IQ84以下の境界知能と診断され「少しホッとした」 うつ病発症した当事者の切実な訴え

[1. 匿名]

IQ84以下の境界知能と診断され「少しホッとした」　うつ病発症した当事者の切実な訴え(1/3)〈dot.〉 | AERA dot. (アエラドット)

「境界知能」という言葉をご存じだろうか。知能指数（IQ）は85～115が「平均的」とされ、IQ69以下は知的障害とされる可能性がある。境界知能はおおむねIQ70～84に定義される。

「事務職の正社員で働いていたのですが、会社の人たちやお客さんとのコミュニケーションに悩んで自分を追い込んでしまって……。会社を辞めて病院の精神科で検査を受けたところ、うつ病、発達障害の診断を受けました。そのときに医師のススメでIQテスト（知能検査）を受けたら、IQ84の境界知能という結果が出ました。正直、少しホッとした部分もありました。長年悩み続けていたいろいろな問題はこれだったんだなと……」

なんばさんは学生時代、勉強は得意ではなかったが、国語は平均点以上をとっていたという。ただ、数字を扱うのが苦手で中学生になると「xやyとかが出てきて完全につまずきました。一生懸命勉強しても全然理解できなかった」と後れを取った。親からは「あなたはあまりしゃべらないね」と言われてきた。コミュニケーションをとるのが苦手で、クラスメートと会話してもすぐに終わってしまう。「なんとかなじもうと思って、無理をしてキャラをつくったときもありましたが、やっぱりダメでした」と穏やかな口調で語る。1人でいる時間が多かったが、苦ではなかった。生きづらさは感じていたが、「仕方ない。こういうものだ」とも感じていた。

だが、社会で働くと状況は変わる。コンビニでアルバイトした際はレジ打ちを誤まって、おつりの額を間違えてしまう。怒られるたびに反省したが、失敗を繰り返す。どう改善していいか分からない。そのつらさは私たちの想像を絶するものだっただろう。

「境界知能は統計学で約14％いるといわれています。30人のクラスだったら、平均で4人はいることになります。僕は大人になって気づきましたが、幼少期に分かればいろいろな対応ができます。子どものときに専門家が手掛けた認知能力を高めるトレーニングをすることで、勉強に遅れが出ないなど成果が出ているケースも少なくない。大事なのは家族、学校など周囲の理解です。子どもが境界知能と分かっても、決して周りの子どもに劣っているわけではありません。健常者に比べてできないことはありますが、集中すると凄い才能を発揮するケースがあります。個々に合わせた生き方を見つければ、境界知能の人たちも幸せになれる。人生は自分が主役なので、我慢しないで行動してほしいです」

[2. 匿名]

19 G 84

[3. 匿名]

「なんとかなじもうと思って、無理をしてキャラをつくったときもありましたが、やっぱりダメでした」と穏やかな口調で語る。

わたしだわ

[4. 匿名]

頭が悪い人はそれを受け入れて生きていくだけよね。これで援助、補助とか言われたら困るけど。

[5. 匿名]

このトピックは何について話すの？

[6. 匿名]

>>3
私もだわ
でも知能は多分平均だと思う
要するにただの出来ない人だわ

[7. 匿名]

>>1
幼い頃から療育受けてもあんま意味ないから、期待しないほうがいいよ。早く分かってたらただ単に障害者枠で雇用してもらえるよう動けるかどうかだけ。知能指数は改善しない…。

[8. 匿名]

私も、それくらいのIQしかない。子供の頃に診断して貰った。辛いよね。しんどいよね

[9. 匿名]

大卒で境界知能の人も
割といるらしいね

[10. 匿名]

>>5
境界知能について

[11. 匿名]

私もこういうテスト受けてみたい
本当に生きづらいって思う
息子も広汎性発達障害だし
何か自分に原因あるんだろうな

[12. 匿名]

>>1
幼少期に分かればいろいろな対応ができます

親が金持ちじゃなかったら子供が詰む

[13. 匿名]

IQ35万あるから人と会話が成り立たない

[14. 匿名]

風俗で働く人とAV女優もこの病気を問題視されてるよね

[15. 匿名]

発達かどうかは別に知りたいと思わないけど、IQどれくらいか調べもらいたいw

[16. 匿名]

明確に診断された発達障害や知的障害が「頑張ってもできない」なら境界知能は「頑張ってできなくもないが強い苦痛を伴う」レベル
LGBTでも発達障害でもはっきり分類される人より境界に位置している人が最も生き難い

[17. 匿名]

>>9
就職するのを後回しにするためとりあえずFランに入るんだよね。

[18. 匿名]

もう少しで
複雑なことはAIがやり
人間にAI並みを求めるのはモンスター扱いされる
そうなると頑丈で、物怖じしない、鈍感力の時代がくるで

[19. 匿名]

>>9
Fランなんかそうなんじゃない？あと英語が全くできない人とかも。一月から十二月まで英語で言えない人とか曜日を英語で言えない人とかも。実はかなり多いと思う。

[20. 匿名]

クラスに4人はいる
幼少期にわかった方がいい
将来のことは早めに考えろってことかな

[21. 匿名]

自分自身すら努力不足だと責めがちだからね
少しだけでも救われたんだったら良かったよ
本当に今までよく頑張ってきた人だと思う

[22. 匿名]

がるちゃんでも結構いるよ。
大抵学歴コンプレックスおばさんになってる。

学力がない代わりになぜか学校にやたら詳しい笑

[23. 匿名]

>>7
障害者雇用の給料安すぎて田舎はともかく都心部で障害者雇用で働いてる人はどうやって生活してんだろ？
実家に頼れる人大前提なんだろうな

[24. 匿名]

私発達障害でIQテストして
IQ110で平均よりは良かったけど
仕事出来ないよ

[25. 匿名]

>>5
人と違う、なじめない、って検査や数値ではっきりすると（根本的な解決策はなくても）スッキリして逆に安心するよねって話？

知能に限らず、自称じゃないADHDや発達障害って病院で言われたとしたら、それまで悩んでいた事に理由があるんだ、って救いになるよね。

これだけ人がいたら平均より外れた個性持つ人もいるよねそりゃ

[26. 匿名]

IQ89だけど算数数学だけ絶望的にできなかったよ

[27. 匿名]

>>1
中学の時、毎年先生から勉強でつまづきがちな子のお世話係をお願いされてたけど、今思うとあの子達境界知能だったんだろうなって思う。毎週小テストの前に自分なりに工夫してサポートしたけど、ぜんぜん響かなかった。申し訳ないけどあの時間、自分の受験のために使えばよかった。

[28. 匿名]

知的障害ではないから福祉の支援は受けられないし一般社会で自分で稼いで生きていかないといけないんだよね？
80ぐらいじゃしんどいと思うしじゅうぶんなハンデだと思うけど。
小学生の中学年ぐらいからもうついていけないんじゃないかと思う。

知的中度とか障害の診断つく人の方が作業所で働けたりそのお給料と障害者手当で金銭的にはなんとかなると聞く。
境界知能？や発達グレーの人は社会に出てもうまくいかなくて二次障害で鬱になったり結局は生活保護受けたりも多いとか。

[29. 匿名]

>>19
横
自分は英語と国語は出来るけど
世界史は本当に出来なかった
それで偏差値10くらい下げた
やろうとしても出来なかった
IQテスト受けてみようかな

[30. 匿名]

私もこういう感じだから子供も結婚相手もいらないと思う

[31. 匿名]

緊張すると当たり前のことがわからなくなる

[32. 匿名]

>>6
ミートゥー。ホッとすることもできず

[33. 匿名]

時々、車の仮免に何十回も落ちる猛者がいるけど、そういう人もそうなのかもね。

[34. 匿名]

>>26
89って平均？もしそうなら学習障害じゃね？

[35. 匿名]

自称発達障害も検査したら低知能だと発覚して来てるみたいだね。

[36. 匿名]

>>3
IQ74だけど芸大卒の私も話が理解できないことがよくあるので正社員の仕事は難しい。
芸大出てるのになんで？と言われたら本当のこと言いたくなる。

[37. 匿名]

>>23
そりゃ、お情けで雇ってもらってるんだから最低限もらえるだけ感謝してねって話だから、あとは親がなんとかしろってことだね。

[38. 匿名]

がるにもたまにいない？
異様なほど文章の読解力が無かったりわざわざつっかかりに行ってレスバしだしたら支離滅裂な事ばかり言っている人。

[39. 匿名]

>>1
知的障害6%、境界知能14%、つまり5人に1人は知能に問題がある。
それを知っておくと生きやすくなる。

[40. 匿名]

私が幼稚園の頃、発達が遅れて知的障害では?と親と一緒に精神科に行って心理テストを受けたら知能は普通で知的障害ではなかったよ。

[41. 匿名]

>>9

そういう人はFランに集中してます。

この手の患者さんの学歴みると、中卒か高卒かFラン卒のどれかにあてはまっています。
偏差値高い大学と専門卒はみたことない。

[42. 匿名]

>>2
うわぁ、すっごいつまらなくてスベってる2コメだぁ

[43. 匿名]

>>37
製造元責任

[44. 匿名]

私も小学生の頃だけど国語だけ成績良くて、それ以外全くダメだった。
中学は不登校、高校は通信制
大学受験してFランか微妙なラインのところに行けたけど、バイトとかも失敗ミスだらけ
一度IQテスト受けてみたいけど、平均であってもそれ以下でもそれ以上でもどんな結果が出ても多分この方の様にホッとできない気がする
自分はダメなんだって思い続けてる人生に終止符を打ちたくもある

[45. 匿名]

>>38
ガルは、境界知能に加えて統合失調症も多いから厄介

[46. 匿名]

IQ84で境目…みんなそんなに高いのかな？
そりゃ～高い人も居るがなんだか平均な気がする。

[47. 匿名]

さっき立ってたトピで分数の計算できないって言ってた人達、怪しいだろ

[48. 匿名]

>>36
東京藝大？美術？すごい！

[49. 匿名]

>>34
昔の話したら医者からはLDかも？とは言われた事あるけど
実際診断されたのはADHDだたよ！
LDについて自分で調べたけどよく分からなかった。小学生レベルの足し算とか掛算ぐらいは分かるし

[50. 匿名]

>>46
平均は100だったはず

[51. 匿名]

>>7
境界知能って障害者として認められるの？
療育手帳さえ取れないなら障害者雇用は無理だと思う。

[52. 匿名]

>>1
記事の人と同じ。社会人になってから上手くいかない事の連続でメンタル病んで心療内科に行って、発達障害と鬱と診断された。IQも85。

私は更にメンタル病んで不安障害も発症してしまった。カウンセリング３年して勉強会にも参加して、やっと最近前向きになれてきてるけど、今でも人と会う前の日は悪夢を見る。コミュニケーションが怖い。

[53. 匿名]

>>40
幼稚園では重度のADHDくらいしか診断できませんよ。
まだ発達に個人差大きい年頃なので。

[54. 匿名]

>>39
でも80%の人は正常な範囲にいると思うと辛いね

[55. 匿名]

>>26
算数障害というものがあるよ
ADHD・旧アスペルガーと同じく発達障害の1つ

[56. 匿名]

IQテストって具体的にどんな系統の問題が出るのかな？
暗算とか系なら意外と出来てしまう気がする

[57. 匿名]

>>49
LDは発達障害の特性のひとつだからADHDとかASDと併発してることが多いよ

[58. 匿名]

>>55
私多分それだわ
英語は得意で
国語や社会科系もそこそこだったけど
数学だけ0点だった
大学は文系私大しか行けなかった

[59. 匿名]

>>41
>>1のなんばさんは大原簿記公務員専門学校卒らしいよ

[60. 匿名]

私も鬱っぽい時に知能検査を受けさせられたよ。あんなに頭が働かない時に受けさせる意味あるのかな。ある分野は137もあってびっくりしたけど、他が苦手で知能は平均だった。上の方とは言われたけど。不得意分野が足を引っ張ってた。でも発達障害でもなかったよ。費用は10000円くらいした気がする。

[61. 匿名]

>>56
アプリのだと図形問題とかが多かった
でもあれって法則がわかってれば解けるものだと思うからどこまで信ぴょう性があるのか…
ちゃんとしたクリニックで一度受けてみたい

[62. 匿名]

>>26
89は平均の下位だからね。
基本的には100切ると勉強ができる人には絶対にならない。

[63. 匿名]

>>51
そうだよ、障害者扱いにはならない
二次障害で精神疾患発症したら、そっちで手帳を取れる可能性はあるけど鬱だと厳しいと思うわ

[64. 匿名]

>>15
ネットにあるが中々難しい。

[65. 匿名]

発達障害は３つにわけられます。

アスペルガー、ADHD、学習障害(最近では境界知能も含む概念)　
ただ、重複してることも多いので割りと複雑です。

[66. 匿名]

私も検査したら何かありそう
学校も友達と上手くいかず鬱みたいになったし仕事も馴染めずミス多く続かないから
生きるの大変だわ
体も弱いし
診断されてほっとするのはわかるけど
それ以上のメリットがわからないから病院に行ってない

[67. 匿名]

>>4
援助や補助は必要ないと思うけど、境界知能だと役所や各種契約の手続きがよくわからなかったりして日常生活に支障があるようなので、その辺はもう少しわかりやすくしてあげる必要はあると思う
境界知能じゃなくても高齢になってくると理解力落ちてくるし

[68. 匿名]

>>48
大阪芸大です。
けっけちゃんと同期👻

[69. 匿名]

でもこの人国語が出来ていて IQ84なんよね
得意科目があっても境界知能なんや

[70. 匿名]

>>4
知能の高い低いを良い悪いと表現するのもうやめたい。
「頭悪い」ってとんでもないパワーワードだよな。

[71. 匿名]

>>55
それ親が知ってたら、躁鬱にまでなってなかったかも…
宿題できなくて、親から何でこれぐらい分かんないんだ？！？って正座させられて教えられたけど出来なくてめちゃくちゃ怒られて辛かった😭
英語と国語は勉強しなくてもできた

[72. 匿名]

IQテスト受けて自分が軽度知的レベルだとわかったけど、テスト受ける前と何も変わってないよ。生きづらいのは変わらないし、意味ない。

[73. 匿名]

>>22
それは境界知能の人じゃなくて、ただ家庭の事情か何かで大学に行きたかったのに行けなかった人だと思う。境界知能の人は自分の能力をわかっているから謙虚だよ。

[74. 匿名]

>>59
簿記くらいの専門ならいけると思う。
国家資格とるような専門だと無理なんだよ。

[75. 匿名]

>>65
アスペルガーじゃなくてASDでしょ

[76. 匿名]

前にネットに載ってたIQ診断する画素貼った事あるがガルに凄く賢い人居てビックリした。

[77. 匿名]

>>4
就職の援助は必要だよ

[78. 匿名]

>>25
5です！説明わかりやすいですね！平均を下回るとはいえ正常の範囲内の人間について何を語るのかと思っていたのです！そんな人も居るんだね終わりて感じ

[79. 匿名]

>>61
サイトでやったけど非常に高いとか出てきて結果は有料で何も参考にならなかったよ

[80. 匿名]

>>62
それって、改善とか防げないのかな？
それこそ皆と同じようにやったのにできなくて、親からも努力不足だからだ！とか言われるのめちゃ辛い

[81. 匿名]

関関同立出てるけどIQ85でギリ健だよ。Fランじゃない大卒でもまあまあいるんじゃ。

[82. 匿名]

ホッとするんだ。ものすごく意外。
診断されたらショックで絶望するものだと思っていた。だからそんな診断必要ないと思っていた。人それぞれ得意不得意あるんだから。スポーツ苦手な人に病名がないように。たまたま病名がついているだけ。

[83. 匿名]

>>29
でも得意不得意誰でもあると思うんだけどな。私も数学なんてチンプンカンプンだけど、暗記は得意だから私立文系ならかなり上位行けたよ。満遍なく全部が出来る人の方が少ないよ。

[84. 匿名]

これ、発達障害の診断にために私も受けた。
その時の体調とかによって、結果が変動するよ。
私は一度目に受けた時は、すぐ予約取れるのが午前中だけで、もともと朝弱いうえに、当時生活がやや夜型になってたから、総合で83だった。
でも、数年後に別の病院で、すでに発達関連の服薬してる状態で、夕方受けたら90超えてたよ。

あと、私が受けた検査は、教養問題みたいなのがあった。
成人済みの人が受けるやつだからだと思う。
枕草子の作者は誰ですか？って問題があったのを覚えてる。
だから、義務教育すらまともに受けてない中卒の人とかは、低めにでるかも。
中学まで学校行ってれば、普通に答えられる問題ばかりだったけどね。
親に教養問題のこと話したら、まともに学校行ってない元ヤンとか低くでちゃいそうだねって言われて、確かになって思った。
教養問題以外の内容の方が圧倒的に多いけどね。
それこそ知能が試されるような。

[85. 匿名]

>>55
算数障害ってあるの？学習障害とは別に？

[86. 匿名]

>>24
ASDなら言語性IQと動作性IQの差が大きいからいろいろ困難だよ。

[87. 匿名]

>>53
そんなことないよ。
幼稚園って6歳まででしょ。
k式もできるし。
WISCとかの知能検査もできるよ。
知的障害の可能性全くないぐらいDQ(発達指数)やIQが正常に達したんだと思うよ。
ただ知的に問題なかったとしても他の特性がどうかとかはまだ確定しないだろうけど。

[88. 匿名]

>>15
ネットのは高めに出るらしいもんね
正確に調べるには専門の機関に行かないとダメか…

[89. 匿名]

>>82
私も多分絶望すると思う
でも記事の方は安心して少しでも生きやすくなったならそれは良かったよ
病気として捉えて生きるか、個性として捉えて生きていくか、好きな方を選べばいいのかなって

[90. 匿名]

>>83
得意不得意じゃなくて
やらなきゃいけないって分かってるのにどうしても手つけられなかった
やっぱり私も知能に問題があるかadhdの気があると思う
コミュニケーションも苦手で1人が楽だし
続いてる友達も数人しかいない

[91. 匿名]

>>28
あー、「ケーキの切れない非行少年たち」にそういうこと書いてあったね。

[92. 匿名]

>>80
それ専門のサポートできる人に出会えたら改善できるかもだけど、普通の人には無理だと思う　文字が文字として見えない識字障害とか当事者にしかわからない世界は普通の人には理解不能

[93. 匿名]

私もそうなんだろうな
それを分かったからといって治るものでもないんだよね ただ詰むもの増えるだけ
貧乏に容姿悪くて発達障害 どうすんだよこんなの
もう嫌だな

[94. 匿名]

>>41
進学校から専門学校いく人ってほぼいないんだけどな…

[95. 匿名]

>>82
「人それぞれ得意不得意ある」では納得できないレベルで周りから浮いてしまっていた人は
診断受けてホッとするの、あるあるだと思うよ

[96. 匿名]

例えば私が発達障害だったり、
境界知能だからって、
働く事放棄して国の負担になりたくない。
何かしら適材適所見つけて生きてくよ

[97. 匿名]

>>1
ガルちゃんで時々該当者のトピたってるよね

[98. 匿名]

>>19
言えるけど書けない…かも。

[99. 匿名]

>>92
難しいんだ😭
これから小さい子でそういう子いたらぜひ親御さんは専門家に相談してサポートしてあげて欲しいな…

[100. 匿名]

>>9
いるよね。赤ちゃんトイレでうんで死なせた女性も大卒の境界知能で、親ですら娘が境界知能と気付かなかった

[101. 匿名]

>>38
あと明らかに理屈の通っていないコメントや誤った情報に＋を押す人たちね。考えたり調べたりする習慣もないんだなと。

[102. 匿名]

手帳の貰えない障害が一番きついよな

[103. 匿名]

なんだバイトの人か

[104. 匿名]

中学受験で進学校入っても境界知能の人っているのかな？
私もIQ診断したいけどそれがあるからIQは平均な気もしてるんだよね

[105. 匿名]

親が障害認めないパターンもあるしね
療育しなかったり

[106. 匿名]

ちいかわがウケてるのがそこだとも言われるよね
しっかり何もできないちいかわにはいろいろ与えられて、少しできるハチワレは与えられるものがなく貧乏暮らし

[107. 匿名]

>>53
未就学児用の発達検査もあるよ！！
重度じゃなくてもできますよ！！

[108. 匿名]

境界知能の人って数字に弱いことが多いんだけど、国語英語はまぁまぁ出来たってことがあります。

なのでCAとマリンクルーにも多いと言われています。
患者さんで母子ともに診断されているけど、母親が元CAだったという話はわりとあります。

結局は脳の偏りの病気で完治は難しいなので、得意なことを伸ばしてあげるしかないと思います。

[109. 匿名]

>>62
私は100切ってたけど偏差値そこそこ高めの高校出身だよ
県内だと一応1番の進学校
高校生の時に鬱発症して進学どころではなくなってしまったけど
動作性IQが極端に低かったからだと思う

[110. 匿名]

私と全く同じ。私はIQ75だった。今思えばよく会社員なんてやってたなぁと思う。

[111. 匿名]

みんなやってみて

IQテストの無料版 (2023)

世界中で使われている公式IQテスト（平均IQスコア：100）。年齢層別、分野別、レベル別、世界人口別の統計とランキング。

[112. 匿名]

>>66
同じです。

[113. 匿名]

>>3
私もよ。
でもIQはふつうで仕事も生活も一応出来てるんだよね。
子供が自閉症と知的障害が発覚して、やっぱり自分もそうなのかなって思ってる。
因みに夫も私と似た感じの普通のサラリーマン。

[114. 匿名]

>>107
でもグレーレベルだと診断つかないよね？

[115. 匿名]

>>69
私はIQテストで有る特定のやつは１３０だけど
IQは８７だよ

[116. 匿名]

>>81
立命館？

[117. 匿名]

海外でイエーイ！って生きてる人も日本では発達の診断つくんでしょ？
日本だとハブかれたりいじめられたりでイエーイの前に引きこもりか最悪の結果になるけど

[118. 匿名]

>>37
食うために働くというよりは大人向けの居場所なだけだよ。毎日いくところもなくて家にいたら本人も家族もおかしくなっちゃうから通う場所を提供してくれるだけ。

[119. 匿名]

>>81
以前別のトピで
境界知能だけどMARCH出てるって
書き込みあった
本当か分からないけどね

[120. 匿名]

>>99
発達障害全般に言えることだけど、LDとか相貌失認みたいな世界の見え方が違うって当事者以外が理解するの本当に難しい　VRとかメタバースみたいな仮想世界技術がさらに発達して、定型発達と非定型発達障害が相手の見てる世界実体験できるようになったらびっくりすると思う

[121. 匿名]

>>3
わたしもー！
なんかガルには仲間たくさん居そうなのに、職場とかに全然私みたいな人いないの何でだろう

[122. 匿名]

ネットのIQテスト、複数やってみたけど
かたや70以下かたや100以上だったりしてあんまり信用できないなと思ってる

[123. 匿名]

>>38
いるね
自覚がなさそうだから厄介なのよ
周りに病院連れてってくれる人とかいないのかなって思う

[124. 匿名]

>>23
私、発達で都内の企業で障害者雇用で働いてるけど、手取り19万あるよ。
発達の診断でる前に、とある資格職で正社員で働いてたことあるけど、その時より給料含めた待遇がいい。
一応、年々昇給してるし。
就労移行の定着面談で言われたけど、かなり当たりをひいたっぽい。
障害の程度と運にもよると思う。
あと、障害年金もらえる場合もあるしね。

[125. 匿名]

>>14
みんなと同じようにできないと、取りこぼされていくのが今の社会だからね。

[126. 匿名]

>>1
コミュニケーションをとるのが苦手で、クラスメートと会話してもすぐに終わってしまう。

なんでたったそれだけのことを言うためにそんなに説明長いの。馬鹿にしてんの?って思うほど口数多い人も結構いるけどね。

[127. 匿名]

>>1
IQテストして低いって分かったところで、よっぽど普通と違うことがない限り何も変わらないと思う。
助成が出るとか就職を特別扱いしてもらえるとかないし。
家族とか周りの人に分かってもらっても世間には分かってもらえない。

[128. 匿名]

>>1
発達障害で、鬱病で、今ちょうど涙が勝手に出てきたので希望を持ってこの人の記事を見て、そしてアカウントを探して見てきた。

自分の病気でお金が稼げる有能な人だった。相談料取れるなんて本当にすごいことだよ。

でも余計に自分が無能だと落ち込むことになってしまった。

[129. 匿名]

>>62
勉強ができないとも限らないんじゃない
発達だと言語理解120越え他100以下で全体90以下もいるからね

[130. 匿名]

>>121
社会じゃやってけなくて結婚して家に引っ込んじゃってるから

[131. 匿名]

>>IQテスト（知能検査）を受けたら、IQ84の境界知能

鬱病の時とか精神的に参ってる時には低く出る時もあるし
学生時代は国語は平均以上だったって学習障害の可能性もあるのかなー

[132. 匿名]

>>114
そりゃグレーはグレーだからつかんやろ

[133. 匿名]

>>110

コミュニケーション能力(EQとSQ)が高かったのでは？
逆を言えばEQとSQが低いと、IQ高くても仕事が出来ない会社に馴染めないなど問題がおきます。
東大や京大出てるのに引きこもりなる人もいますよ。

[134. 匿名]

>>18
本当だとしたら少し希望持てる
私の時代には間に合いそうにないけど子どもには辛い目に合わせたくないから、早くそうなって欲しい

[135. 匿名]

>>1「IQ84の境界知能という結果が出ました。正直、少しホッとした部分もありました」

一般的なのが85〜115って書いてるんだけど、85と84の間にはそんなに差があるんだろうか。

[136. 匿名]

>>6
グレーと健常のグレーか…きりないね。

[137. 匿名]

見た目は真面目で授業もしっかり聞いてノートもちゃんととってるのに勉強できない人っていたよね。
低偏差値高校やFランに多い気がする。

[138. 匿名]

IQは検査してくれる人によっても多少変動あるし、その日の本人のコンディションでも変動ある。答えるまでの秒数が実は大切だから、答えが分かっていても自信がなくて答えるのに時間がかかる人や熟考するタイプの人は低い数値が出がち。
ほんで、じゃあIQ分かったところで何が変わるのかといわれたら何も変わらない。周りに配慮をお願いしながら生きるか、苦しいなりに色々身につけていくかのどちらか。
私は苦しいなりに色々身につけていく方を選んだ。
結果、それなりにやっていけている。
時間はかかるけどボーダーなら、やればできるよ！大事なのはストレスの発散法を意識して身につけること。たまには人に甘えること。それだけ。

[139. 匿名]

>>90
取りかかれないのはADHDの特徴なんだって。やれば結構できるのにどうしてもやる気が出ないという。

[140. 匿名]

>>38
それはあえてのマイナス狙いにいってそういうことしてる可能性もあるかな

[141. 匿名]

>>42

>>2は何か意味のあるコメントなんでしょうか？

[142. 匿名]

>>122
ネットの無料のテストはあてにならんよ

[143. 匿名]

>>116
同志社

[144. 匿名]

>>9
境界知能でも得意不得意があるから記憶力高いタイプなんかはそこそこ良い大学に入ってたりするよ
少数派だとは思うけど

[145. 匿名]

コミュニケーション苦手なのになぜか結婚して子供産んでる人がいるのがいつも謎

[146. 匿名]

>>105というか、親子で障害がものすごく多い。
とくに親がアスペルガー併発してるパターンだと重要性の認識が出来なくて放置されてしまうことがあるよ。
病院によっては強制的に親も検査せられるとこもあるらしい。

[147. 匿名]

>>131
なんで国語に特化するの？
私は幼少期ダンスを誉められた(どうでもいい)

[148. 匿名]

>>119
何か分かる。記憶力だけは高い境界知能の人もいそう。って私調べたらそうなんぞゃないかなと思ってる

[149. 匿名]

私もうつ病患っていて、物覚えも悪く知能指数が低く他人事ではありません。サービス業で働いていますが、企業努めとか難しそう。コミュニケーション能力もあるとはいえず体力もなし。皆さんはどういうところで働いていますか？

[150. 匿名]

働く上でコミュニケーションってそんなに必要？うちの会社コミュニケーションを取って欲しいからって、フリーアドレスにするんだって。そんなのに何百回万もかけて馬鹿じゃんと思った。

[151. 匿名]

こういう方って、結局どういう仕事似落ち着くのだろう
肩書きには、webライターとYouTuberって書いてあったけど

[152. 匿名]

>>35
知的な遅れのある自閉症スペクトラムって発達障害もあるから、大間違いではないけどね

[153. 匿名]

>>135
ないだろうね。どこかで区切らなきゃいけないから区切ってるだけで。

[154. 匿名]

>>4
「頭が悪い」とは何をもってして「悪い」というのか。
勉強ができても頭が悪い人はたくさんいるし、勉強が苦手でも頭の良い人もたくさんいる。

[155. 匿名]

>>107
その検査、信憑性の問題から医者の間でも意見分かれてるみたいだよね。

[156. 匿名]

>>151
女性で既婚なら専業主婦、未婚なら引きこもりか非正規のブルーカラーワーカーとかかな

[157. 匿名]

>>1
自分の話。
職場で自分だけ目をつけられて、話し方教室に行ってこいとか休みの日に練習にこいと言われた。
転職してもどこでも上手くやれず、重い精神病になり、知能検査を受けたらIQ90だった。
中途半端。境界知能でも発達障害でもない、ただの健常なバカだった。

[158. 匿名]

>>145
若い時に一方的に求めてもらえて引っ張ってもらえたんだと思う。あと周りのお膳立てと。

[159. 匿名]

>>53
むしろ幼稚園児ではADHDの診断の方が難しくない？明らかに言語、情緒で遅れのあるASDの方がわかりやすい

[160. 匿名]

>>1
これ、とても境界知能の人が言った言葉には思えないんだけど？？？
↓↓↓
「境界知能は統計学で約14％いるといわれています。30人のクラスだったら、平均で4人はいることになります。僕は大人になって気づきましたが、幼少期に分かればいろいろな対応ができます。子どものときに専門家が手掛けた認知能力を高めるトレーニングをすることで…(中略)…集中すると凄い才能を発揮するケースがあります。個々に合わせた生き方を見つければ、境界知能の人たちも幸せになれる。人生は自分が主役なので、我慢しないで行動してほしいです」

[161. 匿名]

>>80
持って生まれたものだから改善とか治すとかではないんだよ。

今小学校で支援学級が増えてるって騒がれてるけど支援学校も人数オーバーで中度知的障害以上じゃないと入れなかったりする地域もたくさんあってそうなると軽度知的障害のお子さんが小学校の支援学級に行くように言われるのね。
そうすると境界知能や90前後の平均の下位のお子さんは普通学級に行くように促されてしまって低学年はなんとかなるんだけど小4以降の学習内容でつまづくと言われているんだよね。

本人の努力ではどうしようもないのに勉強はどんどん複雑化されていく。
そこでそういう子は通級で補ったりすることになるんだけどわからないものはわからない。

そうしてIQ100以上の定型発達児との差がどんどん開いていき同じことを学校で習っているのに偏差値の差が広がるばかり。

私が個人的に思うのは支援学級はもちろん必要だけど、境界知能、学習障害、平均の下位のお子さんをフォローする普通学級と支援学級の間の学級も必要なんじゃないかなと。
知的障害までいかないけどIQ100以上の知能も持ち合わせていない、なのになかなか支援を受けられない層をフォローして成人した際に社会に適応しやすくするようにしないとついていけなくて精神疾患を発症したり無職や引きこもりが続出すると思う。

障害者雇用だけでなくこのグレーゾーンの方々の学習や雇用にも力を入れていくべきだと感じるよ。

[162. 匿名]

>>18
私もそう思う
そして人間ならではのふわっとした情緒的なものがこの先の人間に求められる
規則的で公式にあてはまるものはAIでいいからね

[163. 匿名]

>>11
医師に親の遺伝の可能性が高いと言われませんでしたか？うちの息子は軽度ADHDと診断されて親の遺伝の可能性があると言われました。
怖くて調べてませんが息子に申し訳ない気持ちがあります。

[164. 匿名]

>>75
同じですよ。
専門的には、アスペルガーがASD、注意欠陥多動症がADHD、学習障害がLDと呼ばれています。

[165. 匿名]

不登校者も境界に認定されてる？

[166. 匿名]

どんな知能でも衣食住には困らない世の中が良い。
そして上振れの境界知能(120〜130あたり)の困ってる人も、相談できる窓口あると良い。

[167. 匿名]

>>18
管理職不要になるとか、コンサルみたいな職業も淘汰されるとか言ってるし、今まで勝ってた「人よりちょっと賢い」ってのには価値無くなるんだろうなぁ。
下手に小賢いより、おバカでも体力ある方が稼げるようになるかもね。

[168. 匿名]

>>158
一方的に求められる場にいるのもすごくない？
そこの場に出るのも難しい人が多いと思ってた
顔が良ければいけるって話になるんだろうけど

[169. 匿名]

>>1
元記事読んだ
マジで仕事ができない人なんだね
その人の性格や存在自体を否定することはあっちゃならないけど、計算もマルチタスクもコミュニケーションも普通にできる健常者で社会は構成されてるんだから、そこでやっていけないなら別のところに行くしかないよ

どんなにできる人だって対人関係に悩んだり自分の性格に悩んだりコミュニケーションが上手くいかなくて鬱になることだって沢山あるんだからさ

[170. 匿名]

>>38
ネット自体がそういう人たちの居場所になってると思う
言い返されても指摘されても実生活ではノーダメージだから安心できるんだと思う

[171. 匿名]

>>35
発達障害＝IQ低いわけでありません。
高学歴にも発達障害いますから。例えば研究者なんかは多いと言われています。
言い方悪いけれど、IQの低い発達障害の人たちが人生詰みやすいし生き辛さを感じてるのよ。

[172. 匿名]

同じく生きづらさを感じながら生きてるけど
もし診断で平均だったとしたら、それはそれで私は普通にできない人間なんだって落ち込んでしまう気がする
もし境界知能だとしたら、安心しつつも自分っていう存在がもっと嫌いになる気がする
だから受けるのが怖い

[173. 匿名]

>>133
コミュ力低いですね。なんでなにも喋らないの？とか何考えてるかわからないって何度も言われたことある。頭悪いから嫌味言われても気付かなかったとかはあるかも。

[174. 匿名]

>>164
アスペルガーは知能や言語に遅れがないASDのことじゃなかった？
知能や言語に遅れがあるASDの人をアスペルガーと言わないよね。

[175. 匿名]

>>145　顔がいいとかじゃない？私の知ってる範囲で、アスペルガーでコミュニケーション障害あって結婚してる人はもれなく美人ばかりだよ。

[176. 匿名]

>>173
そいつらはそいつらでちょっとおかしいよ
普通思ってもそんなこと相手に直接言わない

[177. 匿名]

ウチの子74くらいなんだよね。
勉強できないし、できないから逃げてやらない。
この先バイトとかできるのかも心配。

[178. 匿名]

>>18
頑丈で物怖じしない鈍感力のある境界知能ならいいんだけど、自分が失敗、間違いをしたってことはわかるが原因はわからないっていう中途半端な知能ゆえに極端なビビり、受け身な人が多いのが現実…

[179. 匿名]

知能は療育を受けても改善はしない？
だとしたら、専門学校→手に職のルートが人生の最適解なのかな。

[180. 匿名]

親にたまに役立たずって言われる
自分でもそう思うし、やっぱり境界知能なんじゃないかと感じることがしばしばある

[181. 匿名]

>>166
シンプルに疑問なんだが、上振れの境界知能の人って困る事あるの？
田舎の学校で浮くとかはあるかもだけど、超進学校行ったら同じくらいの知能の人と出会えるだろうし、賢いコミュニティに入りさえすれば困る事あまり無いように思うんだが。

[182. 匿名]

>>39
父、母、弟、義理の妹、私のうち一人はそうだと考えると…私の知能だけが劣っていても、あぁ、そうだよねと納得いく。

[183. 匿名]

>>160
それくらいは言えるんじゃない？境界知能だからといって一概に見くびることはできないよ。

[184. 匿名]

>>175
知能が低くても発達障害があっても顔が整ってる人はいるから確かにそういう人は結婚してる。

[185. 匿名]

>>145
理解のある彼くんと結婚したんだよきっと。
弱者？なパートナーを支えるのが快感なタイプ。

[186. 匿名]

>>145
知能の話と関係ないけど、摂食障害とかアトピー性皮膚炎の話とかでも、子供の頃から途切れずに重い症状に苦しみ続けているという体験談(書籍やネット)に、よく「主人が」「子供が」という言葉が出てくるので不思議になることがある。むしろ独身の人のほうが珍しい。息をするように自然に結婚できて羨ましい(笑)

[187. 匿名]

>>19
えー、言えないよー。
忘れちゃったー、十二支は言えるよ〜

[188. 匿名]

>>157
大丈夫。私はIQは高いんだけど、全くダメ人間でちゃんと働けない。転職したって、ちゃんと働けてるんだからすごいと思います！バカなんかではないです。偉いです！

[189. 匿名]

>>41
専門卒にも割りといるかと

[190. 匿名]

>>179
本人の適性に合わない専門行っちゃうと親も子も困ることになるので、本人の得意不得意をよくよく見極めた上で就職に直結しやすい専門に活かせるのがいいと思います。高校の就職支援担当の先生とか地元のわかものハローワークのサポーターに相談してみることをおすすめします。

[191. 匿名]

>>6
障害ですよ、IQ低いですよとなんかしら原因があるより
この現実を突きつけられるのが一番絶望する気がする
落とし所がない

[192. 匿名]

>>175
アスペルガーの人にきれいな人が多いとか言わない？もしかしてアスぺなのに結婚できた=きれい、が脈々と遺伝して美しくないアスペルガーが淘汰されてるのかな、とか思った

[193. 匿名]

>>171
そのとおりです。
知能と発達障害は別物なのに混同してるケースが多いと感じます。
152さんなんかは混同してる例かと。

[194. 匿名]

>>9
わたしそれ。大学はまぁなんとかなったけど、会社員なったらごまかしきかなくなった。なんで皆んなが当たり前にできることを自分はできないのかって毎日自分を責めたよ。思えば子供の頃からなんでこんなこともわかんないんだってよく言われてたから、もっと早くに気付いて欲しかった。まぁ親も多分知的グレーで気付ける能力なかったんだろうけども。

[195. 匿名]

>>181
めちゃくちゃ困るよ。困りごとを「頭良いから大丈夫でしょ」で真摯に聴いてもらえない。
確かに収入はあるし職にも困らないけど下位に照準を合わせないことを非難されたり、考えを理解してもらえることが少なかったり。

[196. 匿名]

知能にも個人差があるという事を多くの人が認識すれば、それぞれが生きやすくなる世界になるのかな。

[197. 匿名]

>>173
そんな失礼なこと言う方こそ、アスペルガーとかの障害ありそうよ。
会社員できたんだから自信もって！

[198. 匿名]

>>72
テスト受けても何も変わらないのわかる。
私はネットで受けたEQテストが平均よりだいぶ低くて、だから人の気持ちに鈍感なんだって分かったけど、それはテスト受ける前から自覚あったし、解決出来ないならテスト受けても意味ないなって思った。

[199. 匿名]

>>129
これ自分
数唱や知識や算数や積み木は１１０から１３０
それ以外はひどいからIQ８７

[200. 匿名]

>>154
知能指数の低さが頭の丸さに直結してるよ。低学歴、底辺ほど知能指数が低くて頭が悪い。
なぜなら、頭が悪いから平気で犯罪でも楽な方に流れるし、考えれないからすぐ騙される。

[201. 匿名]

>>41
大学受験ってある程度のレベルまでは覚えるだけでいけるから境界知能でも勉強したらそこそこはいけるんじゃないの
理系みたいな論理的思考は難しいだろうけど文系なら関係なさそう

[202. 匿名]

>>19
うちの夫、スポーツ強豪校だからって推薦で入った高校がそんな感じでびっくりしたと言ってた。アルファベットの大文字小文字か怪しい子とかそんなのばっかり。おかげで成績上位で関関同立に推薦でいけたからよかったと言えばよかったけどね。

[203. 匿名]

>>10
あなたもですか？

[204. 匿名]

>>183
いやいや、元記事読んだ？？
絶対にこの人にできるような発言じゃないよ
低知能だとある分野では天才、みたいなケースのほうが稀だしね

[205. 匿名]

>>161
分かりやすく書いてくれてありがとう
あなたの書いたような社会になっていくといいな😢

[206. 匿名]

>>162
境界知能でもそのへんのふわっとした機微を読み取れるタイプならいいけど、なかなかいないと思われる

[207. 匿名]

>>6
私も多分ギリ普通
高校受験失敗、大学も浪人
超氷河期だけど上場企業の一般職で働いてた
多分発達障害もあるけどぎりぎり働いている
悩みなさそうな人に見られるけど実はキツい
運動が苦手
やりたくないことやるのが苦手
同時に複数の仕事をこなすのも苦手
時間を読みながら行動するのも苦手
高校のときは受験勉強もほぼしなかった

でも最近は生まれ持ったスペックの中ではかなり頑張っているんじゃないかと思うようにしてるわ

[208. 匿名]

>>145
それは女性限定じゃないかな
女性は受け身でも結構恋愛できちゃうから

[209. 匿名]

>>200
ごめん頭の丸さにちょっと笑ってしまった
ひろゆきもそうだけどいきなり頭の悪い人は～って主語を大きく括る言い方は反感買いやすいよね

[210. 匿名]

我が子も境界知能。大変なときも多かったけど、いまは自ら選んで高校の調理科に進学。最低限は勉強しないといけないけど、中学校みたいに勉強勉強じゃないし、調理科は宿題もないから気が楽になったみたい。何より料理にハマってるから実習が楽しいみたい。ただ、アスペで距離感掴めなかったり、ADHDもあるから心配事は色々あるけど‥学費も高いし（笑）ちなみに下の子も境界知能なので、同じように自分に合ってる高校選びができるといいな。

[211. 匿名]

>>179
療育は魔法じゃないからね。
伸びることも下がることもあるけど伸びにもその人なりの上限があるよ。

追いつく子もいるけど健常児はもっと上をいくし成長するスピードも早いから年々離されることが大半。
だから療育は意味ないって思ってしまう親御さんもいるけどゆっくりな子はその子なりのスピードで成長してるから健常児と比べちゃいけないんだよ。

あと療育に納得いかず毛嫌いしたり受けさせない親はネグレクトや虐待率も高いと言われてる。
療育は障害児を育てる親への支援でもある。

[212. 匿名]

>>19
忘れたよーでも言えたときがあるならセーフかな？

[213. 匿名]

うちの両親2人とも数学全くダメだけど、父親はコミュニケーション能力高くて仕事出来るタイプで、母親も小学校の時に知能テストで100以上あったと言っていた

[214. 匿名]

>>4
これが真理だと思う
支援ってまた別の話だと思うし、なんか違う
なんとかどうにかやっていくしかない、が正解だよ
うつ病だのなんだのはそれこそ知能関係なく発症するから性格的なものに起因するし

[215. 匿名]

IQ115まで平均なら115の人は上位なの？

[216. 匿名]

>>4
このコメント良くないわ

[217. 匿名]

>>17
うちの支店長のことかも。営業で、ノリと勢いで出世したけど、宇宙人みたいで話が通じない。かなりズレてるし。Fラン。

[218. 匿名]

>>58
兄がその逆だわ、数学や物理化学地学生物が得意。
国語はまぁ日常で使えるレベルだけど英語社会はダメ。英語は論文のみ

もちろん大学は私立理系でお金かかりまくり。高校教師してるよ

[219. 匿名]

>>199
真逆だ…知識しょぼくて動作性だけ高い(´ω`)
まさに勉強できない頭悪い人です

[220. 匿名]

>>14
ただ金が欲しい人もいるからなぁ
でも仕事出来なくて風俗って人もいる。キャバは話術ないと仕事にならないから風俗に来た。とかね…

[221. 匿名]

>>201
推薦ならなんとかなるだろうけど、一般受験は定員割割れしてるようなところじゃないの　さすがに

[222. 匿名]

>>179
>>189

専門こそ、字のごとく何かを極めるための学校だから向き不向きあるよ！
だったら、Fランに入ってのらりくらりしてた方がまだ過ごしやすいかと。

[223. 匿名]

もともと境界知能なのか、メンタルの問題が発生してから知能テストを受けて低く出ているのか、後者の場合もあると思う

[224. 匿名]

>>215
この記事は115までが平均って書かれてるけど実際は110以上からは高IQで130を越えると天才の域だと言われてるよ。
115なら平均の上位というより高IQの下位だと思う。

[225. 匿名]

小学位のときIQテストあったけど、自分は何点だったんだろう。

[226. 匿名]

>>174
そうです。
私の書き方が分かり辛くてすみませんでした。

[227. 匿名]

IQテストを受けたわけじゃないけど
生まれてからずっと生きづらさや自分の不甲斐なさをかみしめながら生きてきたし
母親も小さい頃いなくなって母親っていうものがよくわからないから
今後結婚したいとも子供が欲しいとも全く思わない
少しでも生きていく上でささやかな喜びがあればそれでいい
このトピ見て励まされました、ありがとうございます

[228. 匿名]

>>9
境界知能じゃなく軽度知的障害になるけど、指定校推薦でそこそこ偏差値のいい大学に行った人のことがテレビで放送されていた。ただそこでつまずいて、鬱になって病院で検査うけたら軽度知的障害の診断くだったと言ってた。大学はなんとか卒業したみたいだけど、仕事はしてなくて無職だった覚えがある。

[229. 匿名]

>>219
羨ましい
もしかして視覚記録が得意？
動作が得意な人は視覚優位なのかなって思う
私は知識は得意なのに理解が苦手ｗ
あとひたすら書くやつテストの項目も苦手だな
視覚記録と説明が苦手
だから国語や作文が嫌いだったな

[230. 匿名]

私ももともと数学は苦手でIQは高くないと思う
そして、ここ20年はネット依存で前頭葉が衰えまくりなのを自覚しているから、知能テストを受けたらかなり低そうだわ

[231. 匿名]

>>214
むしろ頭がいい人が躁鬱になりやすいからね。頭の悪い人には無縁w

[232. 匿名]

日本って、よその国と比べても高IQだから境界知能の人とか生きづらそうだよね。

[233. 匿名]

こういう悩みって友達とかにも打ち明けづらいし抱え込んで鬱になったりする人かなりいるだろうな
自分もそうです…

[234. 匿名]

私も転職を１０回以上繰り返したり、ありえないミスを何度も繰り返したり、コミュニケーションがとれなかったりする。
病院とかで検査はしたことないけど、、
これからも、この行きづらさが続くなら、もうしんどいな。

[235. 匿名]

コンビニでチャキチャキお釣り渡す自信ないわぁ、子供の学校のバザーでコーヒー売ってた時も計算機片手にやってた。

[236. 匿名]

>>6
子供がIQは95だけどウィスク30差あるよ。
勉強は並だけどコミュニケーション能力はあまりないかも

[237. 匿名]

>>229
空間把握や見て覚えるのは得意
聴いて覚えるのは全然だめ
国語しか得意なのなかったよ..(´ω`)
真逆だねw

[238. 匿名]

>>9
私も国立大行ったけど 記憶力いいタイプでテストをパスできるけどそもそも普通のことができない
資格もいろいろ取ったけど実戦では活かせない
IQ87で発達障害でやっぱり社会人になって鬱状態経験したよね
そういう人割といるんじゃない？
どうして勉強できてた私がまともに働けないの？って突然堕とされる

[239. 匿名]

>>37
マイナス多いけど、会社は障害者雇用率制度があるから仕方なく雇用してるだけだもんね。民間企業は慈善団体じゃないし。
それに大企業は身体障害者を採りたがるから、知的と精神は難しいよ。
安月給でも最低賃金は守ってるハズだから仕方ないかと。

[240. 匿名]

>>1
自分自身をこれだけ客観視できるのは素晴らしいね。
IQが高い人でも簡単に出来ることではないよ。

[241. 匿名]

>>238
すごくできる項目と苦手な項目の差がすごいんですか？
発達障害があると二次障害が出やすいですよね。

[242. 匿名]

>>41
一体どういうデータ集計をしてそう断言してるの？？？
まさか思い込みレベルだとしたらあなたのIQこそ危ういのですが…

[243. 匿名]

ケーキの切れない非行少年たちっていう漫画で知ったよ
就学前にみんな試験して、フォローが必要な子をわかるようにするのはだめなのかね

[244. 匿名]

>>88
ネットの診断15分かけてやったのに結果を知りたきゃ2500円払えってなってやめた

[245. 匿名]

>>4
境界知能のトピで頭が悪い人っていう表現は違うでしょ。

[246. 匿名]

>>28
私IQ78の知的境界域なんだけど、確かに身辺自立なんかは普通に出来てるからそこら辺では困らないんだよね

でも壊滅的に仕事が出来ないし理解力がどうしてもないし>>1の人と同じくコミュニケーションも下手くそ
子供の頃場面緘黙もあったから余計に対人スキルがない

私の場合運良く結婚できて専業主婦になれたからそこそこ平和に暮らせているけど、そうじゃなかったらニートまっしぐらだったと思う

[247. 匿名]

>>225
私中学でやったけど、書く欄間違えたからめっちゃ低かったんじゃないかw
後から聞いたら隣のクラスの激しく頭いい女子も間違えたらしく男子が『IQ2www』って言って笑ってたから、頭いい子と同じ間違いした私はあの子と同じレベルだ！って謎の自信持ったわ。

[248. 匿名]

>>26
私は知能指数いくつか知らない
算数は絶望レベルで国語や英語社会は
偏差値60くらいだったんだけど
境界知能なのかな
どうしてみんな自分の知能指数知ってんの？

[249. 匿名]

>>237
本当にねｗ聴いて覚えるのは得意だな
小さい頃からピアノとかしてたからかも
だからなのか社会科目は得意
あと数学１や２も得意だけど数学Aとかは無理
概念が理解できないのよね

[250. 匿名]

私もなんばさんみたいに電話取りながら、メモするの苦手。
初めて受け取る相手だと名前が聞き取れない。
？？会社のダレなのかテンパってメモできない。

[251. 匿名]

ヨコですが
利き目が左で利き手が右だけど同じ方いますか？

左脳寄りで小さな変化や物事の細部にもよく気がつくけど細部に集中しすぎて全体感を見逃してしまいがち　あまり多くはないらしいです

境界知能と関連があるのか気になります

[252. 匿名]

>>26
ADHDは特に算数や数学が苦手になりがちではあるみたいだよ
そのせいじゃないかな？

[253. 匿名]

いじめられて不登校やってて、家でも親にモラハラ受けていて精神的に追い詰められている状況だと低くでることある？

[254. 匿名]

>>4
昔は境界知能の概念なかったから、「頭悪い」、「バカ」で見過ごされた人たくさんいたってことよね。
クラスにも、勉強してるって言う割りにはびっくりするような点数しか取れない子が2.3人はいたもん。
今の子たちは診断してもらえるから良い環境だと思う。

[255. 匿名]

>>248
仕事ができなくてクビになったりしてニートしてたから
診てもらう時にWAISや絵を書くテストとかしたから

[256. 匿名]

>>253
鬱とかもそうだけどメンタル弱ってると正常な思考ができなかったりするだろうから
影響はありそうと思う

[257. 匿名]

うつ状態の時は、IQの値って低く出ないのかな？

[258. 匿名]

>>49
うちの子供はADHDで書字が苦手過ぎて（計算ドリルの問題をノートに書き写すや漢字ドリルをマス目内に綺麗に書くなど）LDの検査受けたけど全部100くらいで平均だった。
発達の検査のグラフはすごく有意差がある。

LDに問題ないのになんでこんなに書くことが苦手なんですか？と聞いたらADHDの症状で集中出来ないからでしょうと言われました。
学習機能障害じゃなくてもADHDでそうなることもあるみたいです。

[259. 匿名]

>>4
語彙力ないの？

[260. 匿名]

>>248
鬱病とかになって心療内科や精神科で検査したりしたんじゃないかな。

[261. 匿名]

境界知能って概念が出てきたのは、いつ頃からなんでしょうか？

昔はIQ80あれば普通学級だったような気がするんだけど、そもそも小学校に入る時知能検査なんてした覚えが無いような…。今は検査するのかなぁ。

[262. 匿名]

診断されたわけじゃないけど、たかがペーパーテストで全てを判断されてたまるかって私なら思うけどね。

[263. 匿名]

>>157
うちの中学生の娘が同じくらい。
ギリギリでボーダーにも入れず、小学校入るまでやってもらっていた市の療育サポートみたいのも入学と同時に終わった。支援級にも入れない。
ただただ普通のバカとして扱われ続けてる。いじめられてないだけいいけどコミュ力も会話力もないから友達いない。
このままだとど底辺の高校に入れるかどうかだよ。
どんな仕事なら出来るのかわからない。多分何もできない。してあげられることが何かあるのかな。

[264. 匿名]

>>252
それは何でなんだろう…
基礎的計算は出来るし、落ち着いて理解しようと頑張っても内容何回読んでも全く頭に入って来なくて
人の話でもそう。理解しようと思っても頭の中の時が止まってしまう
動作性だけ高くて最初期待されて徐々に失望されるパターン

[265. 匿名]

>>109
動作せいiqなんて初耳！
教えてくれてありがとう！調べてみます

[266. 匿名]

>>64
やったことあるけど106だった。難しくて勘でやってるのもあるから正確ではないだろう（笑）

[267. 匿名]

>>261
そうだね。
昔はたぶん80くらいなら普通級だったと思う。
養護学級の子は今なら特別支援学校。

[268. 匿名]

>>53
出来ますが正確性は正直どうなのかな？と思います。
うちの子供5歳くらいで受けたときIQ76くらいで心配したけど今は中学生でIQ117くらいあります。ADHDであることには変わりませんが。なので53さんの言ってることもあながち間違いでは無いような気もします。

[269. 匿名]

全IQは88 で境界知能ではないけど、言語ともう一つが78とかの場合はどうなるの？

[270. 匿名]

>>257

出ますよ。
私は体調良いときと悪いときでは、10以上差がありました。

[271. 匿名]

>>153
じゃあこの人が「レジを間違える」「人と上手く付き合えない」みたいなのって、実際はIQは関係なくて、単に数字が苦手とか内向的な性格のせいかも知れないよね。

[272. 匿名]

>>258
>>264書いたんですがそうかも
集中できるものと出来ないものの差が激しすぎる
集中しようしようと思っても出来ない
集中しようと思わなくても、自分が興味あって出来ることは8時間とか飲まず食わす同じ姿勢でぶっ続けでやれます

[273. 匿名]

>>203
知能検査受けたことありません

[274. 匿名]

私もケアレスミス多すぎて、この人と同じように生きづらさを感じることがあるけど
親の話では小学生の時のIQテストでは100はあったらしい。
勉強でつまずいたのは、中学高校になってかな。

[275. 匿名]

>>214
何とかやっていけないからこういう話題になってるんじゃないの？

[276. 匿名]

診断は受けてませんが私は明らかに境界知能もしくは発達障害持ちだと確信しています
幼少時からあらゆる全ての事が出来ず同級生を傷つけてしまう非常に迷惑な子供だったんです

私の母は保育士ですが我が子が絶対に普通では無いことに気づいたと思うんですが　どういう訳か私には療育などがされずに現在の私は人生にしくじった状態になってます

[277. 匿名]

>>70
分かりやすいけどね。

バカはバカなりに生きるしかないってだけだし。
何より、これからどんどん皆んな貧しくなるからそういう人たちへのサポートとか難しいので自力でがんば！ってなるだけよ。

[278. 匿名]

>>276
療育したって大した変わらんから気にしないことよ。療育でうまくいくとか幻想。

[279. 匿名]

>>277
何のフォローにもならない言い方だなぁ
前向きに生きていくしかないのは健常者も境界知能の人間も変わらないってだけの事だよね

[280. 匿名]

>>278
ご返信ありがとうございます　

[281. 匿名]

>>15
子供の頃、心療内科で調べてもらったことある

[282. 匿名]

MENSA会員である日向坂の影山さんは、すごく忘れ物が多いとか、人の名前覚えられないとかがあって、なんかおかしいなと思って病院に行ったら、まさかの知能指数が高すぎるという結果だったんだよね。高くても低くても平凡な生活は難しいものなんだなあと思った。

[283. 匿名]

>>279
悲観したところでね。
世の中、ただでさえ過当競争状態なんだから生き残るかどうかは運と頭の良さ。それに尽きる。
境界知能の人はそれが難しいってだけ。運がなかった。仕方ないよね。

[284. 匿名]

>>269
全78でも境界知能じゃない？
手帳は取れない。
でも凸凹激しいと精神で取れたりするらしいけどって私の情報古いかも。

[285. 匿名]

>>8
子供にはIQを教えてはいけないってルールあったような

[286. 匿名]

｢知的に問題があると分かっても何も変わらなかった｣｢問題があると分かってもどうにもならないから診断をうけない｣っていうコメントがまさしく知的に問題がある感じがする。

困り事への対処ができない、手助けを求めることができない。
積極的にサポートしてくれる人が身近にいればそれなりに生きていけるんだろうけど、いなければ相当しんどいだろうね。

[287. 匿名]

>>283
あなたがどの立場からそれを言ってるかわからないけど…
運がなかった。仕方ない。そういう言葉はある種の侮辱だと思うよ

[288. 匿名]

>>14
病気じゃなくて障害ね

[289. 匿名]

IQ、私も多分結構ギリギリな気がする。得意なところと苦手なところの差が激しすぎる。境界に入るか入らないかかも。
自分の苦手なところと得意なところを知れたら、苦手を克服する(もしくは潔く諦める)、得意なところを伸ばすって、方向性は定まるんだけどね。
普通の人と同じクオリティー、同じ精度を求めてはダメ。人間の発達に関して、社会的な理解がほんとに少な過ぎるよね。

[290. 匿名]

>>24
私は病院でテストして130以上って言われたけど、すごく要領悪いよ。特に会話が苦手。
発達かもしれないけど、自分にあった仕事を紆余曲折の末に見つけられたから、今は特に問題はない

[291. 匿名]

>>286
手助けしてほしくても申し訳なさの方が勝ったりするし
診断を受けて現実を直視するのがつらい人だっているだろう
知的に問題とか以前に、人による話でもあるんじゃないか

[292. 匿名]

子供が小学校入ってから勉強について行けず、担任とスクールカウンセラーに相談して発達検査受けたらIQ92、正式な診断は降りてないけど恐らく発達障害
去年から支援級入れたら落ち着いたけど、中学は、高校は？と考えだしたら気が重い

[293. 匿名]

>>283
頭の悪さというより性格の悪さだろそれ
平気で人を蹴落とせるやつが生き残るってことだろう

[294. 匿名]

ギリ普通だけどキツい思いして生きてる　
源氏物語を読むと末摘花の気持ちが痛いほどわかる　
賢く美しく生まれたかった
せめて賢さだけでも欲しかった
上を見ても下を見てもきりが無いけど、頭悪いのってきつい
若い頃よりも年を取ってからのほうが物凄いコンプレックスです

[295. 匿名]

>>287
自分や自分の子供が境界知能でも同じこと言ってたら本物だよね

[296. 匿名]

>>287
じゃあなんと言えば？
境界知能だから仕方ない、可哀想？
そんなの関係なく生きていくしかないし、頭が悪いと底辺暮らしになりやすい。頭の良し悪しは他人にはどうしようもない。頑張って生きるしかない。境界知能だったのは運がなかった。それだけでしょ。

[297. 匿名]

>>296
何も言わなくていい
そんなこと全部本人が充分わかってることだから

[298. 匿名]

自分もそうです。高校は卒業出来たけど数学も赤点ギリギリで理解力も物覚えも悪く運動神経も悪かった。学生の頃は誤魔化しながら過ごせていたけれどある程度大人になったら誤魔化し切れなく明らかに人より劣っていて楽な方に生きてきた。バイトでも要領が悪くて楽な風俗に流されて周りも緩かったからそこではなんとなくで過ごせていたけれどずっとこのままではいけないからいざやめて働こうとしてもやっぱり出来なくて、鬱になり試しに知能検査をしたらIQ78の軽知的障害でした。姉は医者で兄も一般企業で長く働いてる真っ当に生きていけてるのになんで自分だけって思いながら生きている

[299. 匿名]

私なんかもう漢字もろくに書けないよ
手書きしなくなって忘れた
読めるけど書けない

[300. 匿名]

>>297
境界知能の人たちはわかってないと思うよ。
残念なことに。

[301. 匿名]

>>299
私も書けない漢字かなりあるだろうな
とはいえそのへんは一種の現代病な気もする
人間反復練習しなきゃ忘れちゃうし

[302. 匿名]

「初恋、ざらり」って漫画読んでる人いる？あれ凄くリアル

[303. 匿名]

>>246
自分のIQの数値は知らないけど、それ以外はあなたと共通点多い
マルチタスク機能がまるでないし、対人スキルも低い
努力でどうにかできる問題ではないから、自分のキャパシティに合わせて生きていくしかないと思っている

[304. 匿名]

>>300
横だけどシンプルに性格が悪いね

[305. 匿名]

>>293
頭が悪かったらロクな仕事につけんからなぁ。
あと、知能指数が低いほど犯罪を犯しやすいし、風俗とかで働く率が高いよ。なんなら、知能指数が低いほど殺人の割合も高くなる。因みに、知能指数89以下が犯罪の8割近くを占めるデータもある。受刑者のIQが出てきた。

[306. 匿名]

>>305が正しいなら>>293の理論は成り立たない。むしろ他人に危害を加えてるのは境界知能以下となる。
ボリュームゾーンは89〜79。モロだね。
逆に知能指数が低すぎると犯罪ができないのかもね。中途半端な知能指数は逆に足を引っ張る。

[307. 匿名]

>>305
詳しいね。身近にいるの？
そうやって下手なこと言ってたら殺されるかもなあw

[308. 匿名]

>>305
横だけど
倫理観は置いといて殺ったら捕まる、バレるってわかるってるのにその壁を乗り越えちゃうのが凄いなと思ってた
それがIQの低さゆえならば不都合な真実ってやつなんだろうな

[309. 匿名]

>>308
でも無罪なんでそ？

[310. 匿名]

>>306
もういいよそういう話
このトピの記事の方やガル民のコメントもっかい読み直してきな

[311. 匿名]

>>307
気になったから調べた。
元コメの蹴落とすとか書いてたけど実際はどうなんかなぁと。そしたら知能指数が低いほど犯罪率が高く、受刑者の大半が境界知能だったってだけ。
今は簡単にググれば出るしね。

[312. 匿名]

TVである東大在学中に芥川賞受賞した人の話やってたの思い出したんだけど、その人の子供は知的障害者だったんだって。東大卒の人の子供でも知的障害の子が生まれることあるんだなって思った。

[313. 匿名]

真面目に一生懸命に生きてる人もたくさんいるのだから犯罪者が多いとか言うべきではないと思います。

[314. 匿名]

>>27
誰かに教えることで自分の理解度も高まるから決して無駄ではなかったと思うよ。生徒同士の教えあいを導入した結果、進学校になったという学校もあるもの。工夫してサポートした経験は気づかないところであなたの役にもたっているんじゃないかな？

[315. 匿名]

>>311
うんうん、殺されるかもなあ

[316. 匿名]

>>315
すまんなぁ。周囲、高学歴だらけなんよ。
境界知能とかいう人たちと出会うことがほぼない。
ありがたい。

[317. 匿名]

>>316
見下してるようで普段は見下されてる側なのかな？と推測。どうでしょう

[318. 匿名]

IQってどこで測れるの？

[319. 匿名]

>>278
療育受けた人が周りにいるの？
あなたの子？

[320. 匿名]

>>317
特にそんなこともなく。
周囲のみんな、穏やかだから。
私もゆったりできる。
頭がいいと感情もコントロールできるから落ち着いてるよ。
論文にも出てるけど知能指数が低いほど感情がコントロールできなくて苦労するから大変だろうね。

[321. 匿名]

>>316
そんなあなたがわざわざこのトピを覗きに来て延々と犯罪がどうとか叩きコメントしてるわけですか
知能も大事ですが人としての思いやりも思い出してくださいね

[322. 匿名]

>>195
> 下位に照準を合わせないことを非難されたり

あーそっち系の人か。高IQだけど空気読んだり人に合わせたりができないタイプの。確かにサポート必要だね。

[323. 匿名]

6歳の子供が最近グレーってわかった。
ショックだったけど
なるべく躓かないようにフォローしなくてはと
切り替えるキッカケに
なったので知れて良かったと思う。

勉強できなくても良いから交友関係が問題なく
過ごせれば良いけど大きくなると難しいのかな

[324. 匿名]

>>312
知的障害の人の中にもすごい才能ある人もいるからね…

[325. 匿名]

>>318
自分が調べた限りでは心療内科とか精神科とかの一部のクリニックで検査してくれる感じだったよ

[326. 匿名]

>>2
小説のIQ84とかけてるの？
それでもよくわからんわ…まさか人を馬鹿にするコメントとかじゃないよね？

[327. 匿名]

>>320
でもなんか不満なんだろうね。お大事に。

[328. 匿名]

>>305の人をブロックすると変なコメントがたくさん消える。

[329. 匿名]

>>327
事実を書いただけなのに。変なの。あなたもお大事に。

[330. 匿名]

>>85
学習障害と別個ではなく、その中の1カテゴリって感じだよ。>算数障害
他の障害を併発していない場合は知能は問題ないので他教科は出来るけれど、なんでか算数だけ簡単な計算すらミスするとかだと可能性あり。
遠田潤子の「蓮の数式」って小説に詳しいので後味の悪い話が苦手でなければ一読してみてほしい。主要人物の1人がそうなんだけど、決して馬鹿ではなく読書家なのに算数だけは2桁の足し算引き算すらつまづくので周りから軽んじられており、家庭環境も相まってただの変な子扱いのまま障害に気付かれず生きてきた描写がリアル。

[331. 匿名]

>>280さん
この人>> 305の人だよ。
本気にしないでね。

[332. 匿名]

>>314
そういうレベルじゃないのよ…
数学の例えは難しいから社会でいうと、せめて卑弥呼だけでいいから覚えてきて！って言ってテストの直前に念押しして一緒に書取りの練習したけど書けないとかそういうレベルの話

[333. 匿名]

>>323
IQ高いと正直うらやましく感じるけど中には頭が良いだけにヤバイ人もいる。（犯罪方面）
やっぱりEQは大事だと思うな。

[334. 匿名]

>>9
学校でまともに点数取れない子が大体境界知能だよ。
大学はFラン限定じゃないかなあ。境界知能だと本当に点取れないから。

[335. 匿名]

低知能の人からは普通以上の人はどう見えているんだろう。
「みんな難しいこと言ってる！賢い！」なのか、「みんなわけ分からないことばかり言ってる！頭おかしい！」って感じなのか。

[336. 匿名]

>>331
本気にしてもしなくても、今更だから考えるだけ無駄では？考えたところで何も変わらんし。

[337. 匿名]

>>46
私もめっちゃ高いじゃん！って思ったけど、偏差値と勘違いしてた(￣▽￣;)

[338. 匿名]

>>332
難易度高かったね…それは先生のフォロー必要だったよね！

[339. 匿名]

>>275
なんとかやっていけないのはもはや境界知能のせいじゃないよ
自分の居場所は自分で見つけなきゃ

[340. 匿名]

職場にいる中途採用の人が本当に仕事できなくて失礼だけどちょっと怪しいと思ってる。業界未経験とは言えもう40過ぎてて他社で就業経験もあるみたいなのに著しく理解力が低いし、そもそも自分でちゃんと考えることができてない感じ。昔の職場で何かやらかした時に胸ぐら掴まれて怒鳴られたらしいけど、まぁそうだよねって出来。周りとレベルが違いすぎる。
それとも常に体調悪いと思考力理解力も低下して仕事できなくなるのかな。その人、入社してから人工透析になったみたいで常に具合悪い具合悪いって言ってるから。詳しい人がいたら知りたい。

[341. 匿名]

>>338
今となっては先生が無理って思った人を丸投げされてたんじゃないかと思う。数学でも方程式云々を教えるとかほんと無理で、どこまで噛み砕いたらいたらわかる？って下っていったらそもそもの四則演算が理解できてないよね？ってところまで行った。中学生なのに小3レベルの壁を超えられない。
私、その頃学校の先生になりたかったんだけど、こりゃ私には無理だわって心折れたよ。

[342. 匿名]

>>318
テスト名wisc

[343. 匿名]

>>9
低偏差値の高校に入ってその中で真ん中ぐらいにいられれば進学者の少ない高校の場合ライバルも少ないしFランじゃないまあまあの大学に指定校推薦で行くことは出来たりする
うちの子がそんな感じで、知能検査はしたことがないけれど数学がかなり苦手で国語は平均以上、トータルでも中学での成績はずっと下から15%から抜け出ることが出来なかったから恐らくは…と思う
バイトとかはそれなりに続いていたし、調べても何もならないからこのままで良い感じだけど…
30人のクラスで4人って結構多いよね
多分昔から中学だと勉強がかなり苦手な子2人ぐらいいてそこそこ苦手な子もさらに数人はいたから、今さして変わりないんだろう

[344. 匿名]

>>39
多分地域によっても違うよね。東京みたいに代々住む人が比較的少ない所だと、地価が高い場所は知的生涯や境界知能が少なくて、地価が安い場所には少しだけ多いと思う。

[345. 匿名]

>>182
ルーレット回して決めるわけじゃないから、多分1人見つかったらその血統には複数位る可能性が高くて、いない家計には10人、20人見てもいないんだと思う。遺伝的要素が強いから、多い家計には多くて、無い家計には無いんだろうね。

[346. 匿名]

>>127
発達障害は自分なりの対処法が分かったり、コンサータみたいな薬で状況が改善することが多いよね。

知的障害も、ハンデありということで就職しやすくなったり、メリットはある。

えも境界知能は本当に何もいいことないよね。対策も無く、薬もなく、年金が増えるでもなく、就職しやすいわけでも無い。明らかに生きるのが困難な層なのに。

[347. 匿名]

>>160
国語力、言語能力は高いからだろうね。

うちの子も国語が得意で、算数はびっくりするほど苦手。私の子供時代の10倍の時間かけても、更に理解出来なかったりする。

[348. 匿名]

>>340
常に体調悪いと思考力理解力も低下
↑
私はコレになったことあるよ。
学生時代は成績１番だったし地域トップクラスの進学校に行ったから知能は低くないと思うけど。社会人になり激務でいつも体調悪かった時、全く頭が働かなくなってミス連発していた。
その中途採用の人、生活費を貯めて療養に専念した方が良いね。

[349. 匿名]

>>105
アスペルガー、自閉症スペクトラムと診断されたけど療育ってなに？って思いました。大人になってからそういうのがあると知りました。
ちなみに、かなり教育熱心な親でした。

[350. 匿名]

>>181
特にないよ
つまんないとかそんなのも別に思わない
共通のテーマさえ上手く噛み合えば話題なんてそれなりにあるんじゃないかな

[351. 匿名]

娘は中学受験合格して、無事に春から私立中学に通ってます。療育受けさせた方がよかったのかな。
自閉症スペクトラムの特性か下記のように問題起こすことが多くて…中学でも、まだ特定の友達もできてないそうで心配。
入りたい部活はあるらしいけど、その部活に入った子達にはクラスで嫌われ気味らしい。

・よく勉強を見てもらえるように、集団塾から個人塾に移籍したら先生を泣かせた

・あまりにやる気がないので
「そんなに嫌なら受験をやめてもいいよ」
と言ったら
「今受験しなくても、中3はどうせ受験しないとダメ！それに、地元中は入りたい部活ない。トイレ汚い。中学受験をやめるのは嫌だ」
と言い張るが勉強しない

・小4の時に、担任にお礼がまともに言えてないと連絡きて注意されたりした

・小4くらいの時、私の耳元で喚き散らしてきた
小6に入ってからは、問題起こすとかはなくなったものの 学校で忘れ物が増えたり、家では
「動物に手を出したい！」
とか
「猫を蹴っ飛ばしたくなった！」
と私に訴えかけることがありました。

服の絵を描いてる時は唯一イキイキしてます。
それなのに、ファッションデザイナーになるための専門学校の話をしたら
「私立の中学で専門学校なんて馬鹿にされそうで嫌！！！！！」
と言い張ります。

なぜか薬学部に行きたいとか言ってます。でも、担任との面談でクラスのプロフィールカード？みたら将来はファッションデザイナーになりたいとか書いてました。

娘の中学は、一応附属大学はついてますが
大学に内部進学する方が少数派の学校です。

娘は
「いい大学行くか、医者とか薬剤師になったら親戚の集まりとかで自慢になる？親戚に大学はどこか聞かれた時に、堂々と答えられる大学！全国に名の知られた大学に行きたい！」
と話します。
そういう時だけは声のトーンが上がって、こちらが疲れるぐらいギラギラした目で話します。

小学校2年生とかで大人向けの本
(鳥の病気について書かれた本)とかを読んで理解してたし、地頭はいいかなと思いました。 知能検査受けても、上位5％とか出た。

何か対処法ありますか。

[352. 匿名]

>>351
とりあえず境界知能のトピで質問する内容ではないのでは？

[353. 匿名]

>>211
横ですが本当にそうですね
うちは重くて幼稚園入れなかったので療育がなかったら私が潰れていたと思います

[354. 匿名]

IQ87だけど、項目によって差がありすぎみたい。120あるのもあれば80のもあったり　その凸凹が発達障害なんだってね　検査で分かった

[355. 匿名]

>>348
やっぱり関係はあるよね。ただその人入社直後はまだ透析始めてなかったけどその時点で既に仕事ダメダメだったから元のスペックの問題な気もする…
そんな体調悪いなら辞めて欲しいけど障害者雇用（身体）だから絶対辞めないと思う。身体枠とは言えあまりにレベルが低くて他にも何かありそうとしか思えないんだよね。

[356. 匿名]

>>351
私も子供の頃にあなたの娘さんみたいな事を言ったり落ち着きがなかったから少し気持ちはわかる
頭がいいなら食うに困らない資格があるに越したことはないよ、可能であるなら娘さんのやりたい事をやらせてあげたら？
周囲に威張りがきくから頑張る、というのも勉強に取り組む動機としてはいいと思うけどな
デザインはその後にやってみたっていいんだし

デザインから行っちゃうと逆は難しいと思う

[357. 匿名]

>>12
幼少期に分かっていろいろな対応してきたけど、子供本人のやる気がね……
リアルのび太でやる気と負けん気もなければ最低限の根性もないから悩んでばかりでハゲそう。

[358. 匿名]

>>356
娘に、勉強は人に威張るための道具じゃない
勉強できたからって周りを見下すようなことはいってはいけない、と言ってますが
それ言った途端になにも頑張らなくなります

絵で入賞しなかったら不機嫌になったりとかキレたりとかしてます。
まともにお礼を言えてないとか、ごめんなさいも言えないとか、猛突進して人にぶつかって事故起こす寸前になったりとか
そういうことを改善されず中学に上がってしまいました。

[359. 匿名]

>>4
こんな不特定多数の人が見てる掲示板で、堂々と他人のこと頭悪いって書いちゃう人こそ「頭悪い人」に見えるんだけど

[360. 匿名]

>>342頑張ってやったのに金払わないと見れないのねコレ..

[361. 匿名]

>>4
>>4自身が頭が悪いことがわかる。

[362. 匿名]

>>296
もう黙ったら？

[363. 匿名]

>>18
逆な気がする。
単純作業はAIが大量一括処理。
複雑な作業スキルがある人だけが、仕事にありつける。
単純作業しかできない人は淘汰されていくんだろう、と思ってるので心配で仕方ない。
私は圧倒的淘汰される側。

[364. 匿名]

>>351
広汎性発達障害(自閉症スペクトラム)の尊大型にちょっと積極奇異が混ざっているようにみえる
尊大型と積極奇異(ついでに孤立型と受動型)を簡単に調べて、女性発達向けの指南本を何冊か買って読んだらいいんじゃないかな

[365. 匿名]

>>18
弁護士みたいなほぼパターン処理できる仕事を殿様商売で高い金取ってやってきた人が一番あおりを受ける

[366. 匿名]

めっちゃ馬鹿でした。
まず問題が理解できないって事多い

[367. 匿名]

>>363
横だけど、AIは学習して複雑なことができるんだよ
単純作業はAIどころか町工場や自販機みたいなただの機械化で十分
200年前から機械が人間の労働を代替してるよ

[368. 匿名]

>>166
それがメンサの役割だよ

[369. 匿名]

私もうつ病で入院中にIQのテスト受けたら境界知能だった。なんか腑に落ちる所があって常に全力で仕事しないと周りに付いていけなかった事とかやっぱりそうだったんだ。って思った。

[370. 匿名]

>>11
読解力か数学的素養の理解度で判断できますよ
知能が低いと論文、取説、図形解析、分数計算や連立方程式を理解できない

[371. 匿名]

>>9
ここ２０年くらい大学も増やしすぎた
大卒という肩書き自体に意味が無くなるくらい名前書けば入れるようになった

[372. 匿名]

>>285
私は普通より高IQで小学校入試のときに面談で親が教師に言われて
親からそのまま伝えられたわ
ただメンサに入るレベルでもなく中途半端

[373. 匿名]

>>9
境界知能どころか軽度知的障害もいるよ
名前書けば入れるようなFラン卒だけど
会ったことある

[374. 匿名]

>>1
IQが低いんですね。

[375. 匿名]

>>51
発達障害も無理だよ
二時障害拗らせて、重ければ手帳や年金やと有るけど働けない。軽けりゃ手帳も持てない。
医者側が嘘の診断して手帳持ってる人は沢山いる(これが本人にとって良い事なのかは不明)

[376. 匿名]

うつ状態でテストなんか受けたら
低くなるって話じゃないのかね

[377. 匿名]

>>1
娘がIQ90なんだけど（発達障害全くなし）これくらいが困らないで健常者として生きていけるギリギリかなと、見ていて思う。
小1であれ？と思い、小2で算数がわからないと泣かれ、できない子用の塾と私がつきっきりで教えるのでなんとか普通〜ちょい下くらいを維持。
カラーテストで60〜90点くらい。
高校は偏差値40ちょいの私立に。動物園みたいな荒れた学校で周りの子が全く勉強してないから真面目に10日間のテスト期間だけ勉強してればクラス上位3〜5位とれる。それでも、気が向いて一瞬やる気になった子の一夜漬けに点数負けたりすることもあるけど。
本人は勉強苦手と思ってるだけでIQ低いとか全く知らない。
普段の生活は支障ないから、これから就職して物覚えの悪さがどれくらい仕事に影響するのかなと思ってるところ。そういえば部活の複雑なスポーツのルール、作戦は覚えられなくて苦労してた。

[378. 匿名]

>>368
メンサは行政じゃないから何の責任も持たない担保しないし境界以上が入会資格だよ。

[379. 匿名]

>>11
うちの息子も。
その後私も発達障害と診断されたよ。
IQやらの検査は怖くてしてない。
でもしてみたいなとも思う。

[380. 匿名]

>>263
可愛ければ受付、接客系かな。あとは運転手とか。そして早く結婚する。

前に会社で来た派遣の子が理解力に難あり過ぎてああ・・・って思ったけど、素直だし見た目も可愛かったから、一部好意的な男性がいたよ。（他は敵対してるわけではもちろんない。出来ないのねって感じで怒らず普通に受け流してた）

20代のうちに、早めに結婚させるのは1つの手だと思う。

[381. 匿名]

>>100
親がある程度賢いと、自分との極端な差に絶対違和感感じるはずなんだけど、そうじゃなかったんだろうね。

[382. 匿名]

>>14
こういう話題出ると待ってましたとばかりにAV女優の話持ち出す人いるよね
めちゃくちゃAV好きなんだろうな

[383. 匿名]

私すぎてびっくりした

[384. 匿名]

>>246
私もそんな感じ。自分のＩＱは知らないけど、かなり低いと思われます。普通学級でしたが、勉強もできないし、運動神経も悪かった。
友達はいません。トロくてよくいじめられていました、時々親切な子に相手をしてもらえるのが嬉しかった。
親のお金で、名前を書けば入れるようなＦランを出ましたが、社会に出たら､やはり全然使えない。居場所がなくて会社員は辛かったです。

もうダメだなと思って、結婚相談所でお見合いして､専業主婦になりました。相手は､マザコンでモラハラのある人で、後で気づきましたが、とにかく親に孫と介護要員をプレゼントしたかったみたいです。出産能力と手足はあったから､拾ってくれたようです。最初は王子様に見えました。

今は､専業主婦です。モラハラを受け止めるのが仕事みたいなものです。
自分では家事は普通にできてると思っていますが、常に怒られています。辛いですがどのみち社会も厳しいと思います。

[385. 匿名]

>>236
うちの子も同じ感じです。友達が少ないとかはまだいいけど、学校で自分がどうすればいいかとか聞き漏らしたことを確認するとか、先生や周りの人にそういうコミュニケーションができないから親としてはモヤモヤする。中学生だけどいつも「聞いてきなさい」「確認してきなさい」と私は言ってます。

[386. 匿名]

会社の適性検査でのIQもあてになるのかな？

[387. 匿名]

>>19
専門進学した時に、全員常識テストをやらされたけど、問題が1年は何日かとかそういうのと簡単な計算問題だったけど、それが出来ない子がいるらしい。
今なら境界知能かも知れないけど、当時は10年前は常識ない扱いだよ。

[388. 匿名]

>>335
おそらくASDを併発している人が多いから、自分よりできる人のことをどうも思っていないんじゃないかな？うちの子を見ているとそんな感じがする。周りの人に全く興味なし。

[389. 匿名]

小学生くらいの時、学校で知能テストをやらなかったっけ。そこで何にも言われなかったということは、知能に問題なかったということなのかな。

人間関係や仕事で躓きまくってつらい。自分でもこんなことに何で時間がかかるんだろうとか何で解らないんだろうと不思議。読んで理解するのも苦手、口頭で説明されるのはもっと苦手。
実際にやってみて、何度も失敗してようやく理解できる感じ。その頃には周囲の信頼も自己評価も地に堕ちてる。つらい。

[390. 匿名]

>>351
自己愛性パーソナリティ障害の特性にも被る部分があるけど、なんにせよ、病院の主治医の意見に勝るものはない。
病院へ…

[391. 匿名]

>>341
たぶん九九で躓いたんじゃないかな？
うちホントに九九が覚えられなくて6年生でも8の段言ってみて！って急に言われたらしどろもどろだった
算数が苦手だと伝えた新しい塾の入塾の時に先生に問われてそんな感じだったから、教える側としては九九ができるかがその見極めポイントなんだと思う
九九がダメだと割り算もその先もテストだと時間内に終わらないし
下の子は親は何も関わることも無くすんなり九九を覚えられたから上の子の経験がなかったら九九が覚えられないとかありえないって思っていたけど
検査は本人が断固拒否したのでしていない
国語分野はよくできるし本も好きだし、東大王クイズのヒラメキ問題みたいなのは何故かいつもとんでもなく早くわかったりするしバラツキがある感じ

[392. 匿名]

>>248
高IQでも学習障害はあったりします。御三家中学に入学したけど、英語の学習障害が発覚する子もいるとか。

[393. 匿名]

この人見たことあるけど、普通にしかみえないんだよなぁ
むしろ顔が整ってるだけに頭良く見える

[394. 匿名]

>>5
境界知能の当事者が来たって感じのレスだわ

[395. 匿名]

>>393
自閉症の子とかもすごいイケメンたまにいるよね

[396. 匿名]

>>160
ケーキの切れない非行少年から引用されてるから、編集者さんが上手いことまとめてくれたんじゃない？

[397. 匿名]

>>6
私もこれ
息子が自閉なんだけど、ネットでいろいろ情報収集してて親からの遺伝子がよくあるみたいだが何かあるの？と聞かれるけど発達障害には身に覚えがなくて一番しっくりきたのがこれ

[398. 匿名]

>>67
エリザベス女王みたいに亡くなる2日前まで仕事できる人は、ほんの一握りだもんね。
これからも高齢者が増えるんだし、もっとわかりやすくしてもいいと思う。

[399. 匿名]

>>9
Eラン・Fランの文系なら入学卒業できるからね
知育・食育・体育をやってこなかった親の責任

[400. 匿名]

>>360
私もやってみたことある
最終的に「結果が知りたけりゃお金を！」って出てきて
「あ、自分ってアホなんだな」と気づいた

[401. 匿名]

>>364
>>390

もう中学生だからと娘の目を離したら
宿題やってきてないと先生から連絡きました
病院も行きましたが、別に特定の仲良い友達がいなくてもいいじゃんと言われただけでした
薬学部じゃなきゃ、男にモテる努力しなきゃダメ！みたいな固定観念が娘の中にあるらしくそれを変えたい

[402. 匿名]

>>16
今境界知能に当たる人たちって、昔は軽度知的障害と認定されてたIQレベルなんだってね。
時代が違えばちゃんとサポートされる人たちだったのに、今はそれが受けられない。生きづらさは昔より増してるかもしれない。

一部の人はこれが原因で犯罪に関わる事になるとも言われてる。
もっと世間に認知されて、必要なサポートを受けられるようにするべきだと思う。

[403. 匿名]

>>214
そうやってどうにもならない人が社会に多くなると、あなたにも影響が出てくるよ。みんなが生きやすい社会はあなたのためでもあるんだよ。

[404. 匿名]

>>200
頭の形と関係あるのかと思っちゃった

[405. 匿名]

私バカ高だけど高校出れたし一応正社員もやってたけど、軽い計算障害あると思うし不注意優勢のアスペだと思う。
小学生の時先生から何て言われたのか分からないけど、親に公文行かされた。小学生の時中学の問題とかやってたから全く出来ないわけでは無い。

[406. 匿名]

>>1
IQは早く解くスピードだから発達障害とは関係ない

[407. 匿名]

>>3
これわかる
境界知能じゃなくてもあるあるだよね
どっと疲れる

[408. 匿名]

>>296
アスペルガーなの？

[409. 匿名]

幼稚園の頃、知能遊びっていうのやらされてた

[410. 匿名]

息子がADHDの診断受けて、IQ検査は平均的な98。病院で勧められてADHD症状抑える投薬開始したら凄く成績上がって感動した！発達障害に低いIQだと内服しても底上げ難しいみたい。そんな私は精神科勤務で境界型IQの患者さんは本当に生きづらそうだと痛感してます。

[411. 匿名]

>>14
キャバクラやパパ活はコミュ力も必要だしね。
だからもし障害持ちの人がいたとしても、ADHDの人が多そう。

[412. 匿名]

>>401
病院を変えてみたら？

[413. 匿名]

>>401
宿題してないのに薬学部いけるのかなあ？
人の命を預かる仕事だけど…

[414. 匿名]

私は国語とかそろばんはまだ出来るけど
数学や覚える社会とか無理。
あと仕事はコンビニとかレストランとか無理
不器用だし、一気に覚えれない
ラブホの仕事が今2年続いてる。
あと、批判されるけど風俗の仕事も何とかできる。旦那モラで借金ばかりで子供たちが成人するまでは頑張りたい。
あと、友達も少ないかな。コミニュケーションできないし

[415. 匿名]

>>412
>>413

塾の先生の前では媚びるような声で薬学部♪といって
学校のクラスのプロフィールカードにはイラストレーターになりたいとあったから
多分、イラストレーターが本心なんじゃないでしょうか

[416. 匿名]

>>3
息子にグレーの判定が出てて、
実母が、検査受けてないけど明らかに怪しい。
私も数がうまく数えれなかったり推敲？出来なかったりする。
でも、日常会話は出きるから、「何かしらの障害がある人」じゃなくって「ダメな人」になっちゃう。
確かにダメな人ではあるんだけど、普通の人出来ることがホントに難しいんだよ。

こういう人は、どうやって生活してるんだろう。
工夫があれば、マジ聞きたい。

[417. 匿名]

私も仕事のミス多くて絶対何かしら持ってると思う！そそっかしくてマルチタスクできないし、すぐ忘れるし、やらないといけない面倒事は全部後回し！部屋の掃除もやる気が出た時しかできません。
私に合った仕事ってなんだろう〜今の仕事は向いてないのは明らか。

[418. 匿名]

>>4

言い方は悪いけど言ってることは間違ってない。
普通の生き方が難しいなら無理せずに現状を受け入れて支援受けたり福祉に頼る方がいい。
私もIQ80代の者だけど、そうすることによって精神的に楽になったし、一人暮らしできる位にまでなった。

[419. 匿名]

親からは「あなたはあまりしゃべらないね」と言われてきた。コミュニケーションをとるのが苦手で、クラスメートと会話してもすぐに終わってしまう。

私も同じで、雑談できないのが一番つらい。

[420. 匿名]

>>334
境界知能ですが小学校から躓いてたよ。
算数は30点をウロウロ。他の教科も50点前後。
頭は常にぼーっとしてるし記憶力理解力なくてアホ丸出し。

[421. 匿名]

自分の親と兄弟もおそらくこれ
結婚や仕事はできるけど生活していく上である色々な手続きや書類などは配偶者や他の家族に頼る感じ
読んでも理解できないと言う

[422. 匿名]

村上春樹の小説と間違えた
1Q84

[423. 匿名]

>>55
私もそれなのかも。。

中学で数学だけはどんなに頑張っても理解できず、宿題も難しくてできない事があった。国語英語は平均以上。
怠けてるわけじゃないのに、宿題忘れのペナルティで竹刀で剣道部の顧問に思い切りお尻叩かれたよ

同じ日に宿題できなかった可愛い子は『わからなかったの？』って尻叩き免除されてた

[424. 匿名]

>>283
わかる！
真理だよねー。
私はむっちゃ生きづらさを感じてる方だから、それをひしひしと感じるわ。
どうやったらこの世のなかを、可もなく不可もなく辺りで生きていけるのかわからない。

[425. 匿名]

友達としては優しくてとても良い子なのに何度も中絶したり風俗で稼いでホストに貢いでた子も軽度の知的障害があった
根性あってスポーツの強豪校で部活でも活躍するタイプで公立高校卒業してたしパッと見て分かる障害ではないから難しいよね

[426. 匿名]

むっちゃ悩んでて、友達に相談したけど「怠け者」「注意が足りないだけ」みたいに言われたてモヤモヤした。
ここで愚痴言えて、他にも同じような人がいるってだけでも、なんか楽になってありがたい。

[427. 匿名]

こういう人たちの受け皿ってどこにあるんだろう
単純作業もロボットやAIに変わってくだろうし
介護は命にかかわるし、農業とかならできるのかな

[428. 匿名]

>>20
国語の教科書横読みしてた人いたわ

[429. 匿名]

>>427
私もそうですが、境界知能だと仕事がぎりぎりできても最終人間関係で嫌になるんだよね。。
コミュニケーションが苦手で苦痛になる。

[430. 匿名]

>>19
高校入試で英語満点だったけど、もう忘れたよー

[431. 匿名]

>>402
昔の方が何もされてなくない？
支援学級が特殊学級という名称の時代には完全に知能がもっと低い子しかそういう学級には入れなかったと思う
普通クラスにはいつもテストで0点取るような勉強がものすごくできない子もいて馬鹿にされがちだったけど、会話が通じないってほどではなかった
そういう子達は先生からは放課後残されて居残り勉強させられていたりしていたけど
そんな感じで面倒見の良い先生のクラスに当たれば補習してもらえてたと思うけど

[432. 匿名]

>>426
アドレナリンやドーパミンの代謝異常で、本当は普通なのに鬱っぽくてできない人もいるよ。
運動したり好きなことに没頭したり、自己肯定感を上げると改善することもあるから頑張って。

[433. 匿名]

>>7
私は発達当事者だけど、幼い頃から療育を受けながら自分の特性を知ることや、苦手なことへの対処を学べていたら、もっと自己肯定感を保てていたと思う
死ぬ気でがんばれば普通の人に近いことができるけど、毎日はできない
そうすると周囲からも「なぜできないのか」と見られて、自分自身も当たり前のことができないダメ人間で存在価値がないと思い詰めてしまったこともあった
この記事の方と同じく、診断が降りたときは「理由があったんだ」とほっとした
あなたのいうとおり特性や知能指数自体が大きく変わるわけではないけれど、その後の社会への適応力は大きく変わると思う

[434. 匿名]

>>415
美大を目指したらいいんじゃない？
途中から見ちゃんと画塾に通って
何か集中して打ち込めることが見つかるといいね
前にも別のトピで相談していたよね

[435. 匿名]

>>354
わたしも項目によって上下差が40以上ある
凸凹の差は15あれば大きい方なんだってね
勉強やコミュニケーションはむしろ得意な方だったから、余計に「なんでわかってるのにやらないの？」「怠けじゃないの？」と見られて辛かった

[436. 匿名]

>>427
弟もそういう傾向があるタイプなんだけど、作業所の指導員は責任が重くなってきたり対人関係で無理になって、今は介護系で仕事してる
結構なおじさんで結婚していて子供もいる
私も勉強はまあまあできたけど片付けられないし、娘もなんかあるとは思う
何とか普通には生きていけてるけど、ダメ人間だわ
しかし全てにおいて完璧に近い人なんているのかなとは思う
夫はややモラだし、みんなゆらぎはあるものの何とかやっていってる気がする

[437. 匿名]

>>367
更に横だけど、363さんと「複雑なこと」の定義がすれ違ってる気がするな
複雑だけどパターン化できる分野はAIが活躍するだろうけど、
人の感情みたいにパターン化できない分野はまだまだ人間が担う必要があると思う

[438. 匿名]

>>415
あなたもその特性ないですか…

[439. 匿名]

>>351
娘さんシリーズ、久しぶりに見たw

[440. 匿名]

>>402
らしいよね。
でも結局、IＱ調べる機会もないからほぼ放置でしょ。うちの77さいの父親なんて絶対に境界知能だと思うけど支援なんてされてないし。

[441. 匿名]

今トランスエイジとか自分の都合で設定している人の話題になってるけどこういう人こそ本当のトランスエイジな気がする。IQって実年齢と噛み合わない実際発達能力年齢だから。例えばIQ85の30歳だと実際の発達精神年齢は12歳位？
でもトランスエイジの人はこういうこと言うと多分怒るよね。

[442. 匿名]

>>238
国立大行くくらいの人でIQ87だと能力にものすごい凹凸があるってことだよね
凹凸あるほど大変っていうから、あなたとても頑張ってるんだよ、高いほうの能力を活かせる仕事を見つけてほしいよ

[443. 匿名]

>>38
がるに限らず、書かれたことや言われたことをそのまま受け止めず、知識や理解が不足したまま感情に任せて言い返す人はいるよね
だから話があちこちとっ散らかって、本人はますます何を話してるのか解らなくなる
こっちは脱線する度本題に戻そうとする、それだけで疲弊して結局会話を放棄するっていうね
話にならないとはこのことか思うわ

[444. 匿名]

>>1
14％って結構な数だよね。
でも今子供が小4だけど、明らかについていけない子とか複数いるし、やっぱり小4以降になると厳しいだろうと思う。

義務教育の内容についていけない層は、やっぱり何らかのフォローが必要だとは思うよ。就職支援まで込みで。
農業とか道路工事とか、能力生かして活躍出来る職場も普通にあるから、そういうの斡旋したいよね。

[445. 匿名]

>>392
御三家で学習障害に気づくってしんどいね。英語は文系でも理系でもあるしね。

ちなみに知り合いの学習障害あるけど賢い子は、頭脳を生かした特殊な方面で頑張ってる。

[446. 匿名]

>>432
ありがとう😭

[447. 匿名]

>>3
私もだわ😂
ここにいる人たちでお話ししたいわ

[448. 匿名]

>>432
知らなかった、私はこれかも
いつも家帰るとできない。
職場では体が動くのに。

[449. 匿名]

>>23

障害者雇用で月給12〜15万だけど全然生活できてるよ。家賃5万5000円、光熱費1万前後。後は食費、携帯、ネット代のみ。それでも食費だって女一人だから3万もいかないし、友達いないから娯楽費もかかんないし余裕。貯金もできてるし。世間的には惨めにみえるだろうけど精神的に楽で自立できてるから満足。

[450. 匿名]

一見まともに見えて
学生生活も社会人生活も送れてるんだけど
変な人とばっかりかかわって
いつも消耗してる人いるよね？
地雷の友達ばっかり作って愚痴ばっか言って
クズの男とばっか関わって揉めてる人
ママ友なんかともいつもギクシャク
あーいうの一番頭悪いと思う

[451. 匿名]

>>1
子供のクラスがだいたい30人だけど、3年生になってから3.4人が支援級に行き出したみたい。
今はそういう支援が手厚いから無理せず勉強できて良いと思う。

私の世代は明らかな障害を持ってる子だけが別クラスで、今で言う「境界知能」であろうという子たちは普通クラスだったから。

[452. 匿名]

私も国語は常に良かった
算数で躓き、数学でもう投げ出した
χとかуとか意味不明
ずーっと窓の外見てたら、１番前の席にされたよ（先生の前）
しんどかったなー
何で出来ないのか聞かれても、私にだって分からないんだから答えようがないしさ
そのくせ、国語だけはいいからやる気がないだけだ！とか言われるし
最終的に保健室登校→サボりになったけど
数学楽しいとか言ってみたい笑

[453. 匿名]

今日5歳の娘の発達障害の療育手帳もらう為に児童相談所で検査受けて今帰ってきました。5歳だけど平均3歳くらいでIQが69だった。

[454. 匿名]

>>29
世界史は固有名詞が外国語だから、日本語話者にはカタカナで覚えにくいよ、大丈夫。

[455. 匿名]

>>100
あの人はそこそこ会話ができてたし、見た目も流行りの格好してたもんね。私自身、彼女と知り合いだったとしても、境界だなんて思わないと思う。

[456. 匿名]

我慢しないで行動して欲しいです、と言われても…。
具体的にどうしたらいいの？支援は受けられないレベルなのに社会からは爪弾きにされる境界知能の人の受け皿は実際どこにあるの？

[457. 匿名]

>>98
英語は仕方ないと思う。日本ではカタカナでまかなえるし、使う機会もない。惑星の名前はセーラームーンがあったから覚えてるけど笑

世界的に見て日本語って音の数が極端に少ないし、構造も英語と違いすぎる。日本人が英語が苦手なのは当然だと思う

[458. 匿名]

>>290
友達でIQ140近くあった子居たけど、勉強が嫌いなのかテストの点数悪かった
学年で240人中220位とか

[459. 匿名]

>>119
高校から国語英語歴史に振り切ってればいける可能性あるよ

[460. 匿名]

自分IQ72の自閉症スペクトラム。
雑談、コミュニケーション苦手...
だからなんとか何パターンかのリアクションを用意してる。

[461. 匿名]

数学出来ない/国語めちゃくちゃ出来る　が世間では問題で
数学出来る/国語壊滅的　な人はそんなに話題にならないのはなぜ？
理系は答えがはっきりしていて誰が見てもわかりやすいからかな？

[462. 匿名]

>>1
ＩＴ化でこういう人向けの仕事が減った
工場でも1工程にかかる平均時間をだし、遅い人に改善を求める
ミスやリペア、指導にかかった時間も全てデータとして残る
現代はどの仕事であっても障碍者雇用じゃなきゃ厳しいだろう

[463. 匿名]

>>435
器用って言われて(手先
たし自分でも器用だと思ってたのに、子育て両立が不器用って事に気付かされた。病院でテスト受けさせてもらえて、自分を知れてよかったと思った

[464. 匿名]

>>1
20代前半のとき、男女のグループで毎週集まって飲み会してたんだけど、
友達が毎回Aちゃんという子を連れてきてた。
そのAちゃんが全く空気の読めない子で、みんなが雑談中に大笑いしても話題についていけていないのか、何でみんなが笑っているのか理解できない様子。
何？なんで今みんな笑ってたの？？と毎回聞いてくる。
だから誰かがAちゃんに、毎回話しの流れを説明しなきゃならない。→場が少ししらける
ちなみにAちゃんは日本育ちの純日本人です。
それだけじゃなく、ある日鍋パーティをすることになって、私とAちゃんでお金を立て替えることになった。
私は自分が立て替えた分はその日のうちに各自から徴収したけど、Aちゃんは計算ができなかったのか何日も経ってから1人いくら貰えばいいのか聞いてきた。
当日に立て替えた分人数で割って徴収してねとは伝えたけど、まさか簡単な計算ができないとは思っていなかったから、値段までは伝えていなかった。
それで、いくら徴収すれはいいのかわからなかったみたい。
そのときにとんでもなく頭が悪いんだなとは感じたけど、今にして思えば境界知能だったのかな？
Aちゃんはそんな感じだからみんなから天然って言われていて、顔がそれなりに可愛かったから男子で一番人気だった子と短期間付き合ってたみたいなんだけど、その男子は有名大生で両親医師という上流側の子だったんだけど、Aちゃんと話しが合うのか謎だった。

[465. 匿名]

>>54
80と云うより、60%がそれで、残りの20%も、14%や、6%と区別出来る。

私は、逆にIQテストを受けると、どのテストも135以上のスコアが出るけど、ADHDや、ASDや、サイコパスや、HSPなので、とても生きづらいです。
数値的には、MENSAの基準値以上のスコアがあっても、設問で必ず出て来る数学的知識に自信がないので、影ちゃんみたく、サクッと入会出来る気がして来ない

これも生きづらさの正体

[466. 匿名]

>>19
あーそれ私かな？曜日は何となくしかわからないし、月も何となくしかわからない。何回聞いても日常生活で使う事ないし、興味ないから覚えられないんだよね。
でもテストは英文と日本語訳何も見ないでも全部書けるくらい暗記したから点数は良かったよ。すぐ忘れるから何も覚えてないけど。

[467. 匿名]

>>439
あぁ、なんかデジャブって記憶を辿ったよ。
あのシリーズの別バージョンね、ありがとう。

[468. 匿名]

IQは自分で調べられる？

[469. 匿名]

>>5
このコメント結構見るけど話すことないならなんでトピ来てコメントするの？

[470. 匿名]

知人で高校行ってから不登校になり、診断したらこれだった人も居た

[471. 匿名]

>>456
本当だよね
最近弱者が利用される犯罪多いし

[472. 匿名]

うつ病は単に筋肉量の低下の問題。
小中高と部活してない奴らが特になる
筋トレすれば治る、それをしないのはさぼり

[473. 匿名]

>>461
実際は国語できない方が苦労しそう

[474. 匿名]

小学生の時にIQテストってやったなぁ(40代後半)
今はやらないの？

[475. 匿名]

1Q84かと思った
かけてるのかな？

[476. 匿名]

>>121
専業主婦とパート、無職に多いんだと思う

[477. 匿名]

平均138だったけど、高IQ＝賢さ　ではないと感じてる
心のIQといわれるEQの高さも備わって初めて賢い人だなと感じる
発達とか無いけど自身がコミュ障なので
IQ診断はただそれが得意な人、知能の一部を測れるだけ

[478. 匿名]

>>52
全体のIQが85なんですか？
なんばさんも全体のIQが84なんだろうか
私は発達障害を疑ってWAIS受けたら全体IQが85だった
数年後もう一度受けたら91くらいだった
受ける時の体調や精神状態、環境などで結果は多少前後するとのこと
医者には境界知能ではないと言われたけど境界知能みたいなものだと思ってる
数値が少し違うくらいで能力に大きな差は出ないと思う
85と100なら違うだろうけどさ
私も仕事をしても続かなくて辞めてばかりで、生きるのが辛くて精神科行ったよ
いろいろ検査したら発達障害グレーゾーンと診断された
医者の考えにもよるけど、私は仕事などでの困り事を伝えたら障害者手帳取れた
人とコミュニケーションとるのが苦手すぎて生きるのが辛い…

[479. 匿名]

子供が境界知能だからか話が一回で通じないことが多いからすごく分かりやすく噛み砕いて説明ばかりでもう疲れた……私は親に向いてないしもう無理
どうすればいいんだろうねえ…将来が不安

[480. 匿名]

>>468 精神科で出来ますよ。

[481. 匿名]

>>66
なんかすごく疲れやすいよね
他の人より消耗が激しい、普通の人って体力あって驚く

[482. 匿名]

>>231
軽度知的障害の人は双極性障害になりやすい。親の育児放棄や虐待、生きにくさによる影響。軽度でも知的障害を放置されて育てられるなど、ストレスの多い環境下では精神疾患を発病しやすい。だから、知的障害にしても、発達障害の人の療育も決して無駄ではない。親や周囲の人が理解して育てる事は、その人の人格形成に大きく影響する。二次障害を防ぐ目的や特性の発見、大きく改善しなくともより良くするは出来るし、放置するのは良くない。

[483. 匿名]

>>396
まあそんなとこだよね
それなのにこの人が言ったみたいにまとめて嫌な感じ

パーセンテージの計算もできてるじゃんって
簡単な計算できなくて国語も平均点くらいの人の言葉じゃないわな

[484. 匿名]

>>441
LGBT当事者の方たちも声明だしてたけど、一部の声が大きい人間のせいで、本当に困っている当事者にしわ寄せがくる状況ってどうにかできないのかな

[485. 匿名]

>>23

地方都市、夫がADHDで障害者雇用ですが手取り23万。

大手自動車メーカーにおろしてる部品作ってる会社の工場で、本社は東京だから高めなのかな？

[486. 匿名]

>>90
興味ないとか好きになれないとやる気も起きないし覚えづらいよ。人間だもん。
世界史は好きで覚えたし今もなんとなく記憶にあるけど日本史は興味持てなくて今も昔も覚えてない。
生きやすい人なんて滅多にいない。

[487. 匿名]

今朝、ゴミ出ししてたら、近くの奥さんがやってきたけど、無視された。
ほんの小さな事だけど、今までの人間関係があるから、小さな事でも不安になっちゃう。

[488. 匿名]

>>23
ここの障害者雇用の皆さん、やりくり出来ていて凄い…
秀でたものがあるんだろうな。

私は毎月赤字です。
食費かなり削ってるし、被服費娯楽費もゼロ。
その上メンタル以外に持病持ちで医療費掛かってる。
かと言って一般枠だとこんな出来損ないどこも雇ってくれないし、実家も毒親だから近寄りたくもない。
今は多少貯金が残ってるから何とかなるけど、もし尽きたらもう良いや…って思ってる。

[489. 匿名]

>>434
>>438

娘に画塾にでも行けば？と聞いたら
絵を描く以外にもやりたいことたくさんある。って言ってきました。
そして、お母さん、受験絶対しろって言ってきて過去問バンバン解かせてきたくせになんなの？？？？
どうしていきなり手のひら返すの？とキレてきました。
ますます娘への接し方がわからない

[490. 匿名]

>>461
国語が得意だから人々の心に響いて話題になれるんだよ
他が苦手でも会話を成立させられる
反対に国語が苦手だと「むしゃくしゃしてやった」になりやすい

[491. 匿名]

>>241
想像力がめちゃくちゃ低いです。
パターンを覚えて対応できる場面もあるのでなんとかやっていますが
初めてのことやちょっと違うパターンの時等は真っ白です。
仕事の指示を口頭で言われてもできません
一回見ないことには何も思い浮かびません

[492. 匿名]

>>489
素直に話したらいいんじゃないかな
「今まで気持ちを無視してしまってごめん」って
境界知能というより発達の凸凹の記事を読んだという話をして、
「今まで無知で無理をさせてしまった」「これからは得意なこと、やりたいことを後押ししてあげたい」って伝えてみれば？
反抗期だからその場ですぐに態度は軟化しないかもしれないけど、言葉が伝われば成長するにしたがって良い関係性になれると思う

[493. 匿名]

>>1
同じく境界知能
記事の方なんばさんは書籍出版やYouTube
配信も行っていて良く見てます
語彙力や文章力も高くて境界知能とは思えない
程です、私はコミュ力や言語文章力は小学生並で
昔から上手く行かず苦しみ続けてますし生きづらいです、でもなんばさんの発信してくれる事は当事者達にとっては貴重で励みにもなります。

[494. 匿名]

>>452卒業できたのかな
高校だと単位取らないとダメだよね

[495. 匿名]

健常者になってみたい
健常者の世界はどうなっているのか味わってみたい
何が普通で何がおかしいのかわからないから、実感してみたい
他人と円滑に人間関係を築いてみたい
せっかく仲良くなったのに何も言わずに離れていかれるのは悲しい

共感してくれる人いるかな？