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1. 匿名 2024/05/13(月) 21:13:55
原告の女性が勤めるのは、AGC完全子会社の「AGCグリーンテック」(東京)。訴状などによると、同社の総合職はほぼ男性、一般職はほぼ女性で構成。賃貸住宅を社宅として扱う制度は総合職だけに適用され、会社が家賃の最大8割などを負担する一方、一般職は3千円の住宅手当にとどまり、約24倍の格差になることもあったという。+38
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3. 匿名 2024/05/13(月) 21:15:04 [通報]
これは差別だわ返信+142
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4. 匿名 2024/05/13(月) 21:15:22 [通報]
なんだしなんだしAGC返信+24
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5. 匿名 2024/05/13(月) 21:15:26 [通報]
えーそりゃ、扱い違うの当たり前じゃない?そんなのに文句言うんだ?返信+156
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6. 匿名 2024/05/13(月) 21:15:31 [通報]
すずのCMのとこ?返信+15
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7. 匿名 2024/05/13(月) 21:15:43 [通報]
入社前に分からないものなのかな?返信
うちの会社は説明会で詳細を伝えられてたけど…+46
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8. 匿名 2024/05/13(月) 21:15:45 [通報]
>>1返信
転勤の為の社宅じゃないんだ?+89
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9. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:10 [通報]
こんなのどこかの賃貸を会社負担で借りてあげたら済むだけなのに、会社側が解決する気もないんだね返信+9
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10. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:15 [通報]
そういう会社あったけど総合職は全国転勤ありきだから社宅が利用できるっていうことなのかと思ってた返信+132
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11. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:18 [通報]
>>5返信
転勤してなくても適用されてたから確かに不公平だと思う
判決は、総合職にのみ適用される手厚い家賃補助の経済的恩恵の格差は「かなり大きい」と指摘。子会社で1999~2020年に勤務した総合職計34人のうち女性は1人しかおらず、判決は、事実上、男性のみに適用される福利厚生だったと指摘した。
会社側は「総合職のみに制度を認めているのは転勤の可能性があるためだ」と主張したが、判決は、総合職なら転勤の具体的可能性の有無を問わず制度が利用できていたとし、制度を総合職に限定することに合理的理由はないと認めた。制度が使えなかったことで生じた損害に加えて、慰謝料50万円の賠償も命じた。総合職のみ家賃補助は「間接差別」 会社側に賠償命令 東京地裁(毎日新聞) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp男性が大半を占める総合職限定の家賃補助が、男女雇用機会均等法で禁じられた差別に当たるかが争われた訴訟の判決で、東京地裁(別所卓郎裁判長、瀬田浩久裁判長代読)は13日、「間接差別」に当たると判断した
+70
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12. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:21 [通報]
ほぼって事は総合職に女性もいるんでしょう?返信+20
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13. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:29 [通報]
総合職は全国から採用される場合が多いよね。一般職は会社の近くの人が採用されることが多いような。返信+39
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14. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:39 [通報]
総合職が大卒以上しかなれないのも学歴差別になりますか?返信+7
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15. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:40 [通報]
これは差別だね返信
日本は男尊女卑だから+10
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16. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:53 [通報]
住宅手当を出さなくなるだけじゃないかな?返信
総合職の人はいろんな部署への異動があるからその分手当つけるかんじ+14
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17. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:57 [通報]
入社するときには分からなかったのかな?返信+1
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18. 匿名 2024/05/13(月) 21:16:58 [通報]
これって普通の事じゃないんだ返信+20
-0
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19. 匿名 2024/05/13(月) 21:17:12 [通報]
>>8返信
よこ
転勤関係なく、社宅が空いてたり借上げ社宅制度があれば利用できるはずよ+14
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20. 匿名 2024/05/13(月) 21:17:12 [通報]
女性の総合職採用が今もないということ?返信+18
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21. 匿名 2024/05/13(月) 21:17:29 [通報]
当然でしょ返信+3
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22. 匿名 2024/05/13(月) 21:17:55 [通報]
>>11返信
横だけどなるほど〜
これはいい判決だね
他の会社も訴えられないように制度見直した方がいいわ+45
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23. 匿名 2024/05/13(月) 21:17:56 [通報]
>>1返信
一般と総合で差があるのは当然というのは前提として、総合職希望してたのに入社後になんの説明もなく一般職になってたらそりゃ文句言うけどそのへんはどうなんだろう
新卒にしろ中途にしろさすがに内定出した段階で自分は一般か総合か言われそうだけどね+18
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24. 匿名 2024/05/13(月) 21:18:10 [通報]
>>12返信
子会社で1999~2020年に勤務した総合職計34人のうち女性は1人しかおらず、判決は、事実上、男性のみに適用される福利厚生だったと指摘した。
だって。+22
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25. 匿名 2024/05/13(月) 21:18:15 [通報]
差別とまでは言わないけど、大手、東京で総合職は月1マン前後、地域総合職の私は家賃全額負担で、給料の差はそんなにないけど生活レベルの差がすごかった(総合職は高級時計とか買ってさ)返信
総合職と結婚したから社宅制度にはお世話になったけど、そうでなければ差が大きすぎとは思う+9
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26. 匿名 2024/05/13(月) 21:18:16 [通報]
一般職なら転勤もないし、自宅から通えるよねって判断なのかと思った。返信
自宅が会社の近くにない遠方組は一般職採用厳しくなりそうって思っちゃうのは勘繰り過ぎ?+9
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27. 匿名 2024/05/13(月) 21:18:30 [通報]
転職しな返信+1
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28. 匿名 2024/05/13(月) 21:18:56 [通報]
>>12返信
一人だけだよ
選別されてるって+5
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29. 匿名 2024/05/13(月) 21:19:06 [通報]
>>5返信
ただの文句だったら賠償命令出ないでしょ
正当な根拠があったということじゃない?+75
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30. 匿名 2024/05/13(月) 21:19:06 [通報]
>>20返信
よこ
AGCは知らないけど、うちの会社たと転勤の可能性がある総合職を女性は避ける傾向にある+29
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31. 匿名 2024/05/13(月) 21:19:17 [通報]
海苔?…焼海苔…!返信+0
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32. 匿名 2024/05/13(月) 21:19:41 [通報]
>>1返信
文句言うんなら総合職になれば良いのに
権利主張だけは1人前だね+37
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33. 匿名 2024/05/13(月) 21:19:57 [通報]
>>1返信
私総合職で営業してて、まさに家賃今1000円しかないけど
その代わり全国転勤ありだし、ノルマも高い
これで一般職が福利厚生同等なら誰も総合職ならないよなって思うわ
詳細見れてないけどやってる業務は同等なの?+49
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34. 匿名 2024/05/13(月) 21:20:02 [通報]
受け取れたはずの家賃補助ってのは違うと思うんだよなぁ返信
家賃補助のない会社なんていくらでもあるし
転勤の可能性もなく8割もの家賃補助要求できんわ+30
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35. 匿名 2024/05/13(月) 21:20:39 [通報]
>>8返信
会社によるんじゃない?
うちは遠隔地転勤の場合じゃないと社宅使えない。その他は住宅手当。
ポイント制だから総合職一般職の区別は無い+9
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36. 匿名 2024/05/13(月) 21:20:44 [通報]
>>24返信
そのお一人すごいね+10
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37. 匿名 2024/05/13(月) 21:20:45 [通報]
私の勤めてる会社も「住宅手当は違法」ってここ数年で突然言い出して総合職の基本給を家賃相当分上げて住宅手当廃止した返信
文句言っても一般職まで手当出すわけないし無駄な判決だと思う
それを言うなら「総合職の女性比率を上げて男女平等に」と言うべきではないの?+27
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38. 匿名 2024/05/13(月) 21:21:58 [通報]
>>19返信
>会社側は「総合職のみに制度を認めているのは転勤の可能性があるためだ」と主張した
本来は転勤のためなんだね
>が、判決は、総合職なら転勤の具体的可能性の有無を問わず制度が利用できていたとし、制度を総合職に限定することに合理的理由はないと認めた。+5
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39. 匿名 2024/05/13(月) 21:21:58 [通報]
>>6返信
違う。その子会社。読め。+3
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40. 匿名 2024/05/13(月) 21:22:33 [通報]
>>20返信
こういうのって男女別の、総合職と一般職の、応募数と内定数の内訳知りたいよね。+10
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41. 匿名 2024/05/13(月) 21:22:38 [通報]
同じ会社の社員で福利厚生違うなんてありえるんだ返信+2
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42. 匿名 2024/05/13(月) 21:22:47 [通報]
えー子会社の一般職で…返信
なんかすごい人がいるもんだ+28
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43. 匿名 2024/05/13(月) 21:22:55 [通報]
>>5返信
事前の懸念ではなく
実態を調査した上で実質的にそうだったんだから言い訳出来ないけどね
+28
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44. 匿名 2024/05/13(月) 21:23:07 [通報]
>>30返信
総合職を望んでてなれないから仕方ないけど、仕事は一般職が良いでも権利は総合職と一緒が良いと言うのは厚かましい+50
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45. 匿名 2024/05/13(月) 21:23:50 [通報]
これ、女性差別なの?総合職を不当に男性ばかり採用させてたら差別だけど、総合職と一般職で福利厚生に差があることを、一般職が女ばかりだから女性差別だって無理があるような。返信+16
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46. 匿名 2024/05/13(月) 21:24:01 [通報]
>>42返信
めちゃくちゃ強いよね
こんなことしてどんな顔して働き続けるのか
上司は怖いだろうね
すぐ訴えてきそうで+29
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47. 匿名 2024/05/13(月) 21:25:20 [通報]
>>23返信
入社後に職種決められるのは別に珍しいことじゃないと思う+0
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48. 匿名 2024/05/13(月) 21:25:28 [通報]
職種区別じゃないの…返信+4
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49. 匿名 2024/05/13(月) 21:26:25 [通報]
手当や給与に差があるけどそのかわり一般職は転勤がなかったり出張なしだったりするって認識だった返信+8
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50. 匿名 2024/05/13(月) 21:26:26 [通報]
>>37返信
いや本当そう思う
でも結局転勤ありやプレッシャーの高い総合職になりたがる女性が少ないのが現状よね
本当無駄な判決+17
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51. 匿名 2024/05/13(月) 21:26:34 [通報]
>>44返信
今回は逆だよ
仕事は一般職準拠なのに社宅制度が総合職扱いの場合もあったのでアウトということ+1
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52. 匿名 2024/05/13(月) 21:26:48 [通報]
>>7返信
一般職で応募したら、総合職の詳細まで伝えられないんじゃない?+8
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53. 匿名 2024/05/13(月) 21:27:17 [通報]
>>14返信
性別は生まれ持ったものだけど学歴は本人の努力です+8
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54. 匿名 2024/05/13(月) 21:27:43 [通報]
>>8返信
東京の社宅は2年程度で出されるものだと思ってた+0
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55. 匿名 2024/05/13(月) 21:28:11 [通報]
>>41返信
総合職と一般職で異なるのはよくあるよ
転勤ありと無しって負担全然違うし
転勤ありの人は会社に言われたら別のところで住んで働かないといけないのに
一緒の方が辛くない?+18
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56. 匿名 2024/05/13(月) 21:28:32 [通報]
言うのは自由だけど やめるつもりじゃなければたったの300万(から弁護士費用まで出して)貰っても総合的には損をする笑笑返信+7
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57. 匿名 2024/05/13(月) 21:28:44 [通報]
>>32返信
自分は総合職なのだが、一般職の同僚に「総合職は給料高くてズルいな」って言われたのよ。「そう思うなら総合職で受ければ良かったじゃん!」
って言えなかった……+33
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58. 匿名 2024/05/13(月) 21:29:15 [通報]
>>7返信
わかってても同じだよ
女性がほぼいないというのは会社の意思だと思って良い
希望したら誰でもなれる状況ではなかったということだね+33
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59. 匿名 2024/05/13(月) 21:29:15 [通報]
>>36返信
この社風で、総合職で女性が1人だけってなると、その女性が優秀かどうかは全く関係なく100%コネ採用だよ。
絶対にオーナーか役員の身内。+0
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60. 匿名 2024/05/13(月) 21:29:58 [通報]
>>5返信
そうやって自らを差別してるから待遇が変わらない。多くの報酬に反比例する住宅手当なら比例する割合にすればいい+25
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61. 匿名 2024/05/13(月) 21:30:43 [通報]
>>8返信
うちの会社はローンでも賃貸でも月5万円くれて、転勤になったら全額負担だよ。+1
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62. 匿名 2024/05/13(月) 21:30:59 [通報]
同じ職種なのに男女で手当が違ったらおかしいと思うけど、違う職種なんだよね?返信
少数だろうけど一般職の男性はどうなるの?
+17
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63. 匿名 2024/05/13(月) 21:31:10 [通報]
>>60返信
反比例する住宅手当ってw+4
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64. 匿名 2024/05/13(月) 21:31:14 [通報]
>>53返信
高学歴は親の影響(経済力など)が反映されているという統計があるのでそれは違うね+1
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65. 匿名 2024/05/13(月) 21:31:58 [通報]
この女性も家賃補助がほしかった、社宅に入りたかったってこと?返信+10
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66. 匿名 2024/05/13(月) 21:32:44 [通報]
>>1返信
差別差別って言ったもん勝ちなのもなぁ。。
+17
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67. 匿名 2024/05/13(月) 21:32:51 [通報]
女性が総合職になれないなら差別だけど、職種で待遇を分けているなら別にいい気もする返信
責任の度合いも違うだろうし+14
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68. 匿名 2024/05/13(月) 21:33:14 [通報]
>>1返信
だって総合職は会社の意向でどこへでも引越ししなきゃならないもの、住宅手当貰わないとキツイよ。
一方一般職は実家からの通えるよね?会社都合の引越し無いと思うんだけど、会社によって違うのかな?+26
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69. 匿名 2024/05/13(月) 21:34:51 [通報]
「調べた結果」こういう判決が出たということがわかってない人が多いね返信
かもしれないとかもしもこうだったらとか一般的に◯◯だよねとか
「調べたらそうじゃなかった」からこういう判決が出たという記事なのに+3
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70. 匿名 2024/05/13(月) 21:35:00 [通報]
>>62返信
雇用期間の定めがない(正社員)社員と期間の定めがある社員(契約社員)との間には、差があっても良いけど、一般職も総合職も雇用の定めがない社員だからベネフィットに差があってはいけないと思うよ。
例えば工場の職員は正社員でも三交代制で管理部門職員は9-5時勤務だったり仕事のタイプによって勤務時間に差があるとかは仕方ないけどね。+3
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71. 匿名 2024/05/13(月) 21:35:48 [通報]
>>66返信
だってこの場合本当に差別じゃん。
+4
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72. 匿名 2024/05/13(月) 21:35:53 [通報]
>>1返信
以前勤めていたメーカー(9割以上が男性社員)で、男性は残業代がつくのに、女性はつかなかったよ
ボーナスが良かったから黙ってたけどさ
ヤフコメでそんな会社は存在しないってめっちゃマイナスされたけど、あるっつーの
職種が違うといえば違うけど、そもそも残業代出さないなんて違法だよね+10
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73. 匿名 2024/05/13(月) 21:36:26 [通報]
うちの会社、転勤なくて仕事内容も全く同じなのに、給与ベースで男女差あるわ。返信
入社してからその話されて、はぁ?となった…。
女性は妊娠出産する可能性あるからと言われたけど、しない可能性もあるのに?と。
戦う気力はないので転職しようと決めてる。+9
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74. 匿名 2024/05/13(月) 21:36:48 [通報]
>>54返信
よこ
東京とかは関係ないかな
定年まで社宅に住める企業もあるよ+3
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75. 匿名 2024/05/13(月) 21:37:23 [通報]
>>68返信
そうじゃないからアウトになったという記事だよ+2
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76. 匿名 2024/05/13(月) 21:39:14 [通報]
>>68返信
よこ
いくらなんても、家賃の最大8割を負担するのと、3千円の住宅手当にとどまるのでは、差を付けすぎだよ
転勤命令を出した人に、引越代の全額と、家賃の補助をいくらか出すのは良いと思うけどね+5
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77. 匿名 2024/05/13(月) 21:40:13 [通報]
仕事量や責任の重さも違うし。返信
総合職になったら?+9
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78. 匿名 2024/05/13(月) 21:40:45 [通報]
うちの会社30以下しか住宅手当つかないからこれも差別かしら返信
+4
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79. 匿名 2024/05/13(月) 21:41:06 [通報]
>>7返信
総合職に女を使う気はありません、希望はできますが希望が通るとか思わないよーに!なんて、わざわざ言うわけないよね。
女性がこれだけ就職しているのに、総合職に全くいないなんて不自然。+18
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80. 匿名 2024/05/13(月) 21:43:24 [通報]
>>1返信
時は令和。21世紀になって久しく、しかも名のしれた企業なのに、まだこんな原始的なことしてるところがあるって事にビックリ〜+4
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81. 匿名 2024/05/13(月) 21:44:35 [通報]
うちの会社はエリア採用の社員(ほぼ女性)は家から通えるの前提で家賃補助なしだよ。一人暮らしをそもそも前提としてないのよ。返信+12
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82. 匿名 2024/05/13(月) 21:46:37 [通報]
>>1返信
これのどこが男女差別なのか謎過ぎる
総合職と一般職の違いなのに
これがまかり通るならば責任やノルマありの正社員とパートやバイトも同じ手当てを出さなきゃいけなくなるんじゃない?
+21
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83. 匿名 2024/05/13(月) 21:47:23 [通報]
>>62返信
よこ
男性でも一般職なら、一般職の女性と同じ給与形態になる
「男なら女より給与プラスされます」は一般的な会社にはないよね+6
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84. 匿名 2024/05/13(月) 21:47:28 [通報]
こういう理屈って通らないと思ったけど時代は変わったね。返信
ぶっちゃけ女性差別だらけだよね、一般職とか非正規とか女が多い職種いなぜか
雑用やお茶くみを入れてる。職位が下、と決めつけて他人の雑用までやること
家政婦やお母さんみたいな役割を押し付けてることを異常だと思ったほうがいい。
営業職など外回りでいないときのサポートを内勤がやるならわかるが
営業職や総合職だからってコピー用紙を入れないとか片付けないとか
掃除をしないとかゴミを捨てないとか、茶を入れないとかおかしいと思うよ。
これに疑問を持たない名誉男性~チンコ生えてるんですか?~の女も異常。+5
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85. 匿名 2024/05/13(月) 21:50:01 [通報]
家賃補助なんてしないで月給で差をつけるのはダメなの?返信
転勤時だけ手当て出したり
+3
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86. 匿名 2024/05/13(月) 21:50:02 [通報]
>>55返信
転勤先では家賃全額負担だし引っ越し代も会社負担でしょ
それを福利厚生で差をつけるんだね+5
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87. 匿名 2024/05/13(月) 21:52:24 [通報]
>>42返信
すごいよね
もう転勤ありにしたらいいのに+11
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88. 匿名 2024/05/13(月) 21:53:51 [通報]
>>64返信
置かれた場所で咲いて配られたカードで勝負して足るを知る人は学歴関係ないだろうね+3
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89. 匿名 2024/05/13(月) 21:54:05 [通報]
>>5返信
いや、大きな補助がある総合職がほとんど男性しか採用してないから男女差別があるということでは。
+29
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90. 匿名 2024/05/13(月) 21:54:10 [通報]
>>33返信
総合職に女性が半分くらいいれば問題はなかった+7
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91. 匿名 2024/05/13(月) 21:55:01 [通報]
あーあ返信
これを機に一般職の枠は減らす方向に行くだろうね
転勤嫌です〜地元がいいです〜でも出してね〜って都合良すぎる+11
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92. 匿名 2024/05/13(月) 21:55:13 [通報]
うちの会社は男子寮しかなかったよ返信
男子寮は独身だったらどの職種でも関係なく入ってok
女性はないのか聞いたら「女性は家から通える人しか採用してないから」だって
男性は近くても寮に入ってるのに
リーマンで売っぱらっちゃったけど今思えば差別だよなー+4
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93. 匿名 2024/05/13(月) 21:58:09 [通報]
>>1返信
一般職でも、一人暮らし前提の賃金なり、住宅手当は出してほしいわ。
一般職=実家みたいな図式も変だと思ってる。昔の寿退社前提の考え方だよね。転勤はないにしても、その地域で一人暮らしできる程度の手当は出してもらわないと。
こどおば、こどおじなんてバカにした話が出るけど、会社が実家前提の賃金体系なら、そうなるのは当たり前。
+9
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94. 匿名 2024/05/13(月) 21:59:52 [通報]
めんどくさいね返信
総合職、一般職の括りやめて全員全国転勤アリにしたらいい
嫌がる人居そうだけど+4
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95. 匿名 2024/05/13(月) 22:00:38 [通報]
>>38返信
総合職って転勤無かったとしても、基本的には転勤前提だよね。
それが嫌で一般職なら、差があるのも仕方ないと思う。
総合職希望で一般職なら気の毒だけど、会社って好きな部署に配属されるわけじゃないしね。+16
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96. 匿名 2024/05/13(月) 22:01:09 [通報]
>>1返信
これ、住宅手当が廃止されて総合職の基本給を数万円上げられて終わりそう
「手当」だから差別だと言われるのであって、総合職と一般職の給与の差にされたらどうしようもないから+12
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97. 匿名 2024/05/13(月) 22:01:16 [通報]
>>84返信
女性の希望者が多いというだけでしょ
ガルでは嫌われてる向上心ない男も一般職に居たりするし+3
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98. 匿名 2024/05/13(月) 22:01:19 [通報]
>>1返信
これは総合職限定の社宅制度が悪い訳じゃなくて、女性がほぼ一般職なのが原因でしょう。問題は会社がそうしているのか、女性側の希望でそうなっているのかじゃないの?+4
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99. 匿名 2024/05/13(月) 22:02:45 [通報]
>>91返信
企業が一般職の募集停止、総合職採用のみにする理由分かるね
ぶっちゃけ一般職の内容って派遣で代替できるし+9
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100. 匿名 2024/05/13(月) 22:04:02 [通報]
>>94返信
正直同意だけど、それしたら「差別!」「人権!」と叫ぶ人が増えるだけな気がする+3
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101. 匿名 2024/05/13(月) 22:05:00 [通報]
>>1返信
記事きちんと読んでなかったけど、賠償命令出たんだ、よかった。
一般職なら住宅手当なしは当たり前なんて、自分で自分の首をしめる人がわいてるけど、一般職、地域限定職にも住宅手当がついたら、女性は生活が楽になる人たくさん出るんだよ。自分だけじゃなくて、自分の娘も、孫も。
女性が女性の足引っ張ってたらダメでしょ。+9
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102. 匿名 2024/05/13(月) 22:06:26 [通報]
>>99返信
10年以上前だけど新卒採用の時に一般職で絞ったらほとんどなかった
このご時世だし、今はもっと少なそう
将来的には無くなるかもね
派遣さんの方がちゃんとしてくれるし+2
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103. 匿名 2024/05/13(月) 22:08:12 [通報]
>>95返信
そういう差は給料に反映するべきじゃない?+1
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104. 匿名 2024/05/13(月) 22:09:26 [通報]
CMがうっとおしい!!返信
あの歌声が受け付けない!
いかにも裏表ありそうな+1
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105. 匿名 2024/05/13(月) 22:14:30 [通報]
>>1返信
総合職って全国転勤リスクと高めの業務ノルマが課される代わりに待遇良いんじゃないの?
一般職で都内定住しつつゆるっと事務職で社宅入れるなら男性も一般職になりたがるよね。男女比半々なるように男性が一般職希望したら公平にそうしてあげれるほ?男はリスクありノルマありで同じ待遇で頑張れってなるならそれは男性差別だよね。+10
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106. 匿名 2024/05/13(月) 22:15:08 [通報]
>>7返信
大手の総合職なんて男性しかほぼ採用されなかったよ。男友達はどんどん大手に決まるのに、同学歴の女性は苦戦。それぞれいざ入ってみたら、どこも総合職は男性ばかり。
話変わって、この間、大手一般職で13年勤めた友達が総合職になったけど、新卒総合職の給与からのスタートで、月給7万円減るって。
そういうの聞くと、男女差別根深いなって思うよ。+16
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107. 匿名 2024/05/13(月) 22:17:50 [通報]
手当て無くして総合職の基本給に上乗せして終わり返信+2
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108. 匿名 2024/05/13(月) 22:18:37 [通報]
>>106返信
2011年新卒で大手メーカー総合職で入りましたが、半分くらい女子いましたよ?研究開発職のほうが特に女子比率高くて、営業も3割は女子。
営業職は元々就活説明会の時点で男女比8:2〜7:3だったから変に女子が落とされた感じではなかった。+7
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109. 匿名 2024/05/13(月) 22:23:58 [通報]
うちは転勤有りの人だけ住宅手当もしくは社宅に入れる返信
総合職と一般職で転勤有り無しが分かれるなら、男女差別ではないと思うけどどうなんだろ?
入社の時点でそういう事説明する義務があると思うんだけど、ちゃんとやってなかったのかな+7
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110. 匿名 2024/05/13(月) 22:25:13 [通報]
>>3返信
一般職と総合職なら待遇違って当たり前なんだけど。+34
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111. 匿名 2024/05/13(月) 22:25:26 [通報]
>>108返信
たまたまそういう会社を受けることができて、差別のない会社だから女性でも採用されたというラッキーが重なっただけでは?
私の受けたところは、大体スタートは男女半々で、ひどいところは筆記が終わった段階で、男女比が1対99になってましたよ。
近くの大手メーカーの新入社員の研修施設を毎年見ますが、15年前はめったに女子はいなくて、最近になってやっと女子が2割から3割かなという印象で、女性ってだけで就職差別はあるように見てます。+2
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112. 匿名 2024/05/13(月) 22:28:59 [通報]
>>94返信
今どき共働き前提なんだから、転勤ありの総合職が古くない?
夫婦二人で転勤して各地に散っていったら、子供なんて育てられないし、家を持つとか人生設計に支障が出る。会社も引越し代やら敷金礼金から開放されて間違いなく無駄金減る。
引越し代に金払うなら、社員に還元でよくない?
+2
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113. 匿名 2024/05/13(月) 22:31:30 [通報]
ちゅーるさんも粛清して返信+0
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114. 匿名 2024/05/13(月) 22:36:23 [通報]
>>42返信
びっくりしちゃった
権利だけはどこまでも求めるんだね+6
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115. 匿名 2024/05/13(月) 22:39:16 [通報]
>>95返信
でもさ、実際は転勤の有無は問わないって
同じ総合職でも転勤してない人(本社採用、本社勤務)と、転勤してる人(本社採用、地方勤務)で、同じ住宅手当ってこと?+6
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116. 匿名 2024/05/13(月) 22:39:24 [通報]
一般職って自宅から通える人しか採らないイメージだったんだけど今は違うの?返信
総合職は全国から採用する代わりに一定期間福利厚生として家賃補助がつくんだと思ってた+8
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117. 匿名 2024/05/13(月) 22:42:35 [通報]
>>1返信
自分で一般職選んで入ったんじゃないの?
私一般職で働いてるけど総合職と一般職差をつけられてるのは仕方ないと思うし全然納得してるわ
今後この人会社いづらくならないのだろうか+13
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118. 匿名 2024/05/13(月) 22:46:42 [通報]
>>95返信
転勤なかったとしても転勤の可能性があるってだけで住宅事情はだいぶ変わるよ
やっぱり簡単に買えない
そのための住宅手当って不思議じゃないけどな+8
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119. 匿名 2024/05/13(月) 22:50:28 [通報]
>>3返信
職種で待遇が違うとか普通だよ
社宅だって転勤が必須の総合職のために企業が用意するところとかあるし珍しくない+12
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120. 匿名 2024/05/13(月) 22:50:43 [通報]
>>95返信
転勤どころか採用された後、全国のどこに配属になるか分からないのが総合職だよ+10
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121. 匿名 2024/05/13(月) 22:53:45 [通報]
>>3返信
それなら大学とかよくやってる女だけ家賃補助とかダメやん+10
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122. 匿名 2024/05/13(月) 22:57:33 [通報]
>>94返信
総合職がいいけど全国転勤したくないという人は、地元に本社がある中小企業に入社してるよね
給料はさほど良くないけど、色んな業務は体験出来る+3
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123. 匿名 2024/05/13(月) 22:58:27 [通報]
転勤で地方に行った人にだけ付けていれば問題なかったんじゃないの?返信+3
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124. 匿名 2024/05/13(月) 23:01:14 [通報]
>>108返信
男女雇用機会均等法は1997年まで努力義務規定で、2006年6月の改正後に本格的に各企業で導入されてきたポジティブアクション制度で女性の総合職採用が全般的に増えたと思う。
2002年新卒だけど、氷河期で採用自体殆どなかったから一般職採用でもあるだけ幸せでした。その後総合職になったけど、あと5年遅く生まれたかったなーと今でも思います。+1
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125. 匿名 2024/05/13(月) 23:03:23 [通報]
>>108返信
化粧品メーカーとか?+1
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126. 匿名 2024/05/13(月) 23:07:10 [通報]
>>96返信
それでいいと思う+1
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127. 匿名 2024/05/13(月) 23:17:24 [通報]
>>58返信
うちの会社も総合職の女性はほぼいないわ。会社はどんどん募集要項のハードル下げてるけど全国転勤の仕事をやりたい女性がほぼいない。結婚して出産を考えている女性には難しい選択だと思うわ、子供を連れ回すことになりかねないもん。+3
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128. 匿名 2024/05/13(月) 23:57:58 [通報]
>>123返信
地方出身者が東京勤務だったらどうするの?+1
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129. 匿名 2024/05/14(火) 00:13:16 [通報]
男女差別じゃなくて総合職と一般職の区別じゃないのか返信
こういう人って今までもこれからも同じ所で働き続けるんだよね?すごいなぁ
私も住宅手当の件で訴えたいことがあるけど勇気ないや+4
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130. 匿名 2024/05/14(火) 00:34:37 [通報]
うちの会社も100周年超えてる会社で制度が昭和のままで総合職23万スタートは家賃全額補助に食費手当1万が出るのに返信
事務職は16万スタート何もなしだったよ
昇給するには事務職の一番上まで上り詰めてから上司の推薦で総合職転換するしかなかった
ちなみに上り詰めても30万も貰えないし仕事は総合職みたいなことやらされるし損な役周りを数年やらないと総合職にはなれないという
地方から就職してる人は5万のアパート住んでた+1
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131. 匿名 2024/05/14(火) 00:40:46 [通報]
>>82返信
同じ考え
職種の違いだよね
総合職に女がいない!ってんなら採用時、男女雇用機会均等法の方を何とかしないといけないと思う+5
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132. 匿名 2024/05/14(火) 00:48:30 [通報]
>>115返信
私総合職だけど、7年間転勤ない状態でも他の総合職と同じ住宅手当貰えてたよ
でもいつ転勤になるかなんてわからないし(辞令が2ヶ月前)、会社の指示でいつでも転勤できるようにしてたから転勤してない実態に合わせるとかやめてほしい
転勤したくないなんてわがまま一言もこっちは言ってないんだよ
ちなみに8年目でようやく転勤できました+5
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133. 匿名 2024/05/14(火) 01:24:41 [通報]
>>112返信
それができる会社出来ない会社あるよね
+2
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134. 匿名 2024/05/14(火) 01:27:45 [通報]
>>101返信
女性の生活が楽に って、この発言も差別的だと思うけどな
女性を優遇しろって言ってるようなもん
男性も女性もないわ+5
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135. 匿名 2024/05/14(火) 01:28:07 [通報]
長谷工もそうだったわ。返信+2
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136. 匿名 2024/05/14(火) 02:22:59 [通報]
>>20返信
そもそも総合職と一般職って分け方がよくないんよね
全国型職員と地域限定型職員に分ければいい+5
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137. 匿名 2024/05/14(火) 02:32:17 [通報]
>>106返信
何それ!?ひどいねー+2
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138. 匿名 2024/05/14(火) 06:14:07 [通報]
>>5返信
転勤の有り無し何じゃないかな。
総合職は転勤があるから社宅制度があるじゃない。+6
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139. 匿名 2024/05/14(火) 06:17:43 [通報]
>>101返信
でも今後は転勤嫌だから総合職になる人が少なくなるじゃないかな。
ぶっちゃけ総合職ってメリットが多いから転勤ありなのに受け入れる人もいて…メリットが他と変わらなくなったら転勤拒否する人が多くなると思う。+7
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140. 匿名 2024/05/14(火) 06:52:03 [通報]
>>11返信
最近、転勤可能性承知で働く人が軽視されてるよね
こんなことになるならバカバカしくて転勤可能性ありの総合職(とその配偶者)なんてやってらんないね
会社も雇いづらいと思う
転勤なんて時代に合わないとかいうけど全国に拠点あるとはいえ、まんべんなくあるわけでもないメーカーで転勤しながらキャリアを積むという在り方をいきなり全部変えることなんかできないわ
というか男女の切り口になるのも正直よく分からない+7
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141. 匿名 2024/05/14(火) 07:12:22 [通報]
うち金融なんだけど、転居を伴う転勤があるかないかの違いだけで、社員はみんな「総合職」なんだよね。返信
仕事内容は同じなのに転勤ありの方はなしの方より給料3割増し。
昇給スピードも違うから、すぐに倍以上給料が違ってくる。
しかも転勤ありの方だけ家賃補助があって、役職と家族構成にもよるけど月15万くらい貰ってる人多い。
最近は転勤嫌がる若者が増えてるから、今後は社員の希望がなければ転勤自体なくそうって方向になってるらしいんだけど、じゃあ元々転勤なしの人たちと同じ給与に下げるかっていうとそうもいかないし、どうするんだろう…
+4
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142. 匿名 2024/05/14(火) 08:03:57 [通報]
>>141返信
多分下がらないと思う
基本既得権益は継続される+2
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143. 匿名 2024/05/14(火) 08:13:03 [通報]
>>13返信
こういうことになると以後一般職採用やめて派遣になりそうだな
一般職って縮小傾向(というかだいぶなくなってる)よね+4
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144. 匿名 2024/05/14(火) 08:14:03 [通報]
>>76返信
転勤命令出なくても転勤の可能性があるだけで住宅事情はかわってくるよ
+5
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145. 匿名 2024/05/14(火) 08:25:34 [通報]
>>112返信
転勤を無くそうって動きはあるねー
ワークライフバランス考えると希望しない人は転勤せずに済むといいとは思う
家建てたのにすぐそれ貸して住むことなく転勤なんておかしすぎる(うちがそうだった)
どうしても会社としてその人にそこに行ってもらうことが必要っていうなら待遇よくして快く行ってもらうしか
あとはできるだけ現地採用するとかね
その方がいいとは思うなー
+4
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146. 匿名 2024/05/14(火) 08:36:39 [通報]
総合職の責任負わないのに、いいとこだけズルって酷いねー返信+5
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147. 匿名 2024/05/14(火) 08:44:04 [通報]
>>78返信
そういうとこあるよね
役職ついたら残業(超過勤務)つかないとかは普通にあるし(役職手当はつくんだけどどっちがいいかというと残業手当の方がほんとは金額的にはいいみたいな)手当みたいなのって結構どんぶり勘定で曖昧
会社によっても全然違うから納得して入るのが一番いいんだろうけどね+1
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148. 匿名 2024/05/14(火) 08:58:35 [通報]
甘えてんなあ。返信
総合職にしか住宅手当がないとか
社宅がないとか、大手企業でもいくらでもあるよ。
でもそのぐらいの差があっていいと思う。
いつ転勤になるかもわかんないし、
新しい環境での人間関係構築や
それまで培ってきた友達や家族との別れといった精神的負担もあるわけだし。
私、地方出身で地元にそこまで就職先ないから、大手行くなら東京に出るしかなかったんだけど、やっぱり家賃補助とかの手当があるのは総合職とか営業職ばかりで、一般職はそもそも実家暮らしじゃないと採用されないとか言われてたよ。10年くらい前の新卒の世代ね。
周りは実家から通える子が多くて、みんな一般職受けてたから羨ましかったよ。私そこまで出世欲もないし、でも一般職の給料じゃ生きていけないから選択肢が総合職しかなかった+5
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149. 匿名 2024/05/14(火) 09:27:21 [通報]
>>47返信
総合職と一般職が会社側から勝手に決められることはなくない?
それこそ給与形態をはじめとした待遇が全く変わるわけだし
総合職の中で営業職・企画職とかって決められることはあるけど+4
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150. 匿名 2024/05/14(火) 09:30:39 [通報]
>>100返信
私も実家が限界集落でそこそこ栄えてるところに住みたくて、一般職で探したけど実家から通える人しか採用しないって企業ばかりで当時は理由がわからなかったけど、今は納得してます。
事務なんて誰でも出来るから雇う側としても安く採用したいのは当然なんですよね。
総合職や技術職につけるは人すごいと尊敬してます。
+1
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151. 匿名 2024/05/14(火) 12:00:02 [通報]
>>1返信
女はパン職で小遣い程度で安上がりに雇ってブルシットジョブなどうでもいい仕事を押し付け、親元から必ず通える風に仕向けてホレ、身持ちもいいですよって魂胆持ってる会社はまだまだある+2
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152. 匿名 2024/05/14(火) 20:08:03 [通報]
>>18返信
普通のことじゃないし、
訴えた女性の勇気たるや。
+1
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153. 匿名 2024/05/14(火) 20:10:44 [通報]
>>32返信
一般職か総合職かではなく、
管理職かそうでないか、の会社もあって、
後者じゃないのかな。+1
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154. 匿名 2024/05/14(火) 20:15:16 [通報]
>>68返信
でも転勤拒否して居続ける総合職も現実にはいる訳で、そこが甘かったんじゃない?+0
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155. 匿名 2024/05/14(火) 20:18:25 [通報]
>>84返信
仰る通り。そこに一般職だの総合職の差はない。+1
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156. 匿名 2024/05/14(火) 20:21:49 [通報]
ここは総合職の女の巣窟か?返信
コピー用紙の注文もできないよね、あなたたち。+1
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157. 匿名 2024/05/14(火) 20:23:19 [通報]
>>129返信
総合職は一般職よりプラスアルファで総合職手当を貰ってるでしょ、
そこにプラスで住宅手当なんじゃね?+1
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158. 匿名 2024/05/14(火) 21:26:06 [通報]
うちの会社では、総合職のほとんどが基幹システムを使えません。返信
一般職は基幹システムは使えますが、総合職ほど責任は重くありません。
住宅手当と言うのであれば、
どちらがと言うのではなく、公平であるべきです。+0
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159. 匿名 2024/05/15(水) 15:39:39 [通報]
文句言ってる人、本当に男と同等に働いてるの?返信
それに企業にしてみれば女を雇うのはセクハラと騒がれたり寿退社されるリスクがあるんだけど+1
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160. 匿名 2024/05/15(水) 21:39:21 [通報]
>>141返信
転勤ありのリスクを背負ってる人と
絶対転勤がない人とで
待遇が違うのは当たり前だと思う
それで給料同じだったらそのほうがおかしいよ+0
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総合職は男性、一般職は女性という考えに基づき、社宅の利用や賃金で「男女差別」を受けたとして、素材大手「AGC」(旧旭硝子)の子会社に勤める一般職の女性が差額の住宅手当や賃金を求めた訴訟の判決が13日、東京地裁であった。別所卓郎裁判長は子会社に計約378万円の支払いを命じた。