で一大芸能帝国を作り上げたとかある意味すごすぎるわ

    +9

    -2

  • 288. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:31 

    >>4
    ジャニタレに何十年嫌がらせしてんの?

    +30

    -8

  • 289. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:34 

    >>3
    事務所のトップが所属タレントを食ってた時点でCMに使えないのは当たり前では?

    +115

    -13

  • 290. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:36 

    >>220
    ジュリーも東山も井ノ原も「噂でしか聞いたことない」と言ってるよ

    +6

    -17

  • 291. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:36 

    >>7
    左手だけリアル

    +131

    -3

  • 292. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:36 

    >>222
    23日まで放映して終了するらしいよ

    +9

    -0

  • 293. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:49 

    >>85
    そう言う自己保身が更なる被害者を生んだんだけどね

    +41

    -9

  • 294. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:52 

    >>96
    何をもって正解なの?正解とは?
    正解不正解の次元じゃないと思うんだけど。頭の中お花畑なのね

    +112

    -30

  • 295. 匿名 2023/09/19(火) 12:10:56 

    >>252
    公に被害を訴える者が出てこないから

    +2

    -1

  • 296. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:03 

    >>253
    あれ?
    グルーミングで
    それが正しいと思ってるんじゃないの?
    価値観がおかしいみたいな
    BBCはそういう特集だったよね

    +41

    -5

  • 297. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:10 

    >>3
    売れたいからってそれを我慢して利用して売れたタレントも一緒じゃない?
    女性が枕してゴリ押しされて売れてるの見て気分良い?
    買春女って思うでしょ。

    +65

    -19

  • 298. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:18 

    >>260
    ジュリーの方がまだ良かったのか?w

    +2

    -3

  • 299. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:18 

    >>96
    よくこんなこと言えるね。やっぱりアイドルって自分達は特別な存在って思ってるんだろうね。ビッグモーターの社員がこんなこと言ってたらどれだけ空気読めない馬鹿なのかって思うよね。

    +192

    -48

  • 300. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:21 

    >>10
    クソジジィとクソババァにへーコラして何でもいう事きいて…
    いつから?70年代はそんな力は無かったはず

    +17

    -3

  • 301. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:24 

    ネスレってキットカットだよね?
    キットカットをダイエットするお客様のご要望におこたえして小さくしたがその後売れなくなったのかしれっと元に戻した
    不信感すごかったわ…

    +49

    -10

  • 302. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:27 

    スノの目黒とラウール
    ブログ読んだけど完全に事務所に取り込まれてる思考で怖かった

    +95

    -53

  • 303. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:34 

    >>251
    三宅さんもそうなの?
    八乙女くんや伊野尾くんは前からメンタル心配だなって思ってた

    +11

    -4

  • 304. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:38 

    >>161
    実際にはモザイクなかったよ

    +242

    -2

  • 305. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:48 

    >>39
    売れてる人ならチャンスだと捉えるのかも
    俺もイヤだったけどみんな通る道だよ、みたいな

    +151

    -7

  • 306. 匿名 2023/09/19(火) 12:11:53 

    >>279
    ジャニーが高齢になったからか、被害者が出なくなった時期と被るのがまたなんともいえない気味の悪さ

    +35

    -3

  • 307. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:02 

    >>19
    仕事が順調な子は周りからの嫉妬でイジメを受けたり変な噂を流されたりするパターンもあるから、実際にその現場に居合わせたり、被害に遭った子から直接相談を受けた事があるに限定すると本当の内情を知ってる子は案外少なそう

    +79

    -16

  • 308. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:05 

    優遇された事務所にあぐらかいてたジャニーズに嫌悪感あるんじゃん?

    +10

    -2

  • 309. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:08 

    >>18
    それなら、平気で日本ヘイトしてるK-POPとか犯罪者だよな

    +273

    -29

  • 310. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:13 

    マイケルジャクソンも少年達への性的な数々の事件あったよね?マイケルのときはちゃんと生前に暴かれたのにね。

    +5

    -3

  • 311. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:16 

    >>68
    CM打ちきり契約更新しない企業があるのに
    今まで通りじゃないでしょ?

    +28

    -2

  • 312. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:16 

    タレントは広告塔なんだから、企業イメージに合うかどうかとかすごく吟味して選ばれてるよね。
    悪い噂あったら事実か分からなくても起用しないのが当然だよ。それくらい繊細なのにさ。
    ビジネスと人権指導原則からいえば、契約を継続しながら人権侵害の状況を改善するのがいいんだけど、ことは児童性虐待だからね。事務所の人権やガバナンス状況をモニタリングして例え改善しましたって言ってもさ、じゃあこれからジャニーズタレントをCMに起用しますかっていう話よ。
    人権尊重をアピールして公に切るか、ステルスで契約満了を持って切るかの違いで、いずれにしても新規契約なんてしてもらえない。

    +4

    -4

  • 313. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:18 

    知ってて隠蔽してた内部の人間が近くにいるのに?
    香取慎吾起用してなかったから絶賛出来たけどこの人の考え方もよく分からない

    +12

    -4

  • 314. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:22 

    >>12
    外部に居て噂を耳にしてるのと
    内部に居るのに噂では知ってた
    ここもまったく違う気もするけどね

    +88

    -4

  • 315. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:30 

    >>253
    外野からは好きなだけ言えるよ
    実際正義感で行動出来る人なんて中々いないよ。自分の芸能生活終わる可能性高いのに

    +85

    -8

  • 316. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:32 

    企業とメディアは何の改善もなくなぜか逆に偉そうにして
    ジャニーズよりよっぽどタチ悪いと思うけどね

    +22

    -3

  • 317. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:42 

    ジャニーを拒否したら一生芸能界に戻れないのは辛いよね

    +9

    -3

  • 318. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:50 

    >>90
    「ジャニーさんがージャニーさんがー」
    「you〇〇しちゃいなよ」

    先輩後輩ゴッコで上下関係アピールしながらのクソつまんない定番ネタだった

    +212

    -20

  • 319. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:53 

    噂と事務所が認めたって全然違ってくるやん。企業の判断は正しいわw
    ジャニーズ事務所が一番悪いのに論点すり替えも甚だしい
    スポンサーいなくなるとやばいもんな

    +9

    -10

  • 320. 匿名 2023/09/19(火) 12:12:57 

    >>68
    もう普通通りに出られないよ…

    +8

    -3

  • 321. 匿名 2023/09/19(火) 12:13:14 

    >>3
    枕だよね?
    結局はそれでデビューさせて貰ってるんだから

    +64

    -23

  • 322. 匿名 2023/09/19(火) 12:13:17 

    前からテレビをほぼ見てないけど、久しぶりにつけたら、盛大な茶番を見せられてるようにしか思えなかった

    +5

    -3

  • 323. 匿名 2023/09/19(火) 12:13:25 

    >>6
    知ってた=同罪にしちゃうと影響範囲広がりすぎない?
    社員は勿論タレントの親も知ってたはずだし
    取引先のメディア関係者も知ってたはずだし

    +25

    -23

  • 324. 匿名 2023/09/19(火) 12:13:28 

    母子家庭の田舎育ちの子を狙ってたらしいね

    +11

    -8

  • 325. 匿名 2023/09/19(火) 12:13:33 

    >>39
    小学生に「可哀想に」の一言で片付けるって恐ろしいわ

    +128

    -17

  • 326. 匿名 2023/09/19(火) 12:13:35 

    >>210
    これぐらい強い言葉で非難しないと
    未だに証拠は?とか書いてるやついて胸糞悪い

    +30

    -15

  • 327. 匿名 2023/09/19(火) 12:13:52 

    >>1
    だから何?って感じ
    香取はすでにジャニーズ辞めてるし、わざわざ名前出すこと?

    +15

    -30

  • 328. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:06 

    タレントに罪はなくても負けねぇってタイトルでブログ書いてる人もいて見る目が変わってしまった
    とんでもない数の被害者がいるのに圧力か何かみたいな受け止め方してるのが不思議

    +20

    -11

  • 329. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:09 

    >>219
    事件でもそうだよね。
    警察内部で捜査は進んでいて、メディアに向けての発表は後からだよね
    たまに週刊誌が先を行くことがあるがそれは警察関係者から情報をもらってるわけで…

    +40

    -5

  • 330. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:14 

    >>39
    正直、家族も
    噂あったのに我が子をジャニーズに入れるなんて

    +225

    -7

  • 331. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:15 

    この人だったらTOBEも使わないだろうね

    +10

    -6

  • 332. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:20 

    >>119
    会社が違うし噂でしか聞いたことないレベルで、声あげられなくないか?

    +110

    -1

  • 333. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:27 

    これ、男や女関係なく「子供の性虐待」として話しなきゃダメだよね
    ネット見てるとやたら男や女って性別の問題にしようとしてる人いる
    女の性虐待は問題にならない!とか、女ももっと問題にしろ!とか
    18歳以上へのセクハラや枕や性強要と一緒に語ってる人多い
    じゃなくて、ジュニアアイドルも含め「子供」はダメだよってのをもっとハッキリさせるべきだと思う

    +76

    -0

  • 334. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:28 

    そうだよね。芸能界に全く関わりのない私ですら噂は聞いたことあったもん。業界人が噂すら知らないってのは無理がありすぎたよ

    +4

    -0

  • 335. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:37 

    >>310
    マイケルは裁判で結局無罪になった

    +19

    -3

  • 336. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:41 

    >>26
    被害届出したけど受理されなかった、と見たことあるけどそれが事実はわからない。
    男性から男性への性犯罪の法改正されたのが17年だそう。
    寝返り打って拒否を示したら止めて隣の男の子のベッド行った、などの証言あるし、分かりやすく拒否した男児には手を出さなかったのかも。
    泣き叫んで嫌がる動画などの証拠持って被害届出さないと、警察はまともに取り合わなかったのかもしれない。

    +183

    -2

  • 337. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:54 

    >>90
    あの「ジャニーさん話」
    何か心の温かい人物かのような語り口もあった
    良くない

    +156

    -20

  • 338. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:54 

    >>171
    《ジャニーズCM打ち切り問題》元ネスレ社長独占告白! 看板商品のCMに退所後の香取慎吾さんを起用...「タレントには罪がない」という理由

    +109

    -6

  • 339. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:54 

    山下達郎夫妻の起用も考えて欲しい。
    毎年毎年鬱陶しいねちょついた声のクリスマスソングも忖度の一部だと思ってる。

    +60

    -18

  • 340. 匿名 2023/09/19(火) 12:14:54 

    いやもう正直
    退所したからいいやの感性がすごいわ
    私もう現在所属もだし
    元ジャニーズでもおぉ・・ってなるし
    カウアンのAKB枕発言で
    女性アイドルもおぉ・・ってなる
    はいやめたじゃOKみたいな切り替えってすごいな

    +33

    -8

  • 341. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:01 

    「俺は自分の見た事しか信じない!」
    ジャニタレとジャニヲタの総意だろうな

    +9

    -2

  • 342. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:05 

    >>252
    サンジャポで爆笑の太田さんがジャニーズに限らず、この業界(芸能界)自体がどこまで腹を括ってこの話題に触れるかじゃないですか?
    みたいなこと言ってて、権力者からの性加害はジャニーズだけの問題じゃないんだろうなと。芸能界全体にまかり通ってきたことなんじゃないかな?と。
    ハリウッドのMeTooみたいに。

    +104

    -0

  • 343. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:12 

    >>65
    自分が売れればそれで良かったんでしょ。
    だから未だに売れてる子の内部告発がない。

    +50

    -36

  • 344. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:12 

    >>1
    退所している人間は問題なしでしょう。
    それに比べてジャニーズ櫻井翔は公的資金も入ってるラグビー協会のアンバサダーや公正中立であるべき報道番組のキャスターに居座り続けている。しかも長年事務所中枢にいたのに性虐待を噂程度と矮小化してごまかしている。事務所を利するこれらの地位は国際規準で見ても完全にアウト。早急に降板させて日本の健全さを示してほしい。

    +275

    -38

  • 345. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:17 

    >>274
    叩いてないよ…
    ジャニーズには責任取るべきと当然思ってるし。ただタレントに罪はないと思ってるだけ

    +15

    -17

  • 346. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:29 

    >>302
    あれで沸けるオタクも信じられない

    +62

    -27

  • 347. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:38 

    ジャニ爺が全て悪い。

    +11

    -0

  • 348. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:39 

    >>99
    昭和の頃はデビュー前の歌手が作曲家の家に住み込みでレッスンしてたとか言うよね
    手を付けてない保証なんてどこにもない
    これに限らず現代基準で考えるとヤバいことだらけ

    +72

    -1

  • 349. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:40 

    下手したら何千人の子供たちが被害に合ってきたんだろうね

    +12

    -6

  • 350. 匿名 2023/09/19(火) 12:15:44 

    数十年に渡り行われていたとされるジャニー喜多川氏による、少年たちに対する性的虐待及び強姦事件(いわゆるジャニーズ問題)は、世界的に見ても類を見ない凶悪犯罪のひとつだろうね。
    まともな感覚があれば、見て見ぬふりはできないよ。

    +27

    -5

  • 351. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:01 

    >>323
    もはや国民全員同罪にしたいのかなw噂レベルで

    +30

    -5

  • 352. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:05 

    >>302
    アンチはそう思うんだろうね

    +33

    -50

  • 353. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:05 

    >>235
    急に出てきたね
    普通に今までもこれからも性犯罪だよね

    +31

    -1

  • 354. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:06 

    >>3
    タレントは基本的には悪くないけど、だからと言って今まで与えてた仕事を今後も与え続ける義務は取引先の会社にはない

    +105

    -11

  • 355. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:16 

    >>251
    メンタル不調に陥るタレント多いよね

    +13

    -1

  • 356. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:17 

    >>9
    十代の少年(子供)が声を上げる事なんて出来なかったと思うわ。ジャニーとメリーはめちゃくちゃ怖かったんだよ。バリバリやり手のあのI女史ですらメリーに怒鳴り散らされて結果ああなっちゃったもんね。
    あと少し我慢すれば大きな夢に手が届きそうなのに、耐えられない他人のためにすべて諦めさせるのは可哀想すぎる。

    +94

    -11

  • 357. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:17 

    >>6
    じゃあ変な噂のあるタレント(真偽不明)一切使いませんねってなりそう

    +68

    -4

  • 358. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:30 

    >>13
    みんな知ってた知ってたって
    噂を知ってたんじゃん
    噂なんて10人伝われば
    もうずいぶん違う話になってると思うよ

    事実はどうだったのか
    CM打ち切るにしても
    自称被害者に賠償するにしても
    検証作業が必要だよ
    私刑にしか見えん

    +32

    -95

  • 359. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:36 

    >>350
    少年たちに対する性的虐待及び強姦事件
    これが正しい表現だよね
    「性加害」って何?

    +7

    -8

  • 360. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:38 

    >>40
    加害者死んでしまってる場合はどうなんだろうね。擁護とかじゃなくシンプルに疑問。
    何か構図として『被害者だったかも知れない人が軒並み仕事切られてる』状態に見えるんよね。悪いことしてないのに気の毒になぁと感じなくもないよ。
    まぁ、水物の業界で乗る船ミスったら転覆するって言われてしまえばそれまでなんだけどさ。

    +87

    -7

  • 361. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:40 

    >>115
    それが本当だとしても、ジュリーがまだ子供の段階で叔父さんがやってること注意できるか?
    しかも周りの大人達が何も言わないのを見て育ったんだから、問題意識が薄かったんじゃないのかな
    よそじゃ女の子達が枕営業してるの当たり前の時代だっただろうし

    +140

    -2

  • 362. 匿名 2023/09/19(火) 12:16:42 

    >>171
    噂どころじゃないよ
    本人ほぼ認めちゃってるじゃん

    +118

    -11

  • 363. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:14 

    >>247
    これはセカンドレイプになるのかな?

    +105

    -5

  • 364. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:26 

    >>238
    騒がなくてもジャニーさんジャニーさんって良い人エピソード話す必要はなかったよね

    +27

    -24

  • 365. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:27 

    >>344
    業界の父親への忖度がなせる技だろうな。
    でも今後の芸能活動に、この忖度は重荷になるよ。
    「何でお前だけ・・」って声がジャニーズ内部からも聞こえてきそう。


    +130

    -6

  • 366. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:28 

    >>335
    まだ裁判中だよ。控訴裁判所で差戻し判決が出て一審で再審理の予定。

    +4

    -3

  • 367. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:36 

    >>18
    干されたらどうなるか色々見てきてるからじゃない?幼い頃から芸能事務所にいて他の職業ってどうしたらいいのかって人もあるのでは。セクハラを告発しにくいのは一般企業でも多いと思うし。

    +199

    -7

  • 368. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:36 

    なんでK-POPとかDJ SODAとか明らかに日本で悪さしてるのに弾圧されないの?

    +51

    -9

  • 369. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:39 

    >>351
    国民と言うか視聴者は噂レベルだけど、社員やタレントの親はタレントから直接聞いてた人だっているんじゃない?
    そこが黙ってたのがセーフならタレント自身だってセーフでしょ

    +4

    -7

  • 370. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:39 

    ネスレ社長上げ記事多いけど、商品に対しては信用ない。

    +10

    -1

  • 371. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:42 

    上沼恵美子さんも美川憲一さんも知ってたらしいからね

    +30

    -3

  • 372. 匿名 2023/09/19(火) 12:17:43 

    >>72
    その罪は大きいと思う。
    知ってて使う。
    甘い利益を吸ってたから、言えなかったんだと思う。

    +79

    -0

  • 373. 匿名 2023/09/19(火) 12:18:01 

    >>7
    下のお花?が女性器に見えた

    +12

    -40

  • 374. 匿名 2023/09/19(火) 12:18:02 

    テレビ局が正義の面してこの件取り扱ってるの意味分からん

    +63

    -1

  • 375. 匿名 2023/09/19(火) 12:18:05 

    >>66
    どうにもできないと思う。
    ここでジャニーズのタレントを叩いている人達だって自分がその立場になっても何も行動を起こさない人がほとんどだと思う。
    >>57さんが一般の企業だったらと書いているけど、私がパワハラにあった時だって、みんな知らんぷりだったよ笑

    +163

    -13

  • 376. 匿名 2023/09/19(火) 12:18:49 

    >>10
    全社とも正式な謝罪は述べてないよね?

    いとも軽々しく、自分達にも非があり、どうしてこうなったか?を検証するとかニュースの一部では言ってるけど、各社トップが全員並んで謝って良い事案だと思う。

    +114

    -0

  • 377. 匿名 2023/09/19(火) 12:18:55 

    >>358
    自業自得だよ
    事務所として永年放置してたんだから
    もう言った人に賠償金払うしかないでしょ!?
    検証なんて出来ないし

    +24

    -15

  • 378. 匿名 2023/09/19(火) 12:19:11 

    >>323
    社内と社外で分けるべきだと思う
    そもそも社内で懸命に隠蔽しようとしてるのに
    仕事で絡むからと外部の誰に何が出来るんだろう?

    +9

    -2

  • 379. 匿名 2023/09/19(火) 12:19:35 

    分かりやすく言うと
    ヤクザの組に入ったら、構成員だと言うことだ

    +8

    -11

  • 380. 匿名 2023/09/19(火) 12:19:36 

    >>132
    事件発覚後も散々ジャニーズタレントを
    フジをはじめ他のテレビ局が使ってたのに
    「ジャニタレをみると性被害を思い出す」
    だったかな?
    マスコミがそれ言う?
    加害者に加担してたようなお前等が?

    +110

    -2

  • 381. 匿名 2023/09/19(火) 12:19:45 

    >>255
    高身長で大人顔のジャニタレですら幼女っぽい趣味持ってるアピールしてて、ジャニオタたちもそれに大喜びしてるくらいだもんね

    +7

    -9

  • 382. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:02 

    >>352
    一般人とかなりかけ離れた考え方だなって思った

    +25

    -12

  • 383. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:05 

    >>1
    つまり、サントリーが言ったように、事務所を移籍すりゃ使ってもらえるんだよ。人権侵害だ!とかいうジャニオタいるけど、全然人権侵害でもないよね。

    +121

    -30

  • 384. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:17 

    >>362
    コメ主だけど、こういうこと書くと毎回マイナスつけてるジャニオタに笑うww

    +36

    -11

  • 385. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:18 

    >>1
    考えれば考えるほど根深く罪深い話だな。
    諸悪の根源は加害者、そして事務所には間違いない。
    ただ被害者、それもまだ非力な未成年の子達の、心身を破壊するほどの犯罪を見て見ぬ振りしてきた
    マスコミにも罪は当然ある。
    ただ、惨すぎるという良心の呵責もありながら、保身ゆえ、彼らにもどうしても告発できなかった柵もあったと想像すると、
    気持ちも複雑にはなったりする。
    結局屋号もそのままだし、責任の所在も有耶無耶で、胸に鉛がつかえたような、後味の悪さしかないよね。

    +73

    -2

  • 386. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:19 

    >>14
    あのジジイ本当に凄い力持ってたんだね
    恐ろしいわー
    企業のお偉いさんにもジャニタレあてがってたりして、弱味握ってたのかとも思える

    +83

    -8

  • 387. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:35 

    今までは噂レベルだったけど正式にジャニーズが性加害認めたからね
    そんな企業と仕事はできない

    +43

    -9

  • 388. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:42 

    >>65
    潰されるのがオチだよ
    言えるわけない
    ましてや自分もされてたらもっと言えないし、忘れたいんじゃない?

    +188

    -15

  • 389. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:42 

    とりあえず
    政治家、メディア、企業スポンサー、芸能事務所は
    性犯罪許しません!もっと厳しくしましょう!って声あげてほしい

    最低でもそれくらいしろよ

    +3

    -1

  • 390. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:45 

    >>338
    これはもうなんかきもい言い訳っぽくて無理

    そもそも気持ちは聞かれてないのに
    実際にしたかどうかの話なのに

    +166

    -6

  • 391. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:46 

    香取さんの個展みたいなやつ実際に見たことあるけど、良さが全く分からなかった
    作品のどれ1つ記憶に残ってない

    +20

    -9

  • 392. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:51 

    >>346
    スノ担めちゃくちゃ暴れてるよね

    +28

    -15

  • 393. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:53 

    >>4
    事務所のファンなんじゃなく、タレントのファンであるという意味ではそう

    +7

    -0

  • 394. 匿名 2023/09/19(火) 12:20:55 

    >>201
    それ言うなら、ジュリーだって別に言われてないと思うけど。所属してる経営してる以上記者会見の場で性加害知ってたか知ってなかったかは聞かれるだろうけど、それだってそこまで記者は問い詰めなかったはずだよ。なぜならお前ら記者も知ってたやんけって、みんな分かってるしブーメランになるから。
    東山のはソーセージだか自分も加害してたかってことが問題になってたんじゃないの?

    +13

    -9

  • 395. 匿名 2023/09/19(火) 12:21:05 

    芸能事務所
    これを機に前部調査したらいいのにね
    死に得また繰り返すのかな?

    +6

    -0

  • 396. 匿名 2023/09/19(火) 12:21:34 

    >>39
    横だけど芸能界みんなこんなんじゃない?
    多人数のアイドルグループだって〇〇先生のお気に入りとか前から言われてるし、枕営業みんな黙認してると思ってる。
    ジャニーだけじゃなくて他の奴らも挙げろよって思うよ。生きてる間はやり放題とか受ける側はどんな苦行よ。

    +219

    -8

  • 397. 匿名 2023/09/19(火) 12:21:38 

    >>11
    報道するニュースとしないニュースが全部の局同じって変だよね

    +87

    -1

  • 398. 匿名 2023/09/19(火) 12:21:42 

    言うほどそんなみんな知ってたのか?それならジャニーズ内部の人間はもっと知ってたことになるけど

    +4

    -0

  • 399. 匿名 2023/09/19(火) 12:21:45 

    事務所名と新社長は絶対に変えたほうがいいと思うんだけど

    +7

    -3

  • 400. 匿名 2023/09/19(火) 12:21:56 

    >>12
    絶対知ってた、とまで言えるかなぁ…。
    それなら内部のタレント達は確実に知ってたじゃんって事になると思うけど。
    被害者面というか、会見まであれだけ待ってあげたのにあんなしょーもない内容の会見されてブチ切れてるように見える。当然だけど。
    その上ファンに叩かれてるから私は気の毒だと思うよ。

    +23

    -25

  • 401. 匿名 2023/09/19(火) 12:22:03 

    >>358
    そんな丁寧な検証する義務は企業にはないでしょ
    普通は「なんとなくイメージ悪い」で契約切る理由としては充分なんだって

    +47

    -11

  • 402. 匿名 2023/09/19(火) 12:22:05 

    >>358
    検証して事務所が認めたじゃんw

    +27

    -11

  • 403. 匿名 2023/09/19(火) 12:22:08 

    >>302
    読んでるんかい
    ジャニオタかw

    +34

    -15

  • 404. 匿名 2023/09/19(火) 12:22:26 

    >>247
    被害者かもしれない叩くのやめようって言ってもセカンドレイプだって言われた

    +74

    -0

  • 405. 匿名 2023/09/19(火) 12:22:30 

    この問題、メディア、広告主、ファン、関わった人全員悪くて、被害者である可能性大の現役タレントまで悪者扱い。
    声をあげてこなかった人みんな悪いことになってる。
    ジャニーメリーのせいで滅茶苦茶。

    個人的には、みんな少しずつ悪くてハッキリ声をあげてきた被害者達を無きものにしたマスコミがいちばん悪いと思ってる。

    +35

    -0

  • 406. 匿名 2023/09/19(火) 12:22:33 

    >>342
    爆笑も昔干されてたから芸能界の圧力に思うことはあるんだろうね

    +38

    -0

  • 407. 匿名 2023/09/19(火) 12:22:42 

    確かに海外のホテルにネスカフェ置いてあったな。世界基準ならこうなのに、日本は忖度すごい。
    まだまだトップのおじさんが牛耳ってるから構造を改革できない。

    +1

    -1

  • 408. 匿名 2023/09/19(火) 12:22:45 

    一般の視聴者も芸能界に枕営業は蔓延ってるんだろうといまだに漠然と思ってる人が多い所が改善できてない闇だよね。

    多くの人が枕なんてない、そんな事があったら報道されて処罰されるはずだ。性加害問題はあってはいけない、と思えるような社会作りをしていかなきゃいけないと思う。
    隠蔽して目を瞑って犯罪の報道をしないテレビや新聞メディアは事実を公表して生まれ変わって欲しい。

    +29

    -0

  • 409. 匿名 2023/09/19(火) 12:23:09 

    >>378
    じゃあ取引先は無しとしても社員や親は言及されるべき
    何故か親のことについてはほぼ何も出て来ないけど
    勿論加害者が一番悪いけどさ、長年我が子のこと何も気づかず、又は積極的に隠蔽してきた親だって十分悪いと思うんだよ
    被害者の中には親に話しても取り合ってもらえなかったなんて人もいるんだし

    +9

    -0

  • 410. 匿名 2023/09/19(火) 12:23:16 

    >>403
    スノ担だけどあのブログ読んで引いた
    絶賛してるオタクばかりでちょっと怖い
    多分私みたいなのはもうジャニーズ合わないんだろうね

    +82

    -30

  • 411. 匿名 2023/09/19(火) 12:23:17 

    >>40
    その力がメディアコントロールに利用されてきたんだよね。

    構造を断ちきるためにもジャニーズは干したらええわ。

    +5

    -19

  • 412. 匿名 2023/09/19(火) 12:23:34 

    >>387
    そうそう
    タレントじゃなくて企業同士の話なんだよね
    擁護してる人たちはそこ分かってないよ

    +32

    -2

  • 413. 匿名 2023/09/19(火) 12:23:36 

    >>383
    そもそも恋愛したり結婚したりするだけでめちゃくちゃ叩いて人格否定するようなジャニオタに人権語って欲しくないよ。

    +56

    -6

  • 414. 匿名 2023/09/19(火) 12:23:39 

    >>1
    ジャニーズが糞なのはわかるけど、手のひら反すテレビなどのメディアはもっと糞だわ
    自分はジャニーズよりもむしろメディアにヘドが出る
    キモイ社長による性加害などずっと以前からわかっていたこと
    その事を見て見ぬふりをして視聴率のことしか考えずいっさいこの件は取り上げなかったテレビ局のゴキブリ連中
    それがキチガイ社長が死んだ今頃になって騒ぎ出すバカども
    しかもきっかけはイギリスのメディアが取り上げたから騒ぎ出す
    結局イギリスの件がなければそのままだったと思う
    どの局もこぞって連日のように手のひら返し
    今さら正義面しやがって
    こいつらはマジでダニ以下だわ
    偽善者のドブスネミばかりのテレビ局はすべて壊滅してほしい



        

    +193

    -6

  • 415. 匿名 2023/09/19(火) 12:23:43 

    >>377
    その賠償金はどうやって決めるの?
    事務所の売り上げから3%毎年よこせ
    基金を作りたい
    これが受け入れられない時は
    民事裁判になるんじゃないの?
    まだ裁判も始まってないのに
    CM打ち切りとか私刑だし虐めだし
    信じられないわ

    +25

    -20

  • 416. 匿名 2023/09/19(火) 12:23:47 

    >>166
    企業は売上至上主義って当たり前じゃん
    企業は働いてる社員とその家族を守っていかなきゃいけないんだから

    +9

    -3

  • 417. 匿名 2023/09/19(火) 12:24:00 

    >>15
    テレビに出て「ジャニーさん♡」「ジャニーさん♡」って言い続けてて、今もそれやってるならすでに加害者側だと思うよ

    +101

    -95

  • 418. 匿名 2023/09/19(火) 12:24:08 

    >>144
    確かとは言えないけど、性被害受けた告発者が話している。ベッドに座ってたのは別のタレントで、告発者はその後に別室でヤラれたらしい。あと、北公次さんが自殺未遂した時に子どもの小さい手でしか開けられなかったから、ジュリーがよばれて部屋のドアをあけた。

    小さい頃から出入りしていたのは確かで、今の年齢まで知らないことはない。近藤真彦も、知っているでしょう!って言ってたじゃない。

    +10

    -35

  • 419. 匿名 2023/09/19(火) 12:24:14 

    >>410
    潮時かもね

    +32

    -10

  • 420. 匿名 2023/09/19(火) 12:24:54 

    権力による圧力があり忖度があったってことですよね?

    情けなーい
    被害者の味方にならなかった大人たち
    同罪っちゃ同罪かも

    +7

    -1

  • 421. 匿名 2023/09/19(火) 12:24:56 

    >>293
    あなたみたいな正義感で溢れてる人ばかりなら良いけどね
    あなたは自己保身に走らず自分に不利益な事でも行動出来るみたいで立派だと思うよ

    +14

    -10

  • 422. 匿名 2023/09/19(火) 12:25:01 

    >>13
    今の報道にあるような生々しいことではなかったけど、アラフィフの私が中学生か高校生の頃には、
    ジャニーさんはゲイで、自分好みの男の子を入所させてお気に入りの子が売れるように采配している。
    だからジャニーズ顔って、みんな似たような感じなんだよ。って聞いてた。
    同じ話を大人が聞いたら、中で生々しいことかあることくらい簡単に想像つくよね。

    +352

    -11

  • 423. 匿名 2023/09/19(火) 12:25:08 

    >>1
    各TV局も(タレントは悪くない)のスタンスで普通にこれまで通り番組を放送しているよね。
    それは別にいいけどメディアの反省って(タレントは悪くないので起用する)で消されてしまっていると思う。
    全ては今後のあり方なのだとしてもどこか腑に落ちない終わり方だよね。

    +54

    -0

  • 424. 匿名 2023/09/19(火) 12:25:08 

    >>90
    なんでジャニーの話をテレビとかでしてたんだろ?台本でもあったの?

    +115

    -4

  • 425. 匿名 2023/09/19(火) 12:25:12 

    タレントは悪くないから、もし事務所を
    辞めてもジャニオタはアンチにならないで
    ほしい

    +10

    -9

  • 426. 匿名 2023/09/19(火) 12:25:22 

    >>235
    なんかこの言葉嫌
    今のところ何故かジャニにしか使われてないけど

    +13

    -2

  • 427. 匿名 2023/09/19(火) 12:25:44 

    >>1
    ジャニーズって元々ジャニー喜多川が自分好みの少年を効率よく集めるために作った組織ってこと?
    なら事務所とタレントは関係ないって関係あるに決まってるじゃん
    この期に及んでジャニーズを起用するメディアとスポンサーやってる企業はどうかしてるね
    少年への性犯罪を容認してる

    +78

    -19

  • 428. 匿名 2023/09/19(火) 12:26:05 

    >>410
    横だけど、そういう人チラホラ見るよ。
    あんまり声上げられないだけじゃない?
    冷静なファンの声は過激な人達に叩かれるみたいだし。

    +48

    -14

  • 429. 匿名 2023/09/19(火) 12:26:06 

    >>342
    それを無くしていきましょうって流れきてるのに、ジャニオタたちはみんなやってるんだからジャニーズ事務所がやってたことだって別にいいじゃないの、これからもオタ活楽しむために人権侵害していきましょうよって言ってるわけで。

    +22

    -8

  • 430. 匿名 2023/09/19(火) 12:26:11 

    >>331
    ジャニーの意思
    一番強く継いでそうだけど
    そこどうなんだろう

    +24

    -5

  • 431. 匿名 2023/09/19(火) 12:26:15 

    >>371
    上沼恵美子の夫って関テレの元常務だっけ

    +16

    -0

  • 432. 匿名 2023/09/19(火) 12:26:57 

    >>3
    一切悪くない!は言い過ぎ。
    性虐待を知っていて尚且つ後輩たちが次々に被害にあってる状況を知っていながら黙っていたことは、タレント自身も自覚して重く受け止めないといけないと思う。
    前社長の前代未聞の性虐待により多くの被害者がいて、それを傍観かつ助長してきた挙句いまだに解決とは程遠い不誠実な対応をし続けるジャニーズ事務所。そこに在籍してるタレントが、一番優先すべき被害者をスルーして「俺は負けない!」「俺らを応援して!」などとファン心理を煽る行為や事務所を擁護するコメントをすることが社会通念上どういう意味を持つのか、社会にどういう影響を与えるのか、タレントはちゃんと理解しないといけないよ。

    +154

    -32

  • 433. 匿名 2023/09/19(火) 12:27:02 

    >>235
    個人的には容疑者をメンバーと呼ぶのと変わらないわ。
    下手したらセクハラって言葉で済ませてる時もあるよね。

    +21

    -2

  • 434. 匿名 2023/09/19(火) 12:27:09 

    ジャニーズと元々距離おいてた企業には迷惑だわな

    +0

    -0

  • 435. 匿名 2023/09/19(火) 12:27:15 

    >>418
    てかそのくらい小さい子なら何が行われていたかピンとこないんじゃ

    +41

    -1

  • 436. 匿名 2023/09/19(火) 12:27:33 

    昔ならわかるけど
    ネット時代の親
    検索して
    違う事務所いれたらいいのにね

    +5

    -0

  • 437. 匿名 2023/09/19(火) 12:27:37 

    >>415
    賠償金どうやって決めるかなんて、私が知る訳ないでしょ!?
    まだ全貌も分かってないんだから
    ジャニーズは性欲の為に作った事務所なんだから解体するべき

    +12

    -18

  • 438. 匿名 2023/09/19(火) 12:27:37 

    >>90
    それ見てジャニーズに入ろうと思った親や子供がいたかと思うと‥

    +98

    -13

  • 439. 匿名 2023/09/19(火) 12:27:49 

    >>166
    アサヒは乗っかっただけでしょ

    +27

    -5

  • 440. 匿名 2023/09/19(火) 12:27:58 

    罪はないだろうが後輩の性被害を黙認してきたということだから真っ白ではないと思う

    長い目で見たはジャニーズとは全く違う新しい人を使った方がいいのに

    +5

    -1

  • 441. 匿名 2023/09/19(火) 12:27:58 

    >>96
    ジャニーズだからメディアに沢山出られて活躍できているという前提を、この人は理解できてないね

    +85

    -21

  • 442. 匿名 2023/09/19(火) 12:28:02 

    >>184
    噂レベルだと実はガセだったって事もあるからね
    ジャニーズの場合は本当だったから正しい判断だったってなってるけどもし事実じゃないことで仕事を失う人がいたらそれはそれでどうなんだと思う
    売れっ子を蹴落とそうとして火のないところに煙を立てる集団がいるかもしれない
    それをどうやって見極めるかだよね

    +90

    -2

  • 443. 匿名 2023/09/19(火) 12:28:08 

    >>371
    それであんだけキレられてもね

    +23

    -1

  • 444. 匿名 2023/09/19(火) 12:28:21 

    >>428
    だからガルで声上げてる人いるよ

    +13

    -7

  • 445. 匿名 2023/09/19(火) 12:28:50 

    ジャニタレ不安だよね。。まさかCMなくなるなんて思ってもなかったよね。初CMだった子達とくにかわいそう。

    +12

    -12

  • 446. 匿名 2023/09/19(火) 12:28:51 

    結局起用してた時も起用を辞めた今も、空気を読んで右に倣えだもんね。

    +12

    -0

  • 447. 匿名 2023/09/19(火) 12:28:55 

    >>166
    サントリーに至っては圧力までかけてるもんね

    +43

    -5

  • 448. 匿名 2023/09/19(火) 12:29:35 

    >>3
    ジャニーさんジャニーさん言ってレイプ魔の好感度あげてた人たちは少年たちを集めるのに加担してる気がする

    +139

    -24

  • 449. 匿名 2023/09/19(火) 12:29:36 

    >>19
    会見で、ジュリーはデビュー組の担当だからジュニアの子にはほとんど会わないって言ってて正直ビックリした。知らない、ってことはなくともメリーが隠蔽してたから詳細は全くわからないってのはそうなのかなとも思った。

    +167

    -1

  • 450. 匿名 2023/09/19(火) 12:29:49 

    >>8
    変だと思ってた、
    てか工藤静香さんはいわゆる往年のアイドル歌手ですよね、
    引退はしてはいないが、
    活動とはもう遠い、
    中山美穂さんと南野陽子さんと同じ枠。

    なんかカッコつけた特別上等席なんよね。
    変だと思う。。

    +762

    -22

  • 451. 匿名 2023/09/19(火) 12:29:57 

    >>403
    penlight系ジャニオタじゃね?
    つまり実態のないファン
    ファンの振りしたアンチ
    粘着気持ち悪いよね

    +18

    -31

  • 452. 匿名 2023/09/19(火) 12:30:03 

    >>1
    >>3
    タレントには罪はない!でタレントを矢面にして事務所を守る逃げ言葉。騙されないよ
    このような事件が明るみになってもそれでも事務所に居続けるのは彼らの意思
    海外ではタレントにも厳しい目が向けられていて批判している
    海外から指摘されて問題になったのにタレントには罪はない!でまだ事務所を擁護して事務所は看板そのまに残っている。いい加減にしてほしい
    タレントたちは事務所を移籍したいとか言える雰囲気なのだろうか?その辺配慮してほしいね
    そして移籍しても実力があるならまた活躍できるようにしてほしい

    +104

    -28

  • 453. 匿名 2023/09/19(火) 12:30:34 

    >>235
    性加害だと英語にしたときに言葉のニュアンスがゆるくなるらしいよ

    +6

    -1

  • 454. 匿名 2023/09/19(火) 12:30:38 

    >>410
    いやそういう人多いと思うよ
    でもそんな事言ったら袋叩きにされるの分かってるから黙ってるだけ

    +40

    -14

  • 455. 匿名 2023/09/19(火) 12:30:45 

    >>291
    左手だけ老けちゃったの?

    +5

    -10

  • 456. 匿名 2023/09/19(火) 12:30:58 

    >>3
    そんな訳はない
    古参タレント達はジャニー喜多川の蛮行を知りながら
    それに迎合しそれで得たメリットを存分に享受し、
    結果的にジャニーの犯罪に加担した罪がある。

    +123

    -20

  • 457. 匿名 2023/09/19(火) 12:30:59 

    >>39
    クビになってまで上に逆らえるかどうか

    +18

    -4

  • 458. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:04 

    >>371
    美川憲一が知ってるならうのちゃんも知ってるね

    +8

    -0

  • 459. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:06 

    >>76
    今から辞めるのも色々契約もあるだろうし、次の移籍先もそうそうないだろうし、TOBEはもう満席だろうし、ジャニーズで新会社作ればまだ良かったのかなー?せめて社名を変える予定くらいあれば良かったかも

    +33

    -3

  • 460. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:17 

    >>410
    私もジャニオタだったけと今回の
    スキャンダルで卒業したよ
    本当に気持ち悪すぎて無理になった
    事務所にしがみついてるタレントも
    興味なくなった
    これからは俳優に目を向ける

    +71

    -47

  • 461. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:27 

    ネスレって昔から噂があって実際にNGTでは運営とメンバーによる加害の共謀・隠蔽があった、しかも今まさに岡本カウアンに告発されてるAKBを使ってるし、15歳の現地妻作ったアルピニストの野口さんをCMに使ってるし基準がよくわからん

    +21

    -5

  • 462. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:34 

    GACKTとか色々言っているけど何か違うって思った。
    でも、この方の発言が私の思っているモヤモヤを言語化して一番しっくりくる。

    +5

    -10

  • 463. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:34 

    >>428
    やっぱそうなんだ!
    トレンド入りしてて賛否両論かなーと思ったらみんなすごい勢いで絶賛してて怖かった
    宗教と言われて今までちょっとイラっとしてたけど、自分が客観する側になって初めて理解した

    +23

    -11

  • 464. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:36 

    >>382
    アンチっておかしいからね

    +9

    -16

  • 465. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:41 

    >>454
    怖いよね
    スノーマンのオタク

    +24

    -22

  • 466. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:53 

    辞めジャニの人たち、今までテレビからほぼ干されてたのに急に山ピーとかもテレビ出てきてオイオイどうした?て思ってる。
    手のひら返しすぎて怖い。

    あとカウアンがAKBも被害者がいる、と言ってるのにマスコミ総スルー
    加害者が秋元康ではなかったとしても(おニャン子には手出して結婚したけど)加害者が沢山いて、被害者が泣いてる現状…何で放置するの?

    +60

    -23

  • 467. 匿名 2023/09/19(火) 12:31:58 

    >>270
    損得勘定はしてると思う
    事務所に忠誠誓ったほうが自分にメリットがあると思ったからでしょ

    何も言えないタレントのが後ろ楯なさそうで心配だよ

    +10

    -27

  • 468. 匿名 2023/09/19(火) 12:32:04 

    >>402
    ジャニオタ以外でも
    納得してない人が多いよ
    見守るしかないけど

    +9

    -18

  • 469. 匿名 2023/09/19(火) 12:32:10 

    >>371
    美川憲一や和田のコメントはある種の「諦観」があるんよね、
    昭和芸能界を生きぬいた、滋味さがなんとも。
    上沼恵美子はちょっと、
    生臭く「あんたがいうか」と嫌な感じ。

    +24

    -2

  • 470. 匿名 2023/09/19(火) 12:32:26 

    >>410
    アンチおっさんSnow Manのブログを読んでるの?

    +15

    -27

  • 471. 匿名 2023/09/19(火) 12:32:30 

    『「元」ネスレの社長』の発言かあ。

    +2

    -4

  • 472. 匿名 2023/09/19(火) 12:32:53 

    >>414
    ほんそれ…

    テレビ局ってホントに糞。一番罪深いし、闇だらけ。
    地上波はもう観ないわ

    +79

    -1

  • 473. 匿名 2023/09/19(火) 12:32:58 

    >>115
    ジュリーを責めてるつもりなんだろうけど、
    それ本当なら虐待被害者。

    +111

    -1

  • 474. 匿名 2023/09/19(火) 12:33:00 

    ド田舎の中学生だった私も、ジャニさんのお気にいりが起用されるレベルは知ってたけど
    でもここまでひどいとは思わなかったな
    一緒にご飯食べるとか旅行についていくとか、それこそキャバ嬢みたいな接待をするとか
    ピュアだったわ…
    告発文見てめちゃくちゃビックリした

    でも、大人で芸能界と関わっていていろんな接待受けるような立場の企業側やメディアが知らんわけないよな

    +5

    -0

  • 475. 匿名 2023/09/19(火) 12:33:05 

    >>143
    図々しい
    そうやって応援してるふりするの止めてもらいたい

    +22

    -1

  • 476. 匿名 2023/09/19(火) 12:33:11 

    >>465
    殺害予告したりクスリやってると名誉毀損してるアンチが怖いわ

    +14

    -16

  • 477. 匿名 2023/09/19(火) 12:33:22 

    >>458
    知らない芸能人が果たしているだろうか?
    素人の私でさえ70年代にはもう知っていたのに

    +7

    -4

  • 478. 匿名 2023/09/19(火) 12:33:30 

    >>330
    どちらかというと女性家族がよく応募とか勧めるとかしてたよね。
    母親とか姉がってのがジャニーズに入った子達の応募動機ってさ。
    父親が応募したってほとんど聞かないものね、兄に勧められたとかさ。

    +78

    -7

  • 479. 匿名 2023/09/19(火) 12:33:30 

    >>466
    被害者が声あげたかあげてないかの違いでは?

    +10

    -5

  • 480. 匿名 2023/09/19(火) 12:33:34 

    >>156
    この2人が知っているとしたら現ジャニタレ同世代だけでもかなりの人数が知ってたね。

    +16

    -7

  • 481. 匿名 2023/09/19(火) 12:33:47 

    >>445
    可哀想だけど自分で考えて舵を切って、所属事務所を変えるなり仕事を変えるなり何か動く段階だと思う。
    大犯罪を犯した会社がどう変われるか分からないけど、そこにしがみつくだけが生きる道じゃないと思うよ。

    +9

    -8

  • 482. 匿名 2023/09/19(火) 12:33:50 

    金屁が発狂しててうんざり

    +2

    -4

  • 483. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:00 

    >>3
    性行為と引き換えにデビューして良い思いして悪い事しても全部揉み消されてヘラヘラしてる人達が一切悪くない?
    これが嫌で辞めた人達のみ真の被害者であり擁護されるべきである

    +63

    -18

  • 484. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:10 

    >>8
    キムパックが大丈夫だった時期が無い。メディアとスマ担が見て見ぬふりをしてきただけ。

    +73

    -20

  • 485. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:19 

    >>415
    あのさー企業にも営利を追求するっていう守られるべき権利があるんだけど
    細かい被害実態はともかくとして、既に性加害があったことをジャニーズ事務所は認めてるわけで、「イメージが悪くなるから性犯罪者が作った事務所とは契約できない」っていうのは妥当な理由だよ
    なんだったらジャニーズ側が違約金請求されてもおかしくない話なんだけど

    +51

    -5

  • 486. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:20 

    信吾ちゃんもいいけど、断然露出の少ないゴローちゃんも見たいんですけど
    本人がセーブなのかな?

    +2

    -5

  • 487. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:24 

    >>1
    今になって手のひら返ししてる企業が当時の噂の段階でジャニーズをNGにしていたら被害だって増えてなかった。TV局は視聴率欲しさ、企業は売上の為にジャニー喜多川の犯罪を見て見ぬ振りして被害者を増やし続けた責任があるはず。ジャニーズ事務所だけが叩かれてる今の状況は本当におかしい。

    +55

    -1

  • 488. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:33 

    ジャニーズ事務所に子供を入れた親も同罪では?

    +7

    -3

  • 489. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:41 

    >>476
    本当にそれ
    Snow Manのアンチは異常

    +14

    -21

  • 490. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:44 

    >>235
    パパ活もそうだけど
    性犯罪の言葉を優しく伝えてて、気味悪いよね

    +28

    -1

  • 491. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:44 

    未だに児童性虐待を問題視している人を「アンチ」って言葉で片付けようとしているファン見ると、やっぱりこの問題の大きさとか根本的に分かってないんだなと思う。

    +20

    -4

  • 492. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:45 

    >>28
    ほんとこれだよ。
    しかも左翼の奴らから執拗に攻撃までされてるし。
    可哀想だと少しでも擁護しようもんなら即「ネトウヨ!」て韓国民団の造語使って糾弾してくるし。
    あいつら一体どこの国の人間なの?

    +125

    -48

  • 493. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:46 

    >>3
    すごい暴論で頭悪そう


    大好きです

    +3

    -19

  • 494. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:46 

    >>451
    ジャニウヨ?

    +10

    -4

  • 495. 匿名 2023/09/19(火) 12:34:56 

    一生懸命なスノ担さん、1人で頑張ってるね👍

    +4

    -4

  • 496. 匿名 2023/09/19(火) 12:35:03 

    ネスレとこの方はコンプライアンス意識引き継げない方々ってことかな

    +0

    -0

  • 497. 匿名 2023/09/19(火) 12:35:30 

    >>18
    ジャニーって凄く献身的な一面もあるじゃん。
    被害に遭わなかった人はジャニーに感謝してもおかしくないのでは。

    +288

    -24

  • 498. 匿名 2023/09/19(火) 12:35:31 

    >>305
    だよな
    ジャニーが少年に何をしようが、マスゴミは一切取り上げない
    だったら長いものに巻かれるしかないのか、と我慢した子達もいただろう
    変態男に嫌われたら芸能界自体にいられなくなるんだから

    +84

    -1

  • 499. 匿名 2023/09/19(火) 12:35:34 

    >>467
    ラウールもブログで、パリコレ出られたし自分のやりたいことやれてるって言ってたけど、それが事務所のせいでできなくなることを本人達はわかっているのだろうかと疑問に思った

    +47

    -11

  • 500. 匿名 2023/09/19(火) 12:35:40 

    >>10
    ここが1番の共犯者だと思う。自分達に矛先が向かないようにタレント叩きをしまくり。ここが1番ジャニーズに対してお金も権力も行使できてた筈。

    +130

    -3

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