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501. 匿名 2015/03/25(水) 23:36:40
487
実名だして、ネットに流した時点では名誉毀損になるんじゃない?事実岡田が最低な行為をしたとしても、補正下着とかいらぬことまで描いちゃってるし。
法律はそれこそ冷徹平等だから怖いんだよ。+11
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502. 匿名 2015/03/25(水) 23:36:44
486
こんなバカめったにいないよ…
皆各雑誌の公募で応募するか、たまに雑誌でアシさん募集が出たりするからそっちから入るでしょう。
編集部にしょっちゅう持ち込みしてて絵がうまければそっちからアシスタント紹介もあるだろうし。
イラストレーターならデザイン事務所や広告会社の方行くだろうし、応募もあるんじゃない?
簡単にデビューできると思ってるのが間違い。+4
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503. 匿名 2015/03/25(水) 23:38:33
デブのおっさんがこういうの着てセックス
セックス言ってるんでしょ?
恐怖すぎ+33
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504. 匿名 2015/03/25(水) 23:39:00
これはどっちもどっちだなあ
嫌なら断ればいいじゃんて話
岡田がキモいのはわかったけど、枕持ちかけて何もしない奴と比べれば、まだ仕事紹介してるし、ビジネス成立してる
この女性は流されて相手に勘違いさせてるし、被害者ぶるのもどうなんだろうね
+43
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505. 匿名 2015/03/25(水) 23:40:09
493
本になりそうなネタって書いてあるね。この人はイラストレーターじゃなく漫画家だね。+11
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506. 匿名 2015/03/25(水) 23:42:05
481さんにマイナスついてるけど、この人、理論ばかりで、女性の感情無視していると思うから同意。
小林よしのりも、
「女って理論的じゃない」
と昔言ってた。
皆さん、理論的だと思う。
私情緒的かなあ…。
minikoさんのことは置いといて、「彼女」が80人って言い方おかしい。(80人という数字違うかも)。
「セックスフレンドが80人」と言えば?
実際、そんなもの彼女ではないと思う。
なるべく冷静に言ってるけど、この人、セフレのセックスのことをリストしているようだけど、不快。+29
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507. 匿名 2015/03/25(水) 23:43:46
イラストレーター兼漫画家?+8
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508. 匿名 2015/03/25(水) 23:43:52
女性の夢を叶えたい感情にうまくつけいった、岡田斗司夫の言うモテ戦略にはめられたんだろうね。彼は自分の恋愛テクほとんどの著書で暴露してるなら、見てみたらいいんじゃないの?私は見て、彼に感情の機微を期待するのは無駄だなと実感したよ。恋愛の感情の部分を完全に論理で割り切り、戦略問題として、捉える彼の恋愛観は女性は唯物論として扱われてる。まともな恋愛したいなら彼を選んではいけない。+20
-0
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509. 匿名 2015/03/25(水) 23:44:10
岡田って人、そんな下衆な感じで『彼女』作るほど有名な人なの?
女性も『彼女』になっちゃうほど力がある人なの?
この件があがるまで知らなかった私にはキモいおっさんにしか見えない、、、。絶対優遇されても付き合えないよw+20
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510. 匿名 2015/03/25(水) 23:45:23
「祖母が病気で金銭的にも余裕がなかったので、お金や仕事のために仕方なく愛人を引き受けました。」なら納得したんだけどな…個人の自由だし。
そこを「私がパニックになってる時に5分という短い時間で判断を迫られたので、嫌だったのに思わず愛人になってしまいました」みたいなニュアンスで書くから「なら家に帰ってから断ろうよ」とツッコミたくなった。
本当に騙されたなら、その後会いにいかないよね。
その後も普通に会いに行って仕事貰って、迫られても「無理です」じゃなくて「もう少し時間をかけたい」ってかわそうとして…確信犯すぎる+35
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511. 匿名 2015/03/25(水) 23:45:25
これ女の方も自発的にホイホイ釣られてるんだから
こんな警告()漫画描いたって何の意味も無いでしょ
無知さが問題じゃなくて心根の問題なんだから
何度も言われてるけど岡田は何も知らない女の子を騙してるわけじゃなくて
最初に全部ぶっちゃけてそれに対して女の方もパトロン欲しさに損得勘定を計算して動いてる
同情すべき被害者はこれに関しては居ない+36
-10
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512. 匿名 2015/03/25(水) 23:45:30
プライドはないとやってられない仕事だけど、内にこもっていた人がそのままデビューしたり
夢を追いかけやすい世界だから、世間知らずも少なくない。
同業者とも社会経験ある人とは話が合うけど、そうでない人は考えが狭くて幼い。
まして、目指してる層の中には商品にならないものをぶら下げて
「なんで売れないの?」を繰り返してるタイプが多いから
ちょっとでも話がくるとホイホイされやすいのだと思う。
利用する男も許せないし被害は出てほしくないけど、ホテルとか普通じゃないよね。
ついていくにしても、それなりの覚悟してるからじゃないのかな。+3
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513. 匿名 2015/03/25(水) 23:46:15
このトピでプラス押すのは論理優位派で、マイナス押すのは感情優位派。+9
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514. 匿名 2015/03/25(水) 23:46:56
名誉毀損って、、、著名人だし、こんなの表現の自由の範疇でしょ
岡田が訴えるのは自由だけど、法廷で根掘り葉掘り聞かれて赤っ恥かくだけですよ(笑)+9
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515. 匿名 2015/03/25(水) 23:50:20
そもそも枕営業って、モテない権力男が才能はないけどのし上がりたい女とヤるために作ったシステムで、強要したら犯罪だけど条件を提示してればあとは本人同士の問題だよ。
憧れの人がそんなことしてたなんて…!ってショックもあったかもしれないけど、関わらなければ被害も何もなかったのにね。
台風が近づいてるから海に近づくと危ない、ってわかってたのに近づいて波にのまれそうになって「危なかった!私も無知だったけどおかしくない?!みんな気をつけて!」って言ってるみたいな印象。+30
-8
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516. 匿名 2015/03/25(水) 23:50:43
513さん
同意!前編トピでも、まともな意見にマイナスつきまくりでした。
本人か関係者が火消しに必死なんでしょうね。+13
-9
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517. 匿名 2015/03/25(水) 23:50:55
女は馬鹿だけど、岡田もイヤな野郎だね。
夢を追いかける女を見てそういうことしか思いつかない
気持ち悪い+38
-3
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518. 匿名 2015/03/25(水) 23:51:11
論理的うんぬんじゃなくこの作者さんのしてる事にも
筋が通ってないと感じるから肯定できないわ
なんだか都合の良い時だけ弱者と女性を使ってずるいよこの人+30
-13
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519. 匿名 2015/03/25(水) 23:53:02
補正下着ネタにしてる辺りで察し
キャバ嬢的な感覚でうまく交わしながら色恋かけて仕事もらってお小遣いも貰えたらな~って感覚だと思うよこの女は
どーせ他の仕事関係の人にも「仕事のノウハウ教えて下さいっ。」とか色目つかってんだろーね+20
-13
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520. 匿名 2015/03/25(水) 23:54:30
497
そうかなあ、20の女ってそんなに判断力ないかなあ。
それにしても今まで自分が面白く見ていた漫画やイラストがこんなふうにして脚光あびたものだったのかもと思うと騙された気分、とっても不愉快+13
-4
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521. 匿名 2015/03/25(水) 23:54:56
岡田のトピはプラスとマイナスが拮抗してるのかな
プラスが大きく増えたり減ったり、こんな乱高下珍しいね+11
-3
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522. 匿名 2015/03/25(水) 23:56:14
女がバカだけど岡田は悪くないって思う人もいるんだとびっくりした+26
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523. 匿名 2015/03/25(水) 23:57:38
Twitterでこのあと紹介された編集さんとは別な編集さんから本出したみたいなこと書いてたような…+5
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524. 匿名 2015/03/25(水) 23:58:23
俺男だけど、前提としては、彼のファンです。多少は彼よりの理論に肩持つことになるけど、彼はモテとは戦略であると豪語してて、男女共彼氏彼女複数もつのが、合理的って趣旨のこと言ってるんだけど、その論理展開みてると、確かに説得力あって、理屈よりの男性だと、納得できることも多いと思う。彼の戦略は、モテる女性ははなから恋愛対象とみていない。そうじゃなくて、女性に数多く、話かけて、母体を広げることによって、自分に振り向く女性をエサにしてる感じ。下手な鉄砲でも数打ちゃ当たるを地で具体化してる感じ。だから、女性を一人の独立した尊敬できる人間としてみていなくて、ただの物と捉えてることは、彼が、俺以外みんな、虫けらみたいなもんって、言ってることからも明らか。倫理観のかけらもないから、叩かれて当然だと思うけど、彼はあくまで、こういう考え方してると知って欲しくて、コメントしました。+7
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525. 匿名 2015/03/25(水) 23:58:38
この漫画、まだ続きあるの?+5
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526. 匿名 2015/03/25(水) 23:58:43
522
は?そんな人、居る?
レス番示して教えて頂けますか?+3
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527. 匿名 2015/03/25(水) 23:59:04
ていうか何で漫画家志望やイラストレーター志望が岡田斗司夫にアドバイスを求める?
アニメとか特撮とか全然畑違いな気がするけど、編集部に持ち込んで落とされてる時点で気づけよ。+17
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528. 匿名 2015/03/26(木) 00:00:39
524
出てけ。自演俺女。+4
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529. 匿名 2015/03/26(木) 00:01:14
岡田はクズ
女はバカ
以上!+28
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530. 匿名 2015/03/26(木) 00:01:33
作者の意図がどうこういうより、もうサイは投げられちゃったからね
大学はクビ、あとマスコミ系の進退はどうなるか、会社はやめる人が続出してるしね
もうすこししたら次の展開が進み、作者の名前も出なくなる予感+7
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531. 匿名 2015/03/26(木) 00:04:24
523だけど岡田に紹介された編集さんが岡田と別れたあとも面倒見てくれたみたいだね
本をだしたり細かい仕事依頼してくれたみたい
売れないイラストレーターにこういう事に繋げてくれた岡田に感謝じゃないの?+35
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532. 匿名 2015/03/26(木) 00:05:10
枕枕言ってるけどこの女の方から岡田に近づいてるよね。+22
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533. 匿名 2015/03/26(木) 00:06:01
522
岡田は屑という前提で皆書いてるよ
でも一応は筋は通ってたんだなぁと+19
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534. 匿名 2015/03/26(木) 00:10:47
この人いくつなんだろう。
この人は嫌々彼女になり、嫌々ホテルに連れ込まれたわけでしょ。そんなに嫌ならやめればいい。よくわからない交換条件も飲まなきゃいいのに。
こういう人は可哀想じゃない。
「セックスセックス」ってうるさいし、キスするのも嫌な男に借りを作った。
たぶんまた別の人に騙されるだろうな。
+7
-14
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535. 匿名 2015/03/26(木) 00:13:12
岡田気持ち悪い…
でも岡田位キモいのでもセフレがこんだけいるんだったらカッコイイ芸能人の千人斬りとか本当の話なんだね。+20
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536. 匿名 2015/03/26(木) 00:16:11
どっちも悪いで終わりのはなし。そんなことより、怒り新党見ようぜ〜+4
-11
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537. 匿名 2015/03/26(木) 00:17:15
利用しようとするキモ男もいたけど
会社員しながら公募に挑戦し続けて仕事にした。
490さんみたいなやり方なら潔くて好きだけど
この方持ちつ持たれつでやってきたんじゃないの…?+7
-7
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538. 匿名 2015/03/26(木) 00:17:18
実力ないとか、頭が弱いとか言われてるけど、結果こうやって痛い目あったことがマンガになって、少なくともガルちゃんでは話題になってるわけだから、これも才能のうちなんじゃないww
普通こんな恥ずかしい黒歴史、人に言えないよ。結構したたかだと思う。
私達もこうやって楽しませてもらったわけだし。
需要と供給があるからマクラなんてものが成り立つんだよ。
それにしても、女をバカにしてる男だな。
補正下着ってw+28
-4
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539. 匿名 2015/03/26(木) 00:17:52
さらっと補正下着暴露するところに陰湿な悪意を感じた(笑)
なかなか図太くてよろしいんじゃないでしょうか。
男も女もどちらとも関わりたくはないけど他人事として見てる分にはまあまあ面白かったし(笑)+14
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540. 匿名 2015/03/26(木) 00:18:09
この人、イラストレーターだって自称してたけど、レス番300の漫画家である可能性が高いんだよね?
絵柄がそっくりでプロフィールが共通。
漫画家のアメブロの更新が止まったのが1月、minikoがTwitterに登場したのが2月。
偶然とは考えにくい。
単行本も出してる漫画家なら漫画家を自称すべきでは?
最初から読者に嘘ついてるんだね。
岡田との話もどこまでが本当か疑わしくなって来るね。+14
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541. 匿名 2015/03/26(木) 00:18:12
女性も地位や名誉に群がって、あわよくばって思いもあってこういう目にあってるんだから自業自得だけどね。実際そうやって成り上がってる女性(元ホステスとか愛人契約)もいるからなんとも言えない。+11
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542. 匿名 2015/03/26(木) 00:23:11
私ならセックスよりキスの方が無理だわ+5
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543. 匿名 2015/03/26(木) 00:26:10
前作?も読んだけど、結局何が言いたいのかなぁ…と思う。まぁ主旨は分かるけど、どんなことしてものし上がりたい人はきっとやるし、法に出るとか、マスコミ使って実名でとことんやる人とか、千差万別でしょ。
現時点じゃこの人が一部から同情を買うか、馬鹿だと罵られて終わるだけなのに…。説得力もないしどうするんだろ?相手に恥をかかせたい一心なの?+8
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544. 匿名 2015/03/26(木) 00:26:54
龍脈 @bolick_frank
· 10時間 10時間前
岡田斗司夫の漫画の件、ツイッター誕生以前はおそらく発表する場もなくもみ消されてた案件だしツイッターは本当に貧者の核兵器って感じがある
+7
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545. 匿名 2015/03/26(木) 00:32:55
ほんと、こういうひといる!大学生のときテレビ局でバイトしてて、好きなアイドルにあわせてあげるよってホテル誘ってきた某テレビ局のプロデューサー、数人いた。
ほんとに有名な歌手とか芸人さんとかと飲み会してたけど、たいていは合コン要員で、キャバクラより安上がりだと思われてたんだと思う。芸能人目当てで何度か行ったけど、ほんとに危険なときがあって、こんな世界に足を踏み入れてはいけないと目が覚めた。+25
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546. 匿名 2015/03/26(木) 00:34:02
えー仕事もらってんじゃん!ってのが素直な感想
自分のセックス倫理観と合わないからと、時をえて懺悔?
これで編集長に断り一から出直すならオチとしては理解出来るけど、仕事もらってるじゃない等価交換当たり前‼+25
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547. 匿名 2015/03/26(木) 00:34:04
543
「女性特有の」っていうとまた男認定されるかもしれないけど、女性特有の無責任な「絶対公表したほうがいいよー」とかの取り巻きのアドバイスを真に受けたんだと思う
この人は岡田にダメージ与えたけど、自分にも跳ね返ってきてて、私からすると相打ちにしか見えない
そして、アドバイスした方は決して表に出てこない、と+15
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548. 匿名 2015/03/26(木) 00:35:32
minikoって人に、あざとさや売名目的みたいなものは感じなかった。そんな計算高くないよ。どちらかと言えば、岡田って人が槍玉にあげられてるのを知って、私もこの人知ってる!そう言えば枕営業あった!じゃあ私もなんか役に立てるかな!?って盛り上がって勢いで描いたっぽい。
だから冷静なツッコミが怒涛のように溢れて、焦って弁解してるんじゃないかな?自分を被害者とは思ってません!とか。+13
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549. 匿名 2015/03/26(木) 00:35:42
minikoがカキウチユウコさんって誤解されたら大変だよね。
風評被害も甚だしい。
私、サンマーク出版の営業さんと知り合いだから、聞いてみるわ。+7
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550. 匿名 2015/03/26(木) 00:35:59
漫画の新宿スワンにこんな小ネタあったよね。
もしや岡田がモデルか?+4
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551. 匿名 2015/03/26(木) 00:38:12
絵柄見ただけでも、たいした容姿でもなく受身そうな冴えない子に
岡田氏ほどの有名人が、色々世話をやく理由が分かんないもんかねえ
恩恵だけ受けて、(彼女だって言い訳してるけど)いいとこどりしようとかほんとあざといわ
悪い男にだまされた純朴な娘をアピールしたかったのかもしれないけど+21
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552. 匿名 2015/03/26(木) 00:38:17
セックスする気ないのに愛人契約して「セックスまで時間をかけてもらえますか?」って騙して時間稼ぎして、その間に人脈紹介受けてたら、少なくとも被害者ヅラはできないと思う
+49
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553. 匿名 2015/03/26(木) 00:44:44
>私もこの人知ってる!そう言えば枕営業あった!
WWW
自分から近づいておいて、枕営業も何も承諾してるし、
ホテルでパンツまで下ろされてて、
このセリフはないわー。www+19
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554. 匿名 2015/03/26(木) 00:44:45
なんかこういうのを出されると同じ業界、真っ当に頑張ってのし上がった人にも偏見が向けられそう。きっと作者は本当に売れたくて身体を張ったつもりなんだろうけど、もっと考えるべきでは…+13
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555. 匿名 2015/03/26(木) 00:46:05
男だけが悪い?
のこのこ出かけてる本人も悪いよね。
+31
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556. 匿名 2015/03/26(木) 00:47:07
他人の足を引っ張るのが目的だと思うよ
枕じゃない人も怪しまれるだろうしね
嫌な女+14
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557. 匿名 2015/03/26(木) 00:48:14
結果仕事もらえたのなら御の字じゃん。
で、被害者面か。
なんだかなー。+16
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558. 匿名 2015/03/26(木) 00:49:20
カキウチユウコなんて漫画家全く知らないんだけど有名なの?
前のトピの時は名前出てなかったよね?
絵柄だけじゃなくて手書き文字も似てると思った。
minikoっていうひとのTwitterとカキウチさんのブログの雰囲気?天然系なとことか。
作品出して批判するんだったら身バレした時のことも考慮済みなんだろうけど
人違いだったらカキウチって漫画家さんは大迷惑だね。+13
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559. 匿名 2015/03/26(木) 00:49:59
551〜556
同意見です。
プラス押しました。
(マイナス魔対策で書き込みました。)+5
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560. 匿名 2015/03/26(木) 00:56:07
代表作「いつまでもデブの思うなよ」も盗作の疑い
夏目祭子
このところ、ただ今ベストセラー中の『いつまでもデブと思うなよ』(岡田斗司夫著・新潮新書)の内容の一部が、拙著『ダイエットやめたらヤセちゃった』をマネしているという指摘や噂が相次いでいたので、私の知る限りの本当のところをお話ししましょう+6
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561. 匿名 2015/03/26(木) 00:58:14
558
そうですね。人違いだったら大迷惑ですよね。
デビューのきっかけは岡田との枕とか、そんな噂が広まったら今までのファンも離れるでしょうし。
あと、旦那さんが吉本所属の芸人さんなんですよね。
岡田も吉本の文化人枠の所属なんで、何かとややこしくなるんではないかと…+10
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562. 匿名 2015/03/26(木) 00:59:40
普通の営業努力がイマイチ実を結ばず、もの欲しそうな男の紹介で仕事をもらおうとするんだから無傷ではいられないんじゃないの?
普通に考えて。
覚悟ができるならやればいい。逆に手玉に取ってもいい。
嫌なら謙虚に営業を積み重ねるしかないよ。
出版関係だけど、持ち込みのイラストレーターさんも時間が許す限り見るよ。時間がない時は資料をもらっておいてあとでちゃんと見てる。
どんなに営業されても作品が良くないか、相性が悪くて仕事を出せない人の方が多いけど。
あとイラストって安いよ。+11
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563. 匿名 2015/03/26(木) 01:01:03
この人のTwitter見てると批判意見に対して、「不快な思いをさせてしまってすみません!批判は受け止めます!すみません!読んでくださってありがとうございます!」って答えてるんだけど、何をどう受け止めているのかわからない…+22
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564. 匿名 2015/03/26(木) 01:01:07
岡田は満場一致で最低男なのでイラストレーター?さんについて。
枕誘われる→当初の約束通り有名出版社の編集者を紹介される→ホテルで拒絶→10年後、岡田の悪事が露呈して話題になった後で暴露
理由は岡田に騙されて傷つく女の子を減らすため。
10年前の話でなぜ今って感じだけど…そこはお察し
自身のTwitterにて【拡散希望】とつけてアプローチ
本当話題になったらミニコ名義で本出しそう〜
+16
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565. 匿名 2015/03/26(木) 01:04:18
カキウチユウコさんの絵とは違う気がするなあ。字は似てるけどね。+2
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566. 匿名 2015/03/26(木) 01:04:28
注意するほどアダルトじゃなかったけどグロ注意だった・・・。
気持ち悪い+9
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567. 匿名 2015/03/26(木) 01:06:22
563
多分、謝っておけば議論から逃れられると思ってるんでしょう。
内心は「私を批判するなんて岡田の工作員よ!」とでも思ってるんじゃないですか?+10
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568. 匿名 2015/03/26(木) 01:07:17
カキウチユウコさんって、年齢的には合いそうね。
話し反れますが、絵がもう雑すぎて見れなかった。+5
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569. 匿名 2015/03/26(木) 01:08:05
どっちもアホだけど、岡田さんは失ったものが大きいね
岡田vs町山まとめ見たけどお金の方も大変みたいね
借入金がどうとか…+5
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570. 匿名 2015/03/26(木) 01:08:59
枕営業なんて不法行為なんだから告発されて当然でしょ
犯罪みつけたら通報するのといっしょ
ミニコさんのしたことは当たり前のこと+12
-11
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571. 匿名 2015/03/26(木) 01:10:34
531
うそーw岡田のおかげで仕事つながってんじゃんwww
10年も前の話蒸し返してまた岡田使ってただで売り込みしてるんだ…気持ち悪い人だね+14
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572. 匿名 2015/03/26(木) 01:12:16
女:エルメスのバーキン欲しいんですぅ
男:じゃあ僕の彼女になって下さい
女:(ほ、欲しいぃ♡)…はい!
−−バーキン買ってもらう−−
女:やっぱムリですぅ!バッグと引き換えにセックスとかひどくないですかぁ!
ひどいのお前やんけ(笑)
高価な物ちらつかせて女を釣ろうとする男なんてたくさんいるよね
今回は物のかわりに「夢へのお手伝い」だっただけで取り立てて悪どいわけじゃない+46
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573. 匿名 2015/03/26(木) 01:15:20
+0
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574. 匿名 2015/03/26(木) 01:17:38
572
しかも男側が「セックス」「パイプカット」なんて露骨な言葉で誘って、それを了承して握手までしといて「やっぱり、無料ですぅ〜」ですもんね。
同情出来ないです。+20
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575. 匿名 2015/03/26(木) 01:21:08
1話目だけでやめておくべきだったね+4
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576. 匿名 2015/03/26(木) 01:23:47
そう?私は続きあるなら見たいけど
+21
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577. 匿名 2015/03/26(木) 01:23:50
岡田「俺を踏み台にした?」の流れじゃん+6
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578. 匿名 2015/03/26(木) 01:25:17
犬山紙子がブログに書いてたのと全く同じ手口!
犬山紙子もやらなかったと言ってたけどここまで強引なら、にわかには信じられない…+11
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579. 匿名 2015/03/26(木) 01:25:35
岡田からのアドバイス、目がいいぐらいにしかされなかったと描いてあったけど
一応はまともにアドバイスされてるね+19
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580. 匿名 2015/03/26(木) 01:27:39
枕でもいいキッカケが欲しいと思ったとしてもこのキモ男じゃ想像しただけで「無理無理ッ絶対無理!」となるのが大多数だと思うんだけどね
なんだろ直に会うとどこか良いところが有るのかな?写真で見る限りはかなり薄気味悪いけど
+11
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581. 匿名 2015/03/26(木) 01:28:25
カキウチユウコさんに似てるような気がするけどこんな幸せそうな夫婦に
こんな過去があってほしくない・・+3
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582. 匿名 2015/03/26(木) 01:30:51
580
町山さんもそうだけどサブカル女子にはオタクな知識豊富の話上手なそれなりの地位の男性がかっこよく見える瞬間があるのよ+7
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583. 匿名 2015/03/26(木) 01:32:38
絵が下手って絵柄変えてるだけでしょ。
この人は売名ではないよ。
だって匿名で絵柄も変えているんだし。
なぜ女をそこまで叩くの?
同じ女として恥ずかしい。+17
-20
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584. 匿名 2015/03/26(木) 01:34:15
なんか2ちゃんでminikoとオタクで盛り上がってるみたいだけど
いい大人が自分の下の始末も自分でつけられないで炎上拡散しようなんてみっともないわ+16
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585. 匿名 2015/03/26(木) 01:34:25
なるべく公平にコメントします。
minikoさんがイラストレーターを自称しているのはひっかかる。
素人のわりに漫画描くのに慣れてる。
岡田氏は、ムード作りが下手じゃない?
いきなりキスしているようですが、普通、「キスしてもいいかな?」と聞くし、
露骨な言い方ですが、ペッティングをしても、minikoさんは陶酔しておらず、
「やめて下さい!」
・・・これは岡田氏が下手だと思うけど。
それに、彼女だと言うのなら、「好きだ」と言うものでは?
岡田氏は一連の行為に愛情を感じないです。+3
-15
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586. 匿名 2015/03/26(木) 01:37:45
585
当たり前だけど愛情はないからね、お互い+26
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587. 匿名 2015/03/26(木) 01:38:08
枕営業の実態が公にされたことは意義があると思う。
他に暴露する人が出てきて、
世間が関心をもち、枕営業が禁止になるような風潮になるといいんだけど。+14
-4
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588. 匿名 2015/03/26(木) 01:39:18
この女の人がすでにイラストレーターかマンガ家で仕事している人なら売名じゃ無いですよね、絵柄や文字から特定されたら立場が危なくなるかもしれないわけだから+11
-2
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589. 匿名 2015/03/26(木) 01:41:27
453. 匿名 2015/03/25(水) 22:50:27 [通報]
ある程度経験積んでたら「でもこれ女も悪いでしょ」って感想で終わるけど
まだ10代で田舎育ちだったら、また感想が変わるかもしれないなー
若い女の子は読んで学ぶこともあるんじゃないかな
は??10代半ばなら条例ひっかかるし10代でも実力以外でコネもらうのは悪く思うわ
田舎育ちな人は契約概念無視していいとも??
女を擁護したいからってイナカも十代もバカにしてるよね+15
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590. 匿名 2015/03/26(木) 01:43:00
漫画家さん説があるけど、そうなのかなー。
今そこそこ成功してて、過去に愛人経験ある人なら寧ろ隠したいだろうと思う。
ただでさえ愛人格付けリスト流失とかで心配だろうに自ら燃料投下するような事するかなぁ
逆に、今でも売れないままだったら岡田の流失騒ぎに乗じての漫画発表はチャンスだけどさ+8
-1
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591. 匿名 2015/03/26(木) 01:43:18
ごめん、出版社勤めだけど、この業界は本当にものすごく汚れてる。
グラビアみたいな感じじゃないまじめ系の女でも、不倫とか20も上の
おっさんと寝るってことがわかったわ。
ライターとか書き手のことをごみみたいに思ってるからね。
実際は編集者への枕はあまりないと思う。ライター風情とセックスする奴はいない。
+15
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592. 匿名 2015/03/26(木) 01:43:57
582
トピズレですが、私、町山さんのファンで本人とお話した事がありますが、岡田とは大違いですよ。
確かにオタクっぽいルックスですが(笑)、男女問わずファンに優しいですし、実物は可愛い感じの方です。
男性としては見てませんが(笑)、映画評論家として実績もあり、尊敬出来る方です。
私は昔からアンチ岡田なので岡田のFreeEX騒動の時、Twitterで戦ってくれたのは爽快でした。+6
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593. 匿名 2015/03/26(木) 01:47:08
岡田と寝る女がいるってことにただただ驚愕しかないわ。。。
そんなに仕事が欲しいかね??
+15
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594. 匿名 2015/03/26(木) 01:47:35
471. 匿名 2015/03/25(水) 23:08:07 [通報]
なんだか、あっという間に伸びるトピですね。
「工作員がいる」
「本人降臨してる」
こんなこと言うのやめて、できるだけ中立的にコメントしましょうよ。
ただ、中立的に言ってるのですが、岡田氏も大勢の彼女いるって何?と思う。
岡田氏は、minikoさんに、「彼女」という言葉を使ってるから、つっかえる、私は。
セフレ(セックスフレンド)と言えば?と私は思う。
彼女になって、って告白している一般の男の多くはセックスしたいです、って言い換えてもいいと思うけどね。彼氏彼女でそれがないとはいえないし。
じゃあ、いうかっていったらいわない。暗黙の了解。
むしろ岡田は彼女になって、だけ言って交渉して契約させ彼女なんだからセックスは当然だと後出しで持ち込めたのに、正直に彼女になって、そしてセックス込で、って契約する段階で言ってるし、そっちのが誠実ではあるよね・+11
-7
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595. 匿名 2015/03/26(木) 01:50:29
588
売れない漫画家やイラストレーターなら売名だね+10
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596. 匿名 2015/03/26(木) 01:52:08
587. 匿名 2015/03/26(木) 01:38:08 [通報]
枕営業の実態が公にされたことは意義があると思う。
他に暴露する人が出てきて、
世間が関心をもち、枕営業が禁止になるような風潮になるといいんだけど。
やりたい男、地位が欲しい女はたくさんいるからむずかしいよね。
逆に地位がある女性がイケメンを地位を与えるかわりに欲望を満たす例も。男が男に、女が女にやるかもしれないし、がるチャン大人気のジャニーズは…。そういう業界に世間の多くは金を貢ぎまくってるわけでさ。
今回みたいに単に男が悪い、女が悪いって単純なものではないからねぇ+8
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597. 匿名 2015/03/26(木) 01:52:17
471 なんだこれ。誠実でもないだろ。
こういうサブカルおやじがモラル崩壊してるのなんか常識だよね。
だってロリコン漫画とかよんでるんでしょ??
まあ、IPSの山中さんとかにこんな事件が起こったらショックだけど、岡田だからなんとも思わない。
むしろ、被害者の女が乞食としかいいようがない。+10
-7
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598. 匿名 2015/03/26(木) 01:54:38
岡田とか秋豚とかいかにもやりそうだけど想像したくない。
+12
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599. 匿名 2015/03/26(木) 01:54:56
岡田氏は最初お茶した時に君を好きになったって言ってますよね。オタクならではの恋愛感情を出すのが下手な男性なんでしょうが、一応ちゃんと告白してると捉えていいのかな?
女性を批判する意見も多数あります。彼女自身も自分が馬鹿だったと認めていますし時が経ってもっと冷静に過去を見つめ直せているんではないでしょうか。
私たちは客観的にこういう体験談を見聞きできるので彼女の行動や言動に共感できない部分も感じてしまい何とでも言えますが、当人は夢を追い続けていて偶然掴んだその取っ掛かりやチャンスをなんとか生かしたいと必死だったんではないでしょうか?多少のあざとさや計算は確かに認められますが…
自分も枕営業ではないですが後々思い返してみて何であんなことしてしまったんだろうと後悔する事はありました。生きていれば弱っている時期や冷静な判断が取れないほど窮地に陥る事はありますし、過去に犯した失敗の報告として彼女の漫画を読んでみてもいいかと思います。若気の至りだったと重々承知での発表だと思いますし擁護を望んではいないのではないでしょうか。
あまり批判するのもかわいそうな気がしました。+13
-14
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600. 匿名 2015/03/26(木) 01:55:15
572. 匿名 2015/03/26(木) 01:12:16 [通報]
女:エルメスのバーキン欲しいんですぅ
男:じゃあ僕の彼女になって下さい
女:(ほ、欲しいぃ♡)…はい!
−−バーキン買ってもらう−−
女:やっぱムリですぅ!バッグと引き換えにセックスとかひどくないですかぁ!
いや、もっとひどい
男二行目に
男:彼女になってください、そして肉体関係を結びましょう、断る権利はあなたにはありますよ、正直に私の欲を話します、話したうえで判断してください、
まで発言しているし
彼女になってもやらせたくない、ならただのカマトトだけど、OKサイン出して断ってるから悪質ね。+25
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601. 匿名 2015/03/26(木) 01:56:32
なんか、秋元の場合は背後がこわすぎて暴露できなさそう。
+29
-1
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602. 匿名 2015/03/26(木) 01:59:22
599っておじさん?
岡田はオタクがマイノリティで差別されてるとかほざいてやりたい放題してるだけにみえる。
シャイな人間じゃないでしょどう考えても。+12
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603. 匿名 2015/03/26(木) 02:00:14
AKBも性接待させられてるって噂あったよね。
あこらへんは自らすすんで枕しそうだけど。+14
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604. 匿名 2015/03/26(木) 02:01:34
602
いえ。女性ですよ。
何故おじさんと思うのですか?+2
-2
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605. 匿名 2015/03/26(木) 02:02:57
ジャニーズもおばさんにやってそう。
おえええええええええええ+6
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606. 匿名 2015/03/26(木) 02:05:00
なんか、後味の悪い暴露で ああそうですか、、って感じだね。
やっぱりどっちかがイケメンとか美女じゃないともりあがらんね。
岡田とメガネブスがベッドで何しようが想像もしたくない。
裁判所でやってくれって感じ。+15
-10
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607. 匿名 2015/03/26(木) 02:05:39
599
minikoはそんな可愛らしいタマじゃないですよ。
前編トピでミニコ批判の意見が出るとマイナス押しまくり、反論に行き詰まったら岡田の愛人リストや岡田の悪行を延々コピペ、自作自演を指摘されてました。
やってる事が悪質な2ちゃんねらーみたいで引きました。+11
-10
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608. 匿名 2015/03/26(木) 02:05:44
モテない女性のツボをおさえるのが上手いね。岡田氏。所詮付き合うことの本質は性行為が避けて通れないんだから、いやなら付き合わなければよかっただけのこと。女性は男性経験あんまなかったんじゃないの?+14
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609. 匿名 2015/03/26(木) 02:07:49
大阪のおばちゃんが着てるとわざわざ書く所にムカついた。
補正下着着るのは大阪だけかよ!
おばちゃんが着るでいいでしょーが!+18
-7
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610. 匿名 2015/03/26(木) 02:08:52
岡田ごときに権力があると思うなんて悲しいねえ。
作者の人今幸せな家庭でも築けていたらいいなあ、子どもといいだんなさんに囲まれてさ。
+7
-8
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611. 匿名 2015/03/26(木) 02:09:14
597
いや誠実だろ、600さんの見たらわかるけど
一般の男は彼女になって、っていうだけで欲を隠してるけど
岡田は彼女になって、そしてセックスさせて、断ってもいいよー、まできちんといって了承をとってるんだから
彼女になったらやることは一つ。それをぼかしてないんだから。正直者。下種で気持ち悪いけど。
心の底から女を「権力の持った」自分が落としたいんだろうね。
自分の持つ魅力=権力と割り切ったうえできちんと遊んでいる。歪んでいるけどね。
岡田はただ彼女になってだけをいったわけじゃない。
+21
-9
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612. 匿名 2015/03/26(木) 02:10:45
599
彼女が冷静に過去を見つめているのならこんなくだらない拡散炎上騒ぎは起こさないと思いますよ。
掴んだするとっかかりやチャンスも明後日の方向でイラストレーターや漫画と関係ないし。+9
-4
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613. 匿名 2015/03/26(木) 02:11:22
ダルビッシュの暴露とかはさわやかにトピ開けたのに、なんだろうこのうっとおしい感じ。
マリアだっけ?あの女のほうが全然ましだわ。+8
-6
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614. 匿名 2015/03/26(木) 02:13:10
岡田はパイプカットまでして、SEXに特化した、性欲の権化。付き合うイコールSEXが当然なんだから、女性はお子ちゃまみたいな甘ったれたこと言ってたらいけない。+16
-9
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615. 匿名 2015/03/26(木) 02:13:31
596さんのは名言だわ ごもっとも
やりたい男、地位が欲しい女はたくさんいるからむずかしいよね。
逆に地位がある女性がイケメンを地位を与えるかわりに欲望を満たす例も。男が男に、女が女にやるかもしれないし、がるチャン大人気のジャニーズは…。そういう業界に世間の多くは金を貢ぎまくってるわけ
おっさんが美形の男を掘ってその男は歪んで世間の女で遊びまくる…あー嫌だ+8
-1
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616. 匿名 2015/03/26(木) 02:15:22
岡田が誠実だって熱くなってる奴がいるけど、権力を持ってると自覚している誠実な男性はこんな提案自体しないと思うよ!
だって、断ったら機嫌そこねちゃうかも!って思うでしょ女は。
+19
-11
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617. 匿名 2015/03/26(木) 02:19:41
まともに仕事得てる女性作家まで変な目で見られなきゃいいけど…
誘いはあってもコツコツ仕事広げてきた。
女性の担当も少なくないから、そのつながりは特別大事にしてます。
男の道具にされなくたって、きちんと結果出してれば仕事困らないよ。。+16
-2
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618. 匿名 2015/03/26(木) 02:20:32
例えは悪いけど、こないだの川崎の事件で上村くんが、『多摩川に来いよ、断ってもいいけどな』とか『万引きしてこいよ、断ってもいいけどな』と言われてたとして断れるか??
権力ってそういうもんなんだよ。断ってもいいって俺は言ったなんて自分への逃げ道をつくってる岡田のゲスさ。
これ、昔の話なんだよね??こうやって吐き出すことで作者の人が癒されればいいなと思うよ。+13
-25
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619. 匿名 2015/03/26(木) 02:22:43
岡田の論理は恋人契約としてちゃんと伝えていて間違えていない、確かに。感情論でダメとか言っても説得力ないよ。倫理感うんぬんも、彼の論理を理解して発言したらどうかな?女性だけの言い分だけを見るのはフェアじゃない。+11
-8
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620. 匿名 2015/03/26(木) 02:22:54
この件に関してはどっちもどっちって感じだけど、調べてみると岡田の件ってもっと闇が深い
岡田斗司夫64 [転載禁止]©2ch.net | ログ速@2ちゃんねる(net)www.logsoku.com2 : おたく、名無しさん?[sage] 投稿日:2015/01/23(金) 01:38:53.04 登場人物まとめ 〇岡田斗司夫 株式会社オタキング社長。大坂芸大特任教授。サブカル評論家。 かつて大阪でゼネラルプロダクツを主宰するも、会社内で不倫事件を起こして追放。 ガイナックスを設立し社長をつとめるも、自己の所行から社内クーデターに遭い追放。 現在、株式会社オタキングexとして吉祥寺に事務所を構え、オリジナルSNSクラウドシティを主催し、社員や会員から金を徴収する画期的()なシステム経営を導入。現在運営する会社が法律違反という指摘も。
このあたりが気になったなー
>・1月17日
>岡田斗司夫が2007年頃に関係をもった女性達のリストが流出。
>女性達に侮蔑的なニックネームをつけた上で、その身体的特徴や行動を逐一記録していたことが発覚。
>さらには複数人でそのリストを共有して楽しんでいたらしい。写真もあった可能性あり。
>大学講師という立場を利用して生徒と関係を結んでいたことや奉仕隊を通じて複数の人妻と関係をもっていたことが発覚。
>「新しい恋愛の形」などと主張しながら女性を「物」としか見ていないその実態が明らかに。
>これまで「岡田の価値観だから」「合意の上だったから」と静観していたネット民の間で炎上開始。
他には岡田の協力者とか支援団体の存在とか+25
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621. 匿名 2015/03/26(木) 02:23:40
エルメスのバーキンの例えは不十分だよ
エルメス買うのにポケットマネー出すわけだし、イラストと違って質屋に出せばお金が入るし
それにイラストレーターは仕事の責任負うんでしょ?
イラストと同程度の仕事が思いつかないな…。フリーランスの人が多いし、そこまで美味しい仕事とは思えないんだよなぁ
有名人の岡田斗司夫さん!即売会で私の本の売り子をやってください〜その代わりに身体提供します、で同程度なのかなぁ?+3
-11
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622. 匿名 2015/03/26(木) 02:23:45
こんないやな目にあって被害女性が自殺しなかっただけ岡田はありがたいとおもわなきゃねえ。+10
-9
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623. 匿名 2015/03/26(木) 02:24:18
616
機嫌損ねたら何だっていうの?この男の機嫌を取れたら有名人になれたわけでもなし。
この女の見当違いでしょ、有名じゃないからこんなことできるんでしょ?
つまりこの女のやったことは最初からおかしいし失敗だったわけ。+10
-14
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624. 匿名 2015/03/26(木) 02:24:25
618
言ってる事ピントがズレ過ぎて全く共感出来ない。
クズVSバカの愛人騒ぎをあんな凶悪な犯罪に例えるなんて不謹慎過ぎる。+16
-6
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625. 匿名 2015/03/26(木) 02:25:45
サブカルっていきづまるよね。
よかった、足洗えて。。。
+5
-2
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626. 匿名 2015/03/26(木) 02:29:00
この女の人は「友達から」岡田は「恋人」この時点で双方の意見は一致してない
女の方は「うまく仕事紹介してもらうだけして逃げたい」
男の方は「仕事紹介するふり(自費出版詐欺)だけして、セックス後はやり捨てしたい」
意見一致してないのに、お互いその辺うやむやにして話進めようとしてる時点で間違い
岡田もやりたいんなら恋人なんて言葉使わずに最初から枕営業って言葉使えばよかったね
あ、岡田の補正下着wwwとか暴露してるのはいいと思う、岡田の愛人だって暴露されたその仕返しでしょ+11
-11
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627. 匿名 2015/03/26(木) 02:29:16
620
それはまた別件でしょ、話をややこしくしないでくれる?
その人たちが被害に遭ったというならその人たちが訴えればすむこと。
でも誰も訴えてないんでしょ?+10
-7
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628. 匿名 2015/03/26(木) 02:29:55
イラストの仕事はゲーム系が高単価で、それ以外はあまり変わらない。
自分に来る依頼額見ての印象だけど。
漫画は印税大きいものの、売れなきゃ意味ないよね。+7
-0
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629. 匿名 2015/03/26(木) 02:31:46
岡田のしてることは、これといって問題ない。彼は離婚してるし、法的にも何の問題もない。ただ、一般ウケはしない倫理観をしてるだけ。大人の世界ってのは、こういうこと別に特別変なわけではない。割とどこにでもある日常的にある問題。浮気性の彼氏に悩む彼女みたいなのと同じ。+10
-13
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630. 匿名 2015/03/26(木) 02:33:45
616
は??機嫌損ねて攻撃してきたら・枕に乗らなかったから攻撃してきたんなら岡田アウト。
岡田は下種だけど提案をしてそれを誠実に守った。
自分の考えを正直に開陳しているという意味で誠実。
文読んでほしいな。
権力を持ってると自覚している誠実な男性はこんな提案自体しないと思うよ!
だって、断ったら機嫌そこねちゃうかも!って思うでしょ女は。
もうね、バカかと。断ってもこの女性は夢が途絶えるだけで何も実害を受けていませんが??
機嫌を女性がとらないといけない決まりなんてありませんが??不愉快なら断ればいいだけですよ。
一般の男ですら下心があっても「彼女」という美名で、隠したりしているのに
彼は「彼女」という美名を同じくだして正直に下心を吐露、そしてセックスを依頼したんだよ。
彼女になってください(しめしめ、やれるぞ~)よりかは先に告白したんだしマシでしょ
そもそも、仕事に性を持ち込むな、誠実なやつは持ち込まないというのならば同意。ただ政治家も芸能人も
どこの業界でもみんなやってる。男は女の体が好きだし女は男のコネや地位金が好きだからね。+14
-12
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631. 匿名 2015/03/26(木) 02:33:55
枕ねぇ
広末の話思い出した
+2
-3
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632. 匿名 2015/03/26(木) 02:36:06
614
一番重要な性病検査はしてないから、どのへんが性欲の権化なのか分からん
ただのくっさい精子脳ジジイじゃん+3
-3
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633. 匿名 2015/03/26(木) 02:37:07
618. 匿名 2015/03/26(木) 02:20:32 [通報]
例えは悪いけど、こないだの川崎の事件で上村くんが、『多摩川に来いよ、断ってもいいけどな』とか『万引きしてこいよ、断ってもいいけどな』と言われてたとして断れるか??
もうね、暴力行為と交際をごっちゃにしてるしバカでしょ
断った先には彼女は夢が終了するだけ
岡田は別の女にいくだけ+16
-6
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634. 匿名 2015/03/26(木) 02:37:10
626
男のセリフで僕の彼女の定義はセックスする女性のことって書いてあるよ
うやむやにしようとしたのは女の方だよね+8
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635. 匿名 2015/03/26(木) 02:37:29
この漫画家さん、結果的には恋人役やることで仕事得たんでしょ?
漫画上でも取引してるし+9
-12
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636. 匿名 2015/03/26(木) 02:37:52
さっきから引用してバトってる方トピが長くなって読み辛いのでせめて番号で返してくれないかしら+3
-6
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637. 匿名 2015/03/26(木) 02:38:02
イラストレーター叩きがプラスになるまでなら分かるけど、岡田叩きがマイナスになる意味がわからない
どうなってんの?ここ+12
-6
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638. 匿名 2015/03/26(木) 02:39:32
637
叩き方にバカ女擁護がにじみ出るからじゃないの?
具体的にどのコメ?+12
-8
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639. 匿名 2015/03/26(木) 02:40:20
+6
-3
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640. 匿名 2015/03/26(木) 02:41:46
岡田は彼女になってほしい発言だけだと誤解があって(女:交際だけ、セックスは了承してない)
困るといけないから前もってやりたい、彼女になってほしい、と正直に言って混乱をさけてるのにさあ・・・
もちろん下心を出したから口説きにくくなるのを承知でね。
+11
-7
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641. 匿名 2015/03/26(木) 02:42:02
630
すごい説得力ある。ほんとその通り。このトピの内容ちゃんと見ないで、直感や、なんとなくの印象で、女を軽く見ている=最低な男で、思考停止してて、岡田の論理を全く読んでいないことが明らか。漫画の内容見ても、彼女は岡田の彼女であること自分で認めてるし、もう子どもじゃないんだから、異性と付き合うんだから性行為くらい、あって当然でしょ。なんかほんとこのトピに感情論で岡田がクソだけしか書いていないやつみるとイライラする。+11
-19
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642. 匿名 2015/03/26(木) 02:42:56
うーん、確かに岡田はゲスなのかもしれないけど。
プロ志望でなかなか芽が出なくて
枕だろうとなんだろうと手段は選びません!って人はおそらく存在するよね。
もし何度か寝てそれでホントに出版してもらえれば手段を選ばない人にとっては
「ヤッター!」ってなるだろうし。
ただ、営業レディでも芸能人でも作家でも
数回枕しただけでは絶対に仕事は続かない。
実力がないと。+21
-4
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643. 匿名 2015/03/26(木) 02:43:34
620
他の関係があった女性と今回の件とどう違いがあるのだろう・・と考えたら
リストにされてるかどうかぐらいだね
+2
-0
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644. 匿名 2015/03/26(木) 02:44:39
初期段階で下心あるのは本人が言ってるし確定的なわけでそれでも断らなかったんだからね
彼女とが誤解をーみたいなコメントもあるけど
彼女になってセックスセックスって彼は発言しています
こんなバカな女がいるせいで・・・+15
-9
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645. 匿名 2015/03/26(木) 02:45:21
639
なんで暴露しようとしたんだろう
なんかイライラしてくる
+6
-10
-
646. 匿名 2015/03/26(木) 02:46:04
ちゃんとした、論理を理解できる頭があるなら、岡田の言ってることは問題ない。的外れな感情論の批判はみてて、滑稽。お子ちゃまかよ。+12
-14
-
647. 匿名 2015/03/26(木) 02:47:48
この女、男が何を言ったか分かった上で、私には何も失うものなどないじゃないかと覚悟してOKしてながら
すぐそのあとでアドバイスが欲しかっただけとか私は誘導されたとか被害者面してんだよ?
誰が同情するの?+23
-10
-
648. 匿名 2015/03/26(木) 02:48:50
どれだけこちらが友達と思ってようが、相手のこのギラギラぶり見たら分かるよね。
それでも近づいて何か得ようと思うんなら覚悟は要る。+12
-3
-
649. 匿名 2015/03/26(木) 02:49:01
641さん
読みにくい文章なのにどうも(^^)/
もう子どもじゃないんだから、異性と付き合うんだから性行為くらい、あって当然でしょ。
↑641さんの そもそも付き合うから性行為ぐらいあって当然という認識以前に
岡田は付き合う=肉体関係でなんだよ、って了解とってるんですよ
無理強いはしないし、とも言ってるし
ここで岡田は女に彼女になれ、そしてそれは肉体関係だって言ってるんですよ+20
-8
-
650. 匿名 2015/03/26(木) 02:49:53
さっきから「男性と付き合うならセックスは当たり前!」な馬鹿女が涌いててぞっとする
当たり前では無いな、人それぞれ+12
-17
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651. 匿名 2015/03/26(木) 02:51:14
いや、念頭には入れるでしょ+7
-3
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652. 匿名 2015/03/26(木) 02:51:19
ガルちゃんってあゆとか板野叩きとか感情論しかないけど。。
むしろ理論的に語ってる人の方が少ないような。
条件反射でコメしてさっと去っていく人のが多いよ。
いつも賛成派と否定派が最後までネチネチやってるけどさ。+9
-6
-
653. 匿名 2015/03/26(木) 02:54:38
この人の自己満足漫画にしか思えん。
元ヤンが昔の武勇伝を披露して、ヤンキー予備軍に「お前らはアタシみたいになるなよ☆」ってシタリ顔で説教しても、
ヤンキーは絶滅しないし、
誰もダメージ受けない。ってのと一緒。
この漫画で枕は絶滅しない。
枕を<断らない>娘は、ましてやこの人みたいに枕を甘く考えてるハンパな娘は、「あっそ。私は上手くやるから」位に軽く考えるから。
寧ろ、いざとなったら逃げられるって思うでしょ。バカな女は。
そして、岡田はこれしきでは泣かない。
この人の親(だか婆ちゃんだか)だけが泣いてると思う。
+22
-10
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654. 匿名 2015/03/26(木) 02:54:40
650
651
本題はそこじゃないんです
650さんのように交際だから肉体関係はあって当然なんて考えは馬鹿という人もいるから
仰る通り「人それぞれ」だから
そうやって「人それぞれにならないために」岡田は自分の考えを649漫画でいってるわけです
交際すなわち枕だと+8
-2
-
655. 匿名 2015/03/26(木) 02:55:09
おばあちゃんと二人暮らしで精神的に弱ってるところを岡田が付け込んできたみたいな印象があるけど
そもそも岡田は作者が当時弱っていることを知らないと思う
セックスまでに時間かけてほしい要望も作者は精神的距離を縮めてからの意味のつもりだけど
岡田は日数的な意味ととらえてるっぽいんでそこはお互いの認識の違いかな
読んでみて思ったことは理屈は通してるかなと・・
特に悪い手口とは思わなかった+23
-8
-
656. 匿名 2015/03/26(木) 02:55:18
+11
-3
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657. 匿名 2015/03/26(木) 02:56:09
普通に岡田が悪いと思う。+31
-13
-
658. 匿名 2015/03/26(木) 02:56:50
654連投
そして彼女は岡田の考えに同意してコネをもらったわけです
世の趨勢は交際=セックスだけれども、それでも女性側がプラトニックで誤解したらいけないから
きちんと踏み込んで彼女になって、だけではなく下心を述べたんですよ+8
-6
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659. 匿名 2015/03/26(木) 02:57:00
普通に女のほうが悪いと思う。+15
-25
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660. 匿名 2015/03/26(木) 02:57:37
650
まあ、オタクのおぼっちゃまは純粋なんでちゅねー
こんな女の口車にうまうまと乗せられてw+2
-7
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661. 匿名 2015/03/26(木) 02:58:13
どっちもどっちw+8
-13
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662. 匿名 2015/03/26(木) 02:58:33
本当に悪い手口は編集紹介しないでやることやって捨てちゃうことかと+29
-5
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663. 匿名 2015/03/26(木) 02:58:44
トピずれかもわからないけど、異性と付き合うことに、性行為は当たり前。この意見に反対する人って、なんだと思ってるの?まだ学生さんかな?男性は下心あって当たり前で、告白により、彼氏という契約を交わして、許可とってるだし、性行為なしに付き合いたいんだったら、男友達って形でいいじゃないの?素朴に理解できない。+13
-14
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664. 匿名 2015/03/26(木) 02:59:34
うん、どっちもどっち。+11
-14
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665. 匿名 2015/03/26(木) 03:03:11
せっかく下火になってたのにww
本人はホントに正義感から告発したつもりかもしれないけど、傷ついて後悔してた娘の傷口をもう一回えぐる行為になるっていう意識はまったく持たなかったらしいww
これぞまさしくセカンドレイプww+12
-10
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666. 匿名 2015/03/26(木) 03:04:34
まあ、大抵のイラストレーターや漫画家志望はこの女のようなことはしないでコツコツ正攻法でやってますよ。
バカ女とその崇拝者のオタクに付き合うの面倒だからもうやめるわ。+10
-9
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667. 匿名 2015/03/26(木) 03:05:41
ラスト
岡田は仕事に恋愛・権力を持ち込むクズ。ただしクズの口説きそれ自体には問題はない。遊びで虚偽はいわない。ひたすら性欲を表に出した下種なだけ。
下心ないよー(やらせろ、やらせろ)ってことはなかった。同意・相互契約・断る権利・コネ(対価)は与えた。遊び方は誠実。
女は仕事に恋愛・権力を悪利用した上、同意した遊びで被害者ぶる、利益だけ持って対価を与えず逃げた全身全霊のクズ。+11
-13
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668. 匿名 2015/03/26(木) 03:07:05
なんか最後の文章が被害者意識まる出しだよね
私を誘導してくのですっていうけど漫画読むと冷静に考える時間がいくらでもあるし
パニックに勝手になってるから時間与えたんだと思うけど、5分という短い時間でって十分な時間じゃないかと思う・・
+20
-15
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669. 匿名 2015/03/26(木) 03:07:16
うーん やっぱり岡田とか漫画業界の、読書はするのに低学歴って集団が一番きもいなあ。
+7
-7
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670. 匿名 2015/03/26(木) 03:08:13
649の3コマ目「岡田斗司夫さんの彼女にならなければ編集者の紹介の話しはナシになる」と書いているところに作者の作為を感じる。本来なら「岡田斗司夫さんの彼女になれば編集者を紹介してもらえる」でしょうよ。元々無いはずの話しがもらえるか無しのままということなのに、まるで自分が掴んだチャンスを潰されないために誘いに乗ったかのような書き方だと思う。+40
-5
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671. 匿名 2015/03/26(木) 03:09:46
663
日本人でカトリックやイスラムの人などもいますし、一概にそうとは言えないかと…
相手女性が交際=肉体関係、と思っていないと後々誤解が起こるので
岡田が649で自分の意見を発言していることが重要なんです
ら交際=肉体関係と思わなかった、彼氏という美名に流された。なんてのは全部ありえないわけです。
なぜなら岡田がそうならないために前もって言っているから。最後のコマに枕営業と理解、とありますしね。(笑)+16
-3
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672. 匿名 2015/03/26(木) 03:11:06
なんだかんだで作者も自分が被害者に感じられるように誘導してるじゃん+21
-7
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673. 匿名 2015/03/26(木) 03:11:11
岡田ってさ、アニメの事語ってても結局お金の話になってたり女の子の話になってたりで
あんまりアニメとか好きじゃないでしょ
お金や性の事で頭いっぱいでしょ+20
-1
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674. 匿名 2015/03/26(木) 03:11:44
ガルちゃんよりミニコのTwitterの方が感情論のみでお話にならないよ。
岡田の愛人契約示唆を「洗脳」「強要」「犯罪行為」って叩いて、まともな人が反論リプしたら「岡田擁護」「女性蔑視」ってヒステリー起こすんだから…
このトピは大半がまともな議論が成されていて読み応えがある。+13
-12
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675. 匿名 2015/03/26(木) 03:14:22
がるちゃんほんと、最近論理的に議論できる人が多くてびっくりした。感情論で物事見てる人が多いイメージしかなかったし。+12
-11
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676. 匿名 2015/03/26(木) 03:14:43
岡田:僕の彼女の定義はセックス→正直に肉体関係を求めることを告白、関係なしの交際と思っていたは通用せず。彼女ができたらセックスするのはほぼ当たり前だけど確認をとっている
岡田:君にも選ぶ権利がある→下心告白されて嫌でしょうし、嫌なら嫌でかまいません、断る権利を与える発言
ラストのコマ 枕営業と理解しましたwwwwwwwwwwwwwwwwwしたんでしょうが、なら抱かれてろよwwww被害者ぶってんじゃねえ+18
-13
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677. 匿名 2015/03/26(木) 03:17:20 ID:ijalhtc34r
連投
ほめられてるからidつけちゃったり(笑)
一連のツイートを拝読してくださった方はどーも
彼女は交際が肉体関係なんて思ってなかった可能性だってある、とか彼女という言葉に騙されて、とか
擁護されていましたが
上のでそれはありえないとわかりますよね
+9
-7
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678. 匿名 2015/03/26(木) 03:18:13
あんなキモいおっさんと関係を持つとか人生の汚点でしかない。本当に気持ち悪い。+16
-2
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679. 匿名 2015/03/26(木) 03:18:26
まあ、この人も「枕営業」だって認識してたのにOKしたのが全て悪い
マンガに描いた通りわかってるじゃん
このお誘いは「枕営業」だって
その5分の間で断ればよかったわけだし
+14
-9
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680. 匿名 2015/03/26(木) 03:18:42
675
男性が増えてるからじゃないの?ww
男出てけ!!的なコメしてる人たちをよく見かけるけど、
ほんとうに男性が出て行ったら、これまでどおりの感情優先の共感コメだらけに戻るよww+10
-12
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681. 匿名 2015/03/26(木) 03:19:31
キモすぎるだろ+6
-0
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682. 匿名 2015/03/26(木) 03:20:54
そしてパニックになって5分とかで焦らせるーとか洗脳をーみたいに擁護してた人がいましたけど
本人が漫画でパニックになった私にもわかることがありました、とかいてあるからね(笑)
パニックになっても岡田の彼女になることを断ると夢が途絶えると、彼女とはつまりは枕だと理解しているって
本人がいってるし+13
-7
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683. 匿名 2015/03/26(木) 03:21:09
やばい補整下着で爆笑したww
男性用でもブラみたいなん付けるんだ+10
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684. 匿名 2015/03/26(木) 03:21:36
岡田からのメール晒してるけど付き合ってるのが七月で別れたのが11月っぽいけど
けっこう付き合ってたんだね
そして岡田が紹介した幻冬舎の編集さんが別れた後も仕事ふってくれて本も出してくれたみたいっぽいのが
なんかもやっとする+17
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685. 匿名 2015/03/26(木) 03:21:46 ID:ijalhtc34r
682は677です 失敬+3
-1
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686. 匿名 2015/03/26(木) 03:22:01
アオイホノオの岡田描写がその通りなら
家すごかったし保有する資料の量もすごかったし
多分自分で美術を生み出す才能はなかったのかもだけど
審美眼はあったんだと思う
GAINAX作れたわけだし
プロデュース気質はあったんじゃない?
それこそ秋元康みたく+3
-6
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687. 匿名 2015/03/26(木) 03:23:04
680.
ほんとそう思う。絶対このトピ男性多いわ。
こんなに、がるちゃん民が論理的なわけがない笑。+8
-15
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688. 匿名 2015/03/26(木) 03:23:07
なんでガルちゃんで男が論理的に語る必要があるのよw
2ちゃんのオタク板でやればいいでしょw+20
-8
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689. 匿名 2015/03/26(木) 03:23:38
おかだはヘンタイだけどすごいみたいな流れだね+5
-8
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690. 匿名 2015/03/26(木) 03:24:09
いや、普通に女ですがw
+11
-5
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691. 匿名 2015/03/26(木) 03:24:47 ID:ijalhtc34r
被害者女性は良識がある、とか田舎者ならひっかかる、とか若い(20代)から仕方ない、気弱な人は気を付けてとかいい迷惑ですよね。
この女を擁護したいあまり普通の女性や田舎者や若者をバカにしているし
気弱な人ってそもそもセックスで地位をつかむなんてこと怖くてできないでしょうに+16
-10
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692. 匿名 2015/03/26(木) 03:25:36
同性・同業から見てもこの女性の被害者ぶりはちょっと・・
もちろん岡田も嫌いだけど+9
-5
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693. 匿名 2015/03/26(木) 03:26:32
ミニコが前編公開した時、Twitterでのまともな反論リプに関して、擁護の男がミニコに「今、貴女を批判している奴等も続編を読んだら、岡田がいかに酷い男か分かるはずです!」とか言って励ましてた(笑)。
いざ、続編発表したら、このザマ(笑)。
やっぱり、ミニコとミニコ擁護Twitterはお花畑牧場なんだと思った。+12
-9
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694. 匿名 2015/03/26(木) 03:26:54
そうそう、トピの最後まで粘着してるのって感情しかないもん
自分が正しいってどうしても書き込みたい粘着さん
+7
-7
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695. 匿名 2015/03/26(木) 03:27:01
この時間帯に起きてる人なんて女性でも一癖も二癖もある人多いでしょ
とか書くと専業主婦さんから「旦那が朝番なので起きてるんです!色んなライフスタイルガー」
って言われるか+7
-5
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696. 匿名 2015/03/26(木) 03:29:06
まあ、一般的にがるちゃん民は、なんとなく、はやりのトピみて、直感で感じたこと書いて、特に深く考えることなく、次の面白そうなトピへって感じでしょ笑。岡田斗司夫は、男の理屈っぽい、サブカル寄りの男の信者半端ないからね。+9
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697. 匿名 2015/03/26(木) 03:29:36
女性を擁護したんだけど、仕事は紹介してるしメール返信も本を流通に乗せるのが大事と仕組みを説いてる
セックスも拒否られて止めてるし、うーん
女性を擁護するなら、イラストを仕事に繋げたいと売り込み力が良かった。
あとは、岡田メール返信通り、本を出した。
岡田を避難するなら、恋人=セックスまでがロジカルすぎた。
女性は情緒的にセックスへ流れたい人も多く居るけどそれを除外しすぎてる事かな+5
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698. 匿名 2015/03/26(木) 03:30:03
若い頃にキモい経験してしまうことってあるけど、普通は自分の浅はかさへの自己嫌悪と後悔とキモさで絶対公けにしたいとは思わないよ。それを暴露する動機が他に犠牲者を出さないため、なんてちょっと有り得ないと思う。やっぱりこのタイミングで一発注目を集めたいということなんじゃなかろうか。と下衆な私は思う。+15
-7
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699. 匿名 2015/03/26(木) 03:30:33 ID:ijalhtc34r
692
岡田の遊び方は気持ち悪いけど正直だからいいとして
コネが横行すれば実力ある人が埋もれる可能性があるわけで…
そういう意味では権力の使い方が岡田は糞で乗った女も糞ですよね
+16
-4
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700. 匿名 2015/03/26(木) 03:33:45
よかったじゃん、岡田さんが一方的に悪くないってことも伝わったんだから。+8
-13
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701. 匿名 2015/03/26(木) 03:34:31
でも岡田の紹介してくれた編集さんで仕事もらえたのに岡田批判するって
したたかだよね+37
-8
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702. 匿名 2015/03/26(木) 03:35:04
696
サブカル寄りの岡田信者は女性のほうが圧倒的に多いんじゃないの?
じゃなきゃ80人も岡田に引っかからないでしょう+7
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703. 匿名 2015/03/26(木) 03:35:53
男なんて多くないと思うけど…
前編のトピも「岡田はクズで女は同情出来ない」って意見が大半でミニコや関係者の自作自演以外はまともに議論されてたよ。+12
-5
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704. 匿名 2015/03/26(木) 03:36:18
696
女性だし岡田アンチでキモいなと思ってますよ
就活終わったんで脳トレ感覚で暇つぶしです
697
売りこみ力って体を使っての売りこみが評価に値されるんですかぁ!?なんつー擁護ですか(笑)
あと、むしろロジカルじゃないと困りますね
感情でごまかして相手を支配せずに論理で誠実にくどいたからこそ彼の落ち度が見つからないわけで
+6
-11
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705. 匿名 2015/03/26(木) 03:36:47
5分で判子押させたとかならまだしも、
その後に考える時間も断る時間もたっぷりあったんでしょ。
漫画では終始アワアワしてるけどさ。帰宅して冷静に考えても、枕しようと思ったんでしょ。
実際に断ったら岡田からの連絡は切れた訳だし。
それまでに良い思いをしたのは、寧ろ作者の方じゃない?
自力では行けない世界を覗けて、憧れだった岡田と話が出来て。
「けど、私は被害者なんですぅー」
「下着がキモかったの」
「被害者が増えないために」
って、なんじゃそりゃ。
同情できないわ。
+62
-17
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706. 匿名 2015/03/26(木) 03:38:19
女性側も彼の論理力にいいくるめられないように、ある程度、頭良くないと、こうやって、後になって騙されたでていう人になるんでしょうね。+15
-2
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707. 匿名 2015/03/26(木) 03:40:07
しかも岡田へのメールの返信もどうせなめちゃくちゃ面白い本にしてやりますよーて
けっこうハイテンションなのな
もっと右も左もわからない感じかと思ったら
岡田もちゃんとそれにアドバイスしてるしいい感じかと
すべては岡田の容姿が元凶の気が・・w+35
-2
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708. 匿名 2015/03/26(木) 03:43:38
しょうじき、かっこ良かったらヤルよね?やったゃたよね?と聞いてみたい+44
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709. 匿名 2015/03/26(木) 03:46:22
ただの枕営業じゃん
しかも強要された訳じゃ無いし、仕事も斡旋してもらってるし、被害者でもなんでもない
どっちも気持ち悪い+31
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710. 匿名 2015/03/26(木) 03:48:30
ホント男って論理的って言葉好きだよなー+15
-11
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711. 匿名 2015/03/26(木) 03:48:53
第三者が地位を悪用した岡田を批判することは問題ない(職業能力が考慮せず人材抜擢してるから)んですけど
岡田と女性の交際では問題点が一つも見つからないわけなんですよね。恋愛関係で地位を使うのはそれ当たり前で。
コネが欲しけりゃ体とトレード、嫌なら現状維持。つまり女性が岡田を非難できるわけがない、と。
女→恋愛では被害者ぶるわコネを使うわいいとこなし
岡田→女に加害者扱いされる筋合いがない、いやなら即断ればよかっただろうから。
観衆→岡田は問題の女には正直に対応、対価を与えたし断る権利も交際=枕ということも伝えたから。女がわめいているだけ。しかしヤリチンでキモい。仕事にセックスを持ち込んだりしたらよい人材が淘汰されるだろクズ
笹井が小保方を採用した責任はあっても(世間ブーイング)小保方には恋愛面で紳士だったからそこはノー問題、みたいな?(笑)
小保方が笹井に親切にされたのにキレてるみたいな!?(笑)+12
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712. 匿名 2015/03/26(木) 03:50:23
カッコ良い男は枕営業なんか持ちかけなくても、高スペックな女が寄って来るよね。
岡田クラスの男だと、モテないサブカル女が「旨味」を求めて擦り寄るだけ。+32
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713. 匿名 2015/03/26(木) 03:51:38 ID:ijalhtc34r
小保方笹井の恋愛では笹井は悪いところがない
笹井は世間に対し小保方を個人の感情で登用したのでブーイング食らう
小保方はコネをもらったのに約束を破っているし被害者ぶってる
みたいな?(笑)+8
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714. 匿名 2015/03/26(木) 03:53:26
710
そのかわり、女は共感って言葉が大好きだからww+3
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715. 匿名 2015/03/26(木) 03:54:29
この人、色んな事を甘く見すぎ。
仕事も、見知らぬ男性も。
純粋が全ての免罪符になると勘違いしてる所も。
夢は断たれて、
こんな風にネットにすら作品をあげることさえ出来なくなっていたかも知れないのに。
編集者紹介してもらえる前にホテルでレイプされてたかも知れないのに。
変なクスリ飲まされてたかも知れないのに。
甘く見てた割には傷が浅い方かと。
運がいい方だと思うよね。+55
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716. 匿名 2015/03/26(木) 03:55:26
男にナメられてもなびかず仕事にできてるよ。
いい作品作って、注目される場に置いておけば契約相談がくる。
仕事が気に入られれば紹介でもつながっていく。
枕と知りつつもきっぱり断らずに仕事までもらえたのなら、
もう少し違った斬り方があったはず。+14
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717. 匿名 2015/03/26(木) 03:55:34
男の執念凄い+7
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718. 匿名 2015/03/26(木) 03:56:17
正直なんでTwitterで情報収集まで呼び掛けて執着してるのかわからな
この先の漫画で答えがあるのかもしれないけど、犬山紙子みたいに本を作ることまで無しにされたわけでもないし、むしろ次の仕事に繋がってるし…
10年前の出来事になんで怒ってるん?+18
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719. 匿名 2015/03/26(木) 03:57:34
705
だよね。
家帰ってからいくらでも考え直す時間があったはず。
連絡先も交換しているんだから「やはりそういった関係になるのは難しいです。申し訳ございません。」とかなんとか詫びて、目先の欲望にかられた自分を反省し地道にコツコツ頑張るか、夢諦めて他の仕事に就くなりすりゃ良かったんだよ。
結局枕する気がないくせに絵の仕事が欲しかっただけに見えるんだよな。+45
-7
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720. 匿名 2015/03/26(木) 03:59:13 ID:ijalhtc34r
714
女性がいい意味で精神的に自立してないと
共感バカの男性にやられますから
共感をしてって言葉は、結局、理非強直関係なく私を認めて、私の承認欲求を満たしてほしいって意味ですしねぇ、わざわざ隙を自分から見せてどうするんだと、意識して隙を作れと。
この女性にあなたは悪くないよ、って共感をしめしたら簡単に…
そういう意味でも女性は特に常識、自律が必要なんだなぁとしみじみ+8
-1
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721. 匿名 2015/03/26(木) 03:59:41
717
いやいや、女の被害者意識のほうがすごいでしょww+14
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722. 匿名 2015/03/26(木) 04:00:44
なんだかんだでこのトピ三位にきてるw+10
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723. 匿名 2015/03/26(木) 04:03:46 ID:ijalhtc34r
世間に被害にあう女性は減ってほしい、というなら
まず実力に見合わない地位を体で得ることに罪悪感はないのか、と
そういう発想をする女性の心理はどうなんだと
それつっこまれたら逃げるって本気で被害者なくすことを考えてない証拠だろとしか思えないわ+33
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724. 匿名 2015/03/26(木) 04:05:57
これ【風俗バック表まとめ】ってサイトの会社が作ってるやつでしょ?+0
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725. 匿名 2015/03/26(木) 04:06:53
これ、多分minikoの書き込み。(前編トピより)
610. 匿名 2015/03/25(水) 23:39:10 [通報]
ほんっとうに、女は女に対して厳しい。体裁を守っただけ彼女は偉いよ。
私の友達も口がうまいマルチ商法に引っかかりそうになったことあるけど、その時の友達は職場の人間関係とかで精神的にボロボロ状態だった。何とか説得して抜け出させることができたから今は笑い話しのような感じで、あの時の私はどうかしてたって言うし。人間みんな追いつめられると岡田みたいに口が上手いクソみたいな連中に騙されやすくなるんだと思う。
ここの人達は自分だけは騙されないって自信あるの?
バカかwww批判する相手を男認定したり、「女の敵は女」って言ってみたりwww
世間の大半の男女はお前に同情出来ないだけ!+20
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726. 匿名 2015/03/26(木) 04:09:02
自分の愚かさを正直に認めて愚かな人間こそ騙されやすい、と結論づけて
他者に働きかけるならいいけど結局岡田が悪い岡田が悪い私は悪くない
なら何も解決しない
何故って反省してないからだよ
より騙される人??を減らすために俯瞰して見て、今回のケースは自身にも責任があると思いませんか?というと
キレて都合のいい賞賛しか聞かない時点で他人のために彼女が動くなんて発想は信用できないな。自己中さがよく出てるし、その自己中が人のためという大義名分で岡田を悪役にしようとしているだけでしょう+20
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727. 匿名 2015/03/26(木) 04:09:44
5コマ目「男性としきても好きになれるよ」なんて絶対嘘だと思う。前後の言動見ればこんなキモい奴絶対無理だけど仕事は欲しい!ってことでしょ?こんな言い訳がましく自己正当化せずにもっと正直に書けば共感を得られたと思うんだけどなあ。+27
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728. 匿名 2015/03/26(木) 04:09:55
723
ごめん、じゅんいちダビッドソンの本田口調で再生されて笑ってしまった
内容はおっしゃる通りだと思います
+13
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729. 匿名 2015/03/26(木) 04:12:02
minikoは悲劇のヒロイン演じたいだけだろ?+16
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730. 匿名 2015/03/26(木) 04:15:41
マンガだと即ホテルっぽく見えるけど、実際知り合ってからの期間って長いんだよね
3回しか会わないって言ってもメールで近況報告とかしてたかもしれない
「彼女=セックスだよ」って男に2回めで求められなかっただけでもマシだと思うけど
考える時間はいっぱいあったよ
実際犬山紙子はホテル行かず断ってるしね+22
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731. 匿名 2015/03/26(木) 04:16:28
まじかよ幻冬舎最低だな+7
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732. 匿名 2015/03/26(木) 04:18:35 ID:ijalhtc34r
725
www
①女は女に対して厳しい。←女は誠実でない女に厳しい、また、誠実でない男に厳しいだけ。
②体裁を守っただけ彼女は偉いよ。←守っていません男のコネは利用するくせ対価は無視しています
③精神的にボロボロ状態だった←彼女は枕を理解できていると漫画で説明しています。
④ここの人達は自分だけは騙されないって自信あるの? ←騙すもくそも職務従事にセックスは関係ないと多くの女性は思ってますし断るでしょうね。
⑤私の友達も口がうまいマルチ商法に←マルチ商法は「連鎖販売取引」と定義され厳しく規制されています。恋愛は規制されていますか?されていませんね。マルチ商法への参加勧誘の目的、商品の紹介や斡旋の目的で勧誘するときは事前に、自分の身分や目的を告げなければなりません。これを隠して勧誘することを俗にブラインド勧誘と呼ばれアウトです。今回岡田は枕で肉体関係と前もってきちんと発言しています。不適すぎるたとえですね。
+28
-13
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733. 匿名 2015/03/26(木) 04:19:29 ID:ijalhtc34r
728
かっこわるいじゃんwwwわたしwwww+7
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734. 匿名 2015/03/26(木) 04:20:24
枕の契約を結んで、報酬(仕事)も受け始めている段階だが、まだ体の関係を持つ気はない。
その状況下、
二人っきりで飲酒してホロ酔いになってるって、
どんだけ脇が甘いんだよ。
この漫画で驚くとこ、ここだけだわ。
そりゃ岡田も「今日はできるかも」って、ホテルに連れてくわ。
枕じゃなかったとしても、遊び要員にされてそうな人だなという印象しかない。
あ、遊び要員にされるほど、弱くはないか。
この人、かなり強欲そうだもんね。
+34
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735. 匿名 2015/03/26(木) 04:24:16 ID:ijalhtc34r
世間の女性に啓蒙したいなら自分が馬鹿でしたーが正解なんだよね。
私みたいにコネを体でゲットなんていってもそううまくいかないよーってね。
まあ、今回はコネゲットだし対価渡さず逃げていますし大成功っぽいのでなぜ被害者ぶってるのかよくわかりませんが。
世間の多くがお前の落ち度だろといっても岡田が悪いの一点張りだし、何も考えるつもりはない、結論ありきで動いてるんですね。+26
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736. 匿名 2015/03/26(木) 04:24:29
皆やってるとか良くある事とか…そう書いてる人ってどんな腐った場所で生きてるんだろう?
枕にのっかる女もいなくなるべきだし、それ以上に枕営業持ち込む老害は総叩きにして消すべき
真面目にやってる人間の邪魔になる+12
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737. 匿名 2015/03/26(木) 04:24:33
この漫画読んで
「岡田だけが悪い!」「女は女に厳しい!」
としか感じない女性は本人以外にいるのだろうか+37
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738. 匿名 2015/03/26(木) 04:25:42
725です。
ID:ijalhtc34rさん、大好き!
でも、じゅんいちダビッドソンで夜中に盛大に吹いてしまった事を陳謝します。
+5
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739. 匿名 2015/03/26(木) 04:26:31
+28
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740. 匿名 2015/03/26(木) 04:28:49
岡田、女によって手口変えてるね
こっちの手口のほうが悪質じゃん完全に騙してるよ
2014年6月2日 道に迷う岡田斗司夫 ~闇狩り師~ - 相関図屋の岡田斗司夫事件メモsoukanzuya.hatenablog.comある方からご連絡を頂いた。この方を仮にケイさんとする。若い女性である。「ケイ」とは高千穂遙の小説の登場人物から思いついただけであり、彼女の本名とは無関係である。某掲示板に岡田斗司夫の個人情報が載せられたことがある。そのときケイさんを疑った岡田斗司夫は、「携帯番号はやりすぎなんじゃないかな? 本名も出身学校もわかっているんだからやめた方がいいよ」とLINEに残した。彼女には身に覚えがなかったという。
・出版イベントに来た女性に「いま彼女がいないんだけど、僕と付き合える?」
・キスプリ写真流出まで他の多数の愛人の存在を隠して交際
・言い訳の中でキスプリの写真の女性を「悪質なストーカー」よばわり
・岡田の個人情報が某掲示板に書かれた時に疑いをかける+21
-4
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741. 匿名 2015/03/26(木) 04:28:58
739
ヒドイww+8
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742. 匿名 2015/03/26(木) 04:29:18
739
やめてwwwww+10
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743. 匿名 2015/03/26(木) 04:30:09
伸びしろ ですね!w+7
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744. 匿名 2015/03/26(木) 04:30:30
736 政治家や芸能界はねぇ・・・、なんといっても学術界、誰だったか山中教授を挙げてたり私が小保方で例えたり(笑)。特に学問の場では枕が多いですよねぇ。正直者が馬鹿を見る世ですよ。
738 はーい(-_-;)ありがとうございました(´・ω・`)
739やめい+2
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745. 匿名 2015/03/26(木) 04:30:53 ID:ijalhtc34r
744です+1
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746. 匿名 2015/03/26(木) 04:32:29 ID:ijalhtc34r
740
これは問題ですね
交際相手の秘匿は。これは完全に女性が被害者ですね(-_-メ)+6
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747. 匿名 2015/03/26(木) 04:37:14
739
何コレwwwww+5
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748. 匿名 2015/03/26(木) 04:38:45
もうキモいとかいうレベルじゃないわ、これは・・・異常すぎる
閑話3 岡田斗司夫の直筆愛人図解2014年版 ~リングワールド~ - 相関図屋の岡田斗司夫事件メモsoukanzuya.hatenablog.com岡田斗司夫はたまに、愛人に自分の人間関係を説明するようだ。 「たまに」と書いたのは、とある愛人には全部を説明せずに一部隠すこともあり、別の愛人には全て隠す場合もあるようで、なんらか彼の中だけでの区別がある様子だ。 まあ大体において、彼の思い描く現実...
岡田斗司夫が愛人に自分の人間関係を説明したメモ
1998年 離婚
① ↓ この期間の愛人は20人
2004年
② ↓ セックス奉仕隊に参加し200人の女性と関係。80人の愛人がいた
↓ 毎月性病検査をした
2008年
③ ↓ 愛人が12人いた。愛人には情愛+忠誠を求めたらしい
2014年+23
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749. 匿名 2015/03/26(木) 04:44:13
本の出版には興味がないけど、編集者を紹介してくれるならラッキー!
彼女イコールSEXって言われたけて、それは嫌だけどそのうち慣れるかな?
結果的に絵の仕事が出来るなら、何でもするよ!枕でも!!
って、ブレブレだけど強欲な絵描きさんのお話ですよね。
これが何の抑止力になるのかを、作品に問いたいわ。
+34
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750. 匿名 2015/03/26(木) 04:45:01
minikoは利用されてるだけ。
720さんが指摘した共感バカ共に。
Twitterの支援者に騙されて、大多数の人間の冷笑を浴びてるのに、自覚無し。
以下は岡田の騒動についての鋭い考察。
結局これを機会に岡田を抹殺してやろうっていうサブカル界の
木っ端ライターどもが寄り集まって女たちを焚きつけた
女たちに「君たちは悪くない」「岡田が悪い」「世の中の人々は君たちを応援してくれる」
それこそ一歩引いて考えれば自分たちの行動のゲスさ加減が分かりそうなもんだが
所詮岡田に引っかかるレベルのメンタリティしか持ち合わせていないがゆえに
また簡単に騙されて大声で岡田との吐き気のするセックスライフを垂れ流しだした
犬山紙子のように多少目端の利く人間はもうほっといて欲しいと
宣言したにもかかわらず、とび切りの馬鹿がまた拡散を始めた
今度もまた、「きっと拡散しなかったのは分かりにくかったからだよ」「もっと実体験に即さなきゃ同情してもらえないよ」
「君にしか出来ないことなんだ」「誰かがやらなきゃいけないんだ」「勇気を持って告発しよう」
しかし結局余計反感を買い逆効果になった
一向に潮目が変わらないことに焦った女側は今度はごくまともな意見に関して
信者だとか火消しだとかいって逆に火消しに回る始末
ライターどもにとってはどちらでもいいので、高みの見物でニヤニヤ
今日もライブで岡田の女がらみのトークでひと稼ぎ、ひと笑い
結局支援者のフリしてる奴らもどっちもどっちと思ってるんだよな
+8
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751. 匿名 2015/03/26(木) 04:50:35
750
特に面白みも無いそのコピペ、気に入ってるの?+6
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752. 匿名 2015/03/26(木) 04:53:41
岡田に何人愛人がいようと何人とセックスしてようと知らんわ
頭のおかしい人だねって思うけどね+30
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753. 匿名 2015/03/26(木) 04:55:17 ID:ijalhtc34r
750 すっげーかしこい
岡田をたたきたいあまりの勇み足がね。
普通に交際相手を秘匿したりするクズ、でいいのに「実体験」ベースにしたらやはり岡田に近づく女。
女にも落ち度があったと。いや、落ち度のある女に「実体験」を話させたといったほうがいいかな。
その女は落ち度があるだけでなく、ギャラリーを味方につけるのがへたくそで大やけど。
本当の被害者は泣き寝入りで
コネを利用しようとした厚かましい女は上げないほうがよかった声をあげるんですから・・・+10
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754. 匿名 2015/03/26(木) 04:57:32
751
カキ◯チさん、早く寝なよ。+7
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755. 匿名 2015/03/26(木) 05:07:51
キス写真の時は気持ち悪いしかコメントなかったから、
今回まだ真面にコメントついてる方なんじゃない?
前回も今回も女側にも非があるから全面的に同情はできないな〜。
まあ、岡田のやり方も下衆いけどさぁ。
不満があったら付き合ってるうちに相手に伝えるか、別れりゃ済む話なわけで・・
彼女達はどうして別れた後でゴチョゴチョ言い出してるの??
+21
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756. 匿名 2015/03/26(木) 05:18:04
740、748はネラーによるミスリードだから乗せられるな+2
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757. 匿名 2015/03/26(木) 05:19:25
755さん
そりゃあ、岡田を踏み台にしたことや、時間の薬で仕事や生活の基盤が出来てきたからでしょう。
そしてようやく岡田の力ではどうにも出来ない基盤にまで成長もしたし、
その踏み台を踏み潰す力が付いたから、遠慮無くとことん潰す! ←いまここかと。+32
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758. 匿名 2015/03/26(木) 05:19:48
755
岡田を潰したいサブカルライター達に焚き付けられたんでしょ。
「被害女性」に「岡田は悪い奴だよ」「酷さを伝える為に赤裸々に語ろう!」「君の様な女性をもう増やしたくないんだ」とでも甘い言葉かけたんでしょ。
バカ正直に女性達は自分の体験をネットで拡散。
ところがサブカルライター達は女性達に同情なんてしてないんですよ。
岡田を潰すための燃料が欲しいだけなんです。+12
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759. 匿名 2015/03/26(木) 05:23:55
前の捨てられたキスの子
岡田斗司夫「彼女9人います。過去最高80人いた」、“愛人キス写真”騒動受け動画で説明girlschannel.net岡田斗司夫「彼女9人います。過去最高80人いた」、“愛人キス写真”騒動受け動画で説明 動画によると ・キス写真は本物 ・出回っている情報について「基本的に本物」 ・現在はAさん含め彼女さんは9人いる ・過去には最高で80人ほど彼女が同時にいた ・こ...
この子も別れた後に他の彼女達に注意喚起みたいなことしてた
自分もその一人だったのに捨てられた途端に被害者になっちゃうの?
+7
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760. 匿名 2015/03/26(木) 05:26:54
>>668
普通にカルト勧誘や詐欺商法の手口なんですが
相手に伝わってる言葉の意味合いが違っているのをわかっていながら、
それを無視して自分にしか通じない言葉のニュアンスで話を進めていく+12
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761. 匿名 2015/03/26(木) 05:31:33
例えば結婚する時などは浮気をせずに家庭を守って一生添い遂げると誓うけど
妻に何の落ち度がなくても理不尽な不倫で別れてくれと一方的に告げられる場合も少なくない。
重いから別れたい気持ちがなくなった他に好きな人ができたなんて恋愛ではよくあるケース。
そんなことでいちいち相手のことを批判してネットに誹謗中傷してたら、やってる人の人格も疑われる。
信じてたのに裏切られたというのは本人には大事でも、実際はよくある痴話喧嘩の範疇なんですよね。
+19
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762. 匿名 2015/03/26(木) 06:08:15
1とか759みたいなの平気でネットに出す女、男かもしれないけど神経疑うわ
被害にあったというなら警察なり裁判所で争えばいいものを
自分自身の恥を世間に発信してるっていうの分からないのかな?+12
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763. 匿名 2015/03/26(木) 06:18:31
ネタバレになったらごめん
補正下着から気になっていっぱい調べちゃったからメモらせて
作者登場までの流れ
・岡田が彼女にキスプリ流出させられて、「実は彼女9人います、愛人が80人いました」ってわけわからん謝罪をした
・このマンガに出てきた編集者がTwitterで、「岡田さん本当に80人切りしてるんですよ!マメなんです」ってドヤッたwww
・そしたら岡田のセックス記録リストが流出した
・ヤッた女の本名、年齢、名器度、便利度とか点数がつけられてた。裸の写真の解説らしきものも書いてあった
・岡田が「セックスボランティア」で奉仕した、性に悩んでる女の人の本名やセックス評価も記録されてた
・キムミョンガンっていうボランティア代表が、週刊誌で「リストは岡田さんから流出した」って認めた
てかこのボランティア怪しすぎるし!
・セックス記録リストは本物だった。岡田斗司夫が認めた
・この流れでヤリチン自慢は空気読めてないって気づいた編集者が、Twitterのアカを消しちゃったw
・編集者も岡田斗司夫と一緒に枕してただろ!って噂になった
・そこに作者が、「編集者にはお世話になったけど、枕はしてない、真面目に仕事してた」ってツイートしたから叩かれた
って感じみたい・・・つか編集者も充分共犯じゃん
この作者も頭弱そうだけど(作者さん見てたらゴメンね)
精神病の子とか発達障害の子とか、家族と絶縁した子とか・・・
言いくるめやすくて、後ろ盾がなくて、明らか泣き寝入りしそうな子ばっか狙ってるのがムカついた!
気の強いギャルとか、大人の女性には相手にされないんだろうねー
そこから先は疲れたから調べてないけど
とにかく作者は、他の人も言ってるように、無理矢理されたり写真握られたりしなかったのは、ラッキーだっただけ!
もう少しフラフラ流されてたら、リストに書かれて泣き寝入りしてたかもよ。
このマンガは「補正下着デブに引っかかるような頭弱い子向けの教材」なんだって思ったら、わりかしイラつかないで読めた!
自分だったらって想像しながら読むと、申し訳ないけど批判が出てくる。
まぁ週刊誌みたいで面白かったけど、濃すぎて疲れたー+68
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764. 匿名 2015/03/26(木) 06:25:47
ずいぶん男が増えたな+11
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765. 匿名 2015/03/26(木) 06:34:32
元愛人って人の過去ツイ見てきたけど
この女性も岡田もどっちも怖い…+8
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766. 匿名 2015/03/26(木) 06:40:54
こいつやっぱりクズだな!
女性も流され過ぎだけど最後ひどいw
マンガ夜話やってた時から、こいつ性格悪い!と思って嫌いだった
途中までは気持ち悪すぎて笑ってたけど最後が…
僕の心が傷付いた慰謝料、みたいで気持ち悪い〜+19
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767. 匿名 2015/03/26(木) 06:48:34
擁護多いね、文面見ると男性もいるかな?
確かに女性にも全面的に同情はできないかもしれないけど、暴露されたら困るような振る舞いしてるのが悪いと思う
まあこのネタ自体は笑い話レベルで面白いじゃん
ラブホの前での説得が笑えるww+19
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768. 匿名 2015/03/26(木) 06:51:21
763
えっそこまでクズなの、ドン引き
精神病、発達障害、家族と絶縁した子とかを狙うって…最低過ぎる
何の同情もできないな+39
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769. 匿名 2015/03/26(木) 07:01:29
でもさ、実際世の中には画力が全然無いのに売れてる作家さんているじゃん。
出版業界の内情ってまったく知らないから、そういう事実を考えると枕営業が業界でまかりとおってて、もしかしたら常識なのかも?って考えちゃうのも仕方ない気もする。
ただでさえ日本人は皆と同じってのに弱いし。
女性叩いてる人いるけど、私は気持ちわかるし同情しちゃうよ。
自分も同じ立場になったら、同じようにしちゃったかもしれない。
その後告発漫画を描くのはちょっとどうかと思うけどさ。+5
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770. 匿名 2015/03/26(木) 07:03:58
いろいろ調べてみたけど、ここが時系列ごとに短くまとめられてて分かりやすかった
途中から追う人のためのOKD問題saigomadesien.wix.com途中から追う人にも分かるOKD104O問題 5分で読める超簡略版ざっくりした流れの覚え書き 2015/3/25 5:00版(随時更新・内容分かりやすく編集して行きます) byXXX(2015/3/5昼公開) *訂正箇所ご指摘あればサブカル板該当スレへお願いします* ご自由にリンク ミー! http://saigomadesien.wix.com/sien
社員は年会費13万を岡田に払う、賃金は独自の仮想通貨、愛人への風俗斡旋とかいろいろやってるね+12
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771. 匿名 2015/03/26(木) 07:08:02
売名とか被害者ぶってるとかどうでもいい
この女の腹立つのはなんで今までこの話を黙ってたかということ
問題になったからって今更出てきて拡散してくださいって
もっと早く言ってればそれだけ被害者減ってたでしょうが+28
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772. 匿名 2015/03/26(木) 07:14:45
実力なさそうなのに仕事があるのは“人脈”を使ってるからだとは思うけど、
その中で性に結び付けて仕事とってるのは本当に一部じゃないかなあ・・
私は予定に空きができたとき取引先や担当さんに頼むことあるけど
普通に仕事追加してもらえたり好きなメーカー関連の仕事回してもらったりしてるよ。
+8
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773. 匿名 2015/03/26(木) 07:29:26
minikoか?と言われてる人のブログ見たけど
確かに境遇や時系列は大体あってるね
人生を変えるある人との運命の出会いが…ってところで不自然に数話カットしてるし
(でもその人は編集者を紹介してアドバイスくれた「先生」として描かれてる)
+22
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774. 匿名 2015/03/26(木) 07:46:51
773
やっぱり、そうでしたか…
このトピで疑惑が出た時、彼女の名前を出すとやたらマイナスされたり、ヒステリックに「違う」と否定する人がいたんですよ。
本人か関係者が見て焦ったんでしょうか。+10
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775. 匿名 2015/03/26(木) 07:54:08
この関係を恋人とか彼女とか言ってはいけない気がする。
はじめは別に欲しくなかったものをいつのまにか押し付けられて対価を払えとか…。
詐欺めいてるしデート商法みたい。+15
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776. 匿名 2015/03/26(木) 08:06:30
まぁいざ話だけでも聞いてみたら脅されて断れなかった、という子の
気持ちは分かるよ。保険の外交してたけどセクハラオヤジ本当に多かった。
ふともも触ってきたり何かの隙にホテル誘ってきたり。
断るとキレて「俺の言うこと聞けないのか!」って恫喝してくるの、本当に怖かった!
周りも営業はそれぐらい我慢しろって言うから、さっさと辞めました。
この子は枕みたいなものだから、真面目な人からは非難ゴーゴーだけど
言葉巧みに言われてその場でいたら流されるかもしれないよ
「そんな人相手にしない!」って言ってる人もいるけど、若い女を尊重する
まともな男性は少ないよ。私の経験では社会的地位の高い人ほどセクハラが
多かった。権力でどうにでもなると思ってるからね…
+28
-7
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777. 匿名 2015/03/26(木) 08:12:55
キモイ+3
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778. 匿名 2015/03/26(木) 08:21:14
749
んー、しかし
皆が皆同じ方法を採って同じ結果にたどり着くかな?
たまたま編集者が面倒見がよかった、
半ば無理矢理ラブホ連れてかれて本番拒否しても殺されなかったってだけでしょ、
少なくとも「よーし、こんだけ旨味があるなら私も枕しちゃうぞー」とは思わなかった。
こういう結果を期待するには余りにもギャンブルすぎるわ…。
+8
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779. 匿名 2015/03/26(木) 08:21:48
嫌なら最初から断ればいい。
おばあちゃんの面倒見なきゃならない立場だったならまずお金稼ぐ仕事すべきだったよね。
ワガママすぎだよ、この人。+29
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780. 匿名 2015/03/26(木) 08:24:03
この女性や愛人達が頭が弱かったとしても
この男いい歳して鬼畜すぎ。
自分が関わった女が自殺しようがどうしようが快楽さえ味わえればそれでいいんだろうな。
気持ち悪いから社会的に抹殺してほしいわ。+19
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781. 匿名 2015/03/26(木) 08:28:20
元愛人さん、「体重めっちゃ増えてる!! お陰様でございます!(>_<)」
と、36kgの体重写真。
いろんな面で大丈夫なのだろうか・・+12
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782. 匿名 2015/03/26(木) 08:32:28
知人のモテない男ががアムウェイやってる女にカモにされた。彼氏と呼び、ガンガン売り付けてたわ。これってデート商法だし枕営業だよね。その女も最後まではヤらせなかったみたいだけど。申し訳ないけど、どこにでもあるんだよね、こういう話。+9
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783. 匿名 2015/03/26(木) 08:35:40
こういうゲス男も
それに群がる女も
男女逆でも
この世に一体どれだけいるのやら…+13
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784. 匿名 2015/03/26(木) 08:36:16
読み物として単純に面白いと思う
ほへーって感じ+15
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785. 匿名 2015/03/26(木) 08:57:41
これ男が読むと、仕事の為ならセックスする女が沢山居るって事かって思うよ。
ブサ男でコレなんだから、ちょっとイケメンなら余裕で女抱けるな。+18
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786. 匿名 2015/03/26(木) 09:00:31
同じ女だからこそ愚かさに同情出来ない。
無理矢理する人もいるからまだ良かったよね。
先に仕事も紹介してもらっておいて、寸前で終わって暴露するのはズルいと思った。
寝てしまう人は騙されるというより、もう仕事の為同意の上でしょう。
寝たのに仕事も紹介してもらえないのが騙しと言うんだよ。
このイラストレーターは最初から断れば良かったのに、騙されたのではなく意思が弱かっただけ。+21
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787. 匿名 2015/03/26(木) 09:03:32
この人に同情できないのは、最初から岡田が彼女になる(セックスする)ならいいよって言ってて、
その5分で決められなかったとしても後々恩恵を受ける前に断ることはできたのにってところ。
何だかんだ岡田叩きしたいだけだよね?
じゃなきゃ岡田叩きしてる人のツイートだけでなくminikoさんに苦言を呈した人の意見もツイートするよね?
と思ってしまう。
相手から近寄ってきたんじゃなくて、この人から近付いたわけだし。
騙される若い子とはまた別なケースのように思える。+16
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788. 匿名 2015/03/26(木) 09:04:16
正直関わった女も自分に酔ってるイタイ奴等ばかりで同情できない。
が、岡田は消えろ。キモすぎ。鬼畜すぎ。
大阪芸大、解雇しろよ!!!+19
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789. 匿名 2015/03/26(木) 09:08:58
785
大半の女性はイケメンだろうがあり得ないよ。
どんなに成功しても寝て仕事もらったなんて言われたら嫌だしそもそも黒い人と繋がる可能性もあるのにそんなリスク犯さないよ。
ただ女を利用したりどんな手でも上がりたいと思ってる人がいるのは事実だと思う。
枕だって全員が騙された訳じゃないだろうし…。+10
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790. 匿名 2015/03/26(木) 09:10:55
772
人脈がある人はそう言えばいい。
ただその人脈の築き方で女を使う人が少なからずいるってことだし、元々人脈ある人より多いのかもしれない。+4
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791. 匿名 2015/03/26(木) 09:16:44
確かにこんなキモ親父に抱かれたくないけど全くこの漫画家の人に同情しない。
親の代わりに頑張って働かないといけないなら私は夢を諦めて普通の仕事を探すし、実際たいして才能も無いのに本だして貰ってるんでしょ?
芸能人は分からんけど綺麗なのに芽が出なくて枕して仕事貰ってる人だっているだろうし。
実際こんな暴露してまた仕事貰ってるし。
この人もそうとう腹黒いと思うんだけど。
なんか被害者ぶってるところに疑問を感じた。
+25
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792. 匿名 2015/03/26(木) 09:17:02
>寸前で終わって暴露するのはズルいと思った。
内密にするという契約はされてない以上、仕方ないですな
人の口に戸は立てられないのが世の常…+5
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793. 匿名 2015/03/26(木) 09:17:31
結局この女も、枕のおかげでこのマンガ描けてるんだよね?
+13
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794. 匿名 2015/03/26(木) 09:17:38
岡田が悪いのは大前提。
だけど断ることもできたよね。
今回のケースは断れば手を引いてくれた分ましな気がするし、良いとこだけとっててなんだかねぇ。
流されやすいタイプはこの漫画読んで寸ででかわせるとか、意外と大丈夫じゃんって思っちゃうかもね。
純粋に被害者を減らしたいという思考よりも岡田を叩いて自分を正当化したいようにしか見えないよ。
少なくとも真面目に頑張ってるイラストレーターに失礼になったのは確か。+22
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795. 匿名 2015/03/26(木) 09:20:39
785
あーだからセクハラだの卑猥だの言われるCMはなくならないのか。+1
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796. 匿名 2015/03/26(木) 09:24:37
675
この手のトピは感情論で叩く人だけが見る訳じゃないだろうからね。
悪口トピに入り浸る人とはまたタイプが違うんじゃないの?
全員が全員感情論タイプではないと思うよ。
色んな人がいると思う。
それこそ本当に枕やらされたのに仕事もらえなかった人もいるかもしれないね。+3
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797. 匿名 2015/03/26(木) 09:27:37
このminikoさんはカキウチユウコさんっていう漫画家なの???
間違ってたらゴメン+8
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798. 匿名 2015/03/26(木) 09:28:25
794
>流されやすいタイプはこの漫画読んで寸ででかわせるとか、意外と大丈夫じゃんって思っちゃうかもね。
いや、無理。
その結果は偶然の産物としか思えなかった…+2
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799. 匿名 2015/03/26(木) 09:30:30
生保レディの話も出てきてるけど、半年しか働いてない私が知ってる感じでは枕してる人はいなそうだったよ。
寧ろ押しの強い人が多かった感じ。
「今入って!!」って言って入らせたって言ってた人がいたね。
男女共に断りにくいタイプは大変だ。
私は幸い変なお客さんもいなかったしね。
結局運のよさも関わってくるのかな。
だからminikoも運が良かったと思うし、もっと辛い思いしてる人が逆に報われないというか落ち込んでしまう気もする。+8
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800. 匿名 2015/03/26(木) 09:33:01
798
流されないタイプはそう思うと思う。
でもどこかで楽したいと思うタイプは私も大丈夫かも♪ってなり得るよ。
こんなこともあるみたいだけど私は大丈夫♪って思い込む女性が一番危ないよ。+6
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801. 匿名 2015/03/26(木) 09:37:17
>755
なっちゃんは別れたショックで目が覚めたタイミング、
minikoはなっちゃん祭りに便乗&なっちゃんの機嫌を直したくて(トシオを狙えの失敗)実体験漫画を描いた、
それだけだと思う+4
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802. 匿名 2015/03/26(木) 09:38:22
800
大概売り場のマネキンさんに流されるタイプ(保険はお金無いからアレだが)だけど無理。+2
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803. 匿名 2015/03/26(木) 09:47:47
いま37歳の自分だから、この男が手慣れたクズだって分かる。
でもハタチそこらだったら、自信ないわ。
岡田が「恋人」にこだわったのは、訴えられた時用の「恋人同士だから無理強いはしていない」って言い訳の準備だろうね。こういう男いる。
女性として生きてる以上、この手の問題は避けて通れないんじゃないかな。
人ごとじゃないよ。
娘がいる人、気を付けろ!!+71
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804. 匿名 2015/03/26(木) 10:00:42
今は絵がお金になるから本業にしてるけど
そうじゃない頃は親と生活の為に関係ない職就いて掛け持ちしてたわ
きっぱりと断ったけど、会社ではお偉いさんからの愛人話もあった
そんなこんなで真面目にやって叶えてる者もいるのに・・
男が気持ち悪いのは大前提で、こういう女性にも同情できない+25
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805. 匿名 2015/03/26(木) 10:05:19
鬼女じゃないけど、大阪芸大に電凸してやりたい位なんだけど・・・
女が馬鹿なのは前提としてコイツあまりにも鬼畜だわ。もし10代や20代そこそこで、憧れの人だったら、こういうのに絶対騙されないとは断言できないよ。+43
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806. 匿名 2015/03/26(木) 10:07:02
minikoのやってることは本当に失敗。
「違う、そうじゃない」ってヤキモキしてるアンチ岡田派、多いと思う。
miniko漫画は2chの馴れ合い以上のことがない。「矯正下着www」って岡田を茶化してるだけ。
なぜ、コミカルな絵で矯正下着がメインになる描き方をしたのか?
これじゃ岡田に"ダメさが売りな面白キャラ"で出直すスキを与えることに。
ウシジマくんみたいな深刻な雰囲気でマジメに描いて、変な正義感盛り込んでヒーローになろうとせず、「岡田抹殺」だけにフォーカス当てれば良かったのに。
「私みたいな女の子が増えないように」って名分が全く伝わってこない上に、本題の薄め液になってる。
【拡散希望】ってワード選びもセンス無いし、漫画内の行動と同様、世間とズレてる。+46
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807. 匿名 2015/03/26(木) 10:07:22
776
まともな男は営業に来ただけの若い女にいちいち絡んだりしないから、
女に見境ない男が前面に出てくるだけだと思う
そこ勘違いすると、やさぐれた女になる+5
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808. 匿名 2015/03/26(木) 10:08:46
773さん、797さん
私もカキウチユウコさんのブログ今読んできました。
私の中では、カキウチユウコ=minikoで断定しました。
断定した根拠
・カキウチユウコがガンダムオタクでキャバクラの客と意気投合するシーンがある
→カキウチユウコ自身がオタクだったから、岡田斗司夫と初めて出会ったとき、岡田を知っていた、声をかけたくなった(私はオタクじゃないから今まで岡田斗司夫なんて知らなかった)
・カキウチユウコはSFものの漫画が得意分野
→このトピにも貼られてる岡田の別の元愛人・奈津子のTwitterのヘッダーのイラストもSF風
・minikoの漫画と絵が似ている
→特に、出だしの出版社に持ち込むシーンのコマなんか、ほとんど同じ
気づいたこと
・カキウチユウコは、岡田にアドバイスをもらったとか書いてある
→minikoの漫画では、岡田はろくなアドバイスをくれなかったとされているが、実際には岡田はちゃんとアドバイスしてくれている
・カキウチユウコは、岡田から、エッセイ漫画を書けとアドバイスされ、その後、本を出版できている
→犬山紙子も、岡田から編集者を紹介され、、エッセイ漫画でデビューし、本を出版できた。カキウチユウコと全く同じパターン。2人とも、岡田に枕営業して、岡田から同じアドバイスをもらい(「エッセイ漫画を書け」)、岡田のおかげで本を出版できたのではないか?
・カキウチユウコは、岡田とは体の関係はなかったと主張しているが、本を出版できている
→犬山紙子の主張では、岡田はセックスを断ったら「出版の話はなかったことに」と言ってきたそう。
もし犬山の話が本当なら、カキウチユウコは本を出版できたということは、岡田とのセックスを断らなかったことになる。
※カキウチユウコは現在は芸人の妻になっている、本は結局売れなかったらしい、今も売れない漫画家のままらしい+34
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809. 匿名 2015/03/26(木) 10:09:07
病気のお母さん抱えてるんだからとりあえずイラストは置いといて普通に働けば良かったのに
イラスト一本で食べて行けてる人なんて極一部、副業してる人も多いのに考えが甘すぎる
そんなんだからキモ男に言い寄られるんだよ
変な女
+24
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810. 匿名 2015/03/26(木) 10:12:22
「キスだけでいいから」と言っておいてキスが済めば「キスまでしたんだから…」と既成事実と拡大解釈でどんどんゴールポストを動かしていく典型的な手口でしょ
同意があったなかったは問題じゃなく、拒みづらい状況に相手を追い込んだ時点でアウトだよ。そんな状況でなされた同意なんて法的には無効なんだから+26
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811. 匿名 2015/03/26(木) 10:14:28
Twitter上の【拡散希望】ってガセが多いよねw
オタク男女の痴話喧嘩とかキモすぎwww+18
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812. 匿名 2015/03/26(木) 10:16:12
「自分を被害者だとは思っていません」とか言っといて、「私はこういう手口で誘われました」って内容は矛盾してると思うんだけど。
岡田が気持ち悪くて変態なのは大前提で、このイラストレーターの女も気持ち悪いわ。
もろ被害者の立場で漫画描いてるじゃん。
しかも読みづらいし。
今イラストレーターの仕事は順調なのか知らないけどさ、今イラストの仕事出来てるのは岡田に編集者紹介してもらったのが繋がったのかね。
もしそうならはっきり言って同情出来ないし、セックスに持ち込まれる前にちゃんと条件を提示していたのを岡田側は守ったんでしょ?
一応岡田の「彼女」って立場だった訳でしょ?
この人今イラストレーターとして売れていてもそうじゃなくてもこれ立派な売名行為じゃん。
現にこの人のことネットでニュースになってるし。
被害者だと思ってないのなら顔と名前出せばいいのに。
まともな思考の人間から見たらどっちもどっちでキモイよ‼︎
+20
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813. 匿名 2015/03/26(木) 10:17:02
カキウチユウコの実物の写真見たけど、minikoの漫画の中の自画像と似てたよ。
アラレちゃんみたいな大きなメガネかけてた。
自称喪女で恋愛経験も人生経験もなさすぎて、恋愛漫画がかけなくて、歴史物とSF物しかかけなかったせいで、女性誌の編集者からは断られれまくったって。
見た目が地味だからキャバクラの面接にも落ちまくったって。
こういう世間知らずな喪女なら岡田斗司夫にも騙されそう。+29
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814. 匿名 2015/03/26(木) 10:27:18
813
キャバクラ?よく受けようって気になるねー
キャバ嬢になりたいなんて自分の見た目は商品価値あると自覚する子だけの発想だよ…+25
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815. 匿名 2015/03/26(木) 10:29:16
絵柄の傾向は似ているけれど、断定するのは尚早じゃない?
というのも、岡田が編集者に紹介した女は、あれだけ女漁りをしてきているから、相当な数になっていると思う
10人やそこらじゃないでしょ
断定するのは、イラストの技法とか癖とか詳しい人の検証を待ってからにした方がいいと思う+8
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816. 匿名 2015/03/26(木) 10:31:59
まんまとギブアンドテイクのテイクだけ持っていった女
よくある話ですw+11
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817. 匿名 2015/03/26(木) 10:33:38
補正下着を悪く言わないでください。+20
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818. 匿名 2015/03/26(木) 10:36:56
最初のトピ見てなかったから今マンガ見てきたけど
メチャクチャ自分を正当化してるよね。元々は自分から声掛けて近づいたんでしょ?
最初に枕営業だと認めて彼女になったわけでしょ。
後付けするように「私は本を出したいとか言ってない」とか。
補正下着云々は要らないよね。逆に自分の体型とかダサい下着だったとか拡散されたら嫌じゃないのかな~+20
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819. 匿名 2015/03/26(木) 10:37:14
岡田のギブなんて知り合いの編集者に口聞いただけで実質0円じゃん+7
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820. 匿名 2015/03/26(木) 10:38:08
814
ほんとほんと。
よく女性って追い込まれたとき「いざとなったら私が水商売でもやって…」なんて悲劇のヒロインぶったり、
「キャバ嬢なんて底辺職」と見下してバカにしたりするけど、
キャバ嬢になれるのはごく一部の商品価値ある若さと美貌の持ち主だけだってことわかってないよね。
原則25歳以下である程度可愛くないと採用されない世界なのに。
そう言ってるほとんどの女性は面接で落とされるよ。
それに、営業スキルとか、トークスキルとか、セクハラへのスルースキルとか、あらゆるスキルを要求されるから、難しい仕事だよ。業界未経験で自分のお客さん持ってない人なんて、よほどの美人以外は面接で落とされる。不景気だとなおさら面接厳しい。
芸能事務所に所属してるアイドルの卵とかばっかりだよ。みんな最初はスカウトがきっかけでその世界に入ってくる。それか、自分は学校でモテてきたから容姿には自信があるとか。
ほんと、この人、何もかも知らなすぎ。世間知らずすぎ。+21
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821. 匿名 2015/03/26(木) 10:39:37
808
miniko=カキウチユウコかはわからないけど、
(違ったらごめんなさい)
カキウチユウコって2chにニラヲチ板あるくらいだし、minikoがツイッターで貴女もおかしいよね?という言葉に反論してる姿勢と似た部分はあるなぁと思うよ。
カキウチユウコは震災のときのくだりが酷かったらしい…+11
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822. 匿名 2015/03/26(木) 10:40:13
キャバクラ受けるような女だったら枕にも乗るのかなーとは思うね。
普通の女はキャバクラで働こうとは思わないし、枕でいい思いをしようとも思わないよ。+23
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823. 匿名 2015/03/26(木) 10:40:15
813
今画像検索したら本当だね!イラストのタッチもすごく似てる。
顔の輪郭の描き方って特にクセが出るよね。
探した人凄いな・・・+17
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824. 匿名 2015/03/26(木) 10:41:00
811
確かにデマ多いし今じゃ「拡散希望」と書いてあるのを安易に信じるのはおバカさんという風潮すらあるかも。+9
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825. 匿名 2015/03/26(木) 10:43:37
819
その編集者に口利きすらやらないでヤるだけヤってポイする男も多いよ。
勿論岡田のやってることは許せることじゃないけどギブアンドテイクに近い面があるし、
現にminikoは受け取って逃げただけ。
騙された人とはどこか違うのと何だかんだ自分を正当化してて同情できない。+18
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826. 匿名 2015/03/26(木) 10:46:04
むかつく女だなーこの作者
病気の家族のため必死でしたみたいなこというならまずは定職につくのがまともな思考だろ
+27
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827. 匿名 2015/03/26(木) 10:47:23
813
働いて稼ぐ=キャバに安易に結び付くところがなんとも…。
普通の女性はそういう世界で働かず普通の事務や工場の仕事などに就こうと思うけどね。
しかもキャバ=楽とか、後々のイメージのこともあまり考えてないと叩かれても仕方がないのかも。+10
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828. 匿名 2015/03/26(木) 10:49:21
そもそも最初の段階からして
岡田から声かけられたんじゃなく
自分から男の力を借りたくて声かけてるじゃん
悪質な手口~、とか被害者を減らしたい~、とか言ってるけど
これ単純に女の方が馬鹿なだけでしょ
はじめから男を利用する気まんまんで近づいてるくせに
悲劇のヒロインぶるとかなんなの?
いちいち入る言い訳にもちっとも共感出来ないしイライラする+24
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829. 匿名 2015/03/26(木) 10:49:55
2000円の男ではなく2000円の女じゃない?
自ら支払い要求されて支払っているのだから
ホテル代も出してもらえなく、部屋に置いてきぼりって通常ありえないでしょう。
私なら2000円も出してもらえない女ですって自慢ですか?
+5
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830. 匿名 2015/03/26(木) 10:51:25
miniko=カキウチユウコだったら、
「となりのホストくん」の「売れないイラストレータ兼ホステスが、売れないホストに恋をしてしまった」なんでしょ?
それで芸人の妻となった今では漫画に「夫の芸人活動を生贄にしてまで打ち込んでいる」せいで「稼ぎのために教師を本職に芸人を副業にさせてしまってる」らしいじゃない?
なんか同じ女性として共感できるところがひとつもないわ。+21
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831. 匿名 2015/03/26(木) 10:52:51
この女は世間に暴露してどうしたいの?
「被害者意識ないです」って
意識なかったら暴露しないでしょ?
婆さんの面倒も!自分の夢も!って
岡田に泣きついた割には逃げ出す人に
世の中の女性達が~なんて言われても説得力無い。
+13
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832. 匿名 2015/03/26(木) 10:53:11
うわぁぁ…見なきゃよかった……
作者は追い詰められた状況で必死だったって書いてあってそれは分からなくもないけど、
なんだか一方的に私被害者なんですー、かわいそうなんですーアピール感じるから同情できない。。
この男は最低のクズだけど、無理矢理こんな話に持ち込んだ訳じゃないしちゃんと説明受けて自ら承諾したんじゃん。
周りに警告する為に描くのはいいけど、私に同情して!感はみっともない。
この中で一番気の毒なのは作者のおばあさんだよ。+18
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833. 匿名 2015/03/26(木) 10:53:13
岡田の名言に若い子は騙して抱いて終わったら捨てろと言うのがあるらしい。多分これは教え子なり、家出なり、絶縁や発達障害を持ってるこのことなんだろう。すっげークズだな。このイラストレーターさんには同情はしないけど、この人も何かしら騙されたんじゃないの?だからこんな抱腹漫画書いてるんじゃない?私も芸人の嫁って言う人だと思う。
でもそうなるとこの人当時長いこと付き合ってた一緒に漫画書いてた彼氏がいたのに岡田と枕ってことだから、たいがいビッチだから絶対同情しない。+20
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834. 匿名 2015/03/26(木) 10:54:38
全部一度に公開しないでちょこちょこ出ししてる時点で話題になりたいと思われても仕方がないかも。
岡田が悪いのはわかるけど本人にも落ち度がありそうだし。+8
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835. 匿名 2015/03/26(木) 10:56:50
819
岡田は、編集者への口利き以外に、ちゃんとアドバイスもしてくれてるんだよ。
エッセイ漫画に転向した方がいいとか、編集者のダメ出しに食らいついて行った方がいいとか。
その後、実際に本も出版出来てるわけだし。
ちゃんとギブしてくれてる。
minikoの漫画の中では、岡田はアドバイスもくれなくてギブしなかったということにされてるけど。
カキウチユウコの漫画の中でも、自分で持ち込みしてもダメで、不遇の時代が続いていたのに、
「先生」との運命の出会いによって人生が変わったというようにかかれてる。
「先生」のおかげで本を出版出来たという流れに読める。
その後、本が売れなかったところを見ても、この女性には漫画家としての才能や実力がないように見える。
実力もないのに本が出せたのは、岡田との枕営業のおかげだと思うので、この女性は十分テイクしてる。+15
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836. 匿名 2015/03/26(木) 10:58:28
あー、キャバ行けないから在宅仕事にしがみついたんだ
介護してると外で働くのが無理に思えるのは分かる
視野が狭くなって思いつめちゃうんだよね
でもさーーー、そういう風に行き詰まったら、福祉サービスが受けられるように相談していいんだよ
その頭が回らない人が、借金重ねたり身体売ったり、自分で自分を追い込んじゃうんだなってよく分かった
この後、岡田斗司夫にはとーぜん援助断られたみたいだけど、
犬山さんと違って編集とは仕事が続いたんなら、そこは編集に認められたんじゃない?
どうなったのか気になるから、続き読みたい!+3
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837. 匿名 2015/03/26(木) 11:04:42
芸術大学って何の勉強しているかよくわからないけど
芸術で食べれる人間は一握りだから他の勉強や資格を取るといいと思うけど?
男友達が一浪して入ったけどデッサンだけで食べれなく今は年収が奥さんより低い小学生、中学生の塾長やっている。
鬼畜にも生徒食べているけど
親は知らないでしょう
小学生にキスマークつけられいるし飲み会でも蚊帳の外に置いてます。+5
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838. 匿名 2015/03/26(木) 11:06:22
ぶっちゃけこの岡田問題って岡田は屑ではあるけど
女の人たちも打算目的で近づいてるのがほとんどだから
誰にもあんまり同情出来ない…
自分の浅はかで愚かな野心が招いた結果でしょ+11
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839. 匿名 2015/03/26(木) 11:06:38
こういうビッチが”私達女性”みたいに他のまともな女性をいっしょくたにするのって腹立つ。
これってただのクズ男VS馬鹿女の痴話喧嘩じゃない。
こんなビッチが、他の人も被害に合わないために〜あなたたちのために〜ってなんてスタンスで描いたものに、共感できる女性がどれだけいると思ってるの?同じようなビッチかフェミ女くらいでしょ。
普通の女は”おまえなんかと一緒にするな、同情もできないわ”以外にないよ。+20
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840. 匿名 2015/03/26(木) 11:09:26
835
本当にカキウチユウコさんなら充分助けられてたのに今更叩くなんてどうして!?って思うよね。
本当に嫌な想い出なら先生とは言わないだろうし。
恩を仇で返すタイプなのかな。悲劇のヒロイン気質なのかな。
カキウチユウコさん、もし別人なら釈明したほうがいいよ。+13
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841. 匿名 2015/03/26(木) 11:15:34
女なら全面的にこの人の味方になるべきでしょ!
みたいな変な使命感に燃えてる人が居るけど
これは女性からも共感は無理だよ
別に騙されたわけでもなんでもなく全部理解してて
それでも股開いてお仕事貰う簡単な道を選んだんでしょう?
この人のしたことって言い方悪いけど風俗嬢がサービスしないで
お金だけふんだくったのと同じだと思う+27
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842. 匿名 2015/03/26(木) 11:17:16
この人の大阪のおばちゃんへの偏見が見えてなんだかなぁ…
岡田の補正下着=大阪のおばちゃんの水着って…+10
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843. 匿名 2015/03/26(木) 11:21:44
てゆーか、これは一般的な女に対してじゃなくて
作者レベルの人に向けた話でしょ〜
ホイホイ岡田斗司夫とやっちゃった人が意外と多くて
障害や弱味を持ってる人や、未成年の学生がいたから
同じようなタイプの人に警告してるんでしょ
字は読まない人でも、マンガなら分かりやすいじゃん
普通に働いて、まっとうな人生送ってる人は、わざわざ目線同じにする必要ないって!
私はこういうキショいのにいばってる男は嫌い+14
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844. 匿名 2015/03/26(木) 11:22:38
あくまでも悲劇のヒロインになりたい人
そんなに世間は甘くないし
小学生でも先生と付き合う子とか憧れで近寄る子
普通の男ならダメだよ?って言うのに
言わない男もいる路上で押し倒されてやられそうなら被害届け出せるけど
付き合っていたなら仕方ないんじゃない?
小学生ではなく大人なのだからバカみたくホテルに入りマンガにしたバカな女
男もバカだけど それでも近寄る女はバカじゃないの?+8
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845. 匿名 2015/03/26(木) 11:32:03
minikoってツイッター見てきたけど続編書きません。でも被害者情報集めてます。って何がしたいのでしょうか?+8
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846. 匿名 2015/03/26(木) 11:35:19
同じ人がずっと批判カキコミ連投してる??+10
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847. 匿名 2015/03/26(木) 11:37:12
違法性はないにしても、親はこんな教授のいる学校に子供を通わせたくないよね。狡猾すぎ。
つけ入れらるような隙、崖っぷちな状況を作らないように自衛していくしかない。+16
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848. 匿名 2015/03/26(木) 11:37:40
803さん
いやいや、ハタチそこそこでも編集者紹介する代わりに恋人になって、て言われたらおかしいと思うよ。それは若い女性を馬鹿にし過ぎ。
前のトピでも娘のためにも教えてもらってありがたいとか言ってた本人らしき人いたけど、またご本人いらっしゃったのかしら。
女性にも非があるってコメントが多い中でも異様に沢山プラスついてるのも気になるわ。+6
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849. 匿名 2015/03/26(木) 11:53:28
841
そういう意見にも共感できない
愛人契約みたいなくだらないものはいくらでもさっさと反故にすべき+4
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850. 匿名 2015/03/26(木) 11:54:15
作者レベルの人は少なくないのかもしれないけど女性全体では少数派
作者の行動は女性に共感されなくて当たり前
そこを同じ女性なのにと非難すれば一緒にすんなと批判されるの当たり前
ちらしの裏にでも書いときゃよかったのに+9
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851. 匿名 2015/03/26(木) 11:58:49
愛人契約みたいなくだらないものは、反故にする以前に、結ばないのが普通だと思うけどなぁ。
さっさと反故にしたいなら愛人契約でもらったコネもさっさと捨てればよかったのに。+11
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852. 匿名 2015/03/26(木) 12:00:49
>精神病の子とか発達障害の子とか、家族と絶縁した子とか・・・
言いくるめやすくて、後ろ盾がなくて、明らか泣き寝入りしそうな子ばっか狙ってるのがムカついた
でもこの漫画見ると岡田はこの作者の弱ってる事情は知らないで枕誘ってるよね
弱ってる子を狙ってというよりそういう人が引っかかりやすかっただけでは?
なんか漫画では弱ってる人に付け込んできたみたいな印象をもたれるようにしててずるいなーと思った+16
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853. 匿名 2015/03/26(木) 12:02:43
583さん、
個人的にきったねー絵が嫌いなんですわ。
媒体に乗るのに、努力もせずにそのまんまの絵。
絵本とかも昔の方が断然綺麗。
今なんて、みな子供用、アニメみたいになってるの多いよ。
西原さんの絵も汚いし、基本汚い絵が嫌いなだけです。+16
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854. 匿名 2015/03/26(木) 12:04:01
すげー・・騙されれない自信がないって書き込んでる人どんだけビッチなの・・?
そこが信じられない・・+6
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855. 匿名 2015/03/26(木) 12:09:00
友人の元旦那が美術教室やってるんだけど、そいつもエロ教師で、生徒と関係持ちまくってる。
それが原因で離婚したけど、私達がまだ高校生だった時に画家の話をチラつかせて友人に手を出したのが始まり。昔から胡散臭い男だった。
今関係持ってる生徒たちもまだ20歳そこらで画家やイラスレーター志望。
私はイラストの仕事をしててそこへ何度か出入りしたことがあり、生徒とも話そうとしたけど、その子達は完全にエロ教師を崇拝してて聞く気がない。
こちらを女・絵描きとして、勝手にライバル視さえしている程。
どう吹き込んでるのか知らないけど、洗脳だよねこれ‥+35
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856. 匿名 2015/03/26(木) 12:10:16
岡田斗司夫がどんな人間なのかググってきたけどまあ酷かった。
ありゃ完全にサイコパスだわ。+18
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857. 匿名 2015/03/26(木) 12:11:09
愚か者とか無知で反省しているならそれは違うと思う。
実力で通らなかったのに男の権力を利用して美味しいところを得ようとしたんでしょ。
利己心とかエゴの問題だと思うけど。+9
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858. 匿名 2015/03/26(木) 12:11:18
「私は自分を被害者だと思っていません」って言っておきながら、内容は完全に「あたしみたいな被害者が増えないように…」的な?
こういうやり方では、世間から批判されるでしょ。ほんと、どうしたいんだか…
実際に、クソみたいな男に脅迫されて、枕営業をしなきゃいけない状況におちた人達は、このマンガどう思うんだろう。
枕営業をもちかけるクズみたいなヤツらは死んでしまえ!と思ってる。
+12
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859. 匿名 2015/03/26(木) 12:12:17
843
私もそう思う。同タイプの人が教訓にすればいい話。
「私はこんなんじゃない!」と否定する人がでてくるのはわかるけど、
少しでも肯定的な感想を見ると作者の自演を連呼するのは、何と戦ってるのかと勘ぐりたくなるな。
+11
-4
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860. 匿名 2015/03/26(木) 12:13:24
856
載せ忘れ岡田斗司夫事件まとめ(愛人80股・せい奉仕隊の過去告白 愛人リスト流出 "自分以外は犬か虫"発言) - NAVER まとめmatome.naver.jpキス写真からの経緯と岡田斗司夫に関する黒い噂。【主な内容】キス写真流出、現在愛人9人過去最高80股、愛人リスト流出、盗作疑惑、せい奉仕隊(セックスボランティア)...
+11
-1
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861. 匿名 2015/03/26(木) 12:15:55
849
そもそも愛人契約なんてまともな神経の人は結ばないし
何より反故にするなら反故にするで
その契約で得た代価を返上するのが筋ってもん
この人はそのどちらにも当てはまらないからこんなに批判されてる+11
-4
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862. 匿名 2015/03/26(木) 12:17:46
漫画やイラストレーターの世界でも枕があることに驚いた、、、+12
-1
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863. 匿名 2015/03/26(木) 12:18:22
859
警告のために漫画描いたって、同タイプってそもそものし上がりたくて何でもしたいタイプでしょ?
警告してもいみなくない?
どんな若い人でもクリエーターは自分の作品よりも体の方を目当てにたらムッとするぐらいのプライドはあるよ
馬鹿にしてる+7
-3
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864. 匿名 2015/03/26(木) 12:19:42
この女の人はともかく、女性を性欲の捌け口みたいな、この男の完全に女を見下してる岡田がほんと許せない+18
-3
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865. 匿名 2015/03/26(木) 12:23:43
848さん 803です。
普通の仕事とは事情が違うからねー
芸能人と一緒で憧れはするけど、ほんの一握りの人しか夢をつかめないから
藁にもすがる気持ちだし、野心もあるだろうし、しがみつかなきゃ!って思うんじゃないかな。で、その心理を利用される。
遠まわしに枕を匂わせてくるおっさんとか、人生で一度くらいは遭遇するんもんかと思ってる。
私も実際あったし(モデル志望の時)、友人2人からも聞いたことある(営業職)
愚かだけど、どうしても夢を掴みたかったら冷静な判断が難しい時ってあるよ。
そして自分を騙す人がいるなんて露ほども思わないウブな子ほど、こういう薄汚いオッサンに騙されやすいはず。
ちなみに私は子供いないです。+6
-4
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866. 匿名 2015/03/26(木) 12:24:38
849
だったらその契約で得た物も返すか利用しないだけの殊勝さは見せるべき
それもせず貰うものだけ貰ってトンズラは
たとえ契約内容がゲスでもちょっとどうかと思う…+6
-3
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867. 匿名 2015/03/26(木) 12:29:40
批判されるのは覚悟の上としてる割に
いざ批判されたら甘んじて受け入れるふりして顔真っ赤にして反論とか
minikoさん頭おかしいんじゃないの
リツイートしてるのもぜんぶ自分を擁護してくれたり
勇気ある女性と褒め称えてる意見ばっかじゃん+16
-4
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868. 匿名 2015/03/26(木) 12:32:46
865
モデルは容姿が売りだから容姿目当てで枕きたらそれは自分がもってる商品が認められたことだからね
いい気分にもなる人もいるでしょ
でも絵関係は自分の体が商品じゃなくて絵の方を認められた方が嬉しいから
枕誘われる=お前の絵なんてどうでもいいってことだよ
それなのに枕選択していい思いすることに違和感がないのが不思議
まあ、自分の絵を過大評価してる人にはありがちかもだけど+9
-2
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869. 匿名 2015/03/26(木) 12:33:08
769
画力無くてもストーリーが面白かったら売れるし、コネはあってもそういう変なコネではないよ。
有名画家のアシスタントさんとして紹介してもらえるとかそんなとこ。+4
-0
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870. 匿名 2015/03/26(木) 12:35:06
864
有名人にすり寄ってくる馬鹿女が多いから勘違いしてくるんでしょ
+5
-0
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871. 匿名 2015/03/26(木) 12:37:04
この男、この間アウトデラックスにも出てたよね?
気持ち悪い…逮捕されないの?+7
-1
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872. 匿名 2015/03/26(木) 12:39:04
枕する気ないなら、なんで編集者の紹介を受けたんだろ??
+22
-2
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873. 匿名 2015/03/26(木) 12:39:44
866
愛人契約を肯定できる人はそう考えられるんだろうね…
自分は無理なので、意見を押しつけないでね
最初から踏み込むべき世界じゃないし、我に返ったんだったらさっさと反故にすべき+4
-3
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874. 匿名 2015/03/26(木) 12:40:01
王家の紋章の人なんかさ、私は絵が下手だと思うけど面白いって読んでる人いるじゃない。
私も絵は嫌いだけどストーリーは確かに面白いと思うよ。+8
-2
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875. 匿名 2015/03/26(木) 12:43:21
873
でもこの世界に限らず愛人やってる人はいるよ、そうしないと生きていけないから
自ら愛人の道を選んだんでしょそういう人はどうするの?+1
-1
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876. 匿名 2015/03/26(木) 12:44:46
岡田はひどいけど、ちゃんと紹介しているだけまだまし。
紹介してからやろうとしてるし。
芸能界の中では紹介するからって最初にやって、でも紹介しないなんてことざらにある。
泣き寝入りしている子もいるでしょ。
この作者は編集者に紹介してもらって、さらにこれをネタにもして、2度もいい思いしてるんだから、
被害者面はやめろっておもう。+22
-4
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877. 匿名 2015/03/26(木) 12:45:56
この女も女じゃん。
自業自得というか、バカだね。+14
-4
-
878. 匿名 2015/03/26(木) 12:49:12
漫画くらい面白い作品を読みたい。
こんな作品誰が読むのかな。
イラストレーターとか漫画家志望のひとは、成功した人の
体験談を読みたいだろうし。
書店で「こんなことにならないために買う」みたいな本を
買うのもムダだし。こっそり読むほどでもない。
読者層を限定したら販売数も減るし。
それこそ、岡田に売ってもらえみたいなことに陥っているような。+8
-1
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879. 匿名 2015/03/26(木) 12:50:57
874
この人の場合は、ストーリーも面白くないから売れてないってことなんじゃないの?
「まんしゅうきつこ」なんか、この人と画風似てるけど、たまたまブログにのせた漫画がネット民に大ウケして、そこから出版社から連載の依頼が来るようになったみたいよ?
ネットのファンから本出して欲しいってリクエストもいっぱい来てた。
枕営業なんかしてない。若い頃から漫画家のアシスタントやって、地道に力つけたみたい。
漫画なんて実力勝負の世界なんだから、枕営業しないと売れない、枕営業して本まで出したのに結局売れない、なんていうレベルの実力の人には向いてないんだよ。+13
-3
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880. 匿名 2015/03/26(木) 12:51:18
855
洗脳というからにはヤク打ちまくって洗脳した事実でもあるの?
そういうクズ男が好きな女ってある一定数いるよ。+3
-5
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881. 匿名 2015/03/26(木) 12:51:45
今回の騒動、Twitterで疑問を呈していた人が
このトピの女性達の反応を参考にしてみるって
書いてた。
その人も「漫画家に全く同情出来ない」って
意見だった。
まともな人なら男女問わず、同情出来ないよね。+11
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882. 匿名 2015/03/26(木) 12:52:15
873
わたしも別に愛人契約を肯定なんてしてないからw
ただその契約内容がどんなにゲスな物でもそれを理解して自分の意志で合意したなら
その約束を守る努力は双方するべきだと思うし
どうしても無理で反故するにしてもその契約で得る物を諦めるべきだと言ってるだけ
これじゃお金払わずに商品だけお店から強奪してるのと同じ
それを女性だからー弱い立場だからーを言い訳にして正当化されても共感なんかできないってw+11
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883. 匿名 2015/03/26(木) 12:54:34
こんなの契約じゃなくて脅しでしょ。
書面にも出来ない内容なのに。+9
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884. 匿名 2015/03/26(木) 12:55:05
もうやだどっちも気持ち悪い……+9
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885. 匿名 2015/03/26(木) 12:55:31
芸能界も、自分から自発的に枕営業しに行く女の子はたくさんいるけど、
枕するような子ほど、すぐ消えていくって言うよね。
本当に素質あったら橋本環奈ちゃんみたいに、ネットから火がついて売れっ子になれるもんね。+9
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886. 匿名 2015/03/26(木) 12:56:35
879
だから私は絵が下手でも売れる人のことは否定してないよ、minikoの場合は岡田に枕してもヘタだしつまんない漫画しか描けないし売れないってことでしょ。+6
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887. 匿名 2015/03/26(木) 13:01:33
コネって、使うにもある程度結果出せてたり信頼関係築いてる必要あるんだよね‥
「あの仕事やってみたいから貰えますか?」と頼んでじゃんじゃん貰えるものもあれば、
『作風合わないから別の仕事はどう?』『他の先生に決まっちゃった』と断られもする。
運良くチャンスを得ても、人脈できても、やっぱり実力世界。+5
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888. 匿名 2015/03/26(木) 13:01:35
同情してもらいたいとは、思ってないんじゃない。
こういう事実がありましたって事を、周知したいんだと感じたけど。
+13
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889. 匿名 2015/03/26(木) 13:02:07
愛人リストって誰かと共有してるのかな?OKDがモテ自慢しないわけがないと思うんだが。
島田司会者も「○○はアバズレ」みたいなリスト作ってなかった?
OKDが愛人セミナーやったりリスト売ったりしてたら、女性の人生終わるわ。
1回やってハイサヨナラってわけに行かないし、そこが本当の闇じゃないの。+8
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890. 匿名 2015/03/26(木) 13:03:16
何が脅しなの?別に脅迫も何も受けてないじゃん
だから枕営業するしかありませんでしたとするのは無理がある+9
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891. 匿名 2015/03/26(木) 13:04:03
minikoと2ちゃんのオタク板の男どもは何のために他の人を巻き添えにして今更こんなことしてんの?
被害者を出さないためとか言ってるけど被害者だと思ってるのは今のとこminikoだけなんでしょ?
他の人たちも被害者だと思ってたら被害者の会を結成するなり裁判するなりしてるよね?+4
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892. 匿名 2015/03/26(木) 13:04:07
今の時代、本当にいい物作ってれば、ネット民発信で人気が出るはずなんだよね。
Twitterで有名な「ハムスターの銀次」だって、RT数やフォロワー数が増えてネットニュースになって、
つい最近、写真集が出たみたいよ。
地獄のミサワだって、ネットから火が付いて書籍化の流れ。
このカキウチユウコは、何年も前から漫画ブログやってるみたいだけど、一向に人気が出ないじゃん。
その時点で「まんしゅうきつこ」とかの人気作家と比べたら、画力もセンスもワンランク劣るってことなんだよ。
「売れない」って結果が全てを物語ってる。+9
-4
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893. 匿名 2015/03/26(木) 13:04:12
888
本人のTwitter見てると
建前はどうせも本心はとてもそうは見えないんですが…+4
-4
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894. 匿名 2015/03/26(木) 13:05:20
この人がカキウチユウコなら旦那のタカタ先生って芸人はこの騒動をどう見てるんだろうね。
嫁がネットで何やってるか全てわかってるよね。
協力して、ここで自演したりマイナス押したりしてるのかね???+8
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895. 匿名 2015/03/26(木) 13:05:51
大昔にやってた漫画夜話に岡田トシオがレギュラーで出てて、弁も立つし頭の回転が早い人だなあと思ってた
他のコメンデーターに比べても下ネタなんて言わなかったし
今回のことは意外
男として人として最低だし、庇う気もないけど
被害者の女の人もどっちどっち
本当に訴えたいなら法の場でやるでしょ
岡田が有名になって、教授とかもやってて気に食わない&ネタにして少しでも売名したいから
過去のこと持ち出して吠えてるようにみえる
本当に傷ついてたなら、なぜ今更?
自分なら自分にも非があったと忘れたい過去として葬りさるわ+8
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896. 匿名 2015/03/26(木) 13:06:32
miniko本人とよっぽど偏った思想のフェミ女くらいしか
minikoを庇えないと思う+8
-8
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897. 匿名 2015/03/26(木) 13:08:25
批判意見に瞬時にマイナスしててワロタ
前トピでの自演バレといいminiko露骨すぎるよ~+10
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898. 匿名 2015/03/26(木) 13:11:12
2ちゃんで男共が「miniko、実名出せよ」とか「自分だけ仮名とか卑怯だろ」「どんなビッチか顔見せろ」って騒いでたから、このトピ発見されたらアウトだね…+5
-3
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899. 匿名 2015/03/26(木) 13:14:34
888
それによって名前を出されたくない人の名前まで出てきたとは考えないの?+5
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900. 匿名 2015/03/26(木) 13:17:11
不自然なマイナスもそうだけど、不自然な大量プラスもあるよね。
ガルちゃん民が共感出来ない意見に10以上プラスがついてる。
そんな姑息な真似しても、みんな見抜くし自分が更にバカにされるだけなのにね。+17
-2
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901. 匿名 2015/03/26(木) 13:20:33
そもそも公序良俗に反する契約は無効なんだから、たとえ同意してようと実際岡田から便宜を得てたとしてもそれに応じる義務はない。だから岡田も恋人関係にこだわってるんだし
そのことを知らずに枕に応じてしまったり泣き寝入りしてるケースは幾らでもあるんだろうけど、このケースも当然被害者。確かに被害者に甘さはあったのかもしれないがだからといって叩く理由にはならない
+13
-8
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902. 匿名 2015/03/26(木) 13:22:51
ま~たミニコが降臨してるの?もういい加減にしたら?
Twitter見たけど自分への擁護や賛美意見だけ
リツイートしてて分かりやすすぎだよ+11
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903. 匿名 2015/03/26(木) 13:27:04
トンズラーミニコ+7
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904. 匿名 2015/03/26(木) 13:27:43
正常な思考回路じゃなくもうどうしていいかわからないって八方ふさがりの時に憧れの男性に偶然出会い、枕営業をすることを承諾した
でもいざそうなったら出来なかったって話で
たしかに冷静に物事を考えられない時に誤ちをおかすってことはあるかもしれないけども
この作者もこういう汚いことしてでも絵で食べてくって腹くくれば良かったのに
それか寝れないなら寝れないで、話断って自分の墓まで持ってく話でしょこれ
岡田は最低だけど、実際にこの話に乗っかる女だっているんだからどっちもどっち+19
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905. 匿名 2015/03/26(木) 13:32:41
枕営業して仕事もらえるならそれはそれで割り切ってるならいいよ。嫌なら断ればいいことだし。
なにも被害者ぶることでもないと思うな。+18
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906. 匿名 2015/03/26(木) 13:42:21
ミニコは旦那にでも逃げられたの?でなきゃ何でいきなりこんなことするのか分からない+8
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907. 匿名 2015/03/26(木) 13:44:14
889
編集者のN氏(ジブリの人)と共有してて、N氏が今回流出させたみたいですよ?+7
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908. 匿名 2015/03/26(木) 13:45:00
釣られてる釣られてる フフフ…+1
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909. 匿名 2015/03/26(木) 13:45:55
岡田はお得意の理屈で、女性の思考スピードの遅さに畳み掛けるように、論理を構築し、展開してる。女性側としては、論理の整合性なんか、漠然としか考えることができたかったのであろう。女性はただ、岡田に出版社へのコネの役割を期待しただけ。岡田の性欲を全く考慮していなかった。まあ、岡田の寄与した条件をよく理解せず、自分の願望に夢中になり、岡田の理解を怠った女性も悪い。+7
-8
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910. 匿名 2015/03/26(木) 13:46:58
この男、昔「BSマンガ夜話」って番組でアシスタントの娘に「お前みたいな顔の女に言われたかない」みたいなこと言ってて、かなり印象が悪かったけど、人間、本性は隠せないもんだね。博学ぶって偉そうにしてたけど、パネラーの中で一番腑に落ちないコメントが多くてつまらなかったです。+22
-1
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911. 匿名 2015/03/26(木) 13:48:45
被害者を増やさないようにって言ってるけど、結果的にリストの女性は更に被害に合うことにはなったよね。
その件はどう思ってるのかな。+5
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912. 匿名 2015/03/26(木) 13:52:08
910さん
私もこの番組で岡田を知って大嫌いになりました。
私の好きな萩尾望都先生を小バカにしたような事のたまっていて、はらわた煮えくり返りました。
番組には岡田批判のFAXが殺到したそうです。+20
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913. 匿名 2015/03/26(木) 13:54:44
898
なにオタク板ミニコに顔出せとか追及してないじゃんなに嘘ついてんの?【ちゅう〜】岡田斗司夫240【ちゅう〜】 [転載禁止]©2ch.net hayabusa6.2ch.net【ちゅう〜】岡田斗司夫240【ちゅう〜】 [転載禁止]©2ch.net2ちゃんねる★スマホ版★■掲示板に戻る■全部1-最新50 【ちゅう〜】岡田斗司夫240【ちゅう〜】 [転載禁止]©2ch.net 1 :おたく、名無しさん?:2015/03/26(木) 09:45:49.17■■■■■ 岡田斗司夫...
+3
-2
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914. 匿名 2015/03/26(木) 13:55:30
気の毒だし、男めっさキモイけど
仕事をもらってることは事実。。。
未成年じゃないし、彼女ならセックスしよいうとするなら普通だし
ホテルいったならやることわかるじゃん。
男の方だって
枕で仕事つないであげてるって思ってるんだろうに、
+12
-5
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915. 匿名 2015/03/26(木) 14:00:29
実力がなきゃ売れ続けるのはムリ。
枕は最初だけ。男が飽きたらポイだし。
+11
-1
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916. 匿名 2015/03/26(木) 14:03:56
901
たしかに公序良俗違反だけど
恋人契約してからホテルにいくまでけっこう時間あるし
冷静になって考える時間はいくらでもあった
泣き寝入りも何も紹介してもらった編集さんからもその後も何年も仕事もらえてるよ?+9
-4
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917. 匿名 2015/03/26(木) 14:08:31
+0
-0
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918. 匿名 2015/03/26(木) 14:08:41
最初に毅然と断われば良かっただけの話なのに、おばあちゃんがどうのとか…イラッとする。+11
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919. 匿名 2015/03/26(木) 14:10:00
カキウチユウコのデビュー作って幻冬舎から出てるんだっけ?
minikoも岡田と別れた後、編集者に世話になって幻冬舎から作品を出したとか呟いてたよね。
共通点が多過ぎる…+14
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920. 匿名 2015/03/26(木) 14:14:03
やっぱり喪女とかブスほど性犯罪やセクハラ被害に一度あったぐらいでいちいち騒ぎ立てて大事にするんだよな。
今回なんて被害者でもなんでもないじゃん。
枕営業したおかげで便宜図ってもらって利益を得てる。
美人なら世間のこと良く知ってるから、はじめからひっかからない。
セクハラや愛人の誘いなんて日常茶飯事だからいちいち騒がないし自慢しない。
美人なら、こういうズルいスケベ男利用して逆に騙して金引き出すぐらいのしたたかさを発揮する。
美人はカッコいいけどブス喪女はダサいな。+8
-14
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921. 匿名 2015/03/26(木) 14:14:28
カキウチユウコでググったけど愛人にしたくなるような感じじゃないね(…失礼)+5
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922. 匿名 2015/03/26(木) 14:17:08
920
ホントこれよ。
一方的に描かれ放題の岡田センセの逆襲に期待。+6
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923. 匿名 2015/03/26(木) 14:18:11
921
岡田はかなりの雑食らしいです
モンスター級の女でも口説くらしいです+7
-1
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924. 匿名 2015/03/26(木) 14:20:09
ここに、その作者?の名前を書く必要ってあるのかな。+4
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925. 匿名 2015/03/26(木) 14:20:59
920
美醜関係ないから
最初に岡田斗司夫とのプリ流した女美人だったし、気持ち悪い手段で学生やら人妻やら食った岡田は罰せられるべき
それとは別にイラストレーターの女には岡田から法的に訴えられる可能性はある+10
-2
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926. 匿名 2015/03/26(木) 14:24:03
924
現代の特定能力は高い。
だからこそ残念ながら偽名だろうと見付けられる可能性は高いよ。
これ以上被害者を増やしたくないのなら面白おかしく補正下着がどうとか書かなきゃよかったと思うし、
色んな言い訳が透けて見えるように感じる人がいてもおかしくない。
カキウチユウコさんでないのなら早く否定しないと迷惑かかるし、否定しないところを見てても本人なのかなと思っちゃうよね。+8
-1
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927. 匿名 2015/03/26(木) 14:24:39
923
他の元愛人も見たけど、石原さとみ似とかいいつつ、ただの地味子だったよ。
岡田もこんな世間知らずの一般人の地味喪女ばっかり口説いて何が楽しいのかね?
弱い者イジメみたいなことばかりして。
金持ってるんだから、派手な商売女愛人にすればいいのに。
+17
-0
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928. 匿名 2015/03/26(木) 14:26:33
925
確かにこの内容だと訴えられる可能性もあるよね。
勿論岡田も悪いけど訴えられたらminikoもヤバイよね。
逆にこんなに漫画でダラダラ書かずに淡々と文字だけの方が良かったんじゃないの?
わかりやすい漫画だからこそヤバイんじゃないの?と思ってしまう。+5
-1
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929. 匿名 2015/03/26(木) 14:26:33
これトンズラーミニコと旦那が岡田から金取ろうとしてやってんじゃないの?+5
-7
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930. 匿名 2015/03/26(木) 14:26:52
914
それに不満を言うならヤってから仕事をあげれば良かったよねw
あと、岡田も「時間かけないと無理」って申し出に許諾してるのに
作者の同意を得ない中腕掴んでホテルに連れてったんでしょ?
すぐ訴えられていれば、わいせつ罪みたいな罪状がつくん案件じゃないの。+6
-6
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931. 匿名 2015/03/26(木) 14:27:39
でも日本企業には、岡田の様な卑劣男が沢山いるのが現実。
例えば、会社から海外視察の依頼が来て、空港に行ってみると上司と2人きりの旅行に突然なってて、
上司から夕飯誘われても二人きりだから断れず、旅先のレストランで食事中に酒飲まされて
気付いたらベットで…その後ズルズル関係を強要…なんてオチを企む会社の上層部は世に五万といる。
当然経理は領収書みれば、二人が寝た事位バレバレ。経理から人事にその情報が流れるわけだ。
こういう権力者オヤジの毒牙から、平社員OLが自分自身で身を守るのは至難の業だよ。
今回の件で唯一マシなのは、岡田がキチンと離婚してて不倫では無かった事だけ。
+16
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932. 匿名 2015/03/26(木) 14:28:34
927
岡田のケチっぷりも露呈されちゃって遊び人だの酷い奴だと言われるより恥ずかしいわ。
岡田の娘さんに心底同情する。+10
-0
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933. 匿名 2015/03/26(木) 14:31:41
923
なんやかんや弱者にしか相手にされないんじゃない?
美人で、社会のヒエラルキーの上位にいるような人は、恵まれてるからこんなクソみたいな男相手にしなくて済むんだよ。美人は強者だからね。
私の身近にいるナンパ師の浮気性のクズのチャラ男も、はじめは美人ばかり狙ってたんだけど、
美人はみんな賢くて強いし、もっとましな男からも引く手数多だから、美人はみんな逃げ出して、
それ以来、雑食になり、ブス狙いになった。
ブスは乗り換える先がないから都合いい女になってくれるから。+9
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934. 匿名 2015/03/26(木) 14:33:32
931
大手や有名企業でもこんなことあるの?
内部告発されたら終わりだし、領収証として残る方がまずいんじゃいの?
もしそれがまかり通ってるなら女性の管理職登用等の前にやることあるじゃん。+4
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935. 匿名 2015/03/26(木) 14:34:57
この人なんでこの漫画かいたの?
岡田にこんな事されましたー騙されましたー!ひどいでしょー?って意味ならそーでもない。お前もな。って話だし。
枕の犠牲者出したくないって事なら一気に最後まで描き切る方がいいのに様子見てちょこちょこ出してる。本人は仕事の合間に書いてるって言い訳してるけどそんなのんきな気分で書いてんのかいって気分になるし・・・
+9
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936. 匿名 2015/03/26(木) 14:36:01
930
作者は精神的な距離が縮まってからと意味で言ったけど
岡田は日数あければいいと思ったんじゃない?
実際ホテルいくまでけっこう期間あいてるし
付き合い始めたのは6、7月ぐらいで別れたのは11月だし+9
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937. 匿名 2015/03/26(木) 14:36:38
写メ女もふられた腹いせにプライベートキス写真晒してたけど訴えられてなかったけど?
リベンジポルノになるのあれ。+3
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938. 匿名 2015/03/26(木) 14:37:33
なんで作家として成功したかったのに性接待を受け入れたの?実力なくて編集者に断られたのなら勉強したらよかったのに。
本当に女の人に注意換気したいならなんで十年も後でこの漫画を公開したんだって感じだし。
さりげなく大阪のおばちゃん馬鹿にしてるし…この男の人に性接待させられた他の女の人は気の毒だと思うけど、この女の人には同情できない。+7
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939. 匿名 2015/03/26(木) 14:40:54
オタク板の野郎どもここのコピペばかりしてる
月5000円しか吉本から給料貰えないミニコの旦那から始まった嫉妬?
岡田は大学の客員教授だったらしいし、ミニコの旦那は私立の数学の講師だっけ?+3
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940. 匿名 2015/03/26(木) 14:42:38
938
私も岡田をキモいと例えるのに大阪のおばちゃんを持ち出す、その見下しの方が気になったよ+11
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941. 匿名 2015/03/26(木) 14:43:24
931
社会に出たことないのかな?今はコンプラアンスとか厳しいよ+1
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942. 匿名 2015/03/26(木) 14:44:05
931
ほんとそう。弱ってると、つけ入ってくるハイエナのような輩が社会にはたくさんいるのよ。
私も、少しのブランクの後社会復帰しようとしたときに、
人材紹介会社の人から、非正規雇用しかない、と言われ、落ち込んでたところに紹介されたのが、
正社員の社長秘書の仕事。
面接では社長に気に入られて、一発で内定出たけど、社長にセクハラ的な質問を矢継ぎ早にされ、
しまいには「独身で彼氏いないなら俺の愛人になれ」と迫られた。
一週間悩んだけど、気を強くして、自分からそのオファーを蹴った。
そして普通に応募して、それよりはるかに条件いい、理想通りの仕事を掴み取った。
終電待つホームで泥酔してもたれかかってたら、「それじゃ大丈夫じゃないよ!無事に帰れないよ!俺の家に来ないと!介抱してあげるから!」と持ち帰ろうと声かけてきた男、1晩で3人もいたわ。
女で社会人経験長かったり、ある程度顔がいいと、岡田みたいなセコい男ってたくさん世の中にいるのわかってるし、パワハラもセクハラもされまくってきてて、男なんて所詮みんなスケベでバカなことする生き物だって知ってるはずだけど、minikoは喪女で世間知らずだったんだろうね。+8
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943. 匿名 2015/03/26(木) 14:45:58
936
会った回数3回だっけ?
とてもじゃないけど多い回数じゃないね…+5
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944. 匿名 2015/03/26(木) 14:48:19
>934. 大手や有名企業でもこんなことあるの?
あったよ。
私が以前勤めてたパナソニッ〇では、男性社員数名が海外視察だといってアジアの国で買春してたと、男性社員から聞いた。
それに、厚生労働省が行っている「セクシュアルハラスメント事案に係る分科会」の議事録に、
「上司が「相談に乗るよ」と言ったので、飲みに行った。ものすごく飲まされて、その日のうちにホテルに連れて行かれて強姦された」って文面あるよ。
ソース;精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会 第2回「セクシュアルハラスメント事案に係る分科会」 議事録 |厚生労働省www.mhlw.go.jp厚生労働省の精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会(セクシュアルハラスメント事案に係る分科会)審議会議事録について紹介しています。
>776.さんが言う様に「私の経験では社会的地位の高い人ほどセクハラが 多かった」って言ってるけど、ホントそうだと思うよ。権力欲や名誉欲が強い男って、性欲も強いんだと思うよ。岡田みたいにね。ホントキモイわ。+13
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945. 匿名 2015/03/26(木) 14:50:16
916
契約自体意味のないものなんだから岡田の行為を借りと思う必要は全くない。編集者に紹介したのもあくまで岡田が勝手にやったこと。ホテルでのことは恋人同士というのを言い訳にして勝手に迫ってきただけ
寸での所で逃げられてもそういう契約を結んでた岡田のほうに落ち度がある訳で+6
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946. 匿名 2015/03/26(木) 14:58:56
minikoの漫画の感想をTwitterでつふやいてる男の人が、ここのトピ貼ってたよ。
このツイートから2ちゃんに漏れて、ここの意見をコピペしてるのかな。
↓男性のつぶやき
これはエンタメ系職業を目指す女の人はエロ目的のサブカルオヤジに気をつけろ!ってことなのか、それとも一般論としての気をつけろ!なのか、それとも法的に罰したいのか、どれなのだろうか。 一般女性の感想は→【アダルト注意】女性問題で炎上続く岡田斗司夫の元交際相手が暴露マンガの続編をネットで公開girlschannel.net【アダルト注意】女性問題で炎上続く岡田斗司夫の元交際相手が暴露マンガの続編をネットで公開 前編は前トピに。 女性問題で炎上続く岡田斗司夫の元交際相手が暴露マンガの続編をネットで公開 | B.N.J女性問題で炎上が続いている岡田斗司夫氏...
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947. 匿名 2015/03/26(木) 14:59:01
愛人リスト流出あたりから岡田関連を追っていましたが、
追えば追うほど岡田の下衆さには腹を立てています。
但しminikoの件に関してのみを取り上げれば、醜悪さはminiko>岡田 と考えます。
miniko批判レスの多くは論理的に公平な視点を持っている方々なのでしょう。
minikoについては、2ちゃんでの登場時から今回のマンガ掲載まで一貫するのはその自己顕示欲。
「自分も被害者だけど他の女性達を手助けしたい私ってけなげ」
「イラストが描ける私ならではの応援」
という自己肯定感が鼻につくんですよね。言葉では「何の力も無い私ですが」とか言っていますが。
初期の頃は関連人物のイラストカードを描いてネットにアップしようとしていましたが
流石に2ちゃんでも止められたくらい。
しかしながら、漫画の拡散力には改めて驚かされます。
漫画を入り口に一連の岡田事件に興味を持ってくださる方がいれば、やはりminikoの功績でしょう。
そこは素直に凄いと感心します。
興味を持ってくださった方は一度気持ちをフラットにした上で
いくつかのまとめブログ(相関図屋氏のブログがおすすめ)を読んでいただければ、
岡田を許せなくなる気持ちもわかっていただけるかなと思っています。
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948. 匿名 2015/03/26(木) 15:00:04
>独身で彼氏いないなら俺の愛人になれ
931です。942さん、ホント災難でしたね。無事でよかったです。
でも…942さんの書込み見て思ったのですが…
その人材紹介会社、臭いですね。
愛人条件より良い、理想通りの仕事を掴み取れる能力のある924さんに、
「非正規雇用しかない→正社員の社長秘書の業務紹介」する当りがね…臭いですよ。
その愛人会社社長と人材紹介会社って、裏で繋がりがありませんかね?
例えば「愛人社長が人材紹介会社の株主」とか「愛人社長が人材紹介会社のお得意先」とかね。
だから愛人社長のタイプに合った人を、人材紹介会社が上手く自分から応募させる様な形で誘導すると…。(職業選択の自由は人権ですから、基本的に強制出来ないので)
なんにしても、男社会の日本企業で、弱い女は「逃げるか勝ち!」です。
何事も無くて良かったですね。+10
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949. 匿名 2015/03/26(木) 15:01:08
minikoさんはもともとファンだったって言うけどさぁ
百歩譲ってそれを信じるとして、
・エヴァーを作ったガイナックスのお偉いさん→不倫でクビ!
・しかもエヴァーの作者に嫌われてて、結婚式に呼んでもらってない
・有名なアニメの脚本家→ホントは他の人が書いてた。Wikipediaに載ってる
・ダイエット本は人のパクリ&訴訟起こされて敗訴&リバウンド!
・東大教授(講師?)→学生の開催したゼミで喋っただけ
・マサチューセッツ工科大学講師→学生寮の食堂で喋っただけ
ちょっと調べただけでポロポロ出てきたよ?
ネットがなかった時代は、騙されてる人も多かったのかもしれないけど
本人の自慢話を鵜呑みにしたらダメだよ!
あなたの尊敬してた人、めちゃショボい…+21
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950. 匿名 2015/03/26(木) 15:01:30
944
セクハラ事案にあるくらいだから今でも上司にお酒飲まされてとかはないと思いたいけどあるのかな?
私が新卒の時にいた会社は社員旅行で新入社員が上司の部屋を訪れてずーっと話しなきゃいけないなんてのもあったけど、
セクハラ言動まではなかったよ。
1年上の先輩は午前3時まで拘束されたらしいけど、私たちの代は美人が真っ先に逃げたのもあって早くにお開きになった。
勿論私も体調悪いふりして逃げたw
(拘束の時点でセクハラと言えばセクハラだけどね。)
パ●は今でもあるの?
社員がセクハラされるよりはましとはいえいい気分はしないね。+2
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951. 匿名 2015/03/26(木) 15:02:45
セクハラ出してきて同情引こうとしてるのはミニコ?
一昔前の話だと思うけど、セクハラと枕は違うよね。+10
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952. 匿名 2015/03/26(木) 15:05:48
948
非正規だからセクハラするみたいな人もいるみたいだもんね。
942さんの例のように面接で出してくれるのは逃げられる口実があってまだよかったけど、
実際入ったらそんな会社なところもあるのかもしれないね。
怖いなぁ~。
だからこそ転職回数多くなる女性もいると思うんだよね。+7
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953. 匿名 2015/03/26(木) 15:07:21
947
ミニコを批判してる人は岡田の悪さはわかってると思うよ。
私も許せない。
でもミニコのやってることや漫画の内容にはつっこみたくなるところがあるだけ。+19
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954. 匿名 2015/03/26(木) 15:08:56
あのさ、普段ここでこんなにレス番つけてのコメントなんて見たことないんだよね、、。
プラマイからみて2、3人で書いてるみたいだけど同じ人が連投し過ぎでしょ。
イラストレーターがよほど気に障ったのか、岡田のファンなのか知らないけど粘着し過ぎ。
これも即マイナスくるんだろうな〜。+18
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955. 匿名 2015/03/26(木) 15:10:12
951
確かにセクハラとして書かれてる事案は逃げ道がないけど、ミニコのは逃道あったよね。
冷静になったときに断ることもできたはずだし、何だかんだ仕事紹介してもらったり二人で会ってたりするから同情できないし、何故?となる。
メールで脅されてたのならまだしもそういう訳じゃないんでしょ?
だからこそ岡田ばかり叩けないんだと思う。+5
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956. 匿名 2015/03/26(木) 15:13:02
わかるw
丁寧に、一人一人にお返事書いてるよね。
まぁ、いいんだけど。+11
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957. 匿名 2015/03/26(木) 15:16:40
948さん
その通りなんです。
その仕事は、公募されている求人ではなく、人材紹介会社の人の個人的なコネでの紹介だったんです。
私はブランクはあったものの、特殊技能も持ってますし、正社員での就職がこの先も絶対に無理っていうスペックではなかったと思うんです。
でも、少し世間知らずだったので、「ブランクがあると非正規しか無理なのかも」って弱気になった時期もあって、そこに付け入られそうになりました。
でも、一般的に社長秘書は愛人を強制されているパターンが多いらしいです。
表に出てきてないだけで、本当は入社してから強制されたケースもたくさんあるんだと思います。
やはり、自分に自信がない気の弱い女性が、岡田のような卑劣な輩に付け込まれやすいと思うので、
女性には、自分を信じて振り切る勇気を持って欲しいです。+11
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958. 匿名 2015/03/26(木) 15:16:53
私はこの漫画が100%真実を訴えてるとは思えないな〜。
某漫画家さんがミニコさんだとしたら、まず「イラストレーター」だって職業を偽ってるよね。
病気のおばあちゃんと2人暮らし?も怪しい。
某漫画家さんのアメブロにお母さんの写真が出てたよ。
岡田と偶然出会ったのだって嘘で自らサイン会やトークショーに行ったのかもしれない。
岡田との枕営業が1回だけで未遂に終わったのだって、本当かどうか分からない。
本当はもっとしたたかな女性なのに、読者の心証を良くしようと、かなり脚色されてる可能性はあるよね。
個人特定されるリスクを冒してまで、この漫画を拡散させた意味がよくわからない。+20
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959. 匿名 2015/03/26(木) 15:31:39
でも必ず作者批判にはすぐマイナス一個つくよね+15
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960. 匿名 2015/03/26(木) 15:36:37
マイナスつけるひと、自分のコメに自分でプラスつけてるよね?
投稿された途端プラスになってるもんw
私は自分のコメにはプラマイ付けてないよ+9
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961. 匿名 2015/03/26(木) 15:37:03
957さん、
ホントに権力を笠にきてる男は卑怯ですよね。
それに957さんは世間知らずではありませんよ。
「権力を使って違法行為をし人を騙してでも、弱い女性を自分の思い通りにしようとする男」が問題なんです。
それに女性秘書だって好んで愛人になる人は少ないと思う。
仮に愛人業を正当化するなら、社長は秘書給与+夜の手当て分=何百万支払うべき。
権力を使って金銭や女性の権利を踏みにじっている社長がね…もう大嫌いです。
私も某会社社長から嫌がらせをされているので痛感します。+12
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962. 匿名 2015/03/26(木) 15:43:19
枕持ちかけてきたキモブタから性交渉無しで仕事もぎとってやりましたー!っていう武勇伝として描けばまだ清々しく読めた気がする。だって被害者要素微塵もないじゃん。+15
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963. 匿名 2015/03/26(木) 15:55:04
ん?そこまでレス番つけてやりあってるように見えないんだけど…
感情論の人にそうじゃなくて…って説明してるしだけじゃね?女って感情でしか考えない人多いから(笑)+7
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964. 匿名 2015/03/26(木) 15:57:01
962
会う回数さほどないし気分乗ってないのに
ラブホ連れてった。
普通に恋人関係でも立派な犯罪じゃね+11
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965. 匿名 2015/03/26(木) 15:57:29
minikoさんも岡田も創作への愛みたいなのが感じられないわ。
女子高生の漫画で有名になったイラストレーターも
家族に有名人がいるっていうカラクリだったし。
とりあえずツイッターの笑い男のロゴ貼るのやめて欲しい。
攻殻、士郎正宗まで安っぽく見られたら嫌だ。+5
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966. 匿名 2015/03/26(木) 16:11:47
>952. セクハラ…転職回数多くなる女性もいると思う
ホントー。転職面接で「退職理由は?」と聞かれても、
「セクハラです。前職社長より愛人になれと言われたので、直ぐに辞めました( ー`дー´)キリッ」
と言ってやりたくても、絶対に言えない。
採用側人事は「貴女の態度がー、服装がー」と言い、問題は被害者女性にある様に言う。
これがパワハラでも同じだよね。
…なんだかインドのレイプ事件みたい。
日本企業って民度低いわ。+9
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967. 匿名 2015/03/26(木) 16:18:12
964
そこは枕営業の取り引きを承諾したのにいいとこ取りしようとしてる作者の落ち度でしょうよ。セックス嫌なら初めから恋人になる申し出を受けるべきじゃない。+10
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968. 匿名 2015/03/26(木) 16:26:49
964
枕OKのビッチが「会って間もないし気分が乗ってないのにホテル連れてくなんて犯罪だわ!」とかカマトトぶり過ぎ。+12
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969. 匿名 2015/03/26(木) 16:33:48
このマンガでは、「枕営業の取り引きを承諾」はしてないと思うけど??
岡田「彼女になって」
ミニ「お友達からで」
ってなっており枕営業と理解しつつ「友達から」だから、「彼女になる事を合意したとは言えない」のでは??
まぁ何にしても、日本ではグレーゾーンに近づく事すらNGて事だよね…。
キャリアを積みたい女性にとっては、男の毒牙を避けながら進むのはホント難しいと思うよ。
スーパーマリオのピーチ姫を1匹のマリオで助け出す位、難易度高いわ。+10
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970. 匿名 2015/03/26(木) 16:40:47
本人も特定できたし、
次スレからは岡田でなくminikoでスレを立てないとね
+8
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971. 匿名 2015/03/26(木) 16:41:01
ここで名前出てた漫画家さんのまとめ記事、全部読んじゃった。
叩くつもりで行ったのに、フツーに楽しんじゃってもうこんな時間!
もし本人なら、マンガ面白かったよ。でもこっちのマンガは身を削りすぎだよ。
岡田斗司夫のこと全然知らなかったけど、ヤバイって分かった。
テレビ見ても枕やセックスリストを思い出しそう(´Д` )
そういう意味では、叩かれても狙い通りなの?
てかあれが本人なら、普通に人を楽しませられるマンガ家さんじゃん!
流れ的には別人であってほしい。複雑。+10
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972. 匿名 2015/03/26(木) 16:47:53
970
あなたガルちゃん民じゃありませんね?
何しにきてるんですか?
+10
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973. 匿名 2015/03/26(木) 16:58:47
さっき書き込まれたレスだけど、この人minikoツイッターの支援者だよね。
支援者達は岡田を潰せれば万々歳でminikoが身バレしようが後ろ指差されようが御構い無しなんだよ…
私も岡田は潰れて欲しいけど、支援者達の女性達に対する遣り口も悪質だと思う。
947. 匿名 2015/03/26(木) 14:59:01 [通報]
愛人リスト流出あたりから岡田関連を追っていましたが、
追えば追うほど岡田の下衆さには腹を立てています。
但しminikoの件に関してのみを取り上げれば、醜悪さはminiko>岡田 と考えます。
miniko批判レスの多くは論理的に公平な視点を持っている方々なのでしょう。
minikoについては、2ちゃんでの登場時から今回のマンガ掲載まで一貫するのはその自己顕示欲。
「自分も被害者だけど他の女性達を手助けしたい私ってけなげ」
「イラストが描ける私ならではの応援」
という自己肯定感が鼻につくんですよね。言葉では「何の力も無い私ですが」とか言っていますが。
初期の頃は関連人物のイラストカードを描いてネットにアップしようとしていましたが
流石に2ちゃんでも止められたくらい。
しかしながら、漫画の拡散力には改めて驚かされます。
漫画を入り口に一連の岡田事件に興味を持ってくださる方がいれば、やはりminikoの功績でしょう。
そこは素直に凄いと感心します。
興味を持ってくださった方は一度気持ちをフラットにした上で
いくつかのまとめブログ(相関図屋氏のブログがおすすめ)を読んでいただければ、
岡田を許せなくなる気持ちもわかっていただけるかなと思っています。+9
-3
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974. 匿名 2015/03/26(木) 17:05:40
970
minikoスレ、面白そう。
色々と香ばしい人だし。+4
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975. 匿名 2015/03/26(木) 17:09:59
岡田スレが立つならminikoスレも立てるのが公平だしね
岡田とかいうおじさんより、こっちの女の方が興味あるw+4
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976. 匿名 2015/03/26(木) 17:10:04
岡田、大芸大解雇!!
ミニコGJ‼+7
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977. 匿名 2015/03/26(木) 17:11:56
minikoは仕事まわしてもらなくなってこんなことしたの?
それともさっき同じような絵でネットで話題になって売れてる人もいるって書いてた人がいたから自分もネットでこんな漫画バラ撒けば話題になって売れるとでも思ったの?+4
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978. 匿名 2015/03/26(木) 17:14:09
ヤってから仕事を紹介するじゃ駄目だったのかしら+4
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979. 匿名 2015/03/26(木) 17:15:27
ミニコプラマイ操作必死だな自作自演もしてんじゃない?+9
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980. 匿名 2015/03/26(木) 17:16:05
被害情報集めてるけど支援者に丸投げっぽいよね。
minikoさんが信用できる方ですとか紹介してるけど・・・・
+4
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981. 匿名 2015/03/26(木) 17:16:54
976
2ちゃんのキモヲタは出てけよ!+5
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982. 匿名 2015/03/26(木) 17:22:17
この女図星なことにはマイナスつけるから分かりやすいね
やっぱり売名だったんだ+7
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983. 匿名 2015/03/26(木) 17:24:39
ツィツターは弱者の核兵器
とうとう首を取ったね+1
-3
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984. 匿名 2015/03/26(木) 17:26:09
枕を断ったうえに仕事回してもらって、売れないからって相手の醜聞を漫画にしてまき散らして
売名までする、相手の骨の髄までしゃぶろうとするなんて最低な女じゃん+13
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985. 匿名 2015/03/26(木) 17:27:22
何と戦ってるんだと思える人が一人
+8
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986. 匿名 2015/03/26(木) 17:28:38
プラマイなんか誰でも投票できるしどっちでもいいよー
大学教授じゃなくなったってホントかな
大阪芸大教授の肩書きでテレビや新聞に出てるから、公式発表がちゃんとあるんじゃないの?
ホームページだけじゃ分からない+11
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987. 匿名 2015/03/26(木) 17:32:12
学生に手出してるんでしょ?
対応遅すぎ+16
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988. 匿名 2015/03/26(木) 17:34:51
エッチしないで結局は岡田紹介の編集者からその後の仕事もらって本だしてるから愛人の中では勝ち組+8
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989. 匿名 2015/03/26(木) 17:35:14
miniko張り付きすぎwww+9
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990. 匿名 2015/03/26(木) 17:40:02
989
バレバレなのに哀れな人だよね(笑)+8
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991. 匿名 2015/03/26(木) 17:40:50
相変わらず荒れてるのね
わざと荒らしてランクの上位に留まらせて岡田を追い込むつもりなのかね+7
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992. 匿名 2015/03/26(木) 17:42:56
もう詰んだでしょ+5
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993. 匿名 2015/03/26(木) 17:46:02
突如現れて、そよ風の様にカキ◯◯ユウコのブログを貼り付けて行ったレス番300さんは何者だったんだろう…
よく特定したよね+7
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994. 匿名 2015/03/26(木) 17:48:21
学生なら未成年の子もいるから、それで大学から切られたの?
知ってる子の名前がセックスリストにあるって卒業生が言ってた
「内容は妄想」だったとしても未成年の実名はアウトでしょう+7
-1
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995. 匿名 2015/03/26(木) 17:50:10
992
ヤクザかチンピラみたいな口調+2
-5
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996. 匿名 2015/03/26(木) 17:53:22
993
本人じゃない?売名が目的みたいだから+2
-2
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997. 匿名 2015/03/26(木) 17:58:40
詰んだって言葉、三鷹女子高生殺害事件の犯人も使ってたよね
ここぞとばかりに旦那がツイッターでライブチケットの宣伝してるし
女でもここまで卑怯なやつは好きじゃないな+6
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998. 匿名 2015/03/26(木) 18:01:30
どっちかが悪者じゃないと納得いかない人がいるね
ミニコが実際マクラやってても、持ちかけた男が全く悪くないなんてあり得ないでしょう
だから散々どっちもどっちだって言われてるのにね+11
-2
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999. 匿名 2015/03/26(木) 18:02:10
996
でも、この書き込み自演臭プンプンだけど、最後に「別人であって欲しい」なんて書いてアルよ。
971. 匿名 2015/03/26(木) 16:41:01 [通報]
ここで名前出てた漫画家さんのまとめ記事、全部読んじゃった。
叩くつもりで行ったのに、フツーに楽しんじゃってもうこんな時間!
もし本人なら、マンガ面白かったよ。でもこっちのマンガは身を削りすぎだよ。
岡田斗司夫のこと全然知らなかったけど、ヤバイって分かった。
テレビ見ても枕やセックスリストを思い出しそう(´Д` )
そういう意味では、叩かれても狙い通りなの?
てかあれが本人なら、普通に人を楽しませられるマンガ家さんじゃん!
流れ的には別人であってほしい。複雑。
+3
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1000. 匿名 2015/03/26(木) 18:02:45
987 :おたく、名無しさん?:2015/03/26(木) 17:07:44.84
岡田詰んだな+2
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