「氷河期世代」25年間で年収195万円減 退職課税見直しで続く無間地獄

[1001. 匿名]

>>971
まじで氷河期に恨みとか何かないとそうはならないだろって感じだよね
氷河期なんて人口ボリュームけっこうあるんだから、その中でこんだけ「会社にいない」ってすごいことだと思うわ

[1002. 匿名]

>>999
でも氷河期ではないよね

[1003. 匿名]

働いたら負けの不労所得世代だからね
ちょうどネット証券とか始まって、社畜はバカがするものっていう風潮だった

[1004. 匿名]

>>6
生保叩きすごいけど、さぁ自分達はやっていけるかな?

[1005. 匿名]

>>995
自民以外が政権取ると、アメリカが酷い塩対応してくるんだよね
日本はそんだけアメリカの犬ってことだし、小泉竹中CIA説とか納得するわ

[1006. 匿名]

>>978
成長すべきときに社会人研修もなく資格のための研修もなく、非正規で使い潰されたからね
転職も資格取得も実務経験◯年以上で詰んだよ

[1007. 匿名]

米国株とか気軽に買える制度でもなかったけど、
２０００年ぐらいから誰でもネットで気軽に買えるようになったからね
金融ビックバンとかに乗れた人かどうかで、人生が決まってしまったね

[1008. 匿名]

>>592
子供も産めないしね

[1009. 匿名]

>>973
馬鹿は踊らされてたけど賢い人はコイツはヤバい総理になんかなったら日本破壊されるぞって言ってたよ
マジだったわ

[1010. 匿名]

>>861
海外は議員報酬がタダみたいな国が多いよ。とくにヨーロッパ。
議員報酬で生活費を稼ぐわけじゃないから、著名人や資産家が議員になる前提。実質的な身分制度だと思う
日本は庶民でも政治を担えるように議員報酬が設定されてる。平等で良いことだと思うけどね。

[1011. 匿名]

>>1009
B層ね
今でもいわゆるB層は存在するわけだし、どうせまた流されて変な方向行くだろうなとしか思えない

[1012. 匿名]

なんで君ら米国株や中国株買わなかったの？
みんな億万長者になれたのに
労働とかしてるから貧乏なんだよｗ

[1013. 匿名]

>>1
>>925
>>941
何でもかんでも民主党のせい
国民は忘れてくれるもんね
記憶のすり替えも簡単簡単
閣議決定や強行採決は連発出来るのに
いざとなったら民主党のせい
民主党から自民党への政権交代の条件に「議員削減」もあったのに、守るどころか格差是正とか言って増やしてるし

河野デジタル相「マイナンバーは民主党政権がつくった」愚痴発言に蓮舫氏参戦「問題噴出されたのはどなた？」 | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]

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[1014. 匿名]

>>821
これ氷河期世代って日本衰退させるためにわざと作り出されてない？平成のあの時代って色々おかしかったし。
ヤマンバも今となってはポップカルチャー感あるけど、当時の雑誌見てたら「◯日お風呂に入りません！」みたいな汚ギャル流行らせようとしてたり、当時の小学生あたりが受けてたゆとり教育だって日本の教育破壊だと思う。テレビアニメで散々「勉強楽しくない！」ってやりはじめたのもあの時代。
氷河期世代って少子化立て直せる唯一の世代だったのに、それを完全にぶち壊したかった勢力があの時代の日本を支配してたんだろうなって思う。

[1015. 匿名]

>>1002
院卒で55になる歳なら氷河期初年度じゃないかな
もしドクターならさらに三つ上。ドクターならあまり氷河期もバブル関係ないかもしれないけど..

[1016. 匿名]

>>1015
55で女で院卒の人とかかなりのレアキャラだと思うけど何になってたの？

[1017. 匿名]

>>25
おつかれさまです。我が家は44歳と41歳の氷河期夫婦です。
子供は13歳がひとりで幼保無償化などの子育て系支援は一切受けていません。
子供手当も5000円、配偶者控除なし。高校無償化対象外。
我が家ができる生活防衛は、夫の単身赴任（危険手当がでる場所）と子供の国公立進学です。
別居は離婚リスクが上がるけれど、子供の学力を最大化しつつ住宅ローンを払って老後資金をためようと思ったらこうなりました。

野原家みたいな生活ができたら子供も増えるだろうけど、氷河期世代は自分の持ち札数えて切れるカードを切っていくしかない。

[1018. 匿名]

バブル世代って何歳くらいから何歳まで？

[1019. 匿名]

>>277
年金なんて氷河期世代は払っても６割程度しか貰えないからね
払い損だよ…
年寄りは長生きするし延命するし
できればコロっと逝きたいけどそんなに簡単に望み通りにはいかないんだよなあ

[1020. 匿名]

>>995
どこ？

[1021. 匿名]

>>532
それどころじゃない
家族も呼ぶし高待遇だから子どももバンバン産める
日本にいてきちんと働いて税金収めてるのに、日本人はカツカツ
奨学金だって外国人は返済不要なんでしょ？
そりゃバンバン産めるよ
おまけに真っ昼間、ガッツリタトゥー入っててアルファードだの大きな車乗り回してるけど
働いてる？？って思える
真面目に働いてるんだろうなって外国人や日本人が自転車移動してたり、軽自動車だったりする
外国人って本当に軽自動車率が低い
そういうのみてもいろいろ優遇措置あるんだろうなって思えてくる

[1022. 匿名]

>>1015
55は氷河期じゃない
むしろバブルや…

[1023. 匿名]

>>1020
自民党信者？大体どこ？って聞いて、◯◯って答えると反日とかいちゃもんつける

[1024. 匿名]

じゃあ外人の真似すればいいじゃん
資本主義なんだから金持ってる資本家が勝ちなんだよ
労働者の負け

[1025. 匿名]

>>532
バックに共産党やら社会党(今なんていうのか知らん)とか在日とか左翼と宗教と隣国の怪しいのが固まって脅しかけて申請通すからよ
あいつら８９３と一緒よ

[1026. 匿名]

>>143
小泉さん、
自民党をぶっ壊すじゃなくて、
日本そのものがぶっ壊れたね。

[1027. 匿名]

会社作って、株買って、不動産を買う
お金持ちにならないとね
勤勉な労働者じゃなくて
真面目に働いてお金持ちになれまっか？

[1028. 匿名]

>>31
夫婦同い年で氷河期世代だけど別に何の恨みもないです。
就職率低くて卒業後同級生と飲みにいくと仕事の愚痴や不平不満ばっかりで全然会わなくなったわ。夫年収1500、わたしも子供産まれるまで500だったしめちゃくちゃ働いて稼いで税金納めてるから。みんながみんな同じ底辺にいると思わないでー。

[1029. 匿名]

>>1016
元レスの人は知らないけど、
理系ならほぼ院卒だから、そこから普通に就職してたよ。
私よりちょっと上の先輩たちに当たるけど、女性の理系も院卒もゼロじゃない

[1030. 匿名]

>>30
続き

[1031. 匿名]

氷河期の経済対策をしっかりしていれば、こんなに少子化に拍車がかかることもなく、いまごろ氷河期世代の産んだ子供たちが高卒や大卒で就職して納税者になり、数年後には子供産んでくれてたんだよね。。。
本当日本の政治家は罪深いね。

[1032. 匿名]

２０００年に大学に数百万払った人はワーキングプア
２０００年にその数百万でGAFAの株を買った人は億万長者
頭が悪いね
洗脳されてる人は

[1033. 匿名]

>>995
民主がとって結局どうなったかっていうと良くはならなかった
コンクリートから人へ、で建設業が介護に流れて
公務員の予算抑えるって必死で削減しても年度末に全部使ったんだよ結局ｗ(当時国交省にいたので実際に見てきた)

[1034. 匿名]

>>1022
バブル世代で間違ってませんよね？
今度言ってみます

[1035. 匿名]

秒速で１億稼ぐ時代に、真面目に働く人はバカ

[1036. 匿名]

>>943
本当にあなたが言うとおりです。
皆さん、堂々と生活保護もらいましょう。
そして、生き抜くのだ！

[1037. 匿名]

>>18
氷河期で仕事できる人は個人事業主が多いイメージ

[1038. 匿名]

年金何とか少額でももらって逃げ切れそうなのが氷河期の唯一の救いだと思うようにしてる。歳離れた30半ばの妹は年金一切もらえないものとして計算してる。30代は年金きつそう。

[1039. 匿名]

>>1023
で、結局答えないんだ

[1040. 匿名]

>>1033
民主党時代は東日本大震災があった
しかもあの原発事故
どの党がやってもダメだったと思う

[1041. 匿名]

社会の不満をワーワー言ってなんか変わるんですかｗ
餌にされてるだけなんでは？

[1042. 匿名]

>>1022
微妙なラインですよ
89年高卒大企業に正社員(その何年後かに資格沢山持ってるから別の会社にスキルアップした)
短大卒の同級生はギリギリ大企業にすんなりだったけど
4大卒の子は国立の某有名大学卒だけど就職先無くてしばらくコンビニ店員してた
その後、私が勤めてた会社に入社してきたけど

[1043. 匿名]

社畜なんてトロイ役割は女にやらせとけってことよ
氷河期の優秀な男は、資本家、起業家、和僑になる道を選ばされたからね

[1044. 匿名]

>>1041
そういうの、もういいよ〜
そういうあなたは政府の思う壺🏺

[1045. 匿名]

>>1022
今年55になる院卒の人、だよ。バブルが終わった年だよ。その前年までは学生が厚遇されてたのに、突然内定が取りづらくなって先輩方は戸惑ってたわ。
ただ氷河期というほどの影響があったかは、大学や学部によるんだけど、就職の年度としては氷河期の扱い

[1046. 匿名]

雇われ労働なんて女やそこら辺の技能実習生とかにもできるんだよ？
優秀な男がやるようなことじゃないね

[1047. 匿名]

>>976
転職しやすい社会にってんで、
失業手当の支給条件を自己都合の場合でも会社都合と同等にするか検討しよう！
みたいなこと言ってたけど、こっちは検討だけで終わりそうだよね。
もし、自己都合でも会社都合と同じ条件にしてくれるなら速攻で辞めてやる！と思ってるブラック企業に騙された私。

[1048. 匿名]

>>1
これが自らの選択による労働移動の円滑化を阻害し ているとの指摘がある
↑
これはホント。
岸田政権は好きじゃないけど、
退職金課税については、やるべきだと思う。

[1049. 匿名]

>>1039
私は元レス書いたけど、そりゃ答えないよ。他人に押し付ける気はないもん

[1050. 匿名]

>>908
その優秀な人材が日本を担う職業に就いていたらこんなに衰退はしていなかったと思うと考えると腹が立つ

[1051. 匿名]

>>1040
それであの状態だし、長期政権の自民党がメタメタにしてたし、官僚も民主党の案を阻止的なだったみたいね
東日本大震災が自民党政権下だったらもっと悲惨なことになってたと思う
西日本豪雨とか見てても、ここ最近の水害みててもそう思う

[1052. 匿名]

>>911
よこだけど、こんな考えの人ばっかりと思われたくないよね。
元コメ、ずっと非正規って言ってもさすがに正規になるタイミングなんていくらでもあったし、正社員で働いてる氷河期なんてたくさんいる。同じ氷河期だからこそわかる。

[1053. 匿名]

政府の思う壺？
国の考えてることなんて２０年前からお見通しですよ
ただ言いたいのは、国策を転向することなんてできないってことだｗ
毒を食らわば皿まで、いきましょう

[1054. 匿名]

優秀な人なら、多様な人種が交わるような移民国家で切磋琢磨して生きていきたいからね

[1055. 匿名]

>>978
普通レベルには、成長の機会すら与えられなかったよ

[1056. 匿名]

>>1045
これな。
生まれ年じゃなくて、卒業年度で判断するべきよな。
院卒じゃなくても学部卒でも当時は浪人も多かったわけで、生まれ年だとバブル組でも浪人して卒業したときは氷河期組になってた人も多い。
生まれ年で決めつけるのは転落的。

[1057. 匿名]

>>305
正論が響くまともな人間が政治家になるとは思えない。

[1058. 匿名]

>>1040
でも当時の報告書で、原発事故は総理の引き起こした人災と言われてるよ
菅さんが自分の好奇心を満たすために、原発の仕組みについて延々と質問（というか詰問）するから、判断が進まなかったって。国を担う器ではなかったんだよ

[1059. 匿名]

氷河期世代の優秀な男には、労働者の道は用意されなかったということ
ただそれだけ
悲しむことじゃない
そういう政策をとった理由の一つとして、経営者の意見を聞いたというのがあった
戦後の焼け跡から復興したような経営者
そうしたら若い男を貧乏にしとけば、自分みたいな立派な経営者になるという意見だった
ママが大好きなニートばかりになったとしたら、日本人が悪い

[1060. 匿名]

>>1001
だから日本を崩壊させたいんだよ、自民党
氷河期世代(特に初期)って学力も優秀だったし
某飛行機の………

[1061. 匿名]

退職金システムが崩壊すれば
自動的に終身雇用も崩れるし、
さらには新卒カードも弱体化してく。
本気で日本を変えるなら
退職金に課税して会社にしがみつく旨味を失くすのが一番。

[1062. 匿名]

>>262
まぁ年金制度についてはこの先必ず破綻するって言われてるもんね。
だから国も老後1000万円貯めとけ！NISAやiDeCoをしろ！って個人投資をゴリ押ししてきてるんだし。
結局は今いる老人の為の年金制度。
ガルちゃん世代が高齢者になった頃は年金もなく、文字通り“死ぬまで働く”しか生きる術がないと思う。

[1063. 匿名]

>>1034
年齢じゃなくて入社年度で判断した方がいいよ

[1064. 匿名]

>>1058
今だって検討に検討を重ね、検討することを検討し
検討することを検討する上で検討を加速し………

大増税？？はいっ即決！！

東日本大震災が自民党政権だったらと思うと恐ろしいよ

[1065. 匿名]

>>915
安倍や安倍友や昭恵ってモロに時代を反映してる人だったわよね。バブル景気で調子に乗って何の努力もしないでノリだけで生きてる軽薄な感じ。そのノリで今でもやってるから皺寄せが続いてるし。

[1066. 匿名]

>>1062
それなのに年寄りから車取り上げようと、連日高齢者の事故ばかり報道
免許証取り上げたら働きにも出られず生活なんて出来ないから生活保護になるよね

[1067. 匿名]

もちろん日本が財政破綻してもやってける準備はしてるんでしょｗ？
自己責任ですからね

[1068. 匿名]

>>908
そうそう
しかも大学も今みたいに簡単にじゃなかった

[1069. 匿名]

>>290
老害って本当だよね

[1070. 匿名]

>>1052
私も氷河期で大手勤めで、それ自体は自分の力だと思ってるけど、学歴がそこまでじゃない人が平均して他世代より苦労してるのは、やっぱり時代のせいだと思うよ。人が夢を持ってガムシャラに努力できるのは長くて10年だと思うわ
諦めと不安に蝕まれるのは無理もないと思う

[1071. 匿名]

また戦後の焼け跡のように戻るのだよ
会社や国は信用できない
信用できるのは、自分、家族、お金だけ

[1072. 匿名]

イーロン・マスクガ開発中のニューラリンクが実現すれば身体が不自由な人でもパソコンが操作できるようになるので仕事できるようになります。
そうなれば、少なくとも障碍者のうち身体障碍の方については生活保護費や障碍者年金の支給額を再検討しても良いのではないでしょうか？
もちろん企業の理解や行政による就労支援も強化しなければなりませんが。

[1073. 匿名]

>>1071
戦後の焼け野原は国民全員等しくだから頑張れたんだろうね
一部の貧しい自分たちだけという状況で頑張れる人はいないよ

[1074. 匿名]

>>1058
もうコロナ禍のウスノロ検討使をお忘れ？
突発での未曾有の自然大災害の東日本大震災(民主党)と、
いくらでも予測可能で島国活かせなかったコロナ禍対策(自民党)

搾取しか考えない自民党政権下じゃなくて本当に良かった

[1075. 匿名]

>>1058
菅直人がトップの器ではなかったのは、みんなが知ってる

[1076. 匿名]

>>1049
答えないんだ〜の煽りまで自民党信者のテンプレですよね
パターンがいつも同じ

[1077. 匿名]

>>1039
結局答えないんだ も自民党信者のテンプレ

[1078. 匿名]

>>878
雪山に動物いる？冬眠してない？

[1079. 匿名]

＞B・N・F（ビー・エヌ・エフ、1978年3月5日 - ）とは、日本の個人投資家
＞その総資産はすでに「1000億円を超えている」ともいわれる
＞cis（シス、1979年3月 - ）は、日本の個人投資家　
＞元手300万円から230億円

将来は、この世代からソロスやバフェットみたいな大物が生まれるだろうね

[1080. 匿名]

生涯賃金３億の貧乏人が、氷河期世代を馬鹿にするなってｗ

[1081. 匿名]

>>1065
昭恵さんに至っては夫に色々隠ぺいして
もらっているしおまけに大麻まで

はっきり言って嫌い

[1082. 匿名]

>>941
民主党も特亜のスパイ政治家ばかりだから
あの時代急に韓国推しになったり気持ち悪い世の中だったわ。今の自民もそれに拍車をかけて中華も入って来ているからますます気持ち悪い日本になった。人間性も日本人の奥ゆかしさや良さが無くなってガサツで自分中心な人も増えたし移民が増える事によって純粋な日本人が減少してる

[1083. 匿名]

>>1045
55で女で院卒てかなり少ないから

[1084. 匿名]

>>1
氷河期とかお疲れwwww

[1085. 匿名]

日本というちっぽけな国で、
終身雇用の正社員、公務員という井の中の蛙の生き方をしてる人が損しただけ
グローバルに生きてる氷河期にはそんなの関係ない
アジアの成長を享受できたしね

[1086. 匿名]

>>256
表参道は生活保護は住めないけど
仮に住めたとして更に惨めじゃない？
周りは綺麗な服着て美味しいもの食べてる中自分だけ貧乏
周りの人とも話合わないだろうし
煌びやかな仕事をしてる人がたくさんいる中で、自分だけ無職の生活保護だなんて恥ずかしくて言えないだろうけど
そういうのって結局バレるし

[1087. 匿名]

>>225
本当それ。真面目な私たち日本人が申請してもおりなくなるよ。国民だけ地獄みる。

[1088. 匿名]

>>1018
バブル世代とは1965年から1969年に生まれた人たちを指します。 1986年から1990年代にかけてバブル景気に沸いたタイミングで社会人になったので、求人も多く簡単に就職できた世代です。 2023年現在では、53〜58歳あたりの年齢になっており、管理職のポジションに就いていたり、退職間近だったりする人が多くいます。

[1089. 匿名]

１９７８年生まれの自分も氷河期で苦境にあるよ。
派遣や短期バイトを転々としてる人生。
いい学校、いい会社なんて嘘だったんだ。
戦時中日本は神の国だから負けないと同等の大嘘。
青春を高校受験、大学受験に捧げ準一流の学校出ても
この有様だもん。だったら馬鹿みたいに遊んでばよかった。
受験産業の懐を潤わせただけだった。

[1090. 匿名]

>>1055
最優秀とコネありなら就職出来てました
それより下は運次第でした

でも最優秀レベルと思われる東大卒が、ヤマダデンキ店員やパチンコ屋に就職してたけど

[1091. 匿名]

氷河期世代に恨みでもあるのかってぐらい狙いうちで増税してるよね
派遣とかブラック企業の養分として生かされてる世代
この世代が年金受給する頃には年金額はお小遣い程度まで減額して、まさに死ぬまで安月給でこき使う気なんだろうな
氷河期世代とか回りくどい言い方しないで、はっきり奴隷世代って言えばいいのに

[1092. 匿名]

>>3
息子も知らない世代だしね

[1093. 匿名]

>>1058
国を担い器のある総理なんて他にいた？これまでいた？

[1094. 匿名]

>>8
単純なヤツ

[1095. 匿名]

真面目というのは、指示通りにしか動けない無能ということを意味します
昔は教科書や先生、今はメディアや上司の指示通りに動いてるでしょｗ

[1096. 匿名]

>>953
そういえば内閣府のwiki見たら野球選手の石井浩郎が副大臣になってるんだけど高卒だし野球一筋なのになんで国の重大任務に携わってんの？
大学入って勉強した形跡も無いのよ。
これこそ天下りだわ。

[1097. 匿名]

もがきながら何とか生き抜いてここまで来てみたら、
見えてきたのは老後氷河期って。

[1098. 匿名]

>>25
そもそも貯金が無くなりそう。必死にためようとしてるけど不足の事態で出たらすっからかん。それなりに努力してきたのになんでこんなに未来に不安を抱かなきゃならないんだ？

[1099. 匿名]

>>474
いや、わかってたと思うよ
でも自分には関係ないから気づかないフリしてるだけ
そう言う意味でも、30代くらいの若い総理大臣誕生してほしいわ
爺さん達は20年後の日本がどうなってようが関係ないんだよ
自分はもう引退して楽しい余生を送ってるもん
30代の政治家なら20年後もまだ現役だから、20年後を見据えた政治するはず

[1100. 匿名]

もうちょっと頭使いなよ
１＋１は３かもしれないよ
これまで習ってきたこと、テレビやネットで流れてきたことは全部嘘かもしれない
日本は日本人のために運営してる国と思ってるかもしれないけど、
どっかの国が、大和民族滅亡のために間接統治してるだけかもしれない
そしたら真面目な日本人はインディアンのようになるだけ

[1101. 匿名]

48歳、まさに氷河期世代だよ
高校生の時に女子大生ブーム、大学生になったら女子高校生ブームとにかく不遇の世代

大学4年の時求人なんてほとんどなくあれば興味ないところでも受けに行った

やっと決まったと思ったらさらに景気が悪くなり入社目前に内定取り消し、自分で探してなんとか就職したけど低賃金

今は大手でパートから正社員になったけど、入社が遅いせいで永遠の平社員、仕事できない人が年功序列で上司…自分が大卒で入社してたらもっとバリバリ働けたのにってモチベーション下がってる

年金もあてにならないでしょ、生まれた時代間違ったよ

[1102. 匿名]

>>156
同い年。体感的には一晩で全て変わったような、とんでもない濁流に飲まれていく感覚だった。

[1103. 匿名]

>>1073
貧しいことは一部の人のことではないし、仮に周りが豊かだとしても自分が頑張らない理由にはならないと思うけど...
そこまで貧しくなくても頑張ってる人が大半だよ

[1104. 匿名]

>>3
高価で安全なレールが生まれる前から引かれているんだもの。
例え時代が枯渇してても、彼なら生き残られるわ。

[1105. 匿名]

>>932
今の株高も結局マネーゲームで実態あるのかどうか、、あやしい
またバブル弾けるんじゃないかと心配してる

前回のバブルはお金の回りが良かったけど
今は賃金上がらず物価高　税金に社会保障と吸い取られ、、、
現役世代には蓄えがない状態
これで株価暴落したら日本終了だね

[1106. 匿名]

>>1083
そりゃ大学や院に無縁の人の周りには居ないと思うよ

[1107. 匿名]

>>359
わかる。就職希望だったのにどこも決まらずとりあえず専門学校に逃げた子とか山ほどいた。

[1108. 匿名]

>>968
あんなに落ち込んでいたのは初めてでした。
たくさんお祈りメールもきて、今までの経験も否定された感があったようで。
幸い、他に縁があって転職活動は終えられました。
50近い年齢でも、先々に潰しのきく業務内容をと活動内容の見直しになったと話してくれました。
求められるハードルだけは高い世代ですよね。

[1109. 匿名]

>>1106
世代が違うので

[1110. 匿名]

>>474
その時こそベーシックインカムでも導入して、今の生活保護よりもずっと生活レベルを下げて生きるか死ぬかみたいなお金しか普及しなくなるのかな

[1111. 匿名]

氷河期ってギャル世代か
明るく生きてるかと思ったけど違うのか

[1112. 匿名]

>>1059
自分のプライドを保つための妄言で哀れだわ...

[1113. 匿名]

>>982
アメリカから高い武器買わされるだけだよ
本当に自衛のためにはある程度の軍事は必要だと思うけど岸田が考えていることなんて所詮その程度だと思う
アメリカの財布

[1114. 匿名]

>>1102
悲惨な年齢よね

[1115. 匿名]

頭悪くて全然理解できないんだけど、
20年以上同じ職場で働くと退職金の控除額が増えるような現制度を変えるってこと？
そもそも20年同じところに勤める人って今時少ないし退職金自体なかったりするからあんまり影響がわからん

[1116. 匿名]

氷河期を無職と勘違いしてる人が多いよね。統計的にも氷河期40代の男性正社員率は高い。正社員になっても勤続年数が少ない事で退職金が少ないとか、昇進が遅いから給与が低いとか不満はそういう事だよ。正社員になれた！そこからハッピーな生活。なんて単純な話ではない。正社員でも月給の手取り10万円代、ボーナスなし、退職金なしという待遇がいまいちなところもあるから、非正規を続ける人もいるし。年金受給額を考えて落ち込む人がほとんどではないの？氷河期の初期は50歳になるから、今さら仕事がないどうしよ～という簡単な悩みではないよ。

[1117. 匿名]

この記事書いた人アホそうw
モノを作れば作るだけ売れるような工業化真っ只中の経済成長時代だったから年功序列、終身雇用でうまくいってただけで、工業化が落ち着いて国が発展し切ったらそのやり方は通用しない
それどころか国を衰退させる
いつまでも昭和の経済成長を懐かしんでないで、世界の流れ沿って資本主義らしい働き方に移行するべき

[1118. 匿名]

>>1102
私も同い年

[1119. 匿名]

>>842
ほんとだよね、返納の申し出は聞いたきいたけど結局したのかな？？

[1120. 匿名]

>>3
そもそも上級国民として生まれてるから苦労とは無縁。平民から自分の力で這い上がった人に国のトップをやって欲しい。

[1121. 匿名]

>>277
その頃の生保はそんな容易くもらえなくなってると思うよ。
国に払える力なんて残ってないはず
血縁関係者がいれば否応なく押しつけるようになると思う。
そして血縁者がいなくて天涯孤独なら生保ではなく、超極貧団体生活にでもなるんじゃない？
団体部屋で共同トイレ、風呂は数日おきレベルの。
そしてそこの管理人は日本人ではなさそう。

[1122. 匿名]

>>156
氷河期初期の51だけど、ニュースで新卒の状況を見てひどいなと思ってたよ。
一部マスコミは、非正規を新しい生き方と持ち上げてて、それも本当に気持ち悪かった。東大出てもあえて非正規を選択、みたいな。
海外メディアの方が、団塊が氷河期に椅子を開け渡さず世代間の分断が進んでいる、と報じてて正しかった。
日本のマスコミも10数年後には、非正規だと生涯年収が全然違う！と騒ぎ始めるんだけど、本当に朝日や毎日は滅茶苦茶だったわ

[1123. 匿名]

>>803
パワハラしてるのはバブルの方だよ。
氷河期はそんな元気も無いしそもそも入社して10年ぐらいはずっと自分が一番下っぱだったので（後輩が入社しないから）、自分がやられて嫌だった事はなるべくさせたく無いと思う人のほうが多いよ。あなたの周りは知らんけど。

[1124. 匿名]

>>1107
夫がまさに氷河期ど真ん中で、全国的に知られてる進学校出身なんだけど、確かに夫の周りも企業勤めってほとんどいないわ。
みんな医療系か士業系の資格職か自営ばかり。数人企業勤めもいるけど公務員か超大手だけ。
志が高くて資格職が多いんだとばかり思っていたけど、みんな資格取得の方に流れたんだね。納得。

[1125. 匿名]

>>144
私物欲ないから生保がめちゃくちゃ羨ましい。別に贅沢な暮らしを望んでるわけじゃないし。ただただ毎日働かされる暮らしに疲れちゃった。

ボロ家でも良いから、毎日時間に追われずストレス無く暮らしたい。

[1126. 匿名]

>>122
私も。ど田舎の採用1人の市役所に200人くらい殺到してた時代。普通の会社も受からないし、大学の学生課にすら通常は無いブラック企業が普通に掲載されてた。そのブラック会社に一旦就職したけど病んで出戻ったら親には「世間体が悪いから早く働け、高望みしすぎ」てガンガン責められた。そのあと契約社員で採用された会社でなんとか正社員にしてもらえたけど、契約時代もネチネチ。そのうちアラサーになったらなったで「早く結婚しろ、娘が独身とか恥ずかしい」とか言い出す始末。今になって全部頭からすっぽ抜けて「あの頃はアンタたちも大変だったもんね」とか理解のある親演じててポカーンだったわ。お前ら1番理解なかったんだろーが。時代的にテキトーでもそこそこ生きてこれた奴に言われたく無い。今じゃセルフレジも使えないしスマホもカーナビもDVDプレイヤーの設定一つできない無能老害が。

[1127. 匿名]

>>344
まさにそう思う。
小学生の保護者は40代が多いのに、教師に同世代が少ない。40代の先生本当に少ない。
で優秀。やはり優秀だから選ばれて教師になれたのかも。

[1128. 匿名]

>>361
他世代だけど本当にそう思う。
氷河期世代以降の自己責任論が強すぎる
周りの友人の兄弟で家族関係は良好だけど社会的には引きこもりって人が本当に多い
都内で親はバブル世代に入るか入らないかくらいで現役か延長雇用しているし、当人が大人しくて家族と上手くやっているから今は表面化していないけれど

[1129. 匿名]

親世代は頑張ればなんとかなる精神の世代だからよく詰められたわ…

[1130. 匿名]

>>1025
質問だけど、同じ氷河期でもいい会社に就職して安定してる人いるけど何かしらのバックというか団体に属してる人は優遇されるとかあるのかしら？
もちろん自分の努力も有るんだろうけど、一般庶民の出なのにやたら海外や日本に何軒も持ったりタワマン住んだり海外行く時はファーストでしょっちゅう旅行してる人いるけど。
上級になるには一個人だけの力ではのしあがれないから組織に入って仕事を回してもらうみたいな。

[1131. 匿名]

>>344
50代前半も少ないよね
公務員なんだからバブル関係なく採用すれば良かったのにね
いまは人手不足だから教師は誰でも採用になってて、質がヤバいって聞くわ

[1132. 匿名]

>>1088
60代はバブル世代ではないのかな

[1133. 匿名]

>>84
TDLも毎日大人気だし、インスタでは自己顕示欲のぶつけ合いだし、呑気な国よね
そういう私も専業主婦で「金ない金ない、足りないわ」言いながらこうやってがるちゃんしてんだけどさ

[1134. 匿名]

1981年産まれ、4大卒で同じ人いるかな？
氷河期の終わりの方の世代だけど、就職難だったよね。
私は新卒で派遣で、大量に採用された会社に入れたから、なんとか正社員までなれたけど、新卒じゃなかったり、この会社以外ならずっと非正規だったと思う。新卒で就職することがいかに大事だったか。

[1135. 匿名]

>>1128
自己責任論は小泉さん以降だね
たしか、どこか海外で遭難か拘束された人に言い放ったんだよね。
その他にも、派遣化などで格差が拡大した折に社会から弾き出された人を罪の意識なく見捨てるための方便として使われた。そっか助けなくていいんだ！という感じ。
すでに成功というか正社員で仕事してる人は、自分が優れていると再確認する魅力的なワードでもあった。
小泉さんは劇場型と言われてたけど、国民にキャッチーなワードを提供する天才だったよ。乗せられた国民は本当にバカだと思う。

[1136. 匿名]

>>1130
ないない。今や大手でもそんな余裕はない。
氷河期の初期は少しは縁故も効いたけど、そのまま偉くなったりしないよ。

[1137. 匿名]

>>580
恵まれたバブル世代がもっと子供をたくさん産んでたらここまで少子化進んでなかったと思うんだよな

[1138. 匿名]

>>1116
まあでも、最悪の問題は無職引きこもりだよ
だから8050問題がここまで騒がれてる
自立できてる人は、上の世代ほど豊かではないというだけであって、深刻な問題というほどではない

[1139. 匿名]

>>1072
嫌だわ。他人に自分の体乗っ取られてコントロールされそうで気持ち悪いわ。

[1140. 匿名]

>>1120
氷河期世代は人数多いのだけが強みだから
氷河期党でも作って大量に送りこめないかなあｗ
そんなガッツある氷河期世代いないか(自分含)

[1141. 匿名]

昔は企業側も利益が増え続けてた時代だから無能な中高年社員にまでバンバン高い給与払ってたけど、人口減ってる今の時代に無能な人材に高い給与払い続ける余裕ないよ
昔がおかしかっただけ

[1142. 匿名]

>>1083
少ないですね
元レスの55歳女上司というのもかなり少ないから、院卒の可能性もある（つまり氷河期世代）と思ったの。
バブルに決まってる！というのは決めつけすぎ。

[1143. 匿名]

>>1132

[1144. 匿名]

>>1143
おおざっぱだなあｗ

[1145. 匿名]

>>1143
これは全然違う。高卒前提なのでは？
それでも数字が合わないから資料が古すぎると思う。毎年、一歳ずつ上振れするんだけど考慮できてる？

[1146. 匿名]

>>1120
そういえば日本がおかしくなり始めてからずっと二世が総理やってるよね。安倍然り岸田も父親が議員やってたし小泉もそうだし

[1147. 匿名]

私大を増やしすぎたんだと思う
何のスキルも知識もないような大卒が無駄に量産されて、景気悪い時に行き場をなくす
企業側からしたらホワイトカラーは少数の優秀な人間だけで十分だし、まとまった採用あるとしたら儲かってる企業の営業職かIT系人材くらい
本当にニーズあるのは工業高校卒の子達とかだよね

[1148. 匿名]

>>1134
私は1979年生まれだよ。
地方の国立大だったけど地元ですら全然採用なかった。
圧迫面接の名残みたいなのもあって中年のジジイに恐怖感を覚えるようになった。繋ぎで市役所管轄の清掃センターでパートやったら皆んな優しくてそこでビックリした。

[1149. 匿名]

>>1134
81年生まれです。慶応の法学部卒でも新卒派遣になった子とかいましたよ。
2留したり院進した子の2005年就活とストレート学部卒2003年就活の差がひどかった。

[1150. 匿名]

>>691
私はずっと非正規で、36歳でなんとか正社員になれて勤続10年目だけど、同じような感じ。
高卒で入社して何年もやってる子達より、社会人としてのレベルがポンコツなまま固定されちゃってる気がしてならない。
今から氷河期世代を正社員化しても、正社員レベルの仕事が出来るかは怪しい。
だったら年金と別で手厚い手当を出してほしいよ。

[1151. 匿名]

氷河期辛いけどここのスレに出会えて良かった。
氷河期で子なし結婚してなくて毎日が不安で仕方なかったけど同じ境遇の人が他にもいて自分だけじゃないんだって分かっただけでも知れて良かった。

[1152. 匿名]

>>1151
私も同じです。

[1153. 匿名]

>>1140
この層束ねられる人いないかな(他力本願)
でもちゃんと選挙行ってるのにどうしてあんな政治になるんだろうか？

[1154. 匿名]

>>1140
市町村レベルならできそう。氷河期世代だけど、就職できないから、無所属で出馬して区議会議員になった友達いる。給料も1000万円出るらしい。

[1155. 匿名]

>>1146
菅さんは良かったよ。でも庶民の味方したからすぐに引き摺り下ろされたね。闇深すぎる。

[1156. 匿名]

言っても仕方ないけど８０年代に社会人になりたかった。
カツカツではなく豊かな気持ちを味わってみたかった。
youtubeでバブル時代の映像見ながら羨ましいと思う。

[1157. 匿名]

>>1088
まさにそう
1969〜1970生まれ(1969年度)
高卒就職は1988 就職大手でも楽々
短大出て就職は1990 就職大手 楽々
4大卒就職は1992 大変なことになってた

[1158. 匿名]

>>156
私も某有名大企業に就職しました
同期は120人くらいかな？
翌年は150人くらい

翌々年は…………10人？？

[1159. 匿名]

>>1156
親が15年不妊治療した末の子供である私は
すんなり生まれてたらバブル世代だったのになあと悔しいｗ
が、バブルにすんなり産まれてたら私じゃないけど
それならそれでもいいと思う夢も希望もない氷河期世代

[1160. 匿名]

>>1156
少なくとも自信もキャリアもなく、将来の夢しか詰まってない就職で
ゴリゴリに自己肯定感削られるような目に合ってないのは
幸せなことだと思う

年とっても面接へのハードル低そう
私は億劫でしょうがなくて踏み出せない

[1161. 匿名]

>>1122
非正規とか派遣を持ち上げてたよね。
いまはウーバー配達員を持ち上げてる。
悪巧みがわかりやすい。

[1162. 匿名]

>>26
ゆとりは黙ってろ
被害者面するな

[1163. 匿名]

>>1105
日本の上場企業も株主外資が多くない？
日本の雇用が増えたり賃金上がったり
設備投資増えるか疑問。

[1164. 匿名]

>>33
あんたも年を取ったら馬鹿にしている氷河期世代みたいになるんだよ

[1165. 匿名]

>>963
しかも、氷河期の中でも幸い子供作れた人もギリギリで教育にお金かけられないでZ世代があんなふうに
いや、Z世代にもいいところはあるとは思うけど
一部のお金持ちを除いて、教育にお金をかけられずに色んな経験もできずに育てられた子たちなんだよね・・・

[1166. 匿名]

>>1160
自己肯定高い奴多いよね。その割にポンコツ多い。
どっからあの自信は来るんだろ。厚かましいし。
そいつらに育てられた子供も自己肯定高くてふてぶてしい

[1167. 匿名]

>>1151
子どもは贅沢品だったよね。
結婚すらハードル高い。
若い頃は男女ともに自分が生きていくのだけで精一杯、まさにブラック社畜だらけだった。
バブル世代はDINKSだの独身貴族だのが流行りだして、子ども作らずに人生謳歌するのが最先端とかいうアホなメディアの洗脳に踊らされて後悔した人も多そうだけど。
氷河期世代も大変だったけど、この増税地獄の中で共働きで子ども作れって言われる今の若い世代も可哀想。

[1168. 匿名]

>>1143
ん？なんだこりゃ

[1169. 匿名]

>>1161
派遣の品格なんてドラマがあったわね。タイトル不愉快すぎて見た事ないけど。

所詮派遣なんて人身売買よね。派遣スタッフって今は当たり前に定着してるけど出始めの頃は胡散臭い商売としか思ってなかったわ。勿論今もそう。

[1170. 匿名]

>>1021
真面目に働いてそうな外国人が自転車移動なのすごいわかる
チンピラみたいな外見の外国人はバカでかい車路駐してぶらぶら歩きまわってる

[1171. 匿名]

2021年卒です。教職も正規雇用も絶望、専門職に切り替えて今でいう業務委託から独立、フリーランス。専門職を極めるのに必死で、子ども等も縁なし。今でも、よく生きてるなと思うことがある。。。同世代の皆さん、がんばりましょう！

[1172. 匿名]

>>1171
2021年卒？　一昨年だよね…

[1173. 匿名]

>>1169
いつでも切れて企業に有利なだけだもんね。
歳とった時どうするんだと思ったもん。
当初の規定職業の
通訳とかなら年齢関係ないんだろうけどさ。

[1174. 匿名]

>>1025
そのあたりの団体の目標は
国家転覆からの乗っ取りだからね。

[1175. 匿名]

雇用の流動性なんて結局はこの動画の言うように竹中や友達の派遣会社が儲かるシステムじゃん。

https://m.youtube.com/watch?v=NSVSmcgRAK8&pp=ygUP5rC35rKz5pyf5LiW5Luj

本当いい加減にして欲しいわ。

[1176. 匿名]

>>1171
釣り？世代違いますけど。国から恩恵受けてますよね？

[1177. 匿名]

2011の間違いかしら

[1178. 匿名]

>>1175
派遣社員がピンハネされる年間・約30兆円にのぼる。
そしてこの3割位は欧米の投資家の配当になっている。
移民もこいつらが儲かる為に入れている。

日本人じゃないから、日本がどうなろうが日本人が10万人自殺しようがどうでもいい。
安い奴隷を入れて、自分達に金が入ればいい。
そんな思想で国を動かせば、崩壊するのは明白。
もう世代の話ではなく、日本の歴史が終わるレベルの話だね。

[1179. 匿名]

>>1135
人質事件の3人は本当に自己責任としか言いようがないけれど、
「自己責任」って言葉はキャッチーで苦しい状況の人達を自分達から切り離して思考を停止させるのに本当に都合の良い言葉だった。
結局、目を逸らしてしまったために現在自分であったり、自分の子世代が苦境に立たされてしまった。
同じ社会で生きている以上地続きなのは当然なのに、なぜあの時その事に気がつかない大人が沢山いたんだろう

[1180. 匿名]

45-54歳って半分くらい氷河期じゃなくね？

[1181. 匿名]

>>783
正社員雇えるほど成功してない…
自分自身もかなり綱渡りで不安だらけ
分かりやすくバイトって表現したけど、フリーランス契約なんだよね。
客単価高めだから報酬も結構高額だよ

[1182. 匿名]

>>908
その頃に舐めくさた態度でいたからコンビニは日とでぶそくなんだよね。

[1183. 匿名]

>>1108
良かった！
なんか知らない人だけど、すごく嬉しい。

[1184. 匿名]

>>957
レジ袋は地元は関係ないじゃん。

彼は、地元の行事に必ず出る。
お祭りだけじゃなく町内会の会合にも出る。

そして記憶力がよく「お母さん病気直った？」とか「お子さん幼稚園卒業だよね」と、有権者に声をかける。

人たらしだから人気が根強い。

他の候補者の応援演説でも、沢山聴衆を呼べて、彼が帰ると候補者いても聴衆は帰ってしまう。

[1185. 匿名]

異次元の少子化政策聞いたとき唖然とした
子育て今年終わったとこだった
何から何まで全てついてない
常にどこかハズレな人生だった悲しい

[1186. 匿名]

>>290
すごくすごくよく分かる60代70代身体は動くのだろうけど考え方が昔で固定されてるから平気で若年層に無意味な精神論押し付ける
若い人は辞めていく
残れる若い人は選りすぐりの強者なのでまた独特…

[1187. 匿名]

>>1184
神奈川県民チョロいって思われてそう

[1188. 匿名]

>>130
説得力を感じる

[1189. 匿名]

>>1185
婚活ブームも氷河期が適齢期過ぎてから動き出した記憶がある

[1190. 匿名]

>>29
いや、むしろここまでいじめられたら逆に人に···いや国に迷惑かけまくって生き延びてやろうと思うよ。大人しいままだと国にいいようにされて終わるよ。

[1191. 匿名]

>>1185
異次元の少子化政策なんて実現しないよ
老人たちが票田の老人たちや献金してくれる企業のために政治してるんだから
どうせまたクーポン配って終わりとかになりそう
予算を中抜きするために各種クーポン作りまくるか、マイナポイントのようなポイント作るんだろうな

[1192. 匿名]

>>328
米国の圧倒的な優位性を知らしめたこの写真を思い出す

出典：img.huffingtonpost.com

[1193. 匿名]

>>1189
かなり分かる！
マッチングアプリも、氷河期世代が40代入ってから当たり前になったよね。
これがせめて3～5年早ければ結婚できた人も結構いたと思う

[1194. 匿名]

>>1034
横ですが

氷河期は1993年〜2005年の間に社会に出た人達の事だよ。今で言うと40歳〜52歳が中心。53歳以上はバブル世代と言われてます。

[1195. 匿名]

>>1193
私40後半だけど婚活流行る前に結婚に焦ってマッチングアプリがまだ流行り出してない時に婚活してたら兄妹に馬鹿にされて傷ついて使うの辞めたよ。
結局独身子なし。
その後馬鹿にしていた兄妹も歳とって婚活ブームだったから焦って結婚して子供がいるけど素直に祝えない。姪っ子は可愛いけど。

[1196. 匿名]

>>1192
陛下は正装なのに隣の悪魔は軽装ってのがね。
物語ってるよ。
もうこの時から既に植民地化されていたんだろうな。我々日本人は今まで泳がされて来たんだろうに。

[1197. 匿名]

>>277
氷河期世代って、なまぽのとき、絶対なにか対策される気がするんだよね・・

[1198. 匿名]

>>1197
「なまぽ」
こんなふうに叩く人がいるから、どんどん利用しにくい制度になっていくだろうねｗ

[1199. 匿名]

>>1183
ありがとうございます。
優しい言葉がすごくうれしいです。
知り合いや友人にも言えなかったから。

[1200. 匿名]

>>1196
姿勢もふざけてるよね。

[1201. 匿名]

私は就職うまくいかずに
フリーランスになったけど
インボイスがキツい、、
払わないやつが悪いって
なかなか売り上げ1000万にならないよ。

そういえば派遣って3年勤めたら
正社員にしろってなってたけど
会社側が無視してるの？

[1202. 匿名]

>>1135
あの時代にネットが普及してたら
こうはならなかったよね。
あれ？なんかおかしくない？
と気づく人がいれば
やっぱり？私もそう思ってた。
って広がってたはずだよ。
情報のなさを利用してうまくやったよね。

[1203. 匿名]

ほんのわずかな希望だけど
世代だけ氷河期の政治家が
自分達に有利な政策をしてくれる
なんてないかなあ。
数だけなら一番多いよね？
氷河期の辛さを経験したかどうかは別として
世代だけ氷河期の政治家どれくらいいるんだろ。

[1204. 匿名]

>>1167
さすが、辛い経験してる人は他人の辛さも想像できる

辛さを経験した世代にしか良い政治はできないよ

泡を美味しくいただいた岸田みたいは奴に何がわかるの
本当にコイツらが降りてくれないと何も変わらない

政治は二度と氷河期のような世代を生み出すな
私らは我慢するから、これからの若者や子供達に希望を見せろ
子供が目をキラキラさせてない国は終わりなんだよ

いくらでも戦ってやるよ
この国の子供が希望を持てるならね

[1205. 匿名]

>>1193
つまり、氷河期が苦労したから作り出した流れ？
苦労しないとこんなアイデア浮かばないよね

てことは、何の対策もしなかったその前の世代がマヌケ過ぎた

[1206. 匿名]

>>6
氷河期世代殲滅計画

[1207. 匿名]

>>70
世代切り捨て、少子化、そして移民解禁。
これらが数十年かけて行われてきたのは明白だね。
国による国民の切り捨てだよ。
そしてそれは加速してるし、全世代を切り捨てようとしてる。

ここ数年でもコロナで職を失った人はかなりいるよ。
それなのに外人労働者=移民は本当に馬鹿げてる。
御用メディアは政府の言うがままに人手不足だから外人が必要ってプロパガンダを連呼だからね。
移民は不可逆的で、日本の将来に膨大なコストとリスクをもたらす。
国民に支援・投資せず、刹那的なことばかりする政府や企業。

この国は本当に自死しようとしてるね。

[1208. 匿名]

>>489
その「自己責任論」を作ったのはマスコミだね。
日本のすることは昔から変わらない。
言葉で問題をすり替え、曖昧にするんだよ。

マスコミは今も昔も、国の為に尽くす犯罪的集団だよ。
最近だとワクチン推進でどれだけ奴等が害悪か分かった方も多いんじゃないかな。

[1209. 匿名]

>>1170
某大企業が近くにあるけど、そこの工場で真面目に働いているであろう人は、朝早くから自転車で集団で通勤してたりする
作業服で通勤してるから、あそこの会社だなって分かる
働いたら負けと言ってた彼の言うとおりだねって思えるような今の日本で
工場勤務の外国籍の人、生活カツカツだろうなって思う
そしたらやっぱり自転車通勤になるよね

[1210. 匿名]

マチアプは趣味ではない人から山ほど来てしまったり、
ヤリモクのひとを拾うかもしれないし、やはり危険は危険。
昔は「じゃマール」でリクルート雑誌があったりしたんだけどね。
真剣にというのは少なめだから、利用には気をつけてとは思う。

[1211. 匿名]

>>489
身バレするかな？私は某氏のリバイバルプランせいで人生狂いました
すでに結婚してたしせっかく産休育休も充実してて長く働ける事務職に正社員採用で頑張って働いてたのに
多くの頑張って入社した氷河期世代が退職することに
それをベストファーザー賞とか小泉が表彰したのは絶対に忘れない！！

[1212. 匿名]

>>1211
カルロスゴーンのリバイバルプランを想い出す　首切りマシーンという名のね
今だに信奉者がいて、ビジネススクールや経営者の後継者向けので、これを成功例として言っているのがあるくらいだよ　だから小泉表彰どころかまだ続いている

製造業もただ安いアイミツだけでは、研究開発をしていかないと良いものは作れない
パクればいいってものではない　
トヨタより日産のほうがブランドは上だったはずだが、体力を相当に奪って言っている

[1213. 匿名]

>>602
的確すぎる例え

[1214. 匿名]

1212　だが、日産が「製造業もただ安いアイミツだけでは、研究開発をパクればいいってもんじゃ」の例とは言っていない　製造一般がその傾向と思ったまでで
でもコストを削ることはあのとき初期段階では必要だったと思われるが、
彼のその後の動向をみても、必要な体力を奪っていないだろうか、会社にとって従業員は疑似家族だったのに、身近な支えるひとであった彼らが、本当に後になっても幸せになったのだろうかと思った。

[1215. 匿名]

>>1201
派遣は3年経つと同じ部署で働けない
直接雇用は派遣社員の時の時給は貰えず
最低賃金の契約社員
辞める
この3択から選ぶ

[1216. 匿名]

>>1185
バブルが子育て中のゆとりには、子供一時金や商品券が何度かあったよね？
私、氷河期だけど子育て中、1回もそういうのないまま大学生になっちゃった。
そして、今ゆとりが子育て世代になり、あれやこれや高待遇…。

どこまでも氷河期。

[1217. 匿名]

>>1185
何このマイナス

[1218. 匿名]

>>1204
いつの時代でも先代は普通は次世代に道を譲ったり
するものだけど団塊とバブル世代って異常よね。
次の世代蹴落としてまで席を譲らずしがみつくやってや自我が強い奴多すぎるんだけど。
団塊前の年寄りはその辺弁えていた方が多かったけどそういう方に育てられたんだから自然と自分らもそうなるんじゃないの？何が原因なのかしら？

[1219. 匿名]

>>1210、私が利用していた時は認知度低かったからまともな人が登録していてそれで実際結婚したカップルいたわ。
今は変な人多いと聞くけど。

[1220. 匿名]

>>1216
氷河期だけど国から支援が出るなんてつい最近まで知らないで生きていたよ、失業保険くらいだと思っていたけど少子化対策とかで育児金やシングルマザー用の支援してるのを耳にしてそれで知ったよ。

[1221. 匿名]

>>160
横だけど、この性格の悪さと文章理解力よ？お察しじゃない？

[1222. 匿名]

>>1132
バブル世代は５０代後半
有名人で言うなら坂上忍あたりの年代

[1223. 匿名]

>>1218
アメリカの真似して個人主義なんて流行らせるからこうなる
日本に個人主義を流行らせたのは若いころの石原慎太郎だそうだけど
東日本大震災で「津波は天罰」だの「日本人の我欲を洗い流せ」だの
良く言えたもんだよね。大臣やってた時代に水俣病患者を侮辱したのが原因で
土下座する羽目になったそうだけど

[1224. 匿名]

>>1218
戦前、戦中世代は良くも悪気かも
皆のため、国のためって視点があった。
戦争中だから自分勝手な行動→全員タヒ　
って可能性あるからわからんでもないし
国もそういう風に扇動してたわけだけど
団塊世代になると個人が大事、自分の金が一番で
全体のこと考える目線がなくなったね。
政治家、官僚がそういう感覚の世代になってしまった。

[1225. 匿名]

>>181
たぶん、そうはならないよ。
弊社は200人程度の会社だけど、バブル世代の上司は氷河期世代を抜かして30代にリーダー経験を積ませてるしね。
私は一応、経験者として中途入社して、入社前の社長面接では「ゆくゆくはリーダーに」と言われてたけど、入社日翌日から3ヶ月ずっと勉強だけで仕事は振ってもらえず。正直言って補助金目当てで雇ったんだなって思う。
本当に憎い。社名を出してやりたいくらいに憎い。
給料だって契約書の金額と比べて-100,000円した金額しかでないし、本当に中小企業の社長って嘘を平気で付く屑しかいないって痛感した。

[1226. 匿名]

>>211
ネットサーフィンwwww
氷河期世代が30代の頃はパケホウダイとかないから、そんなしたら直ぐにパケ死だよ。本当にバカ丸出し。

[1227. 匿名]

>>1205
大体、氷河期の失敗を見て次世代に生かされていってる気がするｗ

[1228. 匿名]

>>1197
そもそも日本人の時点で貰えないと思うよ

[1229. 匿名]

>>1201
昔いた職場には「無期契約」という謎の派遣さんたちがいたよ
同じ部署に5年10年いた

[1230. 匿名]

>>1203
もう政治家じゃない人もいるかもしれないけど
山本太郎、小渕優子、山尾志桜里、塩村文夏、進次郎もか？
とても有利な政策してくれそうなメンツではなさそうだけどｗ

[1231. 匿名]

>>489
正規だったのに東日本でクビになったよ

[1232. 匿名]

>>1218
バブル世代って新人類って言われて多少突拍子もない事しても許されてたらしいよ。

[1233. 匿名]

正社員にならずに非正規雇用に甘んじているのも自己責任とか言う奴もいるけど、氷河期時代を知らなすぎだよね。
まともな企業の求人はほとんどなくて、あるのはブラック企業の求人ばかり。
裁量労働制を悪用した異次元のサビ残付きで月給手取り15万程度の求人が溢れかえってた。
その一方で派遣は時給1000円以上で定時退社、残業代もちゃんと法に従って支給される。
どっちか選べって言われたら派遣選ぶよ。
で、ようやく景気が上向いて売り手市場になりブラック企業が減ってきた頃には、年齢的にどこも正社員で採用してくれない。
企業がほしい人材は新卒かベテランの経験者だから、30過ぎの元派遣社員なんかいらないよね。

[1234. 匿名]

>>1223
>>1224
なるほどね。個人主義か。確かにうちの実家の田舎は農家をやっていたけど団塊前までだわ。
自分の団塊の親から皆兄妹が家を出て行って農家の跡継ぎが居なくなって今は土地や家に誰も居なくて持て余している状態。
団塊前は兄妹助け合って仕事の休みの日でも畑や田んぼの手伝いに帰って来てくれたもんだって親から聞いた。
昔は労働組合が合って雇用されてる側が団結して賃金値上げのストを起こしていたしね。それがいつしか派遣法が成立して個人主義が増えたわよね。
個人主義によってそれぞれ格差も広がって分断さえ起きてる。
国に上手いこと載せられて衰退化してるのが悔しい。
日本人って単民族だから団結して助け合っていかないと移民がどんどん入り込んで日本人の居場所が無くなってしまう。

[1235. 匿名]

>>1227
なんか、氷河期って三兄弟の真ん中や中間管理職って感じだわ。
上からも下からも挟まれて言いたい事言われる。

[1236. 匿名]

>>1
トピずれ？

岸田政権GW外遊ラッシュで使う血税5億円！ 庶民を尻目に衆参議員100人強も海外へ｜日刊ゲンダイDIGITAL

　29日から待望のGWがスタート。今年は最大9連休とあって、旅行やレジャーを楽しむ人は増えそうだが、海外旅行は低調だ。理由は円安や燃料サーチャージの高騰などによる料金アップ。大型連休を使った出国が高根の花となりつつある庶民を尻目に、岸田首相をはじめ、閣...

[1237. 匿名]

>>1
お金を海外にバラバラまきに行ったり国民健康保険で日本国民を差し置いて
こういう事から止めてほしいよ。

中国人が日本の医療にタダ乗り！高額のがん治療で | ＤＯＬ特別レポート | ダイヤモンド・オンライン

中国人による“爆買い”が一段落付く一方で、昨今、日本で検診や病気の治療を行う「医療ツーリズム」が活気づいている。しかし、その一方で制度の盲点を突き、日本の医療制度に“タダ乗り”している中国人も急増している。

[1238. 匿名]

>>1207
移民解禁は知らない人多いと思う。
閣議決定でネットニュースでチラッとだけしか
報道してないよ。
外国人観光客の報道ばかりしてるから
なんか外国人増えたなー？観光客かな？って
誤魔化していくと思う。
外国人いれたら賃金なんてまた低く抑えるよ。

[1239. 匿名]

>>1216
眉毛の長い村山首相の時に子供と老人に二万円ずつてあったよね

[1240. 匿名]

>>1238
春に資格のテスト受けに都内のセンターに行ったんだけどそこの広告に外国人雇用の斡旋の電子広告が流れていたし、田舎の自動車免許は外国人4割位来てたよ。フランスが確かイスラムの移民が増えて雇用奪われてるって話聞いたけど日本もそんな感じになって来たし、更にイギリスみたいに外国人が大統領になっているし日本人が日本に居ずらい状況になるかもよ。

[1241. 匿名]

>>1230
数は多いのにまともな人材がいない。太郎なんか氷河期代表してるけど高校時代から芸能界入ってるし就職難の苛酷で辛い状況なんか味わってないと思うわ。

[1242. 匿名]

>>1240
外国人の運転手は自動車保険入ってない人が多くて
事故に遭ったら泣き寝入りらしいね、、
たしかに任意だけどさ。

外国人労働者入れても
若いうちは仕事斡旋するだろうけど
中年、高齢になった時どうするんだろ。
結局氷河期と同じ扱いか、
あとは国が面倒みてねーって
派遣会社は企んでるんだろうな。

なぜか外国人には弁護士や人権団体がつくけど
氷河期世代には支援しないのよね。

[1243. 匿名]

>>1230
小野田紀美も82年生まれで氷河期だから取り上げそうだけどスルーなのよね。

[1244. 匿名]

>>1187
でも人気が有るのは事実。

[1245. 匿名]

>>664
うちも中小だけど、氷河期世代が多数派。リーマンでクビになった人達を雇って発展した感じ。その世代のせいか社長の横暴にみんな黙ってついてってるしよく気がついて優しいよ。そしてわがまま放題自由奔放なゆとり世代の少数派の意見を尊重してあげてる。

[1246. 匿名]

今44歳で今年45歳になるけど、高校の頃なんてアルバイトですら不採用続きだったし就活時期でも全然ダメダメだったね。
就職決まらないまま卒業してバイト探ししても引き続き不採用続き
運輸会社の荷物の仕分け作業のバイトとか市役所の事務補助のバイトとかはしてたけど、ほかは全然だね。
アルバイト探しや採用されるまで大変だったね。
こういう就職氷河期世代の救済もせず何が外国人労働者の受け入れなの？って感じ
定職についてないからと周りからは『親が死んだらどうすんの？』って風潮があるけど、職探しの意欲をなくすような風潮が原因だよね。職探ししてもニートや引きこもりは使えないからと門前払いが今でもあるんでしょ？それでは職探しの意欲もなくなるよね。

[1247. 匿名]

>>219
２０代の対応は雑さが目立つというか、いい加減な対応が多いというのはどの職種でも感じる。
学生の延長気分でしょうがないのかなと思ってたけど、ちゃんと新人教育されてないだけなのかも。

[1248. 匿名]

氷河期世代はドル高のアメリカに働きにいけばいい

[1249. 匿名]

>>1284
アメリカこそ経験重視だって海外難民さんが言ってたよ

[1250. 匿名]

>>911
横だけど
私も非正規の安月給ながら貯金以外にもできる事はしてて、厚生年金も少し出る予定だけど不安になる金額しかもらえない。
正当に生保に頼る選択肢も入れておく事は甘いとは思わないよ。

[1251. 匿名]

>>1247
というか企業が教育をしなくなったね。
「指導」するとパワハラといわれるからかな？
人手不足といいつつ即戦力がすぐほしい、
だから人材派遣会社だのみというか、、
今は少し教えるとビズリーチにエントリーしちゃうし。

[1252. 匿名]

>>1251
電車広告も転職会社のが多すぎるし、TVCMも「ビズリーチ」とか言うが、
実際は、入社して3年くらいはおとなしくいないとひととおりもできない
替えのきく即戦力になっても、また替えがきいてしまう
人材派遣で間に合う仕事が正社員ではキツい
定型業務の一部だけになってしまうから、管理候補で入ったなら煽られて動くと損が大きい

[1253. 匿名]

>>821
氷河期世代って、スキルあっても採用をなかなかしてもらえなかったよね。そしてさらに磨こうと必死。やっと就職したところでも実際地道にスキル磨こうと頑張ってるが、無能の団塊世代が威張り散らしてくる。
マジで報われない…

[1254. 匿名]

>>1253
応募資格が「できる」ところからスタートするよね。
パートでも。未経験可と言いながら実際には若い人で～だとか対象外にされたりなど。
就職しても地道にスキル磨くというが、それ頑張らされているのもあるよ。
どこから何が降ってくるかというのもあり、安穏とした環境があればいいのだが実際違う。。
でもみんな、頑張ろう！

[1255. 匿名]

>>1223
日本人に合った働き方や考えってあるよね。江戸末期に来た外人が何人も、日本には西洋の様な極端な格差や貧困はないって言ってるんだよ。

西洋の様な個人主義、勝ち負けの様な思考を輸入。メディアで洗脳した時点で、日本と日本人が壊れるのは明白だった。しかも移民なんて古今東西、必ず失敗すると保証されてるような事を安易に解禁した。
他の方もいってるけど、移民に乗っ取られるよ。
日本人は移民を一過性と考えがちだけど、数世代、数十世代かかってもやつらは国を壊していくよ。

[1256. 匿名]

>>1238
実習生や日本語学校の出稼ぎ留学生など。
彼等はOECDの定義では移民だよ。
けれどマスコミや政府は頑なに移民って使わない。

そこが卑怯だと思うよ。
戦前も大本営発表の造語で日本人を騙したように同じことがつづいてる。

[1257. 匿名]

>>13
だろうねー
老齢時の人数は少なそう
あんなに長生きできなさそうだわ

いずれ氷河期世代って、上からも下からも、どうにかして圧かかってきて窒息させられそう

[1258. 匿名]

>>5
えー長生きしたらどうしよう～


けど働いてるときより監視されそう

あらあのウチまだ起きてる！
エアコン一日中かけっぱなし!!
またたばこ買ってる！　　　　　

みたいな。


怖い

[1259. 匿名]

>>8
ごめん私は無能だから
どうすればいいのか分からず、調べるすべもなく不況不満社会に出さされて、時が過ぎた。

そしてこれからどうすればいいか
考えたくなーい

[1260. 匿名]

【消費十か条 】
一．必要なときにだけ使え
二．大切にしろ、捨てるな
三．無駄使いをやめろ
四．季節感を楽しもう
五．贈り物などするな
六．必要なものだけ単体で買え
七．最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
八．流行？何それｗ
九．無駄買いするな、よく考えろ
十．混乱は観察するものだ、巻き込まれるな

[1261. 匿名]

>>1
ヒョーガキ、ヒョーガキってさ。
退職するにしても病気や親の介護が原因な場合もあるのに、課税考えるとかアホか。
少しはどういう状況か想像してみてから政策とか考えたらいいのに、無能かよ？

[1262. 匿名]

>>1140
もし自分が介護用品メーカー側なら、そこまでが売り上げボリュームあってウマミだと思うなぁ。
やるじゃん、氷河期世代。

[1263. 匿名]

>>943
普通に、氷河期世代だから生活保護が増えるだけじゃなくて、ワクチンや環境ホルモン等の影響とかで先天的な疾患のある子の増加や移民の増加も影響してくると思う。
税金の出納を管理している業務の人達でも、自分の懐から出しているかの様な気分になってそうな勘違いな人も混じっているから要注意だよ。