【アンチお断り】反出生主義【Part29】

[1. 匿名]

反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。

この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。

※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。
よろしくお願い致します。

出典：up.gc-img.net

前トピ
【アンチお断り】反出生主義【Part28】

【アンチお断り】反出生主義【Part28】

【アンチお断り】反出生主義【Part28】反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。 この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。

【注意喚起】
このトピには常連の構ってちゃん荒らしがいるので、荒らしに絡まれたらプラマイボタンも押さずにブロックかスルーを推奨します
ファッション反出生主義者なのでトピに合ったコメントで擬態できます
会話相手が豹変したときもスルーを推奨します

>>6091結婚してるし今も事実婚？だよでもなんか散々絡まれたから再婚して子供でも... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[2. 匿名]

今の時代に子供産んでる人軽蔑する

[3. 匿名]

この世界に人間で産まれてくることは罰ゲーム。

[4. 匿名]

参加します

[5. 匿名]

産まないのはいいとして人口の４割越えると計算されている高齢者はどうするの？

[6. 匿名]

今の子供たちは多くの老人たちを支えないといけない

[7. 匿名]

生まれてきたくなかった産まない

[8. 匿名]

気の毒だなと思うよ特に日本
まず世界に羽ばたくために言語が不利だし

[9. 匿名]

24歳発達障害彼氏無し。
正規雇用だけど人間関係がまるで上手くいかない。
顔はニキビ跡が治らない。
早く楽になりたい気もする。

[10. 匿名]

まーた偏った思想のトピだ

[11. 匿名]

>>3
分かる

[12. 匿名]

平日のトピ立て感謝　また落ち着いたら来ます

[13. 匿名]

人生は修行らしいね
死ねば極楽浄土
だから修行と思って頑張ってる

[14. 匿名]

😰

[15. 匿名]

毎回そんなに話し合うことあるの？笑

[16. 匿名]

出生は諸悪の根源

[17. 匿名]

ホワイトカラー職はAIに仕事を奪われ多くの人たちが介護士になるでしょうね

[18. 匿名]

どういう考え方なのか具体的に教えて！

[19. 匿名]

>>8
徴兵制がある国より日本はマシよ

[20. 匿名]

>>2
高齢未婚老婆にやる福祉やサービスは無し
安心しろ！予定通りおまえらのたれ死に☠️

[21. 匿名]

>>1
トピ立てありがとう！
【注意喚起】も入れてくれてありがとう
落ち着いたころにまたお邪魔しますね

[22. 匿名]

>>18
過去トピ見て

[23. 匿名]

>>2
軽蔑はしないけど支援がーとか国がーとか文句言いまくってる人には「生む前から分かってたことでしょ？」って言いたくなる

[24. 匿名]

死ぬの怖い
母ちゃん何で私を生んだんだ

[25. 匿名]

淘汰される側の生物

[26. 匿名]

質問！
子供嫌いとかじゃないんだけど
妊娠出産で自分の体の中に別人の命があるのが気持ち悪い、怖いと思ってしまうんだけど
これは反出生主義？

[27. 匿名]

負け犬

[28. 匿名]

>>24
今度聞いてみたら？

[29. 匿名]

>>3

[30. 匿名]

>>2
でもいざBB Aになったら他人の子供の世話になるんでしょw

[31. 匿名]

>>1
日本の出産方法や、麻酔の有無、産後ケアの必要性などを理由に、出産した人を「男に産まされた可哀想な女性」扱いしなければ勝手にその主義でいてください。
他人に押し付けといて、この主張をご理解いただけない云々はふざけてる

[32. 匿名]

こういう奴、勝手に生んどいて傲慢だなとしか思わない
子供が可哀想

[33. 匿名]

>>15
不安なんでしょ
自信がないんだよ

[34. 匿名]

>>6
頼むで(´・ω・｀)

[35. 匿名]

スルートピ

[36. 匿名]

生老病死愛別離苦、逃れられる人間0パーセント。
生きてるといい事あるから産むべき派の言い分で、仮に「生」がいいことと悪いこと起きるの半々だとして。
よいこと半分vs悪いこと半分＋老病死愛別離苦のコンボ攻撃から逃れられる人間はいない。
前者で後者と釣り合いとれてると思ってんだろうか。
思ってるから産むんだろうな。
しかも自分がコンボくらうのは勝手だけど、同じくコンボくらう子供は自分とは別存在なのに。

[37. 匿名]

>>26
自分自身が産まない選択をするのは誰であっても自由だし普通でしょ
反出生は他人にまで産むべきでないと思ってないとね

[38. 匿名]

産まないのはいいけど、自分自身が高齢者に
なった時誰が税金払うかだよね
若い人がいなければ生産性が無くなり
日本が崩壊する訳だから、
みんな自◯するつもり？

[39. 匿名]

>>26
違うと思う

[40. 匿名]

>>30
なれないと思うよ。しかもかなり多額のカネ払わないとダメ

[41. 匿名]

子供が自分に尽くしてくれないとわかった

[42. 匿名]

ベビーカーに乗ってる赤ちゃん見ると、これから頑張れよ〜！って思ってしまう。

[43. 匿名]

>>13
極楽浄土あるかな？　あると思うと生きる気力湧くのかな？

[44. 匿名]

>>38
てかこれだけ少子高齢化って言われてるしバカでもわかるのにそのままの制度にしてる政府がおかしい

[45. 匿名]

愛する人をこの世に送り出したくありません

[46. 匿名]

>>44
政府って爺さんしかいないでしょ
爺さんは自分が死ぬまでのことしか考えてないんだよね

[47. 匿名]

>>13
まだだよ、生きてる時に徳を積んで輪廻転生を繰り返してやっと脱却して極楽に行ける。簡単には行けないよ

[48. 匿名]

大体の人は、働くのは嫌なのに

なぜか、8時間以上働いて、いずれ老いて死ぬ人間を作り出したがる謎。

私は運良く、子なしで旦那の自営業の手伝い程度だけど、働きたくない！仕事嫌って言ってる友達がなぜか子供を作り出して労働を押し付けるのは意味不明だった

[49. 匿名]

現在の人智では不確かである生前を生後よりも気楽であると勝手に断定し、今後生まれくる生命から未来を奪う無責任で自分勝手な思想
そもそも誕生の意思決定があるとすれば、それは生前にあるのだから、生後の個人的な経験から生まれたくなかった、生まれるべきではないというのは全く無意味

[50. 匿名]

生まれてきたくなかったと思ってるから
自分は子どもを産まない選択してるだけ。

SDGsの究極策は反出生だと思ってる。

[51. 匿名]

>>32
幼児二人のお出かけが辛い、というトピ見て正直アホかと思う

[52. 匿名]

>>6

今の子育て世帯は全員、世間から支えられてるじゃん

[53. 匿名]

もしタイムスリップできたら
親が出会うのを阻止したい！

[54. 匿名]

>>9
正規すごいわよ
同じく発達アラサー、非正規転職しまくりでやばい

[55. 匿名]

>>38
そこまで考えてないから大丈夫
どんな死に方になるかなんて人それぞれ
日本がこの先どうなろうと知ったこっちゃないわ

[56. 匿名]

>>18
産まれてきたくなかった。
だから新しく産まれる子供は可哀想。
なら死ねば？
死にたいけど怖くて死ねないから生きるしかない。
簡単に訳すとこんな感じ。

[57. 匿名]

>>24
私の母は男に騙されて産んだよ
そんなもん

[58. 匿名]

>>6
今めちゃくちゃ税金納めてるから勘弁してね。
医療も高校も大学も、子供たちが全部無償化するように減税対策ほぼせずに、バチクソ納税してるから。
旦那も別の会社立ち上げてるけど夫婦で笑っちゃうくらい納税させてもろてるわ。
世のお母さんかお父さんどちらかが専業か扶養内でも世の中の税金が潤うように、その人たちの分までバリバリ納めるからね。
子供は産まないけど、お金生む才能だけはあるから。

[59. 匿名]

>>50
当たり前でしょ
この世のSDGsなんて全て嘘なのに
本当にSDGsを行うなら、隣の人とジャンケンポンで負けた人は死ぬとかしないと無理だから

[60. 匿名]

>>32
何で生んだんだろうね

[61. 匿名]

子供を産みたいという人の気持ちがガチで分からない。自分の子供を生きていく上で避けられない様々な困難に立ち向かわせるなんて惨すぎる。

[62. 匿名]

妊娠出産におめでとうって全く思えないけど、そう言うしかないから困ってしまう。

[63. 匿名]

>>58
めちゃくちゃ格好いいです。
私も見習いたいです❗

[64. 匿名]

城田優と気が合いそう

[65. 匿名]

>>58
良いんじゃない？
子供産む人お金産む人
役割は人それぞれで世界は成り立ってるんだし。

[66. 匿名]

傷つくくらいなら最初から人と付き合わない思考

[67. 匿名]

生まれてきてよかったなとか生きてるのまぁまぁ楽しい人は産むんちゃう？

[68. 匿名]

>>40
世話になのは介護だけじゃないから。
医者も農家もスーパーの店員も
子供が大人になって働いてるんだけど。

[69. 匿名]

こんな日本に本能と親のエゴだけで生まれた子供が可哀想

[70. 匿名]

>>15
仲間がいるよーって馴れ合うんでしょ。

[71. 匿名]

死って安らかだよね
生は苦しみばかり
そんなのわかってるはずなのに、なぜ愛しの我が子に辛い思いさせるようなこと（出産）をするのか
完全に親のエゴだね

[72. 匿名]

反出征主義ですが、不細工と貧乏限定でそう思います。

美人と金持ちは子供運でも構いません

[73. 匿名]

この国に生まれてよかったと思える人は余程恵まれた人なんでしょうね

[74. 匿名]

>>15
うるさい！
愚民には分からない高等な討議の場だ！邪魔をするな

[75. 匿名]

>>72
それと、
発達障害は生前にわかれば産まないようにすれば世界はよくなる

[76. 匿名]

>>5
高齢者の為に産むって事？奴隷じゃないんだからさ

[77. 匿名]

>>46
自分たちの事しか考えてないからね。皆そうだよ。
これから本当の未来の事考えているのはいるのかね？

[78. 匿名]

>>53
バックトゥザフューチャーのマーティは自分や兄弟の存在が消えないように、一生懸命奔走して過去の両親の仲をとり持つけどさ。
昔の時代の生まれること＝当たり前で善だって感覚だなぁと思うわ。
映画としては傑作だと思うし好きだけどね。
現在だと両親の邪魔して自分が産まれないようにしたいって感覚の人がたくさんいると思う。

[79. 匿名]

>>68
でもその子供が大きくなるまでに納税してるじゃん
子供がいることによって得ている福祉があるわけで持ちつ持たれつ回ってるんじゃ？？？

[80. 匿名]

>>1
今までは別としてこれからの日本で産まれるのは厳しいかもね
芸能人とか海外に移住してるのってそういう事なんだと思う
お金ある人は子供海外に出してる

[81. 匿名]

シングルの友達見てて思うけど、離婚したとき男女共に子供引き取る方は負担が大きすぎる。

[82. 匿名]

>>48
ある意味洗脳されてるよね。この図式が正しいと

[83. 匿名]

>>72
それは優生思想だね
反出生はどんな美人だろうが金持ちだろうがブスだろうが貧乏だろうが関係ない。
人は存在するよりも存在しない方がよりよいという考え。

[84. 匿名]

>>2
金持ちなら別に
貧乏なくせに子ども産んでる奴は馬鹿だと思うわ
子どもがかわいそう

[85. 匿名]

>>50
人間は原人に戻れないもんね

[86. 匿名]

いつの時代なら良いんだどこの国になら良いんだって出生主義者は吠えるけど本当今の日本に生むのは可哀想よ

[87. 匿名]

>>79
持ちつ持たれつつ回ってるなら
それこそ誰かが子供を産まなきゃ駄目じゃん。
反出生主義の人は産まなくても良いけど
産んだ人を軽蔑するのはおかしい。

[88. 匿名]

>>59
友達じゃないんだから怒り口調やめてくれない？

[89. 匿名]

>>26
それは『トコフォビア』じゃない？
一種の恐怖症

[90. 匿名]

>>2
もう人間はみんな昔の自給自足の生活に戻るべきだと思う。そしたら庶民は国と企業の言いなりになる必要はなく、少子化も問題になることはない。私達も出生主義に加担することはなくなる

[91. 匿名]

>>1
いろんな考えあってもいいと思います
人間増えてもロクことない

[92. 匿名]

>>5
不謹慎だけど消されてるじゃん(若者もだけど)

[93. 匿名]

23歳以上のおばちゃん不要だわ

[94. 匿名]

>>6
10年〜20年後には老人たちを支えきれずに見捨てることになると思う。老人大量餓死の時代になりそう

[95. 匿名]

>>89
それっぽいです！
ありがとうございます。

[96. 匿名]

>>51
わかる
子育てに奮闘、って言葉もモヤモヤする
なんか子育てのことを自然に巻き起こった災害みたいな言い方する人ばかりだよね

[97. 匿名]

>>76
被害妄想はなはなだしいね
余程恵まれない人生を送ってきたんだろう
かわいそうに😢

[98. 匿名]

生んでみないと健常者かどうかなんて分からないし生んでも文句ばっかりなら生まない方が自分にとっても子供にとっても最善だと思う
結局は経済力が物を言うからなんとなるのはお金持ちだけだと思う
生むも生まないも自己満だけど子供は自分とは違う人間だから自分は生んで幸せでも子供は幸せかどうか分からないよね

[99. 匿名]

>>88
なら今から友達で

[100. 匿名]

生きるのが辛いから、子供いらない。それだけの話。

[101. 匿名]

出産するっていうことは「他人の人生のスタートボタンを勝手に押す」行為

自分にはそのボタンを押すことはできない

[102. 匿名]

>>94
子どもが老人に食いつぶされるよかマシじゃない？

[103. 匿名]

相手の同意無く人生の荒波に放り込めない

[104. 匿名]

生きていくのが辛いって。生きていく中で、嫌でも思う時あるよね。どうして産むんだろう。妹が最近母親になったんだけど。
妹の子供が成人した時とか、AIに仕事奪われすぎて仕事が本当に無さそうだよ。あまりネガティブ過ぎるのは良くないけど。
だけど…現実と言えば現実だよ。

[105. 匿名]

>>101
子供の同意とれない限り無理だわ。
芥川の河童みたいに、まだ存在しない子供に同意不同意とるのは不可能だから産まない。

[106. 匿名]

>>55
自分自身が苦しむだけでは？
自分は蚊帳の外ではなく、日本国民全体の話でしょ

[107. 匿名]

>>32
母親失格だ。相当馬鹿な私でも分かるよ。ただ単に産んだ事を嫌いな人にマウントしたくて産んだだけじゃないの？って思う。しかもこんなコメントに、プラスがこんなに付いているのも恐ろしいよ。

[108. 匿名]

でたでた

[109. 匿名]

子供と一緒に無理心中する親。生きていくのが辛いのは死ぬほどわかる。だけどそれは道連れ殺人だ。子供を巻き込んで自殺をするなら初めから産むな。

[110. 匿名]

地球レベルで人間を産む意味が分からない
人間の存在って害のが遥かに大きい
戦争や侵略や環境破壊ばかりで庶民が気を付けたところで焼け石に水、本当にバカバカしい

[111. 匿名]

>>58
反出世主義とチャイルドフリー主義を勘違いしてる？

[112. 匿名]

>>104
産む人は世間体ゲットが目的ってのが大半でしょう

[113. 匿名]

>>110
てか猿から進化さえしなきゃよかったのにね。アフリカに留まってることが一番良かった

[114. 匿名]

>>15
みじめな人生の傷の舐め合い

[115. 匿名]

>>5
さつしょぶん

[116. 匿名]

>>89
私もだー

[117. 匿名]

>>1
このトピ画もたまに使っておくれ

出典：up.gc-img.net

[118. 匿名]

生んで幸せ感じてる人を批判しようとは全く思わないけど生んでから文句ばっか言ってる人本当多いよね　
自分の時間が欲しいとかさ
そういう人が子供生まない人を増やしてると思う

[119. 匿名]

1人目を産んでから反出生主義になりました。

[120. 匿名]

>>107
ねー本当に同感だわ。だったら最初から産むなってだけの話よね。
みんなのコメント何かマイナスついてるけど
管理人がつけてるの？

[121. 匿名]

>>110
むしろなんで地球を人間は占拠してるの？

月まで開発するのはやめて欲しい
今のまま残して

[122. 匿名]

https://www.womenshealthmag.com/jp/wellness/a42196641/tokophobia-20221224/#:~:text=%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%AB,%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82

[123. 匿名]

トコフォピア初めてしりました

[124. 匿名]

自分が快適な生活送りたいが為に、途上国の女性が犠牲になっていいという自己中人間結構いるよね
すべての女性がリプロダクティブ・ヘルス／ライツを持てば、世界の合計特殊出生率は人口置換水準未満になるでしょ（今、およそ2.3）、贅沢できなくなるけど、戦争、移民、難民問題は発生しにくくなる

出典：pbs.twimg.com

出典：kyosei.u-sacred-heart.ac.jp

[125. 匿名]

>>111
反出世主義にとってチャイルドフリーは味方です

[126. 匿名]

素朴な疑問だけど、幸せじゃないから反出生主義なんですか？
もし自分の求める容姿、生い立ち、才能が手に入るなら主義は変わると思いますか？

[127. 匿名]

>>79
それは子供を産み育てた人が言えることじゃないの
未来の担い手を産まないなら偉そうに言わない方がいい

[128. 匿名]

>>15
この思想の人はなんだかんだ他人への執着が強い人達が多いイメージ。

[129. 匿名]

>>18
生きることは苦しい。この苦しみから解放される唯一の方法は生まれないこと、死ぬことではなく……。
……という視点で世界を捉えているということです。
生きることは素晴らしい！の哲学ではなく。
その上で、人生を有意義に生きていきましょうと……。
なせが出産の話になっている人もいますが、人それぞれ知能の限界がありますので。

[130. 匿名]

>>5
それなりに生きてそれなりに死んでいく以外に何かあんの？

[131. 匿名]

>>51
昨日私も思った、致し方ないならわかるけどまだ小さいならむりに出かけなくても良いだけ
自分が行きたいからって子供出汁にしてといて大変アピールはねーわ、物理的に解決方法があるんだからやれば良いのに、ガルより旦那に言えよ！だし

[132. 匿名]

哲学

[133. 匿名]

パート２９ってすごいね。私は子供いないけど、子供のためじゃなくて自分の楽のために産んでないだけだから反生主義とは違うよね。

[134. 匿名]

>>110
地表をコンクリで覆っちゃって高ーいビルだらけにして。
木を切って大気を汚して。
人間って何してくれちゃってるんだろう。
もう取り返しがつかない。

[135. 匿名]

>>47
行けないかもしれないけどいけるかもしれない
誰にももわからい事なのに断言できるのはなぜ？
あなたあの世を知ってる方なの？

[136. 匿名]

>>126
そういう人は搾取者になりやすいから、反出生主義者になりにくい

出典：i1.wp.com

[137. 匿名]

>>101
死刑執行ボタンの100倍恐ろしい

[138. 匿名]

>>3
逆にじゃあ何に生まれてきたら、神ゲーなの？
ゴキブリなんかの忌み嫌われる虫なら言わずもがな、捕食側の動物も嫌だし、だからって自由に生きてそうな鳥とか大型水中生物に生まれても楽しくなんかなさそう。

結局、経済的余裕があり穏やかで愛情深い家族とのもとに生まれて、それなりの容姿と頭脳がある一部の人間が一強では？笑

[139. 匿名]

>>135
それが仏教の教えだからだよ

[140. 匿名]

子供は嫌いじゃないけど、立派な子に育てる自信がないし健常者を産めるかどうかもギャンブルなのに、何も悩まず産んでる人を純粋に凄いと思う。

[141. 匿名]

>>3
みたいなニュアンスを母に伝えたら、子供を生んでみないと子供がどう感じるかわからないじゃないと言われた。

[142. 匿名]

子供産まなかったら老後ボケたり孤独死する確率上がるね

[143. 匿名]

>>5
胃ろうをしなければ、胃ろうをするより楽に、枯れるように２ヶ月ぐらいでなくなるそうだ
外国ではお年寄りへの延命の胃ろうが虐待とされているのもあるし、
胃ろう・点滴をすると褥瘡や誤嚥性肺炎が頻発するので
それらをしない「昔ながら」の死に方のほうが楽そうな死に方だと思う

これからは胃ろう・点滴なしで枯れるように数ヶ月で死ぬのを
選択するご老人も増えるのではないか。

自分はリビングウィルを書いている。
食べられなくなったら胃ろうなどの延命なしを希望している

ある程度はこの昔ながらの死に方をすることで若者への負担は減りそう

[144. 匿名]

>>119
子供かわいそう

[145. 匿名]

>>1
反出生主義はもちろんだけどこれからホル海峡が封鎖されそうだから
食糧危機が起きそうで気がかり。備蓄動画とか見てる。

[146. 匿名]

>>17
それ、損保ジャパンがやってるから
介護事業買収して、社員を介護施設の職員として転籍させた

[147. 匿名]

>>110
動物実験とか鬼畜すぎるよね

[149. 匿名]

>>147
あと犬猫の殺処分とか

[151. 匿名]

>>144
いまいる子は大切にしようってのがこの主義じゃないの？
これから産まないようにするんだよ

[152. 匿名]

五体満足ならそれでじゅうぶんってどんな奢りだよって思ってしまう。選ばれた人しか用のない世の中に五体満足で産まれる保証もないのに出産なんてできないです。

[156. 匿名]

子供が好きでも。母親になる事を夢見ていても。自分を客観視して、現実を見た方がいいよ。「産めば何とかなる。」全くそんな事は無い。
私も10年前は母親になる事夢見ていたけど、社会出て自分がどれだけ無能で役立たずか、痛いほどわかって子供は産まない事にしたよ。
後、ママ友とか子供の同級生や担任やら。人間関係増やしたくない。初めから出会わなければトラブルは確実に起きない。
保護者会とか入学にあたっての説明会とか。わからなくて絶対パニックになるのが目に見えてる。そんな母親迷惑でしょう。だから産まない。

[157. 匿名]

産んだことを日本のためになってるって言う人いるけど
自分のために産んだだけなのに後出しすぎてダサイ

[158. 匿名]

>>154
えっ、なんで今の産んだ子は大切にするのに？

[159. 匿名]

途上国の商品が安価で入手できる理由、女性や子供の人権が軽視されてるから
女性が産む機械化→人件費安くなる
だから、移民や難民の性犯罪者率高くなるという傾向は納得できる

インドの農村で取り入れられている女性に対する暴力を終わらせるための包括的なアプローチ | 　認定NPO法人 国連ウィメン日本協会 | 世界の女性と少女に希望の未来を届けたい。

UN Womenが世界に展開する女性支援プログラムの中から、人道支援活動、経済的自立支援活動、女性・少女に対する暴力撤廃活動を主に支援しています

賃上げデモが発生した、つまり、女性の権利が尊重する流れができてきた

インド農園で賃上げ要求　紅茶産地のアッサム州　あすから地方選、モディ政権に逆風 - 日本経済新聞

【グワハティ（インド北東部）=メークピース・シトロウ】インド北部の茶の生産地アッサム州で賃上げを求める労働者の抗議運動が広がっている。州政府の対応は、労働者が求める日給倍増にはほど遠く、モディ首相率いるインド人民党（BJP）の州支部は、27日に始まる地...

インド・アッサム州で児童婚一斉取り締まり 国全体では2億2300万人の少女が犠牲に - The News Lens Japan｜ザ・ニュースレンズ・ ジャパン

インド北東部アッサム州で先週、18歳未満の少女を対象にした違法な児童婚の一斉取り締まりが行われ、警察当局は男2044人を逮捕した。同州では女性のおよそ8人に1人が18歳未満での出産を強いられており、州政府は違法な児童婚廃絶に取り組んでいる。

[160. 匿名]

>>158
よこだけど、不幸な人を増やさない主義だからでしょ

[161. 匿名]

>>119
わかる、私も賛成みんな一人でいいと思う
いっぱい産めばそれだけ劣化した人間も産まれやすいからね

[162. 匿名]

>>1
アンチお断りとつけておけばなんでもありなわけじゃない。
マイナスの数を見れば明らかだろうけど(笑)

[163. 匿名]

>>151
いまいる子の仲間を減らしたら困るのはいまいる子ですが？

[164. 匿名]

「みんな産んでるから」とか「世間体がいい」とかくだらない理由で子を産む人たちがあまりにも多すぎてうんざりする

[165. 匿名]

家族との幸せアピールしてる女は全て私の敵。産休クッキーだって周囲が許してくれるなら渡してきた女の顔にぶつけて罵倒したいくらいムカつくし、私より若くて夢も先もある子がいるってだけで辛くなる。何かひとつでも叩かないと気が済まないくらいには歪んでる。

[166. 匿名]

>>125
私は絶対に産まない、産みたくない、本当にいらない。子供は好きじゃないというか興味もない、良さが1%も分からない。快適で静かな車がいくらでも売ってるのにバリバリブォンブォン音のうるさいスポーツカーをお金出して買うくらい意味が分からない。
正直、私に子孫はいないからこの日本が将来経済破綻しようが、高齢化で詰もうが私の死後ならどうでもいいとすら思ってる。
欲しい人の事は反対しないとかじゃなく、どうでもいい。私に迷惑かけないように好きにしたらいい。
ただその興味のない生き物に一方的に世話になる事態は絶対に避けたい。間違ってもこちらが一方的に借りとか作りたくない。
貸して貸して貸しまくって、いつか世話にならざる得なくなった時に｢散々貸してっからね｣って気持ちで、何のわだかりもなく借りを返してもらいたい。
だから今は稼いで稼いで納税して、貯金して、私の貸しが多いまま最後を迎えたい。
私の気持ちの問題です。

[167. 匿名]

>>163
奴隷が減ったら、奴隷商人が困るよって事か？
搾取者はずっとねずみ講を続けたいと思ってるだろうが、社会保障見直しの段階でしょ

[168. 匿名]

>>153
いや、そりゃ生きてるからには悲しみも苦しみもあるけど、大抵の人は反出生主義にならずに生きてるじゃん。
だからやっぱり幸せを感じられない人がなるのかなと思って。

[169. 匿名]

>>72
またその中で優劣ができて苦しむ人は必ず出るよ
人間とはそういうもの
昭和の学生の写真見ると確実に現代の方が容姿レベルは高いんだけど、相変わらず優劣はあるよね
だから優生思想に意味はないって思ってる

[170. 匿名]

けど、たぶんこの思想になるにはなにか理由があるよね？　

[171. 匿名]

>>126
むしろ自分の求める容姿、生い立ち、才能に恵まれた人が反出生主義になるのでは？

恵まれない人ほど自分の子は白雪姫だと思ってるでしょ
肌は雪のように白く、髪は黒檀のように黒く、唇は血のように赤い子を産んで自分の出来なかった夢のすべてを託すの

[172. 匿名]

>>1
最終的にどうなれば満足するのか？
地球が滅びればいいのかな？
どうなっても気がすまないのかな？

[173. 匿名]

>>172
みんなが産む事を疑問に思えば満足する
それでも人類を維持する選択をするのか？
緩やに滅びる選択をするのか？
それとも？
あとはみんなが考えて答えを出す

理解せず産む事は正しいって言い続けるから湧き上がる訳で

[174. 匿名]

なんで反出生主義の人ってかたまってあーだこーだ言いたがるんだろうね？
個人的な主義で留めておけば良いのに

[175. 匿名]

>>17
仕事奪われるどころか人手不足になるんだけど

【人口減少社会】2040年の日本の就業者数は956万人減の衝撃試算　女性や高齢者の就労を促進しても人手不足は解消されない

【人口減少社会】2040年の日本の就業者数は956万人減の衝撃試算　女性や高齢者の就労を促進しても人手不足は解消されないすでに女性や高齢者の就業はかなり進んだ。2023年の15～64歳の女性就業者数を2013年と比較すると212万人増だ。同期間の同じ年代の男性は69万人...

[176. 匿名]

>>152
私も辛い時、障害の人や戦争が起こってる国の人と自分を比べてその人たちよりマシだ。って無理矢理思うようにしてるけど、すごい上から目線だよなって思う。綺麗事だけど命あるもの全員が幸せじゃないとこの世は地獄でしかない

[177. 匿名]

生まれてきても人間必ず死んでゴミになるんだから繁殖しても無駄

[178. 匿名]

>>160
少子化による不幸が増えるけどな

[179. 匿名]

奴隷制を存続したがる>>174の方がおかしい
反出生主義が拡散されれば、贅沢できないが、勉強や労働に苦しむ子供は少なくなるし、繁殖強制される女性減るし、争い事は減る

[180. 匿名]

>>141
大博打だわ
しかも自分が自分の意思で博打して損するだけならまだしも、子どもを勝手に博打に巻き込んで損するのは子どもってやりきれない

[181. 匿名]

私も反出生主義です。そして、こういうトピのようなネット上で他の人たちの意見を読ませてもらったりして、自分だけがそういう思いをしているんじゃないんだ、という、癒しというか慰めというか、そういった一種の安心感をもらっています。
でも、ネット上で他の人の意見を参考として読ませてもらったり、自分の考えを書き込んだりするのはいいけれど、本来、反出生主義とは、個人個人が心の中にひそめておくべきことであり、実社会においては、わざわざ声高に主張することは現に慎むことだとも思っています。もし、反出生主義の人たちが団結して社会にその主張をしたりすれば、滑稽の部類に入るでしょう。
私は出来ることなら生まれてきたくなかったし、自分がそう思っている以上、絶対に自分の子供を残すことだけはしてはならないという信念をもっています。他方、子供を残す人がいるからこそ、この世の人間社会が存在していけるわけで、無人島に裸で放り出されたら、幾日も生きていられないとわかっています。
外部に主張することは絶対にしないけど、自分の信念は曲げず、心に秘めて、人生が終わるのを待っています。

[182. 匿名]

>>178は少女とヤりたいクソオスか？
奴隷不足状態を我慢できない人間が増えたら、戦前に逆戻り

[183. 匿名]

>>1
反出生を唱える思考回路をもつ脳細胞に育つまで
生命維持してないと無理なんだから

[184. 匿名]

戦争始まりそうで最悪

[185. 匿名]

>>179
でも反出生主義の人たちって実名やリアルでは絶対言わないよね…
みんな引くのわかってるからだよね…

[186. 匿名]

>>185
だから何？、反論難しいよ
実生活では、近い発言はしてる、社会維持の為、女性を縛り付けるのはどうなのかと

[187. 匿名]

なんか今回は全然伸びてないね

[188. 匿名]

発達障害者に対して、彼らが人前に出れば、空気読めない、大人しくすれば幼いとネチネチいじめる人間ってきっと、出生派だろうね
お前は納税機械になれってか、他人に納税機械化を強制する事に対して罪悪感覚えないんだよね
こういう人って自分が痛めつけられたらギャーギャー騒ぐ

出典：up.gc-img.net

出典：manganium.net

[189. 匿名]

>>149
>>147
結局動物実験も虐待も可哀想と言いながら肉や魚、色んな生き物食べちゃってるし、何かを犠牲にして私達は命を繋ぐしかなくて
突き詰めたら地球のシステムそのものが嫌だなと昔から思ってた
霊体とか気体みたいになって浮遊してたい
身体っていう実体あるのがなんかもう

[190. 匿名]

この100年時代に自分はまだ30年しか生きてないけど、その間だけでも姉が突然の事故死、3.11で地元も家も津波で被災、台風で家がまた被災、新卒で入社した会社でパワハラ、身内の突然の病死…と他にもあるけどいろいろ辛いこと経験して正直もう疲れた。

生きてく中では自然災害の被害や身内の死は誰にでも起こり得ることだし自分自身すごく辛かったからそんな経験を自分の子供にさせたくないなって思っている。

そりゃ自分も生きていてずっと幸せで産まれてくる子供も幸せで生きていける保証があるなら産みたいけど、実際そうじゃないから自分は子供産まなくていいや。

[191. 匿名]

>>13
輪廻転生したくない　そのまま消滅コースがいい

[192. 匿名]

>>139
横ですが、それ、仏教徒のみですよね。

[193. 匿名]

輪廻転生が嫌で解脱ってもんをしたのが
釈迦とか空海とか高名な人達でしょ

釈迦は仕える人に毒草を敢えて自分の料理だけに入れさせてお腹ピーピーで涅槃→解脱
空海は即身仏→解脱

[194. 匿名]

こういう地域にも反出生主義を拡散すべきだよね、最終的に柳井さん泣くか（笑）
先進国の偽善団体が買わないように努力しましょう！って言ってるけどさ、全て確認するのは無理だし、完全撲滅するには出生止めるしかないじゃん
購入者責めるけど、なら、お前らが現地に直接出向いて、現地の人間に女性蔑視やめろ、繁殖やめろって言ってこいよ
多子社会を続けてたら、永久にこのサイクルは続く

出典：www.fragmentsmag.com

[195. 匿名]

最初から存在しなかったならどんなに良かったことか。と、私は思っているので産むとか選択肢に無い。

[196. 匿名]

>>192
さらに横です。

宗派によるみたいですよ。
死んだら仏様になるといわれているところと、
死んでから徳を積み、修行を重ねて仏様になるところ。
同じ仏教でも様々な考えがあって興味深いよ。

[197. 匿名]

育児って大変だからさ、愚痴もこぼしたくなるのもわかるよ
それでも産んで良かったって思ってる人が多数だろうけど
正直産まなきゃ良かったって人も一定数いるんだよね

最近は日本貧しくなったし生活も苦しくなって来てみんな余裕がなくなってきてて
産まなきゃ良かったって人が増えてきてしまうのもわかる
せめて生きやすい世の中になってたらなとも思うけど
今より豊かだったとしても思想は時代とともに変わってくし、反出生思想に気付く人は気付くだろうね

どちらにしてもみんながより理性的に考えられるようになったということかな

[198. 匿名]

>>131
｢子供だしにして、、、｣と言うと
｢親は何処にも出掛けるな。と言いたいの？｣
と言ってくるのもモヤル

[199. 匿名]

はっきり言って、女性側に選択肢があった場合は全然同情できないというか…
利己的だなぁって思う

[200. 匿名]

今生は修行とか
徳を積むためとか

お坊さんとかの説法とかでよく聞くけど
あんまピンとこないんだよな
綺麗事っていうかさ

犯罪減らすための抑止になるからそう拡めたんだろうなと
悪いことすると地獄に行くとかも
コドモに言い聞かせるのと同じだよね
閻魔様に舌抜かれるっていう、あれと

[201. 匿名]

ガル、反出生主義の人多い？
頻繁にトピ立つよね。

[202. 匿名]

近所にファ○マが二軒あるんだけど、一軒が壊れたらしく、中小らしき建設が修理してた、その修理者の中に途上国の外国人がいたわけよ
素直に取り壊せないのかな、数百メートル位しか離れてないのに
上級国民様の利益の為に中小の社員が低賃金で働かされてるんだよな

[203. 匿名]

>>42
さわやかだね
私は甥が生まれた時「ご愁傷様…」と心の中で合掌してしまったわ

[204. 匿名]

>>200
そうやって理屈こねくり回してなんとか生きる理由見つけないと80年も正気保って生きてられないんだと思うよ

[205. 匿名]

小さい頃父親に死ねよって言われて駐輪場のトタンの屋根の骨組みにロープ吊るして脚立用意されて出ていかれたんだけど
あの時勇気だして死んでれば今の苦しみはなかったのになって思う。
ずっと生きることに執着してなくて人生どうでもいいやって思いながらでも死ねずにいて。
生まれてくるってなんだろうね

[206. 匿名]

聖人扱いされてる
クロリナ、キアヌ、リチャードギア、芦田が反出生主義者になる可能性は非常に低いよね
スポンサー企業で働いてくれる低賃金奴隷が沢山いないと儲からなくなるからね

[207. 匿名]

>>171
横だけど、その考えならばここにいる人たちは皆んな、容姿、生い立ち、才能に恵まれた人ってこと？

[208. 匿名]

>>1
いつか絶対に死ぬって考えたら怖すぎてこんな恐怖味わうくらいなら生まれてきたくなかった。

[209. 匿名]

>>189
ずっと眺めていたいよね

[210. 匿名]

自分たちでさえ生きるのが大変なのに、自分の子供にこの辛さを感じさせるとか可哀想すぎて無理。億万長者と結婚しない限り絶対産まん。

[211. 匿名]

>>138
神に生まれたら

[212. 匿名]

苦痛

[213. 匿名]

>>42
それと、この親はこの世が幸せだと思って生きてきたから子どもを生んだのかな〜、わたしはそう思えないから生めないな〜とか考えてしまう

[214. 匿名]

>>101
私もできないわ。世の中辛いことがたくさんあるのを知ってるから、『さぁどうぞ！辛いことがたくさんある世の中だけど、成人したら自力で生きてね！』なんてスタートさせる勇気がない

[215. 匿名]

ところで、このトピを訪れた人たちはカタリ派って知ってるかな？
私もざっくりとしか知らないんだけど、初めて聞いた時はびっくりした。なんか、この世界を作ったのはサタンで、神に創造された魂がサタンにつかまって、この物質・肉体世界に囚われてしまったんだって。これって多少反出生主義と重なるかな？

[216. 匿名]

私は反出生主義だから当然生まないんだけど、そもそも子を生んだ人のほとんどは出生賛辞社会の被害者か優勢思想における所謂勝ち組なだけで、世の中に純粋な出生主義者って居るのかな？って最近よく考える。
時代によっては子孫を多く残すことによって自身の権力を誇示したいと考える男性も居たんだろうけど、今の世ではその思想自体が下火だよね。

[217. 匿名]

出生主義と優勢思想と反出生主義
それぞれ絶対わかりあえないんだな。
最近広まってる優勢思想だって自分に都合よくなりゃ産むんだから反出生が広まる地ならしになるわけじゃないんだ

[218. 匿名]

>>215
初めて聞いたんで調べてみたけどざっくり解釈すると
神に作られた魂が悪に作られた肉体や物体に閉じ込められ苦しめられているので、悪に作られた肉体や物体から解放されるために禁欲生活をしよう、って考えなのかな？（間違ってたらごめん）
これだと新しい命を生み出すこと＝神に作られた魂を肉体に閉じ込める行為だから良くないことだとされているのかもしれない。
反出生主義まではいかないけどそう解釈しても筋が通る考えではあると思う。
基本的に反出生を推奨する宗教って信者が増えにくくて衰退して無くなっちゃうのが常なんだけど、
このカタリ派も現在は実質消滅してるみたいだし。
長々とごめん

[219. 匿名]

生きていくのって鈍感じゃないと辛くて苦しくて、自分の子供にはそんな思いをさせたくないと思って子なし
だけどたまにものすごく寂しくて子供が欲しくなる
新たに命を生み出すのではなくて今存在する命を大切にしたいと思ってるけど、世間からあまりに理解されず変人扱いが辛い
そんな方いないかなぁ...？

[220. 匿名]

>>205
ひっっっでえ父親だな
何をどうしたらそんな人間になれるんだろ

[221. 匿名]

>>114
ガル女は傷より下の口にク〇ニされたいんじゃねぇーの？

[222. 匿名]

この前会陰切開のトピで子供が産まれてくる瞬間の写真が無修正で載っててビビったよ
痛いなんてもんじゃないでしょあれ
よくもまあこんなことを他人に強制できたもんだな昔のジジイババア共はって真底軽蔑した
強制して出産して母親死んだら出産強制したやつは殺人幇助で逮捕していいよ

[223. 匿名]

>>29
こういうこと言う人間が上級国民としてのさばってるから皆生きづらいし貧しいんだよね

[224. 匿名]

>>5
てかそもそも昔が多すぎたんじゃないの？
7人兄弟とか当たり前の時代の人らでしょ
たくさん産んで高齢者支えるとか最初っから物理的に無理なのでは？

[225. 匿名]

>>210
あなたは優勢思想だね

[226. 匿名]

共同親権のトピ見てても思うけど
やたら親の権利！権利！ばかりで子どもの権利とか
親の義務にはぜんぜん触れられてない時点でいろいろ察してしまった
自ら子どもを生んで親になる人は洩れなく全員自分が可愛いし
子どもに人権なんてないと思ってるよ

[227. 匿名]

>>186
子供産むなとか言って女性縛ろうとしてるのは反出生主義者のほうだろ

[228. 匿名]

>>179
贅沢できないが、勉強に苦しむ子供は少なくなるし、争い事は減るってなんの冗談？
少子化が進めばその分一人当たりの労働量は増えるし老人ささえる人たちの不満がたまって争いも増えるけど
大体職業選択のある日本で奴隷制とか勘違いしてるお前がおかしい。

[229. 匿名]

>>227
ごめん横
そもそも昭和の時代って女は結婚して子供産まないと人権ないみたいな風潮で縛り付けられまくってたのはむしろ昔の方なんじゃないの

[230. 匿名]

>>213
世代的に産まないと人権なかったから仕方なく産んだ人も多そう

[231. 匿名]

日本の少子化スピードは丁度いい減少だと思う
問題は、健康寿命後の見せかけの長寿を作る医療と、増えてる国のしわ寄せが来てること
世界全体が日本のスピードで減少して延命もなしになったら良いのに

[232. 匿名]

>>228は糞だな、次世代にケツを拭わせて当然のナタカスだな
要は感情的な反論しかできない
働かなきゃ生きていけない、奴隷と何が変わらないのか
今いる人が我慢すれば良いじゃん、奴隷となる子供増やすの？
多子時代だった戦前見れば分かるよ、今の途上国と同じ
街中に孤児が溢れ、児童労働や身売りは普通の世の中になるよ
社会保障の見直しや人工知能、安楽死の導入だよ

[233. 匿名]

>>1

[234. 匿名]

>>230
旧民法（1898年）より前に産んだ女性は半強制的だろうけど、戦後アメリカが介入して変更された新民法の時代以降に産んだ人は世間体が圧倒的多数
邪な気持ちから専業主婦の道を選んだのです

[235. 匿名]

>>232
職業選択の自由がある日本の労働者を奴隷呼ばわりしたり「今いる人が我慢すればいいじゃん」とか言ったり感情的な反論しかできてないのは貴方でしょ

[236. 匿名]

>>235
なら、このサイクルを永久的に繰り返させる方が非倫理的だよね
今いる人の苦痛削減の為に命を利用する行為は良いと思わない

[237. 匿名]

>>236
だったら貴方は他人の命に頼らず無人島で過ごすの？

まさか自分は他人の命に頼りつつ「今いる人の苦痛削減のために命を利用するのはよくない」とか言わないよね？

[238. 匿名]

>>237
いずれ出生止まったらそういう生活覚悟してるよ
私が普段から贅沢三昧の生活してるとでも思ってるの？
服はほぼ中古だし、家具はボロボロになるまで使う

[239. 匿名]

【定期※注意喚起※】
このトピには常連と呼ばれる複数IDを使用する有名な荒らしがいるので、絡まれたら反応せずに無視・ブロック・通報を推奨します。

・少しでも気に入らないコメントに暴言を吐き、執拗に絡んで攻撃
・注意されると「複数端末が自分を攻撃している！」と解釈して会話が成立せず、1人で大量の暴言コメントを連続投稿してトピを荒らす(1ページの殆どを埋め尽くす勢い)
・更に注意を受けると「このトピは終わりだから荒らす/ナタに売って晒す」と暴走

※尚、過去に「子供を産めない女はダサい」といった内容の発言をしているため、反出生ではなく荒らしです。
反出生のフリして絡まれても常連だとわかった時点でブロックと通報で対応することをお勧めします。

[240. 匿名]

>>233
これって最もだし過去に散々議論されてるけど性欲に負けて子ども作った、ってある意味違うんだよね
避妊を知らないわけじゃないんだし。
そういう側面もあれどやっぱり親のエゴだとは思うけど

[241. 匿名]

>>26
妊婦みるとちょっと気持ち悪いと思ってしまう

[242. 匿名]

>>129
なんか仏教のような考えですね。
仏教は悟りを開くまで何度も転生しなくちゃいけないので。

[243. 匿名]

>>61
大した困難が無かったor乗り越えられたから産んだんでしょう。

[244. 匿名]

>>203
なんで親族の前で直接言わないの？
自分がおかしいって自覚してるから？

[245. 匿名]

>>138
動物ならややこしいことや生きる意味なんて特に考える必要もなくただ本能的に生きるだけだしね

人間は生きる意味を考えて見出し、本能に逆らって我慢しつつ社会的合理的理性的に生きてこそ人間で
幸せがない人並みじゃないと価値のない人生って生き方にさえ一定のノルマがあるような堅苦しさがある

ただ一生を地球と自然の一部として弱肉強食して生きたり死んだりして流れる方が生物としては正しいのかもって思う

[246. 匿名]

>>238
現時点で他人の命に頼って生きてるじゃん。
こうやってがるちゃんできるのも他人が作ったシステムのおかげだし。なのに他人には「今いる人の苦痛削減のために命を利用するのはよくない」とか言ってることとやってることが違うね。

[247. 匿名]

>>246横だけど
個人的には今いる人は仕方ないとして、この先に同じ人が増えないことは祈るって感覚はある

あととりあえず能動的に今からは死なないかもしれないけど、死ぬ時は死ぬから、自力で生きられなくなった時が死に時って気持ちは持っておこうかなと
人間はいつ死んでもおかしくない事を忘れてしまって、自分の死を身近だと思わない遠くの未来で特別で珍しいもののように捉えてる気がしてる

[248. 匿名]

産まない女は仲間を作りたがるよねー
不安なんだね、ぷぷぷ

[249. 匿名]

もし知人が反出生てカミングアウトしてきたら
ドン引き縁切るわって言ってやろー

[250. 匿名]

あなたたちがどんだけ頑張って反出生訴えても産む人は絶対いますからねー無駄だよ

[251. 匿名]

>>248
例え自分以外の女性が全員子供産んでも自分は産まないな
端的に言えば、自分の子供は何より大切なものだからこそこの世に産まない選択
誰かの子供が将来どうなっても責任は自分には無いし正直どうでもいいけど
自分の子供に何か辛いことあったら嫌だし、生きてる自分が生まれなきゃ良かったなって思ってるところに自分の子供送り込むことはしない

あと自分の遺伝子的にも今後の世界に生き残れる遺伝子だと思えないから、半分でもそんな遺伝子を受け継がせることは子供に対して借金や負債を残すのと変わらないと思ってる
健康で優良で優秀な遺伝子なら残って良いはずだとは思う、どちらかというと反出生より選民思想かもしれないけど

[252. 匿名]

議論ではないただの荒らし、煽りはスルーしましょう

[253. 匿名]

>>248
横だけど
生む女だって極論仲間を作りたくて生むんじゃないの？
仲間を作りたがるのは人間の習性みたいなものだから反出生とか関係ないかも？

[254. 匿名]

>>253
漠然とした彼氏彼女欲しがる人、嫁欲しがる男、孫欲しがる親もそれに近いのかも？
みんな持ってるから自分もそれを持って仲間になりたいような
逆に自分がやってて未成年や飲まない人にお酒やタバコ勧める人とか、所謂布教活動とか
やってるのがそれを好き好んでるのが1人だけってのに不安を持つのかもね
おひとりさまランチやディナーができないような感覚とか、羞恥心や仲間はずれや孤立しているように見られるのを怖がる心理的なのもあるのかな

[255. 匿名]

>>238
けど現時点ではあなたも他人の命利用してるよね。
贅沢してなくても現時点では他人の作った服や家具りようして生活してる人が他人には「苦痛削減のために他人の命を使うなんて」とか矛盾してる

[256. 匿名]

>>247、>>255はそれを分かってないね

[257. 匿名]

>>201
日本人に滅んでほしいから子供産んでほしくない人たちが反出生の考え広めようとしてんでしょ

[258. 匿名]

>>255
逆に自分も産まれたから労働という社会に利用される立場で生きてるって考えると
産まれること自体が人間社会に利用されて社会の歯車にされることだとすれば

今いる人間同士で利用し合うのはいいとして、それは自分たちで終わらせて
次の世代へのその連鎖は断ち切ろうって意味では現時点とその先は違うのかもね

野良で捕獲された保護犬保護猫の避妊去勢もそういう側面が強いんじゃないかと

[259. 匿名]

>>256
「苦痛削減のために他人の命を使うなんて非倫理的だー」とかいいつつ自分は他人の命利用してることへの答えになってないけどな

[260. 匿名]

>>257
世界人口はもう90億近い上にこれから災害や環境問題に食糧資源不足で生き残りデスゲームが人間内でも始まるしね
日本人というより、自分達だけは誰を押し退けても生き残って繁栄してやるっていう意志の強い悪く言えば強欲傲慢さがないとこれから先の世界は無理かもしれない
日本人の気質とは合わないのかも

[261. 匿名]

不幸な人は仲間を作りたがる
それが卑しい感情だと自覚できないから不幸なのに

[262. 匿名]

>>259は社会維持の奴隷が欲しいだけだろ
誕生させるなと言ってるだけであって、今いる人は殺さないよ

[263. 匿名]

>>251
凄い優秀で金持ちだとしても私は産まない気がする
そのぐらいこの世がクソだし生老病死が付きまとうから

[264. 匿名]

>>261
そうだよだから反出生主義者達は自分達の思想を広めようとして仲間を増やしたがる

[265. 匿名]

よく、若いうちの苦労は買ってでもしろ、とかあんたより惨めな思い、辛い思いで生きている人は世の中に沢山いるって言う親が多いけど　
苦労しなければならない世界に始めから連れてこなければよかった話だよね　
それに、惨めな思いで暮らしている人が沢山いる事実を知っているはずなのに、新しい命をわざわざ生み出そうとする意味が分からない

[266. 匿名]

このトピやっと今日のランキングから除外された　これでゆっくり語れるかな

[267. 匿名]

>>258
もう今からひっそり自給自足の生活をした方が良い気がしてきた

[268. 匿名]

>>241
マタニティマークのキーホルダー付けてるの見つけると引く

[269. 匿名]

>>235
選択の自由があるけど選択しない自由はない
何かしら働くのが義務
これ奴隷だよ

[270. 匿名]

>>217
全人類が劣勢って理解してもらえれば分かり合えるのでは
全人類が負けて消え去る事を理解してもらえば

[271. 匿名]

自分や子供が社会の奴隷だと認めたくない反出生アンチが暴れてるね

[272. 匿名]

まあ、私は不老不死だからね
君達よりも完全な高位の存在
一生死の恐怖に怯えて過ごしてるといいよ

[273. 匿名]

>>208
人が死を恐れるのは「生き続けたいから」なんだから「死ぬのが怖いから生まれたくなかったー」ってのは本末転倒

[274. 匿名]

>>241
わかる
なんで中出しされたアピールなんかわざわざしてんだろう

[275. 匿名]

>>269
そんなに日本の社会システムが気にくわないなら外国行けばいいんだし別に奴隷じゃないわな

[276. 匿名]

昔の人がポンポン産んでたのって多産で亡くなるのも早いから産むことへの疑問を持って育つ人が少ないからなんだろうか
長女は早熟の使い捨てお手伝いさん用として産まれやすいっぽいし、たくさん産んだら世の中の長女率が減るから疑問を持たずに大人になる子が増えるのかもしれない

長女じゃなくても皆が生きるのも育つのも大変だから、繊細だったり頭が良かったりして気が付く子は気が付くだろうけどね

「長女症候群」は実在した？ネットにあふれる長女の苦難に新たな光を当てる新研究

「長女症候群」は実在した？ネットにあふれる長女の苦難に新たな光を当てる新研究カリフォルニア大学ロサンゼルス校（UCLA）を中心とする研究チームは2月、長女は早く成熟し、妹や弟の子育てを助ける可能性があるとする研究結果を発表した。 研究でわかったのは、...

[277. 匿名]

>>268
電車でキラキラにデコったやつつけてる妊婦見た笑笑

[278. 匿名]

仕事時間以外は好きなことできて嫌なら転職できる今の日本の労働者を奴隷と勘違いしてる人が暴れてるね。

まぁそいつらの故郷の国では民間人は奴隷扱いなのかもしれないけどさ

[279. 匿名]

>>271
私も反出生だけど流石に今の日本の労働者を奴隷呼ばわりはないわ

奴隷は24時間常に監視されて言われたことを強制的にやらされ自由も何もなかったんだから

[280. 匿名]

厳しい競争社会に居るのを奴隷として使われてるとネガティブに捉えるよりも勝ち抜いて仲間と笑う人生の方がよかろう

[281. 匿名]

>>250
頑張ってるというより、ここの人達ってなんか冷めた目で見てると言うか一歩引いて見てるイメージだけどな
そんな必死に主張してる人っていなくない？
私は産みたい人は産めばいいって思ってる
子供これから大変だなとは思うけど

[282. 匿名]

最近は人間が子供産むことも動物や虫と同様
繁殖してるなーて思う

[283. 匿名]

みんな不幸なんだよ？
幸せな人は無知の人、気付いていないだけ
なんだよ。これから先に降りかかる
突然の不幸に。
長い人生のあいだ、すべての人間に
平等に同じくらいの雨が降る。
幸せか不幸かはポジティブかネガティブな
違いだけのような気がする。

[284. 匿名]

>>242
ゲーテの弟子ショーペンハウアーから始まってニーチェに引き継がれて、西洋哲学の基本は反出生主義的なニヒリズムですけど、２０世紀の著名な哲学者も「我々のたどり着いた答えは、日本の仏教が昔から唱えていた」と言っています。

[285. 匿名]

今の時代、昔みたいに『産めよ増やせよ』ってプロパガンダしても洗脳される人がいないよね
戦後の兄弟の多さは異常だし
多分今より貧しかったはずなんだよね
食べるものや教育も不十分だったはずで

だけど戦後だったから０か０以下のスタートだったからこそ、プラスにしかならなくて希望もあったしどうにかなってきたからあれだけみんな何も考えずに産んでたんだろうな

今逆だもんね
プラスからひたすらマイナスに下がり続けてるから希望もない
それでも昔よりは豊かなのに
気の持ちようって大事よね

[286. 匿名]

>>26
別にそこら辺歩いてるだけならどうも思わないんだけど
たまにインスタとかに、臨月で赤ちゃんが動いてるのがわかる動画載せたりお腹にゴテゴテ絵描いて載せてる人いるじゃない？あれみるとなんかすごい気持ち悪くなってしまう。突然おすすめとかで出てくるのあれほんとやめてほしい。ミューとしてもしてもいたちごっこなんだよね。こういうこと言うと、やれ妬みだなんだってうるさいけどそうじゃないんだよな。生々しすぎて見てらんないのよ

[287. 匿名]

苦しいのは死ぬ時くらいなのに、ずっと自分は不幸なんだって思い込んで過ごすのって全然合理的じゃないよね

[288. 匿名]

安楽死を推進するのは正確には反出生主義じゃないからね。
子供を産まないけど、生まれたからには自由に生きましょうってのが正解だから。

[289. 匿名]

>>288
私は安楽死推奨派、社会維持できなくなった最後の世代に残された手段の一つ
自給自足できないなら、安楽死で
その頃には人工知能発達してるから、今より身体的な苦痛は少ないと思うが

[290. 匿名]

トピ立て感謝！出生賛美が蔓延る世の中に息が詰まってた
ここだけが安息の地

[291. 匿名]

>>224
まさにその通り
少子化少子化騒いでるけどこう言う過程があってなるべくしてなってるんだからどうにもならないしそれに適合していくしかないでしょ
今更騒いだって無駄だし少子化対策自体が荒唐無稽なんだよ
仮に本気で解消しようと思ったら女性1人あたり尋常じゃない人数を産まなきゃいけない、でもそんなの現実には絶対無理だからね
寧ろ多すぎたんだからそれに適合していくしかない
産むということは生を身勝手に押し付ける行為だから金持ちでも美人でもどんな人も産むべきではないという考えは揺るがないけどね

[292. 匿名]

>>13
勝手に修行させられてるのが理不尽でならない
親の都合で修行を強いる出生は悪

[293. 匿名]

>>15
毎回荒らされてるんだけどね
トピ名や1も読めないような人に

[294. 匿名]

>>6
今の中年は上の世代より体弱い人多いから今の高齢者みたいに長生きできない予測も、長生きするのが良くてどんな状態でも命を伸ばすのが絶対に善って考え方が疑問視されてるから、今の高齢者よりも社会に支えてもらう負担が減る可能性が高いよ

[295. 匿名]

>>244
あなたって自分が正しいと思っていることは全て口に出してもいいと思っているタイプ？
頭悪いんだね

[296. 匿名]

? まるちゃん ? on Twitter: "【受精から着床へ】母体の変化? https://t.co/IC9qfKJeNJ"

Xからの引用失礼
受精の動画、改めて見たけどグロい気持ち悪い
生命の奇跡というより忌々しい地獄の始まりだろ
生きている人間は皆知らんうちにこんな過程辿ってるようだけどさ、無関係でいられた精子が羨ましすぎる
あと出生派は、こんな意思もない精子なのに「お前が泳いで勝ち取ったんだろ」って生まれさせられた方のせいにしてくるのがゲスの極みだなと思う
ヒトのオスとメスが何らかの意思を持って交尾した事実をすっ飛ばして真っ先に精子のせいにできるのか理解できない

[297. 匿名]

>>255

前回のトピの終わりの方でその話題について話したよ。

反出生は質素に生きて、なるべく他人や社会に頼らない生き方が理想なんでは？と

そうしたら、
それは暴論だよ。生まれてきたからには色々楽しみたいから。と

チャイルドフリーはただ自分が子供を望まないだけだけど、反出生は人類滅亡が最終目標だからかなり主旨が違うはずなんだけど

[298. 匿名]

>>75
それって中絶ですか？
勝手につくられて処分される…ただの理不尽ですよね
そもそもつくらないことが重要だと思います

[299. 匿名]

>>174
それよりも遥かに世に蔓延る出生賛美の方が多いだろうよ

[300. 匿名]

>>275
日本の社会システムじゃなく働けなければどこ行っても生られない
生まれたら強制労働なのに何で産む事肯定的に見れるの？

[301. 匿名]

>>273
逆だよ
死ぬのが怖いから生まれたくなかったってのこそ生続けたいからの辿り着く先
心でもいいって死ぬのが当たり前って世界でないと出産は肯定されない

本来子供はよく死ぬ前提でどんどん梅田市
子供の死が悲しく守られるべ切手なった瞬間から「死ぬのが怖いから生まれたくなかったー」ってなるのは決定してる

[302. 匿名]

自然界では子供は大量に生まれておとなになるのは僅

[303. 匿名]

>>302
数十年前まではそうだったよ


医療と食料事情が発達して乳幼児や出産時の死亡が劇的に減ったから世界中で人口爆発

[304. 匿名]

>>301
子供の死が悲しく守られるべきってそれって本来まだ死ぬべきでない人間が死んだからじゃん。年取って天寿全うするのとは全然違う

[305. 匿名]

私は子ども(実子)がいる人を軽蔑してる
実子がいるってことはつまり生老病死愛別離苦を子と言えど別の人間に一方的に押し付けたってことだから
あと、「私は産まないけど産みたい人は産めばいい」にプラスついてるけどマジか
反出生主義って出生そのものの否定じゃないの？

[306. 匿名]

>>303
自然界では産卵数イコール死の肯定度合い
魚類は大量に死ぬ前提で大量に産卵して
哺乳類は少数が命を落とす前提で数頭出産
人は更に殆ど生残る前提で一人だけ産む
→その延長は誰も死なない誰も産まない

流れとして順当

[307. 匿名]

>>301
死ぬのは怖いって生き続けたいってことじゃん。つまり生を肯定してるんだから「生まれたくなかった」とはならない

[308. 匿名]

>>305
他人の出産禁止する権利なんか誰にもないからな

[309. 匿名]

>>305
「全ての出生を否定するけど、現実世界で産む人が存在してしまうのはしかたない」なら反出生主義の意見の１つだけど、「産みたい人は産めばいい」はよくある間違いだよね

[310. 匿名]

>>308
子供の意に反して生む権利は？

[311. 匿名]

親がどういうことをしたから自分が存在するのか
考えただけで気色悪い

[312. 匿名]

>>304
子供の死とは自然界で見たら本来だよ
自然界では絶えず子供が死ぬのが前提で、生き残った個体＝その環境に適応出来ている個体のみが子孫を残す
弱い個体を敢えて殺すシステムだよ

全員大人になる前提ではなく、環境に適応する個体のみを除いて淘汰されるシステム設計
そのふるいから逃れた個体のみが都市と取れる

幼い個体ほど命を落としどんどんふるいにかけられる

[313. 匿名]

>>312
横です。

適者生存ですよね。

[314. 匿名]

反出生主義が浸透してからは「人間は幸せになるために生まれてくるんだ！」とスピ的主張をするナタリストは減ったね。
その代わり「エゴで産んで何が悪い！」と開き直る勢が増えてきている。

[315. 匿名]

>>225
うーん、優勢主義って言うか何と言うか…
お金が無い事で私自身も人より沢山働いたし、親はメンタル不安定だったりで無茶苦茶苦労をしたから、子育てには100%お金は大切だと思ってる。
それに、これから先は特に多額なお金が無いとまともに暮らせない時代が濃くなって来ると思う。
そうなって来ると子供が我々よりも苦労する姿は見たく無いなって。だから私は産みたくない。

[316. 匿名]

産むも産まないも自由とは言うけど
生まれない自由は一切ないんだよな

[317. 匿名]

犠牲になる子供の数が減った

https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2024/dl/202402.pdf

https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2024/dl/202402.pdf

[318. 匿名]

私が結婚しても子供欲しいと思えなくて産まなかったのは、結婚前までの人生がきつくて大変だったからだと思う。どこにいっても気を遣わなきゃいけないし人間関係の気苦労って多いし。

[319. 匿名]

>>30
これよく聞くけど、他人の子供の世話って具体的にどういう事?社会保障の話であれば今まで年金などの社会保障費や税金払ってきた人間であれば子供の有無に関わらず正当に受ける権利があるよね。君らの爺さん婆さんの生活支えてきたんだからさ。仕事の話であれば労働に対する対価を払っていれば世話というより自活だよね。

[320. 匿名]

>>141
正にサイコパスって感じじゃない？子供がどう感じようが、子供が最後にどんな運命になろうが親は責任を取れない(取る気がない)成人まで育てていれば責任を取ったと解釈する馬鹿親がいるけど、障害者が生まれようが犯罪者が生まれようが虐待親や毒親でも責任を取った事になるんだから本当に自己中な解釈でしかない。

[321. 匿名]

>>308
その他人の子供が君や君の身内に将来的に悪影響(具体的に言うと犯罪者)であった場合はガタガタ言う癖によく言うね。

[322. 匿名]

>>320
サイコパスではなくて子供の誕生を悪い事とは思ってなくて本人は励ましてるつもりじゃない？
普通は常識やみんなの言ってる主流の倫理観から抜け出せない…

[323. 匿名]

>>175
ブラック企業が多すぎるだけ。人手不足と言ってる時点でまともな給料出せない(儲けが出ていない)ブラック企業なんだからそういう企業をいち早く潰して生き残ったまともな企業に集約させれば良い。

[324. 匿名]

親は自分の欲望でつくっといて「成人したら自己責任」にできるんだから楽だよな
生まれさせられた方はその先何十年も死ぬまで生きなきゃいけないのに
しかも絶対に死ぬ運命まで押し付けてさ
そして生まれる=死ぬだから絶対に死ぬ人間をわざわざつくってる、つまり間接的に殺人だよね
子がいる人って間接的殺人した人だって思ってるよ

[325. 匿名]

産んだやつは100%加害者(乱暴された場合は除く)
勝手に人生を押し付ける鬼畜

[326. 匿名]

>>285
わかる
戦後のマイナススタートって現状が最悪だからやったらやったぶんだけゼロに近づくし頑張れば必ずプラスに転ずるから先行き自体は明るかったんだろうなー
現代ほど反出生や優勢思想がメジャーじゃなくて、そもそも生まないという選択肢自体がほとんど存在しなかったのはそのせいかもしれない
明日死ぬかもしれない状況下ではただ生き延びることしか考えられなくなるように。
反出生ってすごく昔からあるけど、社会が成熟して完成した時に出て来る思想なんじ
ゃないかな？
キリストは産めよ増やせよ星の数ほど地に満ちよと言ったらしいけど
とっくの昔に産んで増やして地に満ちて満ち足りて完成してるんだよね
だからもう充分なんだ

[327. 匿名]

>>288
安楽死を推進する/しない
で反出生かどうかは正確には測れないのでは？
ただ反出生の人には推進派が多いのかもしれないけど出生主義者にも推進派は存在するよ

[328. 匿名]

少子高齢化で少子化はもはや避けられない事態な気がするけど高齢化もそろそろ頭打ちなんじゃないかなと思ってる。
戦争中に生まれて戦争の記憶ないぐらいの世代～戦後生まれの人たちってなんか異常なほど体丈夫くない？この世代は確かに長寿だけど氷河期あたりから人間の体は脆くなってるように思う。
家電が発達して生活に体力自体を必要としなくなったからとか色々ありそうだけど。
氷河期以降は平均寿もどんどん短くなっていって、人口ピラミッドのバランスも今よりマシになりそう。
長寿＝めでたいって風潮が薄まりつつあるから
これに釣られるようにしてそろそも出生＝めでたいって風潮も薄まりそう
僅かずつではあるけど反出生の私から見ると世の中まともな方向に向かってるように見える

[329. 匿名]

>>309
産みたい人は産めばいい、っていうのは反出生主義の現実的な落としどころって感じ。
どうあれ出生自体が正しくないので正しいことをするべきだという考えなので
厳密にはこの落としどころは間違ってるんだけど、
他者のことまで四の五の言うほどのエネルギー有り余ってる人はそんなに多いわけじゃないからね。
ただ反出生を語るトピ内ぐらいはいいんじゃないかな

[330. 匿名]

>>308
>>310
他者の出生を禁止にする権利と本人の意に反して出生する権利って両立しないんだよね
難しい

[331. 匿名]

子供の保護の為に遺族厚生年金は必要だが、（お金貯められるのに）自分の生活の為に現役に頼ろうとする人が嫌い
今までが異常だったんでしょ、頼って当然みたいな反応多すぎ

「遺族厚生年金」再来年の制度改正に向け議論へ 厚労省審議会 | NHK | 年金

【NHK】主に家計を担っていた配偶者などが亡くなった場合に支給される「遺族厚生年金」について、厚生労働省の審議会は、男性と女性で差…

令和の老後「年金だけでは」…厳しい現実　ローン返済で70代「必死に働かないと」、84歳「5万円で2か月」｜日テレNEWS NNN

シルバー人材センターに、仕事を探す高齢者たちの姿がありました。「年金生活を少しでも豊かに」と、働く高齢者が増えています。街では、物価高の中でギリギリの生活を強いられる人に出会いました。年金だけには頼れない──。老後の厳しい現実を追いました。

[332. 匿名]

>>318
みんな、「子育て大変〜。」って言いながら何でさも当然みたいに産むんだろうね。お金も時間も手間もかかるし、人間って利己的だから、「老後は娘が居ればぁぁ〜!」とか言ってもお金も時間も手間も搾取されてる親も居るし、だいたい子どもを老後要員に考えるべきじゃないし、親子でも大変そう。むしろ、親子だから大変で、親って存在に疑問を感じるけど、そんな親の子どもも大概と言うか…。自己中で幼稚なのが増殖してるだけって感じに見えてしまう。

[333. 匿名]

今回過っ疎過疎だねｗ今まで一日で1000超えてたのに
まぁ反出生主義なんていっても集まってるのは

「見た目が悪い人と貧乏は人は産まないでくださいっていう優生思想」
「いつか死ぬ恐怖が待っているというタナトフォビア(死恐怖症))」

の2種類だもんねｗ

[334. 匿名]

私から見るとどんな理由であれ実子を生んだ/生みたい人は常軌を逸した悪趣味
世の中にはおかしな癖を持った人や悪趣味な人なんてたくさんいるけどその比にならないレベルの

[335. 匿名]

>>289
横です。
私も同じです。
少子高齢化で人口が減り、様々なインフラが維持できなくなったら安楽死がないとどうなることか、、

病気や障害者の方、怪我した方など苦しみながら亡くなる。
老人だらけになり餓死する。

大昔のような生活レベルや人口ならまだ自然に亡くなっていけたんでしょうけど、、

[336. 匿名]

>>333
めちゃくちゃ過疎っててびっくりしたよ。

ガルちゃん自体から人が減ったように感じる。
ある意味人が減ってるということだから良いことなのかもしれないけど。

今までも優生思想とチャイルドフリーの人がかなり多かったよね。

[337. 匿名]

>>23
逆じゃない？　好きで子供産まなかったのに「子持ちだけ育休で休めたり子育て支援金あってずるいー」って言ってる人のが多い。

[338. 匿名]

>>310
生まれる前の子供に意志なんてないんだから子供の意に反してうんでるわけじゃないでしょ

[339. 匿名]

>>316
どんな人生歩むかの自由はあるけどね
生まれなければなんの自由もないけど

[340. 匿名]

>>325
どんな人生歩むか選べるんだから押しつけではないわな
生まれなければ何にも選べないけど

[341. 匿名]

>>333
荒らしが伸ばしてたのに過疎過疎とは
寧ろ正常な流れで安心してるよ

[342. 匿名]

>>336
伸びてるトピは伸びてるしみんな反出生主義がおかしいって気づいたのかもね
子供生まないのが正しいと思うなら黙って生まなきゃいいだけなのにわざわざ子供生んだ人の悪口いう必要ないし

[343. 匿名]

>>334
反出生主義の提唱者であるベネターも実子いるけどそいつも常軌を逸した悪趣味ってこと？

[344. 匿名]

>>341
横だけど、今回は荒らしあまり居ない感じだよね?過疎ってるって言われてるが、流れは平和。こうやって、みんなの考える事をポツリポツリと呟いて欲しい。言い方に語弊があるけど、ある意味過激派のコメント以外は共感で癒される。現実世界だと、「子ども居ないなんて!」みたいな感じで凄く責められたり差別されたりするけど、だからって理由で産むわけにはいかないし、自分が間違ってるの?私はおかしいのか?って思うけど、みんなのコメント分かるんだよなぁ。

[345. 匿名]

>>332
きっと、今年誕生した子供（60万台〜70万台）も親に頼られるんだろうね
成長したら親恨むかもな、なんで自分の代で終わらせなかったのかと
私だってそうだし

[346. 匿名]

>>305
>>2
じゃあなんで実子がいるベネターが提唱した反出生主義信じてるの？
あなた方の軽蔑してる実子がいる人が発案した主義なのに

[347. 匿名]

>>345
私結婚してるんですが、両方その立場なんで産まなかったです。娘、嫁の立場って結局べったりされる事多くて、その割には実家は兄が、義実家は小姑が実家で幅利かせてて恩恵だけはちゃっかり自分達がもらって面倒や介護は両方私みたいです。実母からは、「何の為にあなたの事を産んだの?」的な事まで言われ、そんな感じなら産んで頂きたくはなかった。私は、道具ではないので…。老後も自分が勝手にアイツに世話になろう!って決めてるだけだよね。かなり、可哀想な事だと思う。

[348. 匿名]

>>119
闇深

[349. 匿名]

>>56
「簡単に」「訳して」ねー w

[350. 匿名]

今生きてる人たちみんな未来の死体なんだよね
生まれたての赤ちゃんだっていずれは老いて死ぬ
わざわざ死体を増やしてどういうつもりなんだよ
生まれなければ死体になることもなかったのに余計なことしやがって

[351. 匿名]

>>346
初耳

[352. 匿名]

>>346
古代からそういう考えあるよバーカ

[353. 匿名]

>>314
反出生主義者だってエゴで出生否定してるのにエゴエゴ言って他人を攻撃するからでしょ

[354. 匿名]

>>45
その愛する人って誰?
存在しない架空の人?w

[355. 匿名]

エゴで出生否定してるひどいって言ってる人って、子供が生まれてきたくなかったって言ったらどうするんだよ
生まれてこなかった事を嘆く子供が存在するのか？
反出生アンチは自分の奴隷が欲しいか、子供を奴隷にしたいだけなんだよね

[356. 匿名]

>>355
北朝鮮のような一般市民に人権がない国ならともかく今の日本では自分の人生は自分できないから選べるんだから「生まれたくなかった」っていうのは自分の人生選択した失敗を親のせいにしてるだけ。後反出生って一般公開を奴隷呼ばわりするの大好きだけど奴隷というのは四六時中所有者に監視されて何の自由もなかった人であって現代の一般人は奴隷ではないよ

[357. 匿名]

自分で人生は選べるって草、労働者の子供である私は勉強したくない、労働したくない自由なんて認められてない
上級はいつでも庶民に税金の支払い求めてくるんだから、四六時中監視されてるようなもん
奴隷と変わらないよね
荒らしてる人は実子が居るか、子供が社会の奴隷だと認めたくないのだろう

[358. 匿名]

>>355
そうやって無関係の人間を不幸と決めつけ自由に生きて人生楽しんでる人を奴隷なんていうことを「エゴ」って言うんだよ

反出生主義者って他人をエゴ呼ばわりする癖に自分の言動がエゴだって気づいてないんだね。

生まれたくなかったというなら努力して生まれて良かったと思うような人生にすればいい。

[359. 匿名]

出典：up.gc-img.net

出典：stat.ameba.jp

[360. 匿名]

>>357
勉強したくなきゃ学校いかなきゃ良かっただけだし働きたくなきゃホームレスにでもなればいい。結局自分で働くことを選んでるに過ぎない。


24時間常に納税要求されてる訳じゃないんだから四六時中監視させられてる訳ではないし休日に好きなことする自由や職業選択の自由があるんだから奴隷ではないよ。反出生って奴隷の意味もわからないバカなんだね

[361. 匿名]

>>359
そんなにこの国の制度が気にくわないなら外国にいけばいい。

[362. 匿名]

奴隷とは認めたくないのに、これから生まれてくる子供に対して労働と搾取を強制しようとしてるんだよな

[363. 匿名]

奴隷というのは主人のいうことに一切逆らえず言われた仕事を強制的にさせられ常に監視されなんの自由もなく暴行を加えてもよい人間のことであって職業選択の自由があって退勤後や休日に自分のやりたいことでき暴行加えられたら傷害罪で訴えることもできる今の労働者とは全然違う。

[364. 匿名]

>>357
常に監視されてるって被害妄想やめたら？
なんで納税させられたら監視されてることになるんだよww

[365. 匿名]

でも、アフリカ人でも常に家賃や土地代を上に上納しなきゃいけないよね
その為には、働いてお金貯めるしかない
生活するだけでも金かかるから、働かなければならない、死ぬまでこの繰り返し

[366. 匿名]

生まれてこない事が一番いい

[367. 匿名]

人生の選択肢少なすぎて生き方の方向性狭まるようなド田舎地方に産み落とさないで欲しかった……
せめて都会なり都会に近い場所に産んでくれたらまだ選択肢あって生きやすかったと思うのは甘えかな？
女で地方生まれってよっぽど上手くやらないと生きていくうえでの選択肢少なすぎる
都会から何周も時代遅れてて不便で閉鎖的で陰湿な地元が本当に大嫌い

親のエゴだけで自然いっぱいの田舎で産んで子育てしたいとか半ば虐待じゃね？
地方ってもうオワコンというか日本全体オワコンってくらい年寄りしかいないんだもんな
特に地方はもう若者増えるわけないんだよ
今の時代にそんな過疎地に子供置くの人生狂わせると思うわ

[368. 匿名]

どこの国でも社会の奴隷だから、搾取されるに決まってるじゃん
馬鹿なのかよwww
世界中の税金の表貼れって事？

[369. 匿名]

うんち！w

[370. 匿名]

前のトピのトピ画不快だったからいつもので安心した
前立てた人は、前ののトピ画になると思ったんだろうな

[371. 匿名]

>>1
去年生まれた子供の中に将来犯罪者になったり、自殺する人は何人いるんだろうね

[372. 匿名]

反出生アンチの言ってることバカすぎて話にならない

[373. 匿名]

生きれば生きるほどこの主義に傾倒してしまった
夕方のニュースも辛いことばかりだしね

[374. 匿名]

>>372
話にならないのは反出生主義者が奴隷と現代の労働者の区別もつかないレベルのバカだからでしょ
何度も奴隷と一般労働者の違いが書かれてるのに

[375. 匿名]

恵まれてる人に無限の選択肢や幸福があると思うのは幻想にすぎない

[376. 匿名]

冴えないおっさんとおばさんのごく一時的な欲望のせいで気がついたら約100年の人生がスタートしてるって怖すぎ
しかも自分の意思ではキャンセル不可で最後は絶対死ぬし「お父さんお母さん育ててくれてありがとう」という洗脳が世の中には蔓延っている
あまりにもグロい

[377. 匿名]

>>23
そうだね
匿名掲示板にはいろんな人がいるのわかってるのに「アンチガー」ってほえてる反出生おばさんに似てる

[378. 匿名]

>>50
SDGsってのはみんな幸せに生きて持続可能な社会を目指すことだから社会を終わらせようとする反出生とは真逆だよ

[379. 匿名]

>>79
納税は子持ちだってしてるし誰でも昔は子供だったから全然持ちつ持たれつじゃねーよ

[380. 匿名]

>>342
立てたタイミングが悪かったのでは？
何か最初気付かなかったし

[381. 匿名]

>>90
じゃあさっそく貴方無人島か山奥でくらせよ
ネットなんて文明の産物つかってないで

[382. 匿名]

>>378
みんなが制限されて幸せにはならないよね
人間社会を継続させるために一般人は消費や要求を色々我慢するのがSDGs

[383. 匿名]

子どものころからずっと父の日や母の日に親に感謝する儀式？みたいなのがあるのが疑問だった
おかあさんに感謝の気持ちを込めて似顔絵を描いてメッセージを添えよう、とか
こっちが生まれたくてしゃーなくて親に頼み込んでなんとか産んでもらったテイ？なのがよくわからなかったし
思い返せばやりたくもない勉強をさせられて勉強できるあなたたちは恵まれている！とか言われるのもよくわからなかった
そんな子どもの時から洗脳めいたことをしてまで親って子に感謝してほしいのかなぁ
精神構造がよくわからんわ

[384. 匿名]

自らのエゴだけで子をこの世に引っ張りだしたこと、親は忘れちゃうのかな
子どもが熱を出して病院に連れて行かなきゃいけなくて大変なんです、とか
もっともだけど、そうやって子どもに起因することに対して不平を言うのって
全然子どもの気持ち考えてないと思う
面と向かって子どもに文句言うようなのも居るけど

[385. 匿名]

>>324
生まれる=死ぬだから絶対に死ぬ人間をわざわざつくってるのが間接的に殺人ってずいぶん無茶苦茶なこというね。
殺人というのは今生きてる人の命を奪うことであって新たな命与えるのとは180度ちがうよ。
それに殺人が禁止されてるのは他人の生きる権利を奪うからであって生きる権利を与えた親を殺人犯呼ばわりは暴論

[386. 匿名]

>>375
恵まれてる人に無限の選択肢や幸福があると思ってる人って、今の自分が恵まれてないのは環境のせいでから環境さえ恵まれてれば何でも出来たのにって思ってる人
だから子供産んで、希望に満ちてると思ってる

でも実際環境に恵まれても、何もないのがこの世
毎日高級感料理食べて、高級住宅に住んで、毎日大金を使っても
何が報れるの？

恵まれた人も恵まれてない人も暇つぶししてるだけ

[387. 匿名]

>>382
人間社会を継続させるのがSDGsなら人間社会終わらせようとする反出生はやっぱり逆じゃん

[388. 匿名]

>>385
生まれる=不安定な時限爆弾くっつけてる様なもの
100年程度にセットされてて
不安定で1年で爆発する事もあるし、100年で爆発しない事もある

[389. 匿名]

>>387
反出生は生むのが罪って思想なだけで人間社会を継続させるなとは実は言ってない

[390. 匿名]

>>376
本当にそれ
大半の人間が子供に冴えない人生を押し付けることになるわけでよくやるよなと思っちゃう
無理矢理この世に引張り出してきてお前はささやかな幸せで我慢しとけとか無理すぎる

[391. 匿名]

反出生主義政権樹立しなくても、2016年以降に生まれた中流〜下流の子供は自給自足できなくなったら、安楽死の可能性が高くなるね
海外から呼び寄せても限界だよキシダ

出典：img.sp.m.jiji.com

出典：bigthink.com

[392. 匿名]

>>385
その生きる権利って別に渇望されて与えてるわけじゃないよね？
１００％与える側の勝手な押し付けだよね？
事前に話し合いをしたわけでもない。
要らなかったんですけど…って言われる可能性は考えないの？

[393. 匿名]

優勢思想における子どもを生んだ人って
私は勝ち組！恵まれている！と思って生んでるようだけど、自分の子どもも自分と同じように勝ち組で恵まれるとは限らないかも？って考えにはならないのかな
それとも子どもを生んだ＝勝ち組だから
勝ち組になりたくて子ども生むのかな
どちらにせよ前者は考えが安直すぎるし後者はエゴ過ぎる

[394. 匿名]

子供の自殺が史上最多なのが全てを物語ってる
人間がエゴを下に押し付けた結果だよ　

[395. 匿名]

>>373
分かる、分かる。私結婚してからいろいろあってこの主義になったんだけど、それまではそこまで考えられてなかったかも。生きれば生きるほど、この世の矛盾や不条理、差別に気が付いて、私が産んで頂きたくはなかったんだから、また新たに犠牲者増やしたくない。加害者になりたくない。って気付いてしまったわ。

[396. 匿名]

>>395
結婚されてこの主義になるともう無理ですよね
私は独身ですけど生きるって大変だよなって本当に思ってしまいます
子供って不妊じゃない限り作ろうと思えば作れるの怖すぎる
若い時の方が短くて年取ると見る影もないくらいに老いてしまい下手すると100歳近く生きちゃう生き物を作るなんて信じられない

[397. 匿名]

>>396
コメントありがとうございます。私の場合は、たぶん私か旦那または両方が不妊だった＋コロナ禍だったからって理由もありますが、私自身が考えてみれば欲しくなかったって事もあって、コロナ禍だったしいろいろ考えてみたんですよ。そしたら、やっぱり産むのは違うなって思って。で、ガルで発見した反出生が腑に落ちた。みんなの言ってる事分かるな。って感じで。まぁ、結婚決まってからいろいろありましたので、この主義に行き着きましたが、何かの間違いで産んでしまわなくて良かったと思います。酸っぱい葡萄ともまた違って。でも、子なしってかなり肩身狭いです。結婚してるのに何で?って感じです。私も独身時代長かったので独身も分かります。経済力があったら結婚してなかった。年々、人間嫌いになります。

[398. 匿名]

>>397
こちらこそありがとうございます
コロナもだし地震等の災害がどんどん大規模になってますよね
みんな子供が欲しいっていうだけで子供の立場になんて立ってないから産めるっていう部分が大いにあると思います
子供が何事もなく成長すると思ってる人ばかりなのも怖い
どれだけ白い目で見られようともうこの考えは変わらないから開き直ってますけど…
この主義を押し付けるつもりは毛頭ありませんがみんな何故そこまでして人間という生き物を生み出したいのか頭抱えますね

[399. 匿名]

出生主義より優勢思想の方が最近は苦手になってきた
どっちにしろ反出生とはわかりあえないんだけど
出生においてやたら優劣決めたがってマウントしたがるんだもん
出生主義者はどんな出生も等しく尊いって扱い？なのかは知らないけど少なくとも選別するよりマシ

[400. 匿名]

>>392
自分の人生自分で選べるのに要らなかったんですけどて自分の怠け癖親のせいにしてるだけじゃん

[401. 匿名]

>>400
もし自分の子に別に産んでほしくなかったんですけど、って言われたとしたら
自分の怠け癖を親のせいにするなって答えるんですか？

[402. 匿名]

>>388
その時限爆弾の破裂を恐れてるのって結局「死にたくない」ってことだしそれって「生き続けたい」からなんだからやっぱり生まれた方がいいってことじゃん

[403. 匿名]

>>398
そうですね。地球という星を借りて生きてるって何かの記事で見たんですが、その通りだな。って思って。地球という星を借りて生きてるくせに戦争したり工場で汚染したりする人間も嫌いだし、自然災害も仕方ないところもあるけど、温暖化とか人間がそうしてしまってるところもありますよね。段々と地球と言う星に生きる事が難しくなってきてしまって次のバトンなんて渡せる世の中じゃないでしょう。とか人間って利己的な生き物だよね?人間が居ない方が地球にとってもいいよね。とか私はそういう感じに考えてます。とにかく、人間は自分も含めてですが、利己的だから嫌い。人間増殖したくないし、自分の子どもになるであろう人間は可哀想だから産み出したくないし、自分が傷付けて加害者にもなりたくないです。子どもを産むって正直自分都合だと思います。相手に同意取ってるわけじゃないし、子どもが希望した事なんでしょうか?疑問って思う。

[404. 匿名]

>>401
私子供いないけど誰にそんなこと聞かれるの？

[405. 匿名]

>>404
反出生主義を1番嫌ってるのって一般の独身子無しなんだよね。いい歳して自分の人生上手くいかないのを親のせいにしたり子供生んだ人の罵倒したり他人の命否定して独身子無しのイメージ下げてるから

[406. 匿名]

【注意喚起】
このトピには常連の構ってちゃん荒らしがいるので、荒らしに絡まれたらプラマイボタンも押さずにブロックかスルーを推奨します
ファッション反出生主義者なのでトピに合ったコメントで擬態できます
会話相手が豹変したときもスルーを推奨します

[407. 匿名]

>>399
障害者より健常者
馬鹿より優秀
ブスより美人
生まれる前から子供に条件つけてるんだから末恐ろしいよね
良い親なんて存在しない

[408. 匿名]

>>385は>>404さんですよね？
>>404さんは出生主義者でいらっしゃるんでしょうか？
誰かに、という話ではなく
この先>>404さんが子どもを生んだとして、
自分が生んだ子そう言われたらそう返すんですか？

[409. 匿名]

>>408
385が404で私なのはあってる
私は子供うむ予定ないのになんでそんなこと聞かれる前提なの？存在しない架空の相手に？
ただ出産を殺人と同じだというのがおかしいと言っただけなのに

[410. 匿名]

苦痛の量
死＞存在＞非存在なんだよ
死を経由するのは暴挙
初めるべきではない＝死ねではない

[411. 匿名]

>>409
つまり子ども生む予定がない＝反出生主義ということですか？
すいません、なんかいろいろ私が勘違いしていたかもしれません。
同じ反出生主義でも出産は殺人と同等の罪だという考えに
同意できる人とできない人が居るってことですよね

[412. 匿名]

>>411
私は絶対子供生まないけどそれでも出産と殺人をと同等の罪というのはおかしいと思っただけだよ。　

[413. 匿名]

>>177
山上は結構過激だけど、でかしたよね
出生カルトを利用して贅沢してる政治家は有害
さっきニュースになってた某知事も、出生カルトを利用して贅沢しようとしてるんでしょ
判断能力がない幼児に選挙権？？
アメリカもそういう流れあるから、怖いよな

[414. 匿名]

この世に生むことそのものが虐待

[415. 匿名]

>>38
滅びの苦しみなら受け入れるよ
どうせ人類いつかは滅びるんだし
子孫にその苦しみを負わせるよりいいと思う

[416. 匿名]

>>333
これくらいでいいよ
荒らしやアンチがいないのがいいのは当然として
子持ち叩きや長文の不幸語りが延々続くのにもうんざりしてたし

[417. 匿名]

以前、障害のある子を引き取り育ててる人の番組を見ていた
その子の実母は、妊娠して母子手帳ウキウキで書いてたのにお腹の子に障害があるとわかった途端に何も書かなくなり手帳は真っ白で乳児院に預けてそのまま行方をくらましたとさ
生まれてくる方は何もかも選べない(障害もその子のせいじゃない)のに産む側は本当に自分勝手だよね
気に入らなかったらポイできるんだから
生まれてこさせられた本人はなかったことになんてできないのにさ

[418. 匿名]

>>399
思想として優性主義には反対なのは大前提として、自分が個人的に感じていることなんだけど
最近のXでの優性思想の主流派って自分を『劣』の側だと認識している人たちな気がする
きょうだい児とか、（親からの遺伝が明らかな）障害持ちの人とか
だから否定するのが難しいというか

[419. 匿名]

>>417
障害の有無とか親としての資質に限った話ではないんだけど、親子関係の非対称性に耐えられない

私の親は毒親の類ではないから個人としては好きなんだけど、『親』という一般的抽象的なイメージにたいして嫌悪感がある

[420. 匿名]

ドヤ顔してるお金持ちを見て、昔は屈服した目で見てたけど、低賃金奴隷が沢山いないと威張れない癖にと思うようになった

[421. 匿名]

>>419
417だけどなんでレスつけられたかわからない

[422. 匿名]

>>420
恵まれた側なら生んでもいい、生まれてもいい、とはならないよね
どちらにしても人生はクソ、生まれてこない方がいい

[423. 匿名]

>>421
ごめんなさい、言葉足らずでしたね

生まれてくる方は何もかも選べない(障害もその子のせいじゃない)のに産む側は本当に自分勝手だよね

↑この言葉に対して、私が普段から感じている『親子関係における非対称性』が表れているなあって思ったんです

親は「産まない」ことも「捨てる」こともできるのに、子どもは自分の人生から逃げられないということで

[424. 匿名]

>>386
上に行きすぎると警備をつけないと危険とか言葉の綾で炎上とかして制限キツイしね

[425. 匿名]

>>422
富裕層の銀行の預金通帳が一桁減った、別荘や高級車一つ失った、何か問題あるんだよwwwって思う

[426. 匿名]

>>405
横だけど既婚で選択子無しも追加しといて
反出生主義どものせいで子供生まない選択した人のイメージ落ちる

[427. 匿名]

>>401
横だけど自分の親に言ったら？

[428. 匿名]

出生主義のチャイフリって奴隷制容認してるけど、奴隷作らない人だよ

[429. 匿名]

[430. 匿名]

やっぱ金持ちは奴隷欲しがるね

[431. 匿名]

反出生ぽいから拾い画像だけど貼っとく

[432. 匿名]

>>429
みんな女児の方が産みたがってるんだからまず男を減らして欲しい

[433. 匿名]

>>431
やっぱこんな画像見ると結婚したいと思わせる家庭を維持する事が重要だと言えるね。
ガルでも親を見たからこそ結婚願望無いって人いるしさ

[434. 匿名]

>>412
ちょっと疑問なんだけど、私は反出生で、子どもを生むという行為よりもしてはいけない行為なんて極論ほぼないと思ってて
そのしてはいけない行為の中に殺人も入っているから、殺人犯呼ばわりまではいかなくとも子どもを生んだ人は同等の罪はあると思うんだよね。
あなたは
>>385で生きる権利を与えた親を殺人犯呼ばわりは暴論って言ってて
じゃあそうだとして、子どもを生んだ人はとくにこれと言って責められるような点はない、って考えなの？
殺人犯呼ばわりまではいかなくとも

[435. 匿名]

>>418
優勢思想って生んだことが優れている証と考えるタイプと優れていた結果生んだタイプに分かれる気がしてて、
その中で
実際はどうあれ自分は優れたいという願望が強い人はやたらマウントしあったり卑屈になったりしやすい
こういう人の中には自分が反出生だと誤認識してる人も居る。
自分はすごく不幸だから生まない、っていうのはもっともなんだけど
反出生ってそうじゃないんだよ。幸不幸は生む生まないとは別問題。生まないのが正しい。それだけ。
ただ自分が不幸じゃなかったら反出生にならなかったんじゃないの？って聞かれてもそれはたられば話だからわからない、としか答えようがないのも事実。
そこに私は幸せだけど反出生だよ、って被せてくる流れもよく見るけど
結局論点はそこじゃない
別に自分は優れなくてもいいや～って思っている人は優勢思想の結果生まなかったとしても
そこまでコンプレックスを持っていないし、逆に生んだとしても生んだこと自体を鼻にかけたりもしないように見える
まとまりない文になっちゃったけど自分でも自分の主義をそこまで明文化できてない時もあるし
反出生って考えれば考えるほど難しいね
生まないのが正しいのは曲げられない事実だけど、それをどう日常に落とし込むか？とかさ

[436. 匿名]

>>352
反出生論を提唱したのはベネターだけど古来からあった考え？誰が考えてた？ベネターの前に

[437. 匿名]

生まれたくなかった。物心ついた時から超絶マイノリティで誰にも理解されない。
私を人間として見ないでくれ性的な目で見るな気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い

[438. 匿名]

>>410
死を「苦痛」と解釈するのって「生き続けることを望んでる」ってことなんだから死を苦痛と言い張るなら「始めるべきではない」とういことにはならないよね

[439. 匿名]

>>417
生まれた後は自分でどうやって生きられるか選べるんだから「何もかも選べない」なんてことはないでしょ
うまれなければそれこそなにもかも選べないけどね

[440. 匿名]

>>434
私は絶対子供うまないけど虐待するようなケースでない限り別にうんだ人を責めることはないと思うよ。ここにやたら「子供がうんでほしくなかったって言ったらどうするんでちゅかー」って言ってくる人いるけどだったら「生まれてきて良かった」って思える人生にすればいいだけだし。いま幸せな人が努力せず自動的に幸せなったわけじゃないしそれを怠っていい歳して自分の人生を親のせいにするような奴が幸せになれるはずもない

[441. 匿名]

>>370
前のトピックのほうが人気高かったけどね
今回はやたら人少ないしアンチの割合も高い

[442. 匿名]

>>295
口に出しちゃいけないと思うのにネットに書き込むのはいいんんだ

[443. 匿名]

>>182
不幸な人を増やさない思考だから～といいつつ自分たちのせいで増える不幸は知らぬ存ぜぬってことか

[444. 匿名]

>>440
上でも少し触れられてるけど
どちらかと言うとあなたはいわゆる
自分は生まないけど他の人に対してとやかく言わないタイプの反出生主義なんですね

[445. 匿名]

>>383
つい先日大富豪の孫誘拐事件ドキュメンタリーやってたんだけど
孫が誘拐されて富豪は応じなかったんだよね
他にも何人もいるからここで支払うと他の孫もターゲットにされるって
で、誘拐された孫は耳切られて送りつけられたりして少しずつ体の一部を送りつけるーって言われても払わなかった
母親が頑張って交渉して減額なって孫返ってきたけど

その後富豪ゲッティが言ったのがお金があっても幸せとは限らないーって
あとを継ぐはずの長男自殺したし、次男はヒッピーで放蕩息子やったしね
財産を持っててもろくな目に合わないからか、使い方を改めたのか美術館とかそういったものに注ぎ込んだんだよ
実際恵まれすぎてもこんなんやし、宝くじ当たった人も当たらない方が良かったって人もいるし（一部だろうけど）
他にも金持ちの息子がやらかした殺人事件とかも結構あるしなぁ
普通が一番いいけど普通って難しいとも最近思うしね
幸せってなんだろうねとも思う


よこ

[446. 匿名]

>>180
どんな人生歩むかは子供がきめるんだから子供を博打にまきこむわけじゃないでしょ

[447. 匿名]

生まれてきて良かったとか、幸せって思ってる人が産むのはまだわかるけど
アダルトチルドレンとか、精神的に不安定で自分のことも面倒見きれないような人が産んじゃって
『産まなきゃよかった』とか言ってるの
あれほんとに理解できない
わかってただろうに
ひょっとしたら産みさえすれば何か変わるんじゃないかーとか、幸せになれるんじゃないかーとか
子供に託すんだろうか
ーで、やっぱりというか案の定
こんなはずじゃなかったって言う
蛙の子は蛙なのにね
諦めつかなかったのかな

あと、ステージママ的なのもそれだよね
自分の子供なんだからさ、幼少期はなんとかなっても結局は無理なのに母親の方が必死になっちゃってるの、全運命を子供に託してる親
子供でマウント取ったり
自分に自信がないんだろうなーと思う

[448. 匿名]

>>444
そう思っていただければ幸いです

[449. 匿名]

>>339
>>340
横
持ってるカードがゴミばかりだとさすがに嫌になる気持ちはわかる
欲しい物を何でも手に入れる人もいれば、何も手に入らない人もいる
もちろん自分のレベルに合わせてレベルの低い物を狙えばいいって考えもあるけど
でも今の日本はあなたの言うように自由の国で、自由すぎるからこそレベルの高い世界を知ってしまった
北朝鮮みたいに情報統制のある国だったらきっと底辺だろうと産むだろう
でもこの国はいろんな世界を見れる。自分がどれだけ底辺か知ってしまう
だから反出生主義ってのはある意味、賢くなった証拠なんじゃないかと私は思うよ

[450. 匿名]

生きてたら苦痛感じるじゃん、でも、一般的に死ぬのは怖い
なら、生まれない方がいいって分かるだろ

[451. 匿名]

>>439
絶妙に話通じないね
生まれるか生まれないかが選べないって言ってるんだよ
生まれたあとの話はしてない

[452. 匿名]

全ての人間の出生が悪なんだから必然的に全ての人間の妊娠出産も悪になる

[453. 匿名]

自分達の生活の為にいつまでも奴隷を生み出すサイクルに嫌悪するわ

[454. 匿名]

>>453
「子どもは国の宝」らしいよ
笑っちゃうよね

[455. 匿名]

>>452
その通りだと思います
だから「(私は産まないけど)産みたい人は産めばいい」は賛同できない

[456. 匿名]

>>455
私もそう思う
出生は悪だけど生みたい人は生めばいい（私は生まないけど）っていうのは矛盾してる
他人に強制はしないって意味なのかもしれないけど、強制するしないの問題じゃなく主義としての話なんだよ。
生みたい人は生めばいい、は優勢思想じゃないの？

[457. 匿名]

>>454
横からだけど、綺麗な言い方でコーティングしてるだけで、一般人は納税者で奴隷なんだよなぁ。

[458. 匿名]

>>455
それは主義じゃなくてライフスタイル（個人個人の生き方の話）だもんね

[459. 匿名]

>>405
反出生を敵視してるのって産んだ事を実は後悔してる子持ちが1番多いと思うよ。
例えば子供から産んでくれなんて頼んでないとか産まないで欲しかったのにとか言われてブチギレた経験あったり、実は我が子が憎いとか愛せなくて葛藤してたり
生まないと人権貰えなくて義務で生んだだけのやつだったり見栄や世間体、保身で生んだだけのバカ親たちが図星突かれてキレてるだけだと思う
子供を生むのは悪とか言われて鬼のようにキレまくってるのは当事者である子持ちが1番多いのなんて火を見るより明らかなのに、なんでそうやって都合が悪いとすぐに独身を槍玉に上げてスライドするのか？

[460. 匿名]

>>405
別にあなたが子持ちが子持ち奨励派かは知らないけど、わざわざこんなトピで子持ち援護とかどんな立場から発言してるんだろうね？
ガルを見てると「反出生」ってワード聞くと脊髄反射でキレ散らかしてる子持ちの多さに笑うわ
どれだけ普段から反出生意識しまくってるのと思う
個人的には別に他人の生き方はどうでもいいと思ってるし、世の中子持ちがマジョリティだから楯突いてもキリないし
他人は他人と割り切ってひっそり生きていたいと思ってる方ではあるけど、子持ちを援護して独身子なしに全振り全スライドしてるところが生臭くてイヤだなと思う
まあ実際には本当に欲しくて生んだ人だけじゃないだろうからね、世の中の子持ち。
既婚で選択子なしの人達のことを「人生ラクしてズルい」だの「育児の苦労をサボっててズルい」とか言いがかりつけてボコボコにしてる時点で察しだよ。

特にここ(ガル)なんて高齢者多いし、義務で生んだ人の方が下手したら多そうだもん
世の中から見下されたくなくて見栄張って生んだようなのも多いからねえ。
過去トピにも結構沸いてたけど、子持ちの癖にアンナタトピをずっと監視してるようなバカ親ってドMにも程があると思う

[461. 匿名]

世界一長生きした女性は年金？で旅行三昧、103歳で大腸癌の手術をしたりしたよね
時代的にほぼ強制的に子供産まされた被害者でもあるんだけどさ
最期まで、次世代に負担押し付ける事に罪悪感感じてなさそうだったな
多子の途上国にこういうタイプの女性多いよね

[462. 匿名]

>>426
アンナタアンチが何故ここにいるのか良くわかんないけど、選択子なしの人の中にはチャイルドフリーも多そうだよね
まあ今の世の中においては賢明な選択だとは思うけど
ここでは>>1にもある通りトピズレだと思う
過去トピではアンナタ(反出生)と優生思想とチャイフリは全然別物で対立してたけど、根本の部分では理解出来る部分もあるよ
反出生は生まれてくる命の立場から見た出生を否定してるけど、優生やチャイフリは生む側(自分自身)の立場からの出生回避なんだけど、アンナタを語る上では線引きが必要なんだろうなって認識です。

[463. 匿名]

>>457
税金納めたら生活費がなくなって、生活費の為に借金するとか、納税する為に借金したとか話しを時々聞く
税制がおかしなところもあるけど、借金してまで払わなきゃならんなんて奴隷よりも酷くない？

[464. 匿名]

どうあれ実子を生んだ人のことをわざわざ反出生主義に来てまで援護する理由がわからない
少なくともそれはここじゃないところでやったほうがいい

[465. 匿名]

小学校の時出産のことを授業でやった記憶あるんだけど
出産で母親が絶叫してるとこなんて見ちゃったら
そんな思いさせてまで生まれれてきてしまってなんかすいません…って思ったと同時に
そんな大変なのわかってるんだったら生まなくても良かったんじゃないかな？
親って頭悪い…？って察したことを思い出す
地域差あるかもしれないけど小学校ぐらいの時のあの、性教育とは別に出産のこと学ぶ授業って何の意味があるんだろう？
子どもにどんな顔してそれを見ろっていうの？

[466. 匿名]

>>460
個人的には別に他人の生き方はどうでもいいと思ってるならなんで反出生って子持ちの悪口いい続けているんだ？いいがかりつけてるのは「出産はエゴだー」とか「労働者は奴隷だー」とか言う反出生の方だろ

[467. 匿名]

途上国では、貧困の為、男に買われて強制妊娠＆育児させられる少女がいるからね
そういう地域に反出生拡散したら犠牲者減る

[468. 匿名]

>>459
反出生を敵視してるのって産んだ事を実は後悔してる子持ちが1番多いと思うなら子供生んだ人を敵視してる反出生って子供生まなかったこと後悔してる人達ってこと？

だから自分の人生は自分で選べるとか図星付かれて逆ギレしてる。子供生んだ人に対してあらゆるところで鬼のように罵倒する。

そうやって子供生まない選択した人の印象悪くされて一番迷惑被るのは一般の選択子無しや不妊、独身なのに都合が悪いと子持ちを槍玉に挙げてスライドしてるのは貴方でしょ。

[469. 匿名]

>>466
わざわざアンナタトピを除きにくるマゾヒスト出生主義者気持ち悪いんだよ
嫌われて叩かれるのが嬉しいからこんなトピにいるんだよね？本当キモい
しかもトピズレなのに棲みついてまで反論、頭が悪い上にトピタイすら読めない文盲
本当に生まれて来た事を詫びないといけないレベルのゴミクズ
うっかり繁殖しちゃって後ろめたいから見にくるんですよね？ほんと面白い

[470. 匿名]

>>453
自分もその生活サイクルの恩恵受けてるのに？

[471. 匿名]

イライラしてる子持ちがゴキブリみたく沸いて来て草
堂々としてればいいのに、わざわざイライラさせられるのを分かってて「反出生」トピなんか見に来て抉られに来る
やっぱり生んじゃった事が後ろめたくて堪らないんだろうね。
一度生んだら絶対に後戻り出来ないもんね
毎日毎日地獄のような心境なんだろうね
本当お疲れ様です。

[472. 匿名]

>>469
図星付かれて逆ギレとはお前のことか。
別に私子供いないけど何が後ろめたいの？
後反出生自体アンチナタリズムによるものなんだから他人のことアンチアンチいうのやめたら？
元々アンチというのは反出生の方なんだし

[473. 匿名]

>>468
バカ過ぎて話にならない

[474. 匿名]

>>472
どうでもいいけどじゃあなんでこんなトピにいるの？
気持ち悪いな。

[475. 匿名]

私子供いないし一言も子持ちなんて嘘ついたこともないのになぜか反出生に反論したら子持ちということにされてて笑う

[476. 匿名]

チャイフリトピでも立てればいいのに

[477. 匿名]

>>465
「お母さんがこうやって頑張ったからあなたが産まれたんだよ！お母さんに感謝しようね！」みたいに子どもに思い知らせたいんじゃない？お母さんは凄いんだ！偉大なんだ！ってさw親という人たちって子どもに感謝させるの大好きじゃん 崇めてほしいんだろうね
子だけじゃ飽き足らず産んでない人たちまで偉そうにするけど「ハァ？」って感じだよ
その人らが好きで子作りしただけなのになんで崇めなきゃいけないのか
寧ろ勝手に約100年の人生をスタートさせた加害者のくせに

[478. 匿名]

>>473
なら分かりやすくすると「反出生を敵視してるのは生んだことを後悔した子持ちだ」と反出生が解釈するなら子供生んだ人を敵視する反出生は子供生まなかったことを後悔してる人になるねって事だよ。

自分を敵視する奴は自分と同じ選択しなかった奴と解釈するなら自分もそうだよねってこと

[479. 匿名]

某所に「子供を作って後悔している人のスレ」があるね
おぞましいことにスレは30近くまで続いてる
「子ガチャ失敗」「帰ってこなければいいのに」「子のことが嫌い」「金も時間も幸せも持っていかれた、子は負債」
子だって好きで生まれてきたわけじゃないのにこの言い草

[480. 匿名]

反出生ってハードコアアンナタ以外受け付けないし発言するなって意見も過去トピではよく見たけど、本来色んな理由から支持する人いてもいいと思ってる
自分はチャイルドフリーも否定しないし優生思想も否定しない
そして反出生も否定はしない、思想としてはある意味どれも正しいし理に叶っている
だから、反出生の思想を理解できる、共感できる1人としてここを見てる
日本ってこれからは分からないけど今まではとにかく同調圧力がすごくて他人軸でしか生きれない、生きる人が許されない人が多すぎたから選択独身や選択子なしですら袋叩きにされてきた
自分軸で生きて何が悪いのか全くわからないけどとりあえず叩かれる
だからここでくらいは説教や断罪や否定的意見は見たくない
頼むからトピの趣旨は理解してって感じだよ。
別にチャイフリとか優生思想の人はいてもいいんだけど、子供欲しい人とか子持ちを崇拝してる人は悪いけどトピズレなんだよ
どうしてそれがわからないのだろうか？

[481. 匿名]

>>478
なんでそうなるの？
自分と他人の線引きが全く出来ない馬鹿って本当に何らかの障害でも持ってんのかなと思う

[482. 匿名]

>>479
その手の子持ち専用毒吐きトピならガルちゃんでも立ててやればいいのに
絶対に需要高いと思う
いい加減独身叩き子なし叩き反出生叩き()で憂さ晴らしやサンドバッグ的なスライドして問題の本質棚上げして綺麗事ぶってるアホ子持ちの生贄にされるのは勘弁してほしい

[483. 匿名]

>>480
共感するけど、“別にチャイフリとか優生思想の人はいてもいいんだけど、”だけは個人的に賛同できない
もともと反出生と混同されがちで勘違いする人も多そう(実際反トピが立ってすぐの頃には結構見かける)だからチャイフリや優生思想は別でトピ立ててやってほしい

[484. 匿名]

>>483
確かに。
棲み分けは必要ですね
申し訳ない

[485. 匿名]

>>481
他人が自分攻撃するのが後悔によるものという発想になるなら自分が他人攻撃するのもそうだよねっってこと。まさか「他人が自分攻撃するのは後悔によるものだが自分が他人攻撃するのは違う!!」なんてダブスタにはなんないよね

[486. 匿名]

ここは反出生のトピだから優勢思想やチャイフリの話題は本題じゃないでしょ
子持ち擁護なんてもってのほかだよ
トピの趣旨からズレてる
チャイフリが優勢思想のトピは立ててもいいと思う
さすがにそこに反出生が乗り込んでくることはないよ

[487. 匿名]

と言うか逆になんで子供欲しい人とか子持ちを崇拝してる人がここに居るの？
最初の方は知らない人が来て荒れるのはお決まりだけど後半もずっと居座って何がしたいの？
見ても嫌な気持ちになるだけだと思うけど…

[488. 匿名]

>>477
生まれてきた過程を教育として教えるのはまあわからんでもないけど
そこに感情論を入れるのは正直気持ち悪い
感謝しようね！は違うよ
これを見てどう思うか？って問いかけてるわりに感謝しなきゃいけない流れにするのは洗脳だし
感謝しようと思わない子に対して冷遇するのもおかしい
苦労して子どもを生み育てたところで当の子どもが知らんがな…ってそっぽ向いても発狂しないでくれよ自分が好きでしたことなんだから
出生賛辞社会は疲れるね

[489. 匿名]

>>469
そもそも反出生自体がアンチナタリズムなのにアンチお断りというのがおかしい話なんだよ
自分達はアンチ活動するけど自分達へのアンチ活動は認めないって。
それに散々「子供は生まれてくるか選べないのにー」とか言ってきた反出生が「生まれて来た事を詫びないといけないレベルのゴミクズ」ってずいぶん矛盾したことを言うね笑

[490. 匿名]

私は別に出生主義者や優勢思想に敵視されてもなんとも思わないな。
だって反出生が正しいに決まってるから
比較対象じゃないと言うか
攻撃されるのが不快なのはこれに限ったことじゃないけど
されたからと言って反出生の正しさが揺らぐことってないもんね

[491. 匿名]

>>489
あなたは
>>385　＝　>>412
さん？
もしそうなら他人のこととやかく言わないタイプの反出生なのに同じ反出生のことはとやかく言の？
あと反出生のトピに来て子持ち擁護したら叩かれるのは仕方ないよ
トピずれだし
人違いならすいません

[492. 匿名]

>>491
ブロックすればわかるけど違うよ

[493. 匿名]

トピ見てて怪しいなって思った人ブロックしたらめちゃくちゃ透明のレスついてるwやっぱりなぁ

[494. 匿名]

>>463
そうだね。奴隷以下の言い方って何だろう?ちょっと分からないけど、私も聞いた事あるよ。私はさすがにそこまでじゃないけど、今の増税や値上げ凄いよね。この先も生活大丈夫なのかな?って思う。

[495. 匿名]

もうすぐ現役引退の親がガンらしいけど、長生きしたら、若者に負担がかかるしなぁと思ってる
でも、色々援助してもらってるから、死ねと思ってるほど嫌ってる訳ではない
どちらにしろ、私が中年になる頃には負担7割とかになるだろうから、私と同じ世代の人間は早死するだろうけど

[496. 匿名]

>>180
博打ではなく必敗
産まれて来ると必ず命を奪い取られる
産まれた人は命を守り続けるために常に努力を強いられる
その上で人生の楽しみは暇つぶし

[497. 匿名]

>>460
「まあ実際には本当に欲しくて生んだ人だけじゃないだろうからね、世の中の子持ち。既婚で選択子なしの人達のことを「人生ラクしてズルい」だの「育児の苦労をサボっててズルい」とか言いがかりつけてボコボコにしてる時点で察しだよ。」

ブーメランだね。なら子持ちのことを「出産は親のエゴだ」「強制的に産み落として奴隷にするなんてー」とかいいがかりつけてボコボコにしてる反出生主義者は子供うみたくてもうめなかった人達ってことになるね。

[498. 匿名]

>>440
「生まれて来て良かった」って思える人こそそれを辞めるのが苦になる
むしろ虐待されて人生に未練ないままされた方が痛みはない

[499. 匿名]

>>431
正直ブサイクでも男は力仕事があって食べて行けはする

[500. 匿名]

高齢出産してまで産むのって完全に自己満
自分はとりあえず子供ゲット出来ていいかもしれないけど、子供からしたら物心ついた時点で親が50近いのって辛いと思う。
実際私が親高齢で生まれたから思う。