介護施設で88歳女性の腹を殴って死なせた男 壮絶な実態に「同情」の声も

[1. 匿名]

介護施設で88歳女性の腹を殴って死なせた男　壮絶な実態に「同情」の声も – しらべぇ ｜ 気になるアレを大調査ニュース！

熊本市西区の介護施設で入所者の女性（88）に暴行を加えて死亡させたとして、警察は10日、同施設の介護職員の男（49）を傷害致死の容疑で逮捕した。男は7日午前0時ごろ、施設の食堂で女性の腹部などを複数回殴って死亡させたとみられている。死因は出血性ショック死だった。男は容疑を認めているという。なお、亡くなった女性は8年ほど前から認知症を患っていたという。

出典：image.news.livedoor.com

報道を受け、ツイッターや『Yahoo！ニュース』では男に対する批判の声が相次いだ。

・氷山の一角。自分が勤めている施設も入居者にアザが出来たり、
　内臓に出血がある人が出た時があった

・それができる人間が介護職員をやっている事が恐ろしい
　もし自分の親が、と考えると本当に許せない

出典：cafemytime.com

しかし、一方で男に同情する声も。

・8年間の認知症ってなると、もう何もできない状態だろうなぁ。
　飯も満足に呑み込めないだろうし、水分だって最低限しか入らないだろう。
　そんな人を介護する職員は大変だよ。
　もちろんこの男のやった事は犯罪だ。だけどちょっと同情するわ

[2. 匿名]

あかんことはあかん！

[3. 匿名]

気持ちわからなくもないけどかと言って人殺しはしてはいけないこと

[4. 匿名]

職員の採用にもっと慎重になってもらいたい。人間性の審査もっと厳しくやったら？

[5. 匿名]

はっ？
仕事辞めればいいだけじゃん。
人を殺めるくらいなら、転職しろよ！

[6. 匿名]

同情？
どんなに過酷でも自分で選んだ仕事でしょうが。
殺された人はたまったもんじゃない。
人殺しを正当化するな。

[7. 匿名]

同情は出来ない

[8. 匿名]

攻撃型の認知症だと男性に同情する

[9. 匿名]

うちのばぁちゃんも顔にアザできてた。本人は叩かれたと言うんだけど、認知症の人が言うことなんて信用できないし転んだだけですよと言われて終了。預かってもらわなければという引け目もあって家族もあまり言えない。

[10. 匿名]

人殺す理由にはならないよ

[11. 匿名]

殺しちゃだめだけど介護する側のストレス問題って本当に深刻だと思う。

[12. 匿名]

認知症を相手にするって分かってる仕事で鬱憤も溜まるだろうが介護士として働く以上プロなんだから。

[13. 匿名]

もうさ、とりあえず生かすという医療や介護は止めようよ。
食べられなくなったら、食べずに死んだらいい。
安楽死制度も導入してほしい。

[14. 匿名]

身内じゃなくて仕事ならそうなる前に辞めればいいのに

[15. 匿名]

給料低すぎるとまともな人は働かない
公務員や銀行員の給料下げないのと同じ理屈だよ

[16. 匿名]

どうしようもない乱暴な入所者もいて、私も杖で殴られたり噛み付かれて痣ができ出血したこともあるけど、
だからと言って健常者が認知症患者を殴るのはいかん。
ましてそれが仕事で、患者の世話で金を貰ってるわけだし。

[17. 匿名]

やっぱり尊厳死は必要な時代なんだと思わされる
自分で自分が分からなくなったら、個人的には、その道を選びたい
周囲が大変すぎる・・・

[18. 匿名]

殺すくらいなら辞めなよ。

[19. 匿名]

こういう人ってバケツいっぱいまでストレス溜め込んで
ちょっとの事で溢れて衝動的に暴行するのかな…

[20. 匿名]

投げ落としてた男もいたよね

[21. 匿名]

親の介護と違って職業として選んでるからねー
これは同情できないかな

[22. 匿名]

流石に殴り殺すのは同情出来ない。
この件がなくてもいつか誰かを殴り殺してそう。

[23. 匿名]

その職でお金をもらっているなら同情してはいけない。

[24. 匿名]

いや、この男は介護士として働いてたんでしょ。
身内の介護を仕方なくするのとは違う。
仕事が嫌なら辞めればよかったんだよ。
同情の余地なんて無い。
死ぬまで殴られるなんてどんなに苦しかったろう。

[25. 匿名]

同情する人頭おかしい
仕事なんだから嫌ならやめたらいいだけだよ

[26. 匿名]

アザがすべて暴力とは限らないよ。
皮膚が薄い老人は柵に当たっただけで痣や鬱血ができる、今回の人は立派な殺人だから同情の余地もないけど

[27. 匿名]

8年認知症だとしても、身体は健康ならまだまだ生きられただろうし、腹を立てて殴る前に施設内でいろんなミーティングは行われなかったのかな。多少の安定剤を処方してでもお互いにバランス良い生活を送れるような努力が必要だと思う。

[28. 匿名]

だからって殺すのは駄目だろう
腹を殴って殺すなんて惨すぎる

[29. 匿名]

それでお金もらってるんだよ
そういう仕事で生活してるんだよ
他にも仕事はあるのに
同情なんて全く出来ないけど

[30. 匿名]

そんなに嫌なら辞めればいいのにそうしなかったんなら同情なんてできない。
殺された人がただただ可哀想。

[31. 匿名]

>>1
＞・8年間の認知症ってなると、
＞もう何もできない状態だろうなぁ。
＞飯も満足に呑み込めないだろうし、
＞水分だって最低限しか入らないだろう。
＞そんな人を介護する職員は大変だよ。

こういうのは免許制にして特別な知識や対応力のある人にやらせたほうがいいんじゃないのかな
きちんとした報酬を与えて専門職として
どうもこの業界だけ能力のある人とエントリーレベルの人が同じ扱いをされていて気の毒に思う
高度な対応をしてくださる方がやめないように能力のある方の待遇を見直したほうがいい

[32. 匿名]

養護する訳じゃないけど
介護は大変です。
やっと施設入れたけど
施設の方には感謝しかない。
あのまま家にで看てたら
私がヤってた。

[33. 匿名]

8年間の認知症ってなると、もう何もできない状態だろうなぁ。
　飯も満足に呑み込めないだろうし、水分だって最低限しか入らないだろう

↑これは勝手な決め付け。元気な認知症患者はたくさんいる。

[34. 匿名]

意思の疎通が出来ないと同じ人間として見れなくなるのかな？だからと言って暴力はいけないけど

[35. 匿名]

綺麗事書いてる人いるけど、綺麗事の世界じゃないよね。
綺麗事書いてる人って、介護の仕事してないでしょって

[36. 匿名]

安楽死も何も出来ないなら もう命を全うするまで眠らせるしか無いよ。
家族がそれも嫌と言うなら 高額な費用を払って世話をして貰えば良い。

[37. 匿名]

殺すのはダメだけど気持ちは分かる　介護も簡単じゃないよ

[38. 匿名]

擁護？？？
それは違う
身内で８年介護とはまた違う話
職業としてしてんでしょ？
無理なら辞めてよ

[39. 匿名]

介護職だけど絶対やってはいけない。
でも国はこういうニュースを犯人が異常ではなく誰でもそうなりたくなるくらい過酷なんだって事を考えて欲しいな。
低賃金の外国人に介護させようとしてるけど実際言葉カタコト文化が違うとお年寄りは受け入れないから外してくれと言われる。
ロボット化と言ってもお年寄りは会話やコミュニケーションを求めてる。
国がしようとしてることはニーズと真逆すぎる。

[40. 匿名]

家族ならば一人でみていてもうどうしようも出来なくなってカッなってやってしまったというなら擁護的な意見がつくのも100歩譲ってわかるけどこの人は職員なんだよね？
そこまでするまでに仕事を辞めるなり逃げ道はあったと思うんだけど…そもそも仕事でお金をもらって認知症の人を介護するって自分で選んだ訳でしょ？
わけわからん

[41. 匿名]

もちろん殺すのはダメ
だけどやめればよかったじゃんとか現場知らないから言えることだよね
介護の現場本当にぎりぎりでまわしてるんだよ
辞めたくても辞められない人多いと思う

[42. 匿名]

認知症になったからって殴られて良いわけがない。擁護してる人は自分の親や兄弟がやられてもしょうがないと思うんだろうか

[43. 匿名]

もし、家で家族が介護してて･･なら、
同情するよ。施設に入れられなかったら、
家族は、逃げ場がないもの。

介護の仕事は、想像以上に
本当に大変だと思う。
でも、仕事なら辞めるって、
逃げ場があるじゃないか。
殺す程イライラするなら、人殺す前に、
｢こんな仕事辞めてやる！！｣って
辞めたら良かったんだよ･･

[44. 匿名]

認知症になって人に迷惑かけて恨まれながら死ぬのは嫌だ。介護士さんに頼るんじゃなくて安楽死制度ができてほしい
残された家族も今まで好きだった家族を嫌いになるの辛いんだよ

[45. 匿名]

死ぬほど殴るって、殺人だよね？？
なぜ同情？？

[46. 匿名]

でも私は親族なら起訴しないかも
内心ほっとするかもしれない

[47. 匿名]

病院で働いてるんだけど、最近は若くて60代とかで認知症の人も増えてきたから体は元気で力の強い男の人だと本当に怖い。ベッド柵を外してそれを振り回して殴りかかられて私が殺されるかと思った。
この場合は相手がお婆さんだから、何かされても力では負けないだろうから正当防衛って無いと思うんだけどな。職員の人は介護の仕事に向いてなかったんだろうね。
御冥福をお祈り致します。

[48. 匿名]

介護したことの無い人には分からないと思うけど
仕事でやってる人でさえ、精神的に追い込まれるくらい大変

殺人は許されない事だし、仕事を辞めるべきだったと思うけど
気持ちとしては、同情してしまう

[49. 匿名]

>>1いや、殺人事件、職務放棄だから。

[50. 匿名]

認知症なら殺していいって法律はない

[51. 匿名]

同情ってよりも転職しましょうよ。介護って本当に過酷だよね。生半可な気持ちだけじゃ務まらない。
私も一度パートで行ってみたものの、あんなに大変な仕事なのに給料安い、相手が子供ならばまだ成長はするし、嬉しい事もある、しかし老人が相手ともなると力は意外と強いし、認知症だと嫌な言葉も浴びせられる。汚物だってそこらじゅうにされる。
この人は死ぬまでこんななんだ。と
私はその経験から介護を自分で選んでやってくれる人に頭が上がらなくなった。私には向かない仕事。
向かないと思ったら、自分の精神崩壊する前に辞めた方が、相手の為だし自分の為。

[52. 匿名]

>>41
ギリギリでまわしてても、
辞めることは出来る。

[53. 匿名]

家族がずっと面倒みてたなら同情も少しはあるけど、施設でしょ？介護士でしょ？なんで同情するの、仕事面倒くさいから殺したと同じだと思う

[54. 匿名]

これに同情する人、将来事件を起こしそう
認知症になりたくてなったわけじゃないし、自分の親が同じめにあっても職員をかばうのか

[55. 匿名]

介護の仕事してなくても認知症患者が大変なことぐらい分かる
そして人員不足なのも分かる…

殴ったりしたらダメなのは分かるけど、休みなく働いてて利用者に感謝されることもない仕事しててストレス溜まりまくってたんだろうなって思う。
介護士さんほどストレス無い仕事してる私ですら7連勤しただけで頭おかしくなりそうだったもん。休みは大事！

[56. 匿名]

うちのおばあさんも最近施設で亡くなった。
早朝に連絡が来て行ったら、ベッドで寝てるのにパジャマじゃなくて、知らない怪我もあって、頭も内出血があって、ベッドには嘔吐したあともあった。

[57. 匿名]

こういう人が介護職をやってはいけない。自分の適性がわからなかったのかな…

[58. 匿名]

介護が低賃金なのってなんでなの？施設はそれなりに月々掛かるよね

[59. 匿名]

56です。
死因は老衰と書かれました。

[60. 匿名]

介護士です。
利用者に手を挙げることはいけないし、まして殺人なんて最低だし考えられないけど・・・
手を挙げてしまう気持ちは分かる。
逆の立場で職員が殴られたりするのは何故記事にならないのだろう。
職員→利用者より利用者→職員に対する暴力の方が多いのに

[61. 匿名]

会社側が職員のケアに力を入れるべきだと思う。
福利厚生充実させて、
ストレス発散の為の有給休暇とか、
スポーツジム無料とか、
その他色々。

[62. 匿名]

認知症の人が生きる意味って何？
トイレ出来ない、食事出来ない…
それがいつまで続くのか分からないし

[63. 匿名]

何言ってんだか。真面目に働いてる人に失礼だろ。

[64. 匿名]

深夜に食堂で殴って殺されるなんて…そんなの可哀想すぎる。
同情しちゃうって言ってる人はもし自分の親や近しい人がこんな目に合っても同じこと言えるの？

[65. 匿名]

介護ロボット早く作ってロボットが介護、人間は隠しカメラで生命の危険があるときだけ行くようにしたらいいのに

[66. 匿名]

>>52
辞めたら誰かにシワ寄せがいくと考えるとなかなかね
ギリギリまでがんばってがんばって道を踏み外すんだよ

[67. 匿名]

>>54
逆だろうね。
自分は、絶対にそんな事しない！って、
その危険性は自分にもありえると想定していない人が、やるんだよ。

想定している人は自分を客観視してるから、いざ事が起こっても冷静でいられるけど
そうじゃない人は感情で動くから、パニックを起こして衝動的にやってしまう

[68. 匿名]

介護が人手不足の低賃金である限り何も変わらんよ

[69. 匿名]

>>60
そういう病気だから！で片付けられちゃうよね。
認知症は精神疾患のくくりだけど、
過去には精神疾患の患者から暴行を受けた人が訴訟起こしたりとかあるみたい。
結果がどうなったのかは知らないけど。

[70. 匿名]

義父が認知症になり、暴言、徘徊が酷く、やっとの思いで施設へ
家族の事もわからなくなり、なんの為に生きているのか…施設だってお金かかったし、正直、家族全員「あとどのくらい生きるんだろう」と思っていたよ
過去形なのは、もう亡くなってしまったから
誰一人泣いていないお葬式、初めて参列しました

[71. 匿名]

介護してたら言葉の通じない獣みたいな人によく出会う。
認知症でも可愛いおじいちゃんおばあちゃんもいるけどかなりレア。
辛い目に数えきれないほどあってきたけど殺したいなんて思ったことないし
利用者に暴力振るわれることもしょっちゅうあったけどやり返したことなんてない。

結婚するまで介護してたから、可愛い我が子の夜泣きや癇癪なんて楽勝って思えている自分に気がついた。
介護も子育ても向き不向きがあるよね。

[72. 匿名]

痴呆になってなにもわからない、何もできない状態の物体を人使って世話して生かしておくのに何の意味があるんだろ

[73. 匿名]

この先老人だらけになる世の中
慢性的な若者不足

[74. 匿名]

認知症の爺さん婆さんは、若い頃は普通に働いていただろうに可愛そう

[75. 匿名]

>>54
認知症患者の多く入院する病院勤めだけど、
よほど家族も困り果てるほどの症状なら仕方ないと思うよ。
家族も限界が来て持て余しての入所なら、訴えはしない。
もちろん悲しくはあるけど。

[76. 匿名]

>
認知症になると裁判無しで死刑なんだね。

[77. 匿名]

男は安易に殺人しすぎ
殺したくなるくらい思い詰めるなら仕事を辞めたら良いのに

[78. 匿名]

>>74
そんなあなたも私も、明日認知症になる可能性はゼロじゃない。
若年型アルツハイマーもあるし、ウン10年後のひとごとじゃないんだよね…。

[79. 匿名]

>>60
お客様は神様です、が行き過ぎるのもいかがなものかとは思う。

[80. 匿名]

でもみんながみんな限界までいったら攻撃的におかしくなるわけじゃないよね

[81. 匿名]

>>75
私も介護してたけど、徘徊暴力排泄物弄りの人、暴れて手がつけられなくてコケさせてしまったとき利用者家族にめっちゃすんごいネチネチ言われたよ。
病院であって平謝りしてた時もずっと睨まれてた。
熨斗つけて返したくて堪らんかったなあ〜〜

[82. 匿名]

認知症は介護施設じゃなくて病院が妥当
専門の病院ができればいいのにね
みんなそこで入院
介護士が対応できる病気じゃない

[83. 匿名]

ここで嫌なら辞めろと作って書いてるようなのが家族なんだろうね、やってらんねーわ

[84. 匿名]

80年間生きてきて、最期は殴られて殴られて苦しい思いして死ぬなんて…なんかやりきれないな｡辛い。

[85. 匿名]

>>70
現実はこうだよね…

[86. 匿名]

強制労働じゃないんだから同情できない。
殺したり暴力の前に退職すればいい。
上司が退職させてくれないなら、無断欠勤でもなんでもいいから殺人はダメ。

[87. 匿名]

>>82
精神病棟の看護助手職員は、介護レベルの給料で介護よりキツイ仕事してますよ〜

[88. 匿名]

男はキレやすいから介護むいてないよ。

[89. 匿名]

>>81
自分らで介護しきれない人をみてもらってるのに、
文句言ってくる家族の心境が全くわからん。
本当にわからん。

[90. 匿名]

重度の認知症って安楽死の選択はないのかな

[91. 匿名]

>>81
家に帰してやりたいよね！うちでは無理です、預かれませんって。

[92. 匿名]

自分じゃ絶対介護しないような口だけの奴って、ほんのちょっと何かあっただけで、裁判レベルに職員や施設を怒って罵って来るよね
そんななら、あなたが介護すれば？と思う

[93. 匿名]

身内の介護なんて世帯で引き受けて
と言われても仕方ないのにお金払ってるんだからきちんとしろ、もキツいよなあ。薄給で
これから少子化で職員減るんじゃない、こんな大変な仕事

[94. 匿名]

認知症に限らず、体が元気で頭がおかしい人は本当に怖い

[95. 匿名]

私も小さい頃に祖母の認知症を目の当たりにしたけど、貧乏だから施設には入れられなかったみたいで、母親が介護してるのを見て大変そうだった。
祖母が亡くなった日、母はようやく終わった。とホッとしていた。葬儀の日、晴れやかに笑顔で送り出していた母や親戚の顔を見て、子供の頃にはみんな酷い！と思っていたけど、今なら喜ぶのもわかるな〜。

[96. 匿名]

国には本当に、高齢者、障がい者、保育関係の福祉の現場の実態把握と改善をして欲しい！！！！！！
社会保障制度もね

[97. 匿名]

男という野蛮な生き物には介護職なんて務まらないと思う

[98. 匿名]

記事を読むと、親族の介護経験がある人って２割に満たないんだね。
そりゃ介護士を責める声の方が多いよ。

[99. 匿名]

>>97
お年寄りって、意外と重たいんだよ
女だけでの力仕事は難しい部分もある

[100. 匿名]

>>97
大抵はまともな介護士さんですが。

[101. 匿名]

子供に迷惑かけたくないからお金貯めてて老後大丈夫ですってここでも多いけど
お金あっても引き受けてくれるとこがないとお金持ってても仕方ない、って思ってる

[102. 匿名]

同情は出来ない

[103. 匿名]

>>98
あと、家族がくると何故かその時だけマトモになる人もいるんだよね。
病院看護師だけど、職員が点滴抜いたり尾骨骨折してるのに勝手に歩いたりするなど
行動異常について説明して、治療のために抑制させてって言っても、理解してもらえないことがあった。

[104. 匿名]

安楽死制度、早々に作った方が良さそう
大変すぎて介護士さんが居なくなりそう…

[105. 匿名]

さすがに暴行、死に至らしめるのは同情しない。
介護士はこの仕事に向いてなかったと思う。

[106. 匿名]

>>104
実際、もうすでにドロップアウトする人が多くて人材に欠いてる

[107. 匿名]

>>13
結局、結論としてそこに行きつくよね。
私も安楽死賛成。

ここでも明らかに介護やったことない人が喚いてるけど、認知症のジジババってすごいわがままなんだよ？死期が近いの感じてるのか、何やってもいいと思ってるのか、わがまましほうだい。薬は飲まない、食事はマズイと文句を言う。挙げ句、何も知らない家族がクレームつける…。仕事とはいえ、やってられないよ。
「暴力はよくない」って口では簡単に言えるけど、介護やってると手をあげたくなる時がある。でも、その気持ちを抑えて介護してる。同情の声があがってるのは、自宅介護の辛さやこういう現状知ってるからだよ。
長文ごめん。私は周りをこうさせたくない。だから、安楽死を選びたい。

[108. 匿名]

ここでキレてる介護職ぽい人もヤバそう
仕方ないじゃん派だよね

[109. 匿名]

>>74
介護してると昔話ばっかりしてくれるから、その人の生き様聞けて楽しいよ。
すごいおデブちゃんだったけど歌がうまかったからお座敷で雇ってもらってたとか
子供3人置いて旦那が逃げたけど、絶対離婚してやらなかった、他の女と一緒にさせないのが最後の復讐だったとか。
戦争話もたくさん聞けた。
想像もつかないような知らない世界がたくさんあったよ！

介護仕事の全然ないいい所の１つだと思う。
ただし、何回も同じ話を聞かされる。笑

[110. 匿名]

>>56
警察には言ったの？

[111. 匿名]

>>101
そのころは介護職がみんな移民で、外国人に世話されるなんて普通にありそう

[112. 匿名]

保育士もそうだよね 低賃金重労働
なんで命に関わる仕事なのに劣悪な環境なんだろ

[113. 匿名]

>>109
戦争の話はよく聞くね。
シベリア抑留の話を毎回してくるお爺ちゃんがいて、よっぽど過酷で嫌な思いをしたんだな…と思った。

[114. 匿名]

>>111
今は移民に頼るとか言ってるけど、移民の人もこんなキツイ仕事逃げ出すだろって言われてる。

[115. 匿名]

老夫婦とか身内が介護疲れで先行きを悲観して殺してしまうのはまだ同情できる部分もあるけどこの人は仕事でしょ
どうしても無理なら担当を変わってもらうなり転職するなりすればよかったんだよ

[116. 匿名]

同情するとか言ってる頭のおかしいひとは
働けるのに生活保護もらってヌクヌクしてるクズ人間なのかな

[117. 匿名]

介護に向いてるってどんな奴隷だよw
介護士をもっと守れ賃金上げろ、そうすればこんな事件はなくなる

[118. 匿名]

私が働いてる特養は、夜間は職員1人で24人の利用者をみてます。全員要介護度3〜5でほとんどが認知症。もちろん仮眠なんて取れないし他からみたらうちはきっとブラックなんだろうな…。
この男が働いてる所は職員2人で利用者20人だから、羨ましいと思っちゃった。

[119. 匿名]

休み無し低賃金には同情するけど、預けてる側も毎月相当な額で預けてるんでしょ？

[120. 匿名]

介護は移民も逃げ出すだろうし、AIロボットしかないと思うよ

[121. 匿名]

>>114
そもそも研修生だから日本で学んで母国に帰る

[122. 匿名]

1ヶ月介護士として働くの義務づけてみたらいいのに。
働いてみたら何も言えなくなるんじゃない？
介護現場の壮絶さと利用者の暴言暴力にビックリすると思います。

[123. 匿名]

殺人抜きにして、転職とか言うけど、「１人のために転職」と考えるとコスト、リスクを考えてしまう。

[124. 匿名]

家族にも他人にも迷惑かけてまで長生きしたくない。
老後の為の貯金もしたくない。お金使って楽しく暮らして自分のタイミングで死にたい。

[125. 匿名]

認知症でも、そうでない人でもいらっとする高齢者はたくさんいる。人を殺す行為はだめだけど生かされている人ばかり。

介護するがわの苦しみをわかってくれる人がいない。家族が介護職の人を感謝するなんて極わずかだと思う。お金だしてるお客様だって感覚の人多いと思う。

利用者対職員以外に利用者家族の態度や施設のやり方、色々な事が絡み起きていると思う。

介護歴9年目の者の意見でした～

[126. 匿名]

無理な勤務体制があったとか、調べたら色々出てきそうな予感がする。施設側にも問題がありそう。

[127. 匿名]

介護職もピンキリじゃないの

[128. 匿名]

簡単に辞めれば良いていう人いるけど、
この年齢だと辞めて、次なんて見つかるのが難しいだろうし
正社員なら尚更でしょ。

若かったら、辞めてるだろうよ…

[129. 匿名]

介護施設ってカメラ義務付けられないのかな
職員からの暴力はもちろん駄目だけど
実際の現場は職員が暴力を受ける事の方が多いんでしょう？セクハラとかも。
画像に残しておいたらいいのにと思うんだよね
おむつ替えとか入浴介助の時は難しいだろうけど音声だけは撮っておくとか

[130. 匿名]

だからって殺しちゃいかん

[131. 匿名]

同情する意味がわからん！

それが仕事でしょ？

嫌なら仕事やめろ。

[132. 匿名]

利用者の暴力とかもはや賃金や待遇の問題じゃないよね

[133. 匿名]

>>122
いやいやいや、
大変さは十分分かりますよ。

だからって殺すのはおかしい。
自分で決めた職業だろーよ。

[134. 匿名]

介護職って無資格でも募集してるよね、保育士も面接行けば即決まりらしいし、国にとって重要な役割りの仕事がそんな風な位置にあるのが問題だと思う

[135. 匿名]

正当防衛でとかだったら同情する。
だけど暴力などの被害がないのにそれをやったのなら同情なんてできないわ。
介護するのが仕事なわけで。
それができないのなら辞めればいい。
それで介護師が減って困るけど殺したり陰湿なことするくらいだったらやめた方がいい。

[136. 匿名]

頑固な老人って嫌なものです

[137. 匿名]

>>128
それが、介護は今募集しまくってるから、
待遇は下がるかもだけど再就職しやすいよ

[138. 匿名]

辞めればいいって言って介護士皆辞めたら困るくせに。
認知症8年って正直なんで生きてるか分からないでしょう。家族もホッとしてるのでは？

[139. 匿名]

認知症の患者さんを傷付けて死なせるなんて以ての外。
だけど、給料安い上に入所者からのセクハラや暴力なんて日常茶飯事なんでしょ？
捌け口にセクハラじじいや暴力じじいだけには殴り返してもいいことにしようよ。家族だって親を諫めるべきなのにほったらかしにしてるんだから文句言う権利なんてないよ。

[140. 匿名]

辛いんだから暴行したって仕方ないでしょが通用するようになったらお終い

[141. 匿名]

同情するってなんでよ？
この男は自分で選んだ職でしょ？
キツけりゃいつだって辞められる！
人殺すな！！

[142. 匿名]

＞＞128
なんで他人がそんなこと考えてやらなきゃいけない？
それで殺されたら世話ないわ

[143. 匿名]

施設看護師だけど、正直気持ちは分かる。
でもそれは何があっても絶対やってはいけないことだよ。
暴言暴力しょっちゅうあるし、私もあざができたこと何回もある。
でも家族は来ない。たまに来たら「こんな食事(きざみ食)食べさせてるんですか？」とクレーム。嚥下機能が落ちてると説明しても、勝手にお饅頭食べさせて詰まらせる。
１年働きましたが限界なので来月で辞めます。

[144. 匿名]

就活してると介護＝底辺ブラックが当たり前
そういうの変わらないと人は集まらないと思うけど、環境を改善してもキツい仕事なのは変えられないよね

[145. 匿名]

認知症になったら安楽死できないものかね。
脳が自分では無くなるんだから、自分は死んでしまったと同じじゃないか。
自分を乗っ取られて体だけ元気に動かされるって生き地獄だよ。

[146. 匿名]

認知の入った利用者さんで機嫌が悪いとき
介護士がオムツ替えする時、
奇声を発し腕をつねったり爪を食い込ませてきたり
殴ったり、唾をプップッとかけてきたりします。
機嫌が悪くない人でもオムツ替えが嫌いな人は介護士に手を出してきます。
痣だらけになるしオムツ替え1つでもすごく大変なんですよ。

女性介護士は利用者にセクハラもされることあります。

好きで介護士になったんだろ！とか言う人達、
まず介護士と同じだけの介護内容に耐えられるでしょうか。

[147. 匿名]

>>142
こういう人が介護士に任せっきりでろくに見舞いもこない癖に文句だけは言うんだろうな。

[148. 匿名]

>>142手打ちアンカーとかダサい笑

[149. 匿名]

何も食べれないって そういう人安楽死でいい

介護人不足だけでなく医者も女子落とすほど過酷なのはそのせいだろ
寝たきりは安楽死でいいよ

[150. 匿名]

親を預けっぱなしの家族は面会なんか来たこと無いし、お正月もお盆も迎えに来ないよ。
家族にとって入居者は邪魔者ってことでしょ？だったら何があっても家族に文句言う資格なんてないんだから職員のやりたいようにやればいいのに。

[151. 匿名]

ろくに介護したことない
してもすぐ特養に入所させたりする人達って
なんでそんなに強気なの？
そう思うなら自分で介護しなよ。
出来ないから預けるんでしょ？
言ってることとやってること矛盾してるわ。

[152. 匿名]

>>146
自分の子供ですらイライラする事もあるのに、赤の他人のジジババにそんな事されたら殴る自信がある。だから介護職は絶対出来ないし、介護士の方は尊敬します。

[153. 匿名]

家族ですら「早く死んでほしい」と思ってしまうのが認知症
他の病気と違って先が見えない
もちろん暴力はダメだけど、それだけ介護は追い詰められるってこと

[154. 匿名]

同情できないとか言ってる人は介護したことないんだろうね。
施設に預けないで家族が面倒みたらいいのにね。

[155. 匿名]

色々言ってるけど、これは駄目！！ 仕事としてやってはいけない。

[156. 匿名]

介護施設は姥捨て山ではないし介護士は奴隷ではない。
家族も利用者もそれをわかってない。

[157. 匿名]

介護士にセクハラするお年寄りもいれば老人を暴行する介護士もいる。
生活保護にクーラー代金とかLGBTの性転換手術に保険適用とかする前に介護問題をどうにかして欲しい。本当に。

[158. 匿名]

ろくに面会に来ない人の方がクレーム言ってくるよ。
お昼だけでも…と家族が食事介助にくる人たちは、「いつもありがとうございます」って言ってくれる。

[159. 匿名]

自力で食べられなくなったら
野生動物は普通に死を迎える。

安楽死制度の導入、
介護士の処遇改善してほしいわ。

[160. 匿名]

自分に暴言暴力ならまだいいけど、他の入居者に暴言暴力で暴れるタイプの認知症の方もいるからね。
しかもそれを相手しながら、壁や物に便でお遊びタイプや奇声タイプを見張りながら、その他の入居者が不安になって連鎖しないように見張らなきゃいけないんでしょ？
同情はしないけど人手不足や残業での過労はなかったかは調べてほしい。

[161. 匿名]

介護疲れで、

子供の親殺し、
配偶者殺しも増えそうね‥

[162. 匿名]

辞めたらっていうけどそしたら介護する職員がいなくなって預けられなくなるか、外国人だからね
そもそも自力で生きられないのに生かすこと自体が間違ってるよ
見れないから預けるんでしょ？施設は現代の姥捨て山でしょ？

[163. 匿名]

だったら自分の家で、自分達家族だけで面倒見ろと。
少子化はすべての業種を人手不足にするが、著しいのはサービス業になるだろう。
医療や消防・警察人が平和に生きていくための機関から人がいなくなる時代がやがて来る。
年よりのわがままに付き合いきれなくなったとき可哀想と何時まで言っていられるだろうか。

[164. 匿名]

自分の親は自分で介護しようと思う。
私の祖父母は自宅で介護してたけど、イライラして暴力ふるったりは無かった。母は嫁いできたばかりのころはよく祖父に殴られたそうだし、高齢になって入院先の看護婦さんにセクハラまがいのことを言ってその看護婦さんに怒られたりしていた人だったけど。
たぶん家族が傍にいたからストレスなく自分の状況を受け容れられたんだと思う。だから老衰で自宅で穏やかに逝って、理想的な最期だったと思う。
まだ先のことだけど、自分の両親もそうやって送り出してやりたい。

[165. 匿名]

意味わからん
国に強制されて過酷な介護やってるなら同情するが自分の意思で選んだんだろ嫌ならやめろ

[166. 匿名]

日本は長寿の国だけど、その反面、健康寿命が短いと下の世代が大変。

[167. 匿名]

>>101
それでもお金は大事だよ
選択肢が増える

[168. 匿名]

いや、普通は仕事だからこそ辞められないんだと思うんだが…
日本では仕事する＝生きていくと同義だからね
簡単に仕事辞めるべきだったとか、人生逃げ回ってきたニート丸出しみたいな意見が多過ぎて恥ずかしい

[169. 匿名]

無理なら辞めろ、って言う人いるけど
それならみんな辞めちゃうと思う
辞めたくても辞められないから
こういう事件が起こる。
介護の大変さは経験者にしかわからない

[170. 匿名]

>>133
殺すことを擁護してないじゃん。
文章読みなよ。

[171. 匿名]

私の施設だと利用者の家族は一握りしかこない。
それも決まった家族のみ。
気性の激しい利用者さんでも面会後はずっと嬉しそうに話しかけてくるし、
こっちもニコニコしてるの見るだけで嬉しくなる。
介護面で言うと穏やかでいてくれるほうが、
他の利用者さんを刺激しないから助かる。

でも全く来ない人は来ないよ。
たまたま事務所に用があって行ってた時に
肌着やフェイスタオルなど最低限しか置いてない利用者さんの家族きて、
衣類やタオルだけ相談員に渡して顔も見ずに帰る人がいたよ。

最低限しか衣類置いてない人は、
洗濯した服でもすぐ洗濯に出すから、
服がダメになってくるから、
担当介護士が持ってきてほしい物を相談員に言って、
家族に電話したから嫌々来てたんだと思う。

介護士に偉そうなこと言う前に自分達の家族を
ちゃんと自宅で面倒みてください。
入所させても家族の施設内、介護士に対しての行動言動、しっかり見て受け入れてください。

[172. 匿名]

>>164
素晴らしい事だと思う
でも、難しいよ。

[173. 匿名]

病院で看護士が患者に同じくらい見えない暴力するけど看護士は同情され正当化されるね。弱いものをいじめたいなら介護職じゃなく看護士になれば楽しく仕事ができお金を稼げるね。

[174. 匿名]

正直介護職も当たりハズレあると思う。

学生時代から介護を志し、専門学校・または短大or４大を出てる有資格者もいるし、
色々な職を転々として、無資格OKという誰でも入れる職場にフラーっと入ってくる人も多い。

無資格の人が入って１ヶ月で一人夜勤デビューだなんて、もし利用者の家族がその実態を知ったら怖いだろうなと日々感じています。

[175. 匿名]

>>4
気持ちは分かるけど、
採用側に押し付けるのも違う気がするんだよな…。

採用時はまともな人だったのかも知れないよね。
劣悪な労働環境で人がどうなるかなんて、誰にも分からない。ストレスにも激務にも耐えられて素晴らしい人間性をもった人なんて稀。

もちろん暴力や犯罪は論外ですよ！


人の命を預かる職業なのに、誰でも応募出来ちゃうし、採用しちゃうし、薄給激務が多い。
業界全体としておかしい。

[176. 匿名]

もう何年も何十年もこういう介護の問題でてるのに何も対策をとらない国が悪い。殺すのはもちろん論外だけど、認知症の対応は想像以上に過酷です。認知症の方が多い職場で数ヶ月働きましたけど、自分がおかしくなりそうで退職しました。長く働き続けてる人尊敬します。。

[177. 匿名]

ここで介護士に対して文句言ってる人達って
介護士よりもいい介護受けさせてあげれるのかな？
すごいね、親を捨てて面会にも来ない
でも介護士に対しては上から目線でいたいとか。

[178. 匿名]

>>162
私も施設は姥捨山だと思ってた。
でも親がお世話になってる。
とても大切にしてくれるし、
レク行事がたくさんあって、いい友達もできた。
親はここに来てよかったって言ってる。
嫁に行った娘が通いながら自分の親をみるのは大変なこと。
施設に入って、楽しそうにしてる親を見ると
本当に良かったと思う。

[179. 匿名]

介護してないと理解できないだろうなぁ。
人殺しする前に転職すればいいと私も思うけど、介護してたらふとしたきっかけで、カッとなる気持ちは凄くわかる。
職員で、それを自ら仕事に選んだといえど、介護は本当に辛い。
うちは身内の介護だけだから、介護職や、高齢者の看護してる方は本当に凄いと実感する。
介護してない人には決して理解されない事だとは思う。
でも、決して人を傷付けてはいけないから、自分を追い詰める前に介護職に、長期リフレッシュ休暇とかそんなの与えてあげてほしいわ。

[180. 匿名]

>>174
怖い？じゃあ自宅で面倒見ましょう。
施設も介護士もあなた達のような親捨てを仕方なく受け入れてるだけ。
入所してほしいなんて頼んでもないわ。

[181. 匿名]

介護の仕事してたし祖母が認知症だったから言うけど認知症は壮絶だよ。
介護の職自体人手が足らない。
私が居たのデーケアーだけどリハビリ付き。
だからリハビリ担当職員、利用者担当職員と日によって分かれるんだけど昼間はさらに利用者担当職員でもお風呂担当職員、レクリエーション担当職員、おやつ＆レクリエーションに参加しない利用者担当職員に分かれてて最後のおやつ＆レクリエーションに参加しない利用者担当職員は2人だけ。
一人はおやつとお茶を準備するから実質一人で利用者担当する事になる。
でも一人では無理なのよ。
そこに認知症の人が2人も居たから無理なんてもんじゃなかった。
地獄。
殺したり暴力は駄目だよ。
しかし大変なのは分かる。
突然変な事言い出すし。
帰りたいと帰ろうとするし。
仕事辞めたくても数が足らないから辞められないし。

[182. 匿名]

>>179
安月給だから休んでられないんだわ

[183. 匿名]

>>165
たまにいるよね、こういう想像力なくて口出す人が。

[184. 匿名]

ストレス溜まって手が出る人種はダメだよ。
せいぜい、休みたそうにこっちをじーと見ている利用者シカトしたり（夜起きるから寝かしたくない）
嫌いな利用者は1番最後に寝かしたりするくらいだよ

[185. 匿名]

>>162
介護辞めろとか言って本当に介護士辞めてったら
外国人介護士がほとんどになると
外国人介護士は嫌だ、怖いとか言うんだよね。
面倒臭いよ。

[186. 匿名]

介護職長かった人間です。
どんなに認知症で腹立つことされても、言われても、殴ろうとかつねろうと思ったことすらない。

あり得ないです。

どんどん介護職の質が落ちてる。
だって、どこも人手不足で、面接で大した問題なさそうなら採用される。

どんなに介護の仕事が大変でも家族とは違う。その仕事選んでやってるんだから、殴る蹴るなんてする人に全く同情なんか出来ない。
手出す前に辞めろよ。

あり得ないです。

[187. 匿名]

>>182
いや、安月給だからじゃなくて国からそういう長期有給の支援とか、とりあえず国がもっと介護に力入れろよって事です。

[188. 匿名]

たしかにダメ
でもここで避難してる人たちが同じ賃金で介護職をしろと言われてしますか？

私は絶対嫌。
恐らく高い賃金でも介護を仕事にはできない。
被害者の方は可哀想だけど、加害者も苦しんでたなら同情するよ

[189. 匿名]

介護やった事無い人にはきっとわからないよ。

[190. 匿名]

ぶっちゃけ、お金が安いとかの問題じゃない。
問題なのは誰も見てない事、止める人が居ない事だよ。
人が居るだけでブレーキかかるんだよ。
私も利用におもいっきり噛まれた時。
人が見てる時は
｢痛いですよ～やめてくださいね｣ってあっははと笑って言って耐えるし、誰か助けてくれるけど。
1人だと
｢いたいよ、やめて｣って強く言うもん。
人が居るって、ブレーキもかかるし、仕事の負担も減るから本当に人が居るって大事

[191. 匿名]

>>180
何か勘違いしてる様ですけけど、私は介護職です。うちの職場では、資格ありなし関係なく入って一ヶ月で夜勤もやる様になるけど、利用者の家族がそれを知ったらどう感じるのかなと疑問に思ったという意味です。

[192. 匿名]

>>187
そう書けばいいじゃん。

[193. 匿名]

>>184
酷い、お金払ってるのに利用者の要望とか無視をするんですか？
寝かせてあげるくらい良いじゃないですか。

夜起きてて何か問題でもあるんですか？面倒を見るのが貴方達の仕事でしょ？

[194. 匿名]

いらいらしてぶん殴って死なせるような人に
全く同情することなんて出来ないけどな
自分の親でもない人にそんなことされたらって同情している人も怖い
普通は人を殴らないよ
介護士の現状が大変なのは分かるけどその同情とは別問題

[195. 匿名]

同情できる人は 自分の大事な物や生き物を お金払って預けてて
災害でもなく定員さんの感情で壊されても 同情できるのかな

[196. 匿名]

介護士不足→認知症老人は家族が面倒みましょう！ってなったらもっとこういう事件増えるね

[197. 匿名]

私も介護してるからこの男の人の気持ちは分かる部分はある。だからって暴力ふるって殺すのは絶対にやってはいけないけど。でも家族が手におえないからグループホームなんだろうし。この人を派手に叩いてる人は、一度認知の介護をやってみてほしい。

[198. 匿名]

>>180
施設が親捨てってあなた団塊世代とかなの？

[199. 匿名]

>>186
おばさんの時代と同じにしないでくれますか。

[200. 匿名]

>>193
税金払ってるのに私達の要望は無視するアベガー言ってる人と全く同じ理論
金さえ払えば何でも一方的な要望が通って思い通りになると思ったら大間違い
しかも施設に大金払ってもこの人たちの給料には反映されてないしね…
夜起きてて問題ないならアンタがやれよ
私は夜くらいちゃんと寝たい

[201. 匿名]

マイナス覚悟で書くけど殺すくらいなら辞めろって本当現場を知らないテキトーな怒りだと思うわ。
毎年あれだけの自殺者がいるのに自殺するくらいなら仕事辞めろって言ってるようなもの。
そんなに簡単じゃない。制度そのものを変えないとかの問題なくならないよ。給料上げて人を増やすとか。私のとこは50人を2人で見ているけど毎日よく覚えていないくらい走り回ってる。もちろん腕とかは青アザだらけ。ちなみに限界を感じで辞めると言い続けて７年。人手不足の為受理してくれない。辞めて行くのは病んだ人か、ばっくれか、引っ越してこの地にいなくなる人か。みんな辞めたいと思って辞めてたら施設が潰れて在宅介護になるよ。まぁそれもいいかもな。

[202. 匿名]

>>193
あなたは自分の家族が夜中に起きて
他の利用者の睡眠の妨害になることに対して
何も思うことないですか？
それこそ【酷い】ですね。
お金を払ってるのは他の利用者さんも同じ。
あなただけが特別じゃないよ。

[203. 匿名]

>>197
仕事で認知症みてるけどカッとすることは確かにあるよ
でもカッとすることとカッとして実際に手を出すのとでは雲泥の差があるよ
同じ介護士としてこの人に同情している介護士の方の方が私は怖いよ
だって人を死なせてるんだよ
もしこれがカッとなって設備壊したり暴れて逮捕なら同情するけどカッとなって人殺すのまでは同情出来ないし批判と言うか罵倒されてるあたりまえだと思う

[204. 匿名]

自分で選んだ仕事だよ…
でも、暴言や罵倒、叩かれたり殴られたり、利用者から職員が受けることもある。
それも1人からじゃない。そんな利用者が何人もいて、それを耐えて耐えてある日爆発してしまうこともあるんだよ。

この仕事を選んだ時の覚悟をしていても、直面する現場の現実に職員自身バーンオーバーしてしまうんだよ。

[205. 匿名]

>>201
それ3.1基準守ってない会社が悪いじゃん
ペナルティもあるし業界の問題というより利益優先の会社の方針がやばいよ

[206. 匿名]

いくら認知症でも、暴言で傷ついたことまあったわ。
杖で叩かれたこともあったし。
介護士さんのしんどいのは理解できます。
ころすことはダメですが。

[207. 匿名]

人に迷惑かけるなら死にたい、ほとんどの人がそう思うのではないだろうか？けど安楽死が法的に認められたとしても家族としてはお願いしますとは言えない。仕事辞めて面倒見るにしても生活費がなければ共倒れになる。
社会の仕組みを変えないと解決しないと思う。
病院とか介護施設とか人の命を扱う業種が人手続不足にならないよう待遇良くなれば良いと思う。
飲食店とかコンビニ等の24時間営業は無くても我慢出来るし、みんなが生活を変えて行かないと。

[208. 匿名]

その選んだ仕事であるはずの契約書の中に、認知症の老人から殴られる仕事ですとは一言も書かれていないんだよ
業務内容外のことされている以上、業務対応外の対応をせざるを得ない

[209. 匿名]

>>195

大切なものなら怒りに震えるかも。
でも、
大切なものじゃない、自分の手に負えなくて他人に押し付けたものだったら…正直わからないな。

[210. 匿名]

介護士って怖っ
同じ介護士が人殺しても同情するんだ
普通は同じ職種で同じことあったら批判するが
介護を選んだのか介護しか選べなかったのかでも違うのかな

[211. 匿名]

>・8年間の認知症ってなると、もう何もできない状態だろうなぁ。
　飯も満足に呑み込めないだろうし、水分だって最低限しか入らないだろう。
　そんな人を介護する職員は大変だよ。
　もちろんこの男のやった事は犯罪だ。だけどちょっと同情するわ


大変なのはわかるけど同情は出来ない

[212. 匿名]

人に迷惑かけて生きてる時点でね・・・

[213. 匿名]

根源である、認知症をどうにかする治療があればいいのに…
安楽死、尊厳死しかないのかな。

[214. 匿名]

>>195
そこまで大切なものなら他人に委ねるのが間違い
ご自分で介護してください

[215. 匿名]

死が近づいてるのに、介護士から暴力ふるわれる最期なんてやだ。
知り合いのばあちゃんを見に老人ホーム行ったことあるけど、暗かったな…
その人も認知症を患ってて、男の介護士からうったり蹴ったりしてくるって言ってて心配になった。
真偽はわからないけど
別れるときにはおばあちゃん泣いてたし、帰宅してからも気分が落ちたままだった。

わたしは一人でなにもかもできなくなったなら、死にたいな。
安楽死の導入考えてほしい

[216. 匿名]

殺しては絶対いけない。でも数々の大変な人をみていつ殴るんじゃないかという恐怖と戦う。現場で声をあげても上はできないじゃなくやるんだ！というとんでも理論。こんなになってまで生きたくないっていう人もいて、それに対応する心の痛さ。365日毎日誰かしら必要。プレミアムフライデーとかくだらないことやってるより、安楽死制度とか、介護者の処遇改善とかもうちょっと国は考えてほしい。

[217. 匿名]

>>211
介護疲れや将来を悲観して殺めてしまったご家族とは別物だものね

[218. 匿名]

私のうちでもアルツハイマーの祖母の介護は壮絶だった。その後施設入所が決まって介護の負担は無くなって、今年の春に亡くなった。介護士さんには本当に感謝してる。
やっぱりさ、辞めればよかったとしか言えないよ。ストレス溜まってる介護士は本当に沢山いると思う。暴言吐きまくりで乱暴に介護してる人だっていると思う。だけど死ぬまで殴る人ってそうそういないよ。悔やまれる事件だと思う。

[219. 匿名]

介護の仕事してる時、腹たって自分を失いそうになったときある。
叫んで殴り倒しそうになるくらいムカついてカーッとして。
でもやっちゃダメなの分かってるからとにかく逃げた。

夜勤1人でしてて、夜中の出来事だったけどムカつく利用者から離れて落ち着くまで待って対処した。
幸い他の人起こされずに済んだし、転倒もなかったからラッキーだったけど
もし他の利用者起こされてお祭りになって、転倒して責任負うことになってたら次からはどうしてたかわからないや。
介護職ってほんとギリギリ。

[220. 匿名]

>>210
介護士が怖い〜って軽蔑するあなたは、老後糞尿垂れ流しになっても、1人で頑張ってください。

[221. 匿名]

介護者って何で怒りを入居者と家族にぶつけるの
労働環境の改善は経営者と法律に訴えろ

[222. 匿名]

せめて無抵抗の職員にうんち投げてきたり噛みついてきたり殴ってきたりする利用者は拘束できるようにしてほしいです

[223. 匿名]

>>208
暴力振るわれて病院通わないといけない時、施設はなーんもしてくれなかったよ。
病院代くらい払って欲しかった。
労災のない施設ばっかりだもんね。おかしいの。

[224. 匿名]

>>220
介護してる側がさ
糞尿垂れ流しに〜って言っちゃうところがやばくない？
やっぱり怖いわ〜

[225. 匿名]

介護士が直接手を下すのがダメなら是非国の方で楽に眠るように殺してください。
認知症のひどいのはバイオハザードのゾンビのようなもの。昔は普通の理性のある人間だったけど今は本能むき出しの生きる屍。迷惑でしかない。バイオハザードでもゾンビの昔の人格を知ってる人は殺すのに躊躇するけど知らない人は他の人にも危害が及ぶからってバンバン殺すだろ？もうさ、しっかりしてる時に安楽死するかしないか文書にしといて安楽死しちゃえよ。みんなが平和だわ。

[226. 匿名]

>>224
え、だって実際垂れ流しなんだもん。
なんなら壁や床に擦り付けたり食べたりするよー？
垂れ流してるもんを垂れ流してると言って何が悪いのか。。。

ちなみに介護の仕事してるからね。
糞尿擦り付けられるの覚悟で止めて、後片付けもちゃんとしますよ。
何言ってんの？

[227. 匿名]

>>221
そもそもその辺の制度とか理解してないから
いつまでたっても現場は変わらない
上の方にも50人を2人でみてたり明らかに会社側の不備を理解してないもの

[228. 匿名]

>>222
同感です。
簡単に拘束できなくなったの間違ってる。

[229. 匿名]

>>221
今まで散々訴えても自己責任論で何も動かなかった結果がこれでしょうよ
どうにも行き場がなくなれば、最終的に一番弱いところにしわ寄せが行くのはわかりきってること
結局、人が死ぬでもしない限り、誰も真剣に考えようとなんてしない

[230. 匿名]

>>225
介護士が手を下すのがダメならって笑
手を下すつもりで働いてんのかいな？

[231. 匿名]

>>4
そんな立派な人材が介護に来るわけない

[232. 匿名]

>>221
訴えたおかげで10年くらい前にお国からのお達しで年間1万か2万かもらえるようになったよー！
バカにされてるぅ〜〜

[233. 匿名]

介護士の職に就いてる方はどっちが気が楽なんだろう。

きつい辛い仕事だもんね分かるよ、
っていうのと
自分で選んだ仕事でしょ？嫌なら辞めりゃいいじゃん。
っていうの

[234. 匿名]

>>229
結構人死んでると思うけどね

[235. 匿名]

お年寄りが好きでお世話をしたくて介護職に就いたけど毎日暴言や暴力に耐える仕事だとは思いませんでした
優しい利用者の方には人生の最期の時間を素敵に過ごしてほしい気持ちでがんばってきたけど辞めました

[236. 匿名]

暴力はいけません
だから認知症の人が暴れ出したら逮捕してもらおうね

[237. 匿名]

私申し訳ないけど、暴言は吐いちゃう。
1人で夜勤してるときに、おちんちんだして、ニヤニヤして大失禁したあげく。
｢かわいがってくれぉ｣とか｢いれさせてくれよぉ｣とかいって。
そのおちんちん触った手で、腕をナデナデしようとするから。
｢触らないで、気持ち悪い｣って言ってしまう。
それでも、ニヤニヤしてるんだよね、本当にキモい

[238. 匿名]

殺すほどの入居者なら出て行ってもらえばよかったのに
今は職員の方が貴重なので、入居者が訳の分からない因縁をつけて職員を辞めさせようとしても
じゃあ出て行ってもらって結構ですってなるようだし

[239. 匿名]

>>229
だからといって入居者をぶっ殺して良い理屈にはならない
怒りのぶつけ場所がおかしい奴が多いんだよ
弱い人間に八つ当たりして

[240. 匿名]

>>224
自分だけはいつまでも健康で綺麗なままだと思ってるの？

[241. 匿名]

私も志を持って介護始めたけど4年で辞めたわ。
その次事務員さんになったけど仕事楽だわ給料高いわでビックリした。
介護続くわけないー！

[242. 匿名]

>>226
同じ介護士としてあなたに介護されている方に同情します
施設を利用されている方々、真面目に働いている人もいますから安心して下さい

[243. 匿名]

>>119
ほとんど国の税金だよ

[244. 匿名]

>>193
介護士じゃなくて自宅介護してる側だったら寝かせるかもね。
夜中のこととか考えずに。
でも、施設で昼夜逆転するとまずご飯を食べない。
ご飯を食べないと体重も減るし免疫も下がる。
ご飯を食べるということをしなくなると、
一気にレベルが下がる可能性がある。
自力摂取できてた人が自力摂取できなくなるのは大きい。
介護は今のレベルを下げないように下げないに、、
徐々に下がるのは仕方ないことだけど、
自分でできる行動を今すぐなくさないための介護でもあるよ。
だからできることはなんだってしてもらう。
もちろん見守り必要な人は必ず横に介護士いるよ。

昼夜逆転になると薬も飲めない、
レクや行事に参加できない。

無理やり連れて行くことで可哀想な思いするのは家族ですからね。
規則正しい生活をさせるのも介護の仕事です。

[245. 匿名]

>>193
横だけど、昼寝過ぎると夜寝なくなって、徘徊や騒いだり暴れたり他の人に迷惑かけたりするの。
何より生活リズムが崩れると当人の健康にも害が出る。食べられる食事の量が減ったり、体力が落ちる。

介護や育児、ペットを飼う経験をした人にはなんとなくわかってもらえるかと。

[246. 匿名]

>>229
1番弱い入居者が可哀想なんだね

[247. 匿名]

>>124
そういう事が出来ないのが人生なんだけど

[248. 匿名]

こういう事件って真面目に働いてる人が損をするんだよね

[249. 匿名]

>>235
看護師みたいに実習制度長く設けたらいいのにね
一部の専門学校ではすでに導入されてるみたいだから少しは変わるかな

[250. 匿名]

>>223
別にどちらでもない
やったこともない奴がどうせ3日もすりゃ忘れるのに、ちょっとニュースになったときだけ何偉そうに吠えてんのかと思うだけ
我々は自分の仕事の範囲のことを一生懸命にするだけ
さっきも書いたけど、認知症の老人に暴力を振るわれることは
自分たちの仕事の範疇には入っていないし、契約書にも一言も書いてない
ほとんどの人は235みたいな気持ちで入ってくるのよ

[251. 匿名]

安楽死が認められればかなりの犯罪がなくなりと思うのに

[252. 匿名]

以前施設で働いてましたが利用者のバカ力は相当なもんでした。
加減を知らないで殴る蹴る引っ掻くで…

こちらも適当に流して対応してたので、いくら憎たらしくても殺したいまでは思わなかったなぁ。
まぁ、自分の休みの時にポックリとなーとかは思ってました。

[253. 匿名]

というか下手したら生活保護が月額14万位の有料老人ホームで暮らしてるからね。
生活保護でも入れる有料老人ホームって本当に利用者の内容が特養みたいだよ。

[254. 匿名]

>>242
？
少なくとも私は226さんは真面目な職員さんだと受け取ったんだけど…

そうやって同業の方を蹴落とすのやめましょうよ。
見苦しいですよ。

[255. 匿名]

殺人はダメだけど治る見込みがなくてただ自然に死ぬのを待つ人を介護するのはかなり虚無感がありそう
意思疎通もできない人を生かすために多くの税金が使われるけどその人たちが今後何かを産み出すことは決してない
綺麗事だけでは語れない難しい問題

[256. 匿名]

病院の精神科の病棟の患者は拘束できるのに、介護施設の認知症の入所者には拘束できないんだよね
そりゃ介護施設での事件はなくならないよ
頭のおかしい人を相手に対等に接しないといけない介護職は大変だね

[257. 匿名]

>>249
それをしたら結果的に人が減るよ。
国は質をあげるより、経費削減してお金をかけない事に力を入れたいみたいじゃない。
だから、無資格が平気で働いてるし、無資格来ないなら外国人使うんじゃん。

[258. 匿名]

>>58 それはおむつが必要な患者さんだった場合、おむつだけで月に最低約3万円の代金が掛かり意外に様々な所でお金がかかるからだと思います。

節約して3万円です。医療汚物廃棄料金も入っています。節約できるパットを使ってもそうなります。
家族はそれでもクレームを言ってきます。

入浴の介助は人手不足で一番大変なので良い給料で、外部からそれのみのを担当してくれる方を呼びます。

一つずつ、かなりお金がかかります。
なので老後貯金はしっかりしとくべきです。

[259. 匿名]

人間って危ういよ。
私も1人で介護施設の夜勤をやったとき、次から次へとなるセンサーコール、ベッドから歩き出そうとする人全員にセンサーマットが敷いてあって、なったらダッシュで見に行くんだけど、同時に3人なった。転ばせて骨折させたらいけない、骨折ならまだしも頭打って死んだらどうしよう、早く行かなきゃでもこの人も目を離せない、と頭の中でぐるぐる色んなこと考えながら、1人目を強引に車椅子に乗せて、2人目を車椅子に乗せようとしたら、その好きに1人目が車椅子から乗り出して歩けないのに歩こうとしていて、頭にカーっと血が上った。
あなただけ見てるわけにはいかないのにどうして危ないことばかりするのよーーと心の中で怒鳴り尽くして、その人を無言で車椅子に強引に引き戻し、2人の車椅子を引いて３番目にダッシュし、大声で2人共絶対動かないでーと絶叫しながら３番目の人を車椅子に乗せて、3人を順にトイレ介助。その間も当然誰も目を離せなく、まだうごかないでーと怒鳴りながらやった。
他のまともな利用者さんに、あんなに怒鳴らなくても、と後ですごく怒られた。理性なんてぶつとんでた。今は同じ状況になっても、自分の能力超えたことやらされてるんだから、転んで何かあっても仕方ないと割り切って、スピードは同じく心は冷静にやれてるけれど、慣れない頃は怪我させてはならないと追い込まれて、冷静さを失うよ。

[260. 匿名]

ど偉い人が入所してきたときは夜勤来るたびに、出勤までに死んでくれないかなって思ってたもんだなあ。
勝手にこけて入院したときはみんなで胸を撫で下ろしたものだ。
歩けなくなって帰ってきて嚥下の力も落ちててやっぱり死ぬまで大変だったけど、元気は削がれて安心だった。

家族大事な人は是非ご自分で見られてくださいね。

[261. 匿名]

>>254
じゃ相当教育の悪いところか古い世代の方かな？
今はそういう糞尿垂れ流しとか言う尊厳を無視するような言い方はしないよう徹底されてるし
真面目な方ならわざわざそう言った表現はしませんから

[262. 匿名]

だから人の命を預かるような仕事に激務安月給なんかやっちゃダメなのよ
医者の給料が何で高いのかということを考えれば
同じ水準にしなきゃ、同じ責任持てという方が無理
職員を奴隷扱いしてる事業者と、いつまでたっても対応しない国に殺されたのと変わらない

[263. 匿名]

>>260
看護師の消毒液のやつもそうだけど
実際に行動に移すのがやべー奴
どんなひとでも家族以上の愛情なんて持って接しないっしょ

[264. 匿名]

>>256
入院するのは3ヶ月までとか決められて酷い人が無理やり出されてしわ寄せ施設に来まくるんですよね。

[265. 匿名]

介護職の人は他で雇ってもらえず仕方ないから介護してるって人も多いから、必ず虐待してる人がいる。
まぁ施設自体も働き手が足りないと要介護者に入居してもらえず施設閉鎖なんて事になりかねないから少しくらいの事は見て見ないふりですけど。
職員自体、文句あんなら自宅介護か他の施設へどうぞって感じの人が多いかも。

[266. 匿名]

介護職員って資格なくても働けるとこ多いよね。仕事量のわりに給料も安いし、現場は人手不足だから底辺の人間でも採用しなきゃいけない現実がある。そのへんの改革が必要だよ。

[267. 匿名]

>>261
あなたのような素晴らしい方は長く介護続けてください。
応援しています。
もうすでにそうだったらすみません。
大人数を見ている大きな施設にあなたのような方に来て欲しいです。
たくさんの人があなたの介護を待っています。

[268. 匿名]

介護職員だけど介護士＝召使いっていう状況だよ･･･

[269. 匿名]

>>261
匿名掲示板なんだから本心書いてもいいじゃん。
それで毎日きっつい介護の仕事頑張ってる方がちょっとでもスッとしてまた頑張れるならなによりじゃん。
なんでこんなところでまでそんなピリピリしてるんだ。

[270. 匿名]

私認知症のじいさんに首絞められたことある
死ぬかと思った

[271. 匿名]

もう普通の人間じゃ
認知症のおかしい人は
扱えないと思うよ。
こんなニュースばっかりじゃん。
1人の認知症患者につき介護士
三人くらいつけてこまめに休憩して
精神的に落ち着かせたり叩かれたりした時は
1人で我慢してじゃなくてみんなで止めて
とか色々工夫しないと介護士なんて誰も
やらなくなるよ。ただでさえこれからもっと
老人増えて大変になるんだから
どうにかしないとね。

[272. 匿名]

>>263
実際行動に移さなきゃならないところまで追い詰められる環境がやべー環境としか言いようがない
誰も殺人を正当化してるわけじゃない
ただ、結局このまま現場の職員一人のせいにしてたら、いつまで経っても改善しないし、また同じことが起こるという話をしている

[273. 匿名]

>>271
経験から考えるにキツイ夜勤でも絶対起こされない安心できる環境で4時間くらいしっかり仮眠取れたら全然違うと思うんだ。
夜勤1人、仮眠なしって絶対おかしい。
12時から4時、4時から8時くらいな感じで交代で仮眠取れるようにしてほしい。

[274. 匿名]

この前の事件のように、消毒液を入れるのが良いというわけではないけれど
せめてもう少し安楽死的な方法はなかったのか…
殴り殺すというのは、あまりにむごい

[275. 匿名]

>>270
私の先輩は柱に隠れて
先輩が横を通った時に殴られたみたい。
殴った利用者は笑ってたってさ。
聞いてて怖かった

[276. 匿名]

本来は介護士は誰でもなれるような仕事ではないよね。慢性的な人員不足と重労働だからなぁ。

[277. 匿名]

>>13　同感。
けど、今、年金貰ってる人達はいい金額貰ってる人が多いから、家族が生かせているのが現状。
寝たきりや認知症になったら、お金管理するのは家族だからね。

[278. 匿名]

障害のある子供の面倒をみていたことがあったのだが
彼ら、仲良くしようという意思表示の時に、なぜかポンっと相手を叩くことが多い
ところが力の加減ができない
子供だから良い、別に痛くもなんともない
大人だったらと思うと怖い

[279. 匿名]

>>261
横ですが、ちょっとしつこくて嫌な表現をされる方ですね。なぜそんなにこだわるのですか？

普段はきちんとした話し方してる方でも、ここでは表現を変えることだってある。
きれいごとでは済まされない仕事をきっちりしてるからこそ、愚痴っぽい表現もでるし、ユーモアで乗りきろうとするのは理解出来ます。
実際、介護者がきちんと対応していても、利用者さんが自分のおむつに手を入れて便を撒き散らしたりするのなんか日常茶飯事でしょう？

何もしていない人ほどきれいごとを口にするとか嫌なことを思ってしまいました。

[280. 匿名]

>>261
そういう言葉遣いができてしまうのは、無資格の人でしょう。教育されてないんだから。

[281. 匿名]

>>266
介護の給料は昔に比べてだいぶ増えてるし、これ以上給料増やしたって、国も個人も払えないんじゃないかなとちょっと思う。
私は介護施設で働くナースだけど、私と給料同額の介護職はかなりいるよ。

[282. 匿名]

何が最悪かというと

介護離職とか若い人の人生が食い潰されるって点にあるよね。

長生きすりゃいいってもんじゃない。

[283. 匿名]

介護士の給料どうとかじゃなくて必要なのは安楽死。

[284. 匿名]

>>279
それはどうかな？
一般の方が見ている掲示板で汚い言葉遣いをされるとその程度の人間が介護をやっているのだと思われるでしょう。職位が上がらないのもそういう点が良くないと思うよ。

[285. 匿名]

お金貰っといて人殺し？同情なんてとてもできない！

[286. 匿名]

>>150

うちも事情があって一時期お世話になったことがあるけど、面会に来る家族なんて一割にも満たないらしい。
痴呆もなく元気な人ばかりだったけど、子が外出許可を出していないからずっと施設の中。
娘が成人式の振り袖を見せに行ったら、全く知らない利用者さんにもすごく喜ばれて引っ張りだこだった。
悲しくなったよ。

[287. 匿名]

>>15 公務員もそんなにもらってないよ。。。

[288. 匿名]

認知症で暴力行為に及ぶ患者は薬で大人しくさせるか家族に引き取ってもらうかのどちらかで。
寿命が短くなってもしかたがない。

[289. 匿名]

高齢者を殴るのは絶対ダメだけど、でも、高齢者からはひたすら攻撃され続けるんだよね。
暴力を振るわれたり物を投げつけられたり。
でも高齢者側も、自分一人でいろいろできなくて手伝ってもらうしかなくて、ストレスがたまるんだろうなとも思う。
身内の介護をしているから気持ちはわかるよ……。

[290. 匿名]

介護問題って身近な人も増えたからか
過激な意見が出がちだよね
殺人や暴力を肯定するのは明らかにおかしいでしょう
ぐっと耐えている介護士さんがほとんどなのに。
介護士さんの待遇や職場環境の悪さは改善されて欲しいし
安楽死制度や介護職への公の補助はもっと話し合われて欲しいけどね

[291. 匿名]

>>284
すみません、糞尿垂れ流し発言したのは私で
介護士でもなんでもありません。
ただ、介護士を怖いわーと見下しているのが解せなかっただけです。
きっと284さんもほかの皆さんもいい介護士さんなんだろうな。

すみません

[292. 匿名]

>>284
職位(社会的ステータス)が上がらないのはそういう問題ではないですよ。
身近な人や匿名掲示板の言動を取り締まる程度で変わるものではない。
職位が上がるには、歴史、資格取得の難易度、待遇、保証、職に就く人材の学歴、業界を支える制度の充実等様々な要素が影響しあいます。

そんなに上昇思考なら、あなたは大学教授を目指されては？職位としては世界基準でもトップクラスですよ。

[293. 匿名]

最近どんどん職員やめて、頭のおかしい派遣ばっかり入ってくるし利用者のADLは落ちてきて、グループホームで夜勤が1人だから大変だし、月6回も夜勤やってんのに手取り24万とかでやってらんないわって思ってた所。
総支給額(だいたい30万ちょい)が、手取りだったら良いのにな～って何度思った事か。

叩かれたり罵倒されたり体は傷だらけになるし、本当に最悪。
決まった年数働かないと、学費返さなきゃならなくなるから辞めらんないし。
あんな仕事してたら、まともな人でも頭おかしくなるわ。ただ、まともな人は事件になるようなことはしないけど。

[294. 匿名]

今は結婚退職したけど私も夜勤やってる時1人で50人の入所者みないといけなかったから精神的に追い込まれたなぁ。
殴る寸前くらいまで何回いった事か。
実際に他の職員で殴ってた事が判明して（その人が夜勤の後にアザが毎回あったり入所者からの証言）クビになった人もいた。いたって普通の人だったんだけど相当追い込まれてたんだろうと思う。

[295. 匿名]

安楽死って、誰が決めるの？
家族？医者？
本人はボケちゃってわけわからんよね。

[296. 匿名]

まずは暴力行為に及ぶ認知症患者の治療を根本から見直すしかないと思う。
施設なんて年金、健康保険、介護保険丸投げなんだから文句を言う家族がいるなら
施設に来て親の世話してもらうか引き取ってもらうしかしないと。
介護士の給与云々、安楽死以前の問題。

[297. 匿名]

逆に、認知症の老人が介護士を刺した事件もあったよね

[298. 匿名]

>>132
施設の監督責任もあると思う
大抵、施設の上層部次第

[299. 匿名]

>>295
最終的には医者じゃないの？
安楽死自体どうやるのかよくわからないな

[300. 匿名]

無理なら辞めなよってみんな辞めたらお世話してくれる人が居なくなってしまうよね。給薄だけど自分が辞めたらこの人を見る人がいなくなる、職場にも迷惑がかかるって我慢に我慢を重ねて爆発しちゃうんじゃないの？

[301. 匿名]

>>297
あったね。元々暴力とかあったらしいね。
注意したら刃物で左胸を刺したとか、殺意がありそうで怖い。

[302. 匿名]

この間、認知症には一日に1.5リットルの水分を摂らせるとかなり改善するってやってたけど、水だけじゃなく食事の味噌汁とかの水分でもいいみたい。
老人ホームでもなんとか実践できたらいいのにね。

全員が全員改善するかは分からないけど中には改善が見られる人もいると思う。

[303. 匿名]

>>41
お願いだからアホな事書かないでもらえる？ちなみに私介護職員だからね。

[304. 匿名]

お風呂嫌いな利用者に脱衣所で手の甲を噛みちぎられて、便がついたパットをビターンと顔面に投げ付けられた瞬間は殺意が芽生えたなぁ

[305. 匿名]

介護福祉士９年目、夜勤８回やっても手取り15万だよ。
昇給なし、資格手当てなし、ボーナス冬のみ、毎日サビ残。利用者のレベルも落ちてきて業務時間内に終わらない。
徘徊、糞尿垂れ流し、暴言、当たり前。

もっと頭が良かったら絶対こんな仕事してない。
介護が大好きで仕事に誇りを持ってやってる人には悪いけど、つくづくそう思う。

[306. 匿名]

でも、こういう人を減らすために施設の入居者数減らすとか、料金上げさせて欲しいとか言うと皆、それは困るとか自己中なこと言うから難しいね
本当は職員の給料を上げて良い人材を集めるのが一番だってわかってるのにね

[307. 匿名]

いくらムカついても手が出る時点で向いてない。介護は大変なの！って家族が言うならまた分かる。仕事してる人が手を出す、って論外だよ。加害者のおっさんは自分の気持ちがコントロール出来ない。他の仕事でもトラブルを起こすタイプ。

[308. 匿名]

人手が足りないから辞めれないって人って本当頭悪いと思うなぁ。辞めたらいいだけでしょ。ほかに雇ってもらえないから今の職場しか無いんでしょ。

[309. 匿名]

いやいや、介護福祉士ってそういう仕事ってわかってるじゃない。嫌ならやめればよかったのに。犯罪者になったらもうだめじゃん。

[310. 匿名]

>>299
オランダでは認知症でもずっとじゃなくて
意識がはっきりしてる時に希望すれば出来るらしいけど
重度のは知らない

[311. 匿名]

１円でも払ったら「こっちは金払ってるんだ！」って文句言う家族。
ボケてても、相手に苦痛を与えるポイントはしっかり分かってる(ように見える)入所者。

低賃金で許容できるレベルじゃないよね。そりゃ反射的に暴力ふるっちゃうのも分かるよ。

[312. 匿名]

殺していい理由にはならんけど、介護の仕事って本当に理不尽な事だらけだよ。家にいたら虐待されてるだろうな、って人たくさんいる。介護の仕事好きでやってる人、本当にすごい。もうこの先介護やりたがる人いなくなると思う。

[313. 匿名]

介護より人間関係が悪過ぎて2年で転職した。利用者がちょっと痣作ろうものなら犯人探しと憶測であーだこーだ言うおばさん達。冷静にきっちり業務をこなす人には人情味がないだの腹黒いだの粗探し。誰かの悪口を聞かない日はなかった。
ただでさえキツい仕事なのに職員同士のコミュニケーションが最悪ではストレス倍増だよ。

[314. 匿名]

もちろん殺人は駄目、と言う前提だけど。
認知症の暴力がひどい高齢者はたくさんいる。
私もある高齢者のオムツを替える時、
血が出るまで噛みつかれてアザができるまで
殴られ、「この人殺しが！」と鬼の形相で
罵られたよ。なんでここまでされて、
私はこの人のお尻を拭いてるんだろうって
考えたよ。仕事だよ。仕事だけどさ…。

かわいい高齢者もいるからなんとかできたけど。
どれだけ怪我したって反撃したら警察沙汰
なんだよね…拘束したら人権無視と言われ、
眠剤は効かない。でもサンドバッグに
されることが介護じゃないはずだよね

[315. 匿名]

認知症の母の介護を３年してます。
月曜日から土曜日までデイサービスを利用していますが、
いつかは施設入所を考えなければなりません。

こういうニュースを見かける度に、心が痛みます。
同時に、施設入所を躊躇してしまいます。

[316. 匿名]

おばあちゃんっ子で介護の方に進んで早9年目。
暴力、唾吐き、方便、オムツはずし、食事や入浴の拒否。
可愛いおじいちゃん、おばあちゃんは可愛いけど上のようなことをされると
やっぱり好き嫌いもある。職員の方が利用者にやられたあざ、傷が絶えません。
利用者は薬とかによっても内出血になりやすいからそれを痣扱いされるとな…。
利用者は人によっては奴隷、女中だと思ってるからなんでもかんでもやって、と上から。
できるとこもあるんだからそれはやってくれ！！と思う。

それなのに給料は低い。辞めたい、と思ったけど周りもやめるから人手不足。
より辞められなくなる。辞めたらいい、と簡単にいう人。そうしたら職員不足でだれが
ご家族みるんでしょうか。幼稚園だって先生不足で子ども預けられないじゃん。それと一緒。
誰かがやらなきゃ家族の負担が大きくなる。ストレスで今度は家族が親を
殺す可能性もでてくる。ご家族は上手く施設を利用してほしいな。

殺すのは良くないですが…。どこかで手を抜かないと続けられない。真面目な人程そうなるのかな。

[317. 匿名]

家族なら同情する　家族は介護から逃げられないから
職員だったら、辞めればいいんだから同情できない

[318. 匿名]

うちの病院も、精神疾患＋認知症持ちの患者に殴られた看護師が、「あんた何してるんよ！」と反射的に叩き返すとか時々見たわ。
相手は訳わかってないから、全て殴られ損だけど、思わずやり返す人もなかにはいる。

[319. 匿名]

介護の仕事したことない人が偉そうに言うのなんか嫌。
殺すのはもちろんダメけど、仕事したことない人がこれはこうだって言うのは経験者からしたらムカつく。

[320. 匿名]

>>185
日本人介護士施設は利用料金倍で。
払う人が日本人の施設に入れる。
こうなればいいよね。

[321. 匿名]

>>319
同じくです。聞いただけで内部知らないのに…。
簡単に辞めればいい、とか言う人もムカつく。

[322. 匿名]

批判してる人
一度でも認知症の介護というものをやってみてから言って欲しい。

[323. 匿名]

想像してみて。88歳のご老婦人がどれだけ弱々しく痛々しいものなのか。その方の腹部を死に至らしめるまで何度も何度も殴るなんてできることか！お世話が煩わしいと思ったのか知らないが、ひとりでその人を１日24時間365日見てる訳じゃないだろう。どこに同情の余地があるのか。

[324. 匿名]

後期高齢者に使われてる高額な医療費、介護費。
日本も尊厳死を認めればいいのに。


と、思ったけど自分の親が尊厳死を選んだらこんなに悲しいことないわ…。
自分のことならいいけどね。
難しいね。

[325. 匿名]

殺意が湧くのと
実際○してしまうのは

全然違う

思うのは自由

[326. 匿名]

老後資金をたっぷり貯められる人で手厚い介護を受けたい人は、若い人にお金も回せるし精一杯生きれば良いと思うよ。人に迷惑をかけたくない、そこまでして生きたくない人は基準を法で定めて頂き安楽死を認めてほしい。
60才位になったら申請制度→変更可能
いくら職業とはいえ職員も精神病んで辞める判断が損なわれてた可能性もあると思う。
殺人に同情はしないけど、こうゆう不幸を無くすためにも自分の死にかたは選びたいと思う。

[327. 匿名]

>>305
せめて税金面でもうちょい優遇したら良いのに。
私介護職ではありません。

[328. 匿名]

>>292
あなたこそご立派ですよ。

[329. 匿名]

>>323
そう思う。
いくら頭に血が上っても行為は殺人だよ。ほとんどの人が堪えているでしょう。
許してはならない行為だよ。

[330. 匿名]

いくら仕事と言っても、手に追えないほどすごい認知症の人いるよ。

[331. 匿名]

嫌なら辞めろって怖い。
嫌になる前に回りにヘルプを求められる
嫌になった時、辞めなくて済むような職員の環境改善しろじゃなくて辞めろなんだね。

[332. 匿名]

同情なんてできないよ
本当にしんどいなら辞めればいいじゃん
給料だって清掃員となんら変わらないし
殺すって言うフェーズが存在してる時点でキチガイだから。

[333. 匿名]

認知症になったら、安楽死とかさせたほうがいいのかな？
他人に対してはそう思うけど、きっと自分の親や旦那がそうなったら、安楽死してほしいとは思わないかもしれない。

日本って長寿国だけど、そのうち健康に過ごしてる人は少ないからね。医学が発達してて薬で生かされてるだけだもん。

[334. 匿名]

>>314
すごく共感できます。
大事な薬だから飲ませようと思うと顔に吐き出され入浴や排泄で拒否られ叩かれ…
暴力でインシとかあげると「職員の声掛けに問題があった」って言われる始末。
悲しくなってきますよね…。

[335. 匿名]

>>323
うちの祖母の話ですが、介護職員の方の事を使用人と捉えてました。元々働く人を蔑む考えの持ち主で痴ほうも重なり、あり得ない程失礼な言動を繰り返していました。退所をすすめられそうになったこともあります。

でも嫁や孫にも冷たく蔑む人だったので家族は誰も見たがりませんでした。
そんな祖母を最期まで引き受けていただいた施設の方々には本当に申し訳ない気持ちと心から感謝をしています。

殺人は良くないことだけれど、介護の現場にいる方達の労働環境がより良くなっていくことを望みます。

[336. 匿名]

>>33
元気な認知症が一番怖いけどね。

まだ車イスレベルのがマシ。

[337. 匿名]

殺意湧く事あっても殺してはいけないのはもちろんだけどさ殺意が最初からなくて結果的に死んでしまったのかもしれないよね。
お年寄りはもろいからちょっと殴っただけでも骨折や致命傷になったりするからね。
もちろん手をあげたらいけない事だけど介護士の方達はそれくらいの気持ちになる時があるって語ってるだけで誰しもそうなる可能性がありえるこの現状に問題があるって事だと思う。

[338. 匿名]

認知症って本当に大変だよ。
うちの子供だって時々叩きたくなるような(もちろん叩きませんが)我儘言ったりしたりするけど、
認知症はこれの数十倍大変。もう毎日泣きたくなるし、介護する気力がなくなる。

自分が認知症になるなら、即殺してほしいもん。

[339. 匿名]

48さん
ほんとそれ！介護の仕事したこと無い人にはわからないよねー！たしかに人を殺しては行けないしそれこそ介護職の人はプロだからさ余計そんなんじゃダメだけど、気持ちは凄く分かるけど同情はしないな私は

[340. 匿名]

>>81
それなら自分で介護しろ！っていいたくなるよね。自分たちで面倒みきれないから施設にあずけたくせに。

[341. 匿名]

認知症になってなくても高齢者は我儘で被害妄想も激しいのに認知症の爺さんとか怖すぎるよ。

[342. 匿名]

高齢者の胃ろう、高カロリー輸液を禁止するだけで寝たきり老人はかなり減ると思う。安楽死導入よりも簡単だと思うし、医療費、年金の削減にも繋がるのに、なぜ国は動かないのか不思議

[343. 匿名]

お風呂嫌がったりオムツ拒否したりしたらそのままでいいんちゃう。それでご飯用意しても食べなくなったりしたらその人の寿命って事なんだよ。嫌がってるのに無理矢理さして利用者も介護士もイライラするし。人間の生活が出来ない人間を生かすなんて無理に決まってる。それで介護士は誰でも出来る、低所得、みたいなイメージや現状をなくないといけない。利用料ももっと取らないと。家族すら嫌だったり出来ない事を安い料金で押し付けるっておかしいよね？

[344. 匿名]

>>323
８８歳がかならずしも弱弱しいとは限らないと思う。認知症でも身体は結構動くとか、身体が不自由でも口は達者とか。確かに死ぬまで殴るって普通じゃできない。よっぽどのことがあったのかもしれないから一概には言えないと思う。

[345. 匿名]

>>343
そんなことすると家族が怒ってくるんですよ。ここのコメントにも施設に対する不満のコメントありますよね。
みない家族ほど苦労をしならないので、いろいろ言ってくるんです。

[346. 匿名]

いつも思う。
介護ってやらなきゃわからないよね。
自分の家族がやられたら・・・って言う人いるけど、だったら自分達で介護したら？って思う。

[347. 匿名]

>>4
人間性なんて選んでいたら介護業界は更に苦しくなるだけー。
ただでさえ需要と供給が釣り合わないのに賃金上げないわ介護保険上げるわその影響でブラックな施設がほとんど最初は高齢者を支援したいと思って仕事しても暴力暴言、重労働、低賃金こんだけ負担がでかけりゃ心腐るのも当たり前だよ
殺していいわけじゃないし辛い中でも一生懸命頑張ってる人もいるのは事実だけど国や地方が介護業界を変えないと同じようなことが起きる、というか起きているのに変えようとしない時点でもうどうにもならないけどね

[348. 匿名]

入所者に何かあれば訴えられ、挙句に数千万も賠償金を取られたりってニュースを見てると、人間って醜い生き物だなって思う。

[349. 匿名]

何歳になっても力ある人はありますよ。特に男性。
とりあえずひっかくときは爪立てて痛いようにしてる。悪意しかない。
タカが外れた男性利用者に手を上げられたら怖いですし痛いですよ‥。
「殴るぞ！」って言う人多いけど、昔からの亭主関白な人が多いよね。

[350. 匿名]

認知症は施設に入れちゃいけないっていう風に
した方がいいよ
認知症は家族で見てもらうことが前提にするか
月100万くらい払って、専用の人一人雇うかどっちかに
しないと

[351. 匿名]

自分の家族なんだから、人に任せて文句言ってないで
自分で介護するべき

[352. 匿名]

介護施設も認知症は受け入れないってしないと
ダメなんじゃないの？

[353. 匿名]

現場で働いてます。
殺すなんて本当にとんでもないことだし、絶対、許されません。
だけど、入居者(利用者)が、暴力的でこっちが殴られる、噛まれる、叩かれる、うんち投げられる、ご飯を口から飛ばす……なんて日常茶飯事。認知症の人の暴力って手加減ないんですよ。
やっすいやっすい給料で毎日毎日耐えてるんです。
施設側も人手不足で希望すればなるべく入職して欲しいんです。人を選んでたら、やっていけません。
そして、介護を本当にやりたくて、情熱がある人ほど辞めてしまいますよ。

施設で働いたことない人がきれい事言ってるのは、どうなんだろうか。

[354. 匿名]

在宅介護は休みもない 給料もない 何度も呼ばれるから慢性的な睡眠不足になる 経済的にも逼迫して気晴らしに出かけることも旅行も行けない 旦那は仕事 相談しても相手によっちゃ悪口と思われるから黙って耐えるしかない
病院の人に、困ってる人を助けるのは当たり前ですよね？あなたが倒れたらお義母さんが可哀想なんですよ？って笑顔で言う人がいるんだよね
そっちは仕事で休みも休憩も給料もあるよね
そんな事もわからずおかしな正義感でキラキラした笑顔で平然と言うわけ
同情してる人て介護してない人かな
嫌なら辞めていいんだよ 強制的に働かされてるわけじゃないんだから 自分の意思で自分で選択してるんだからさ どんな理由があっても殺人は殺人だよ

[355. 匿名]

>>4
きれいごと。
そんなことしてたら、施設が回らないわ！

[356. 匿名]

私は地域包括支援センターという高齢者の相談窓口で働いてるんだけど、明るみになってないだけで、高齢者虐待非常に多い。
この猛暑の中徘徊もたくさんあった。
施設も人員も足りてないから、こんな事件が後を絶たない。介護士の待遇どうかして欲しい。

[357. 匿名]

これからもっと「何もできなかったり、予測不可能な行動をする認知症老人」が増えるだろうね。

今の福祉制度は、無駄に老人を元気にする（させようとする）けど、「無駄に元気な認知症老人」が増えれば、介護する人は大変だよ。

[358. 匿名]

>>4
どこの施設も「人手不足」で困ってるから、たしかに人間性の審査は重要だけど、そこを重視しすぎると働いてくれる人（職員）がいなくなるっていう現実を知った方がいいよ。

[359. 匿名]

他の職員はとめなかったの？

[360. 匿名]

>>323
その危険性は、誰もがあるんだよ。血のつながった家族でも。
だからって殺人を擁護してるわけじゃない。
追い詰められたら誰だって、可能性はあるって話。

嫌なら、施設に預けず、在宅介護で親を看取る事だね。

[361. 匿名]

家族介護ならまだ同情するのもわかる。
逃げ場がないもん。、でも仕事でしょ。
辞めればいいだけ。

[362. 匿名]

施設の職員も、暴れる老人を縛り付けたいけど「拘束禁止」があるからできない。
職員の身の安全のためにも、危険性のある（暴力的な）老人のある程度の拘束は認めてあげてほしい。
暴れる老人を押さえつけても、ヘタしたら「虐待」って言われかねないからね。

[363. 匿名]

この事件はあってはならない事ですが加害者の気持ちも嫌という程わかります。

私は看護師として働いてます。認知症の患者さん多いです。暴言暴力日常茶飯事です。
ケアする為声掛けすると怒鳴られ殴られ噛みつかれ…帰りのバスの中で涙が止まらなくなる事も何度となくあります。
ご家族は転倒したりすると目くじらたてて怒ります。センサー対応しててもセンサーの患者さん多く夜間など職員が少ないと対応しきれません。
施設や病院では患者さん一人一人に24時間付きっきりには出来ません。
自宅に帰れば少なくとも1:1で目が届くはず。転倒防止にも繋がります。患者さんも帰りたがってます。是非ご自宅で診てくださいと言いたい。
そういう家族は退院の話しても色々理由つけて絶対『うん』とは言わないんですけどね。
認知症を目の当たりにしているうちの職員さんは皆、長生きはしたくないと言います。

[364. 匿名]

>>361
家族なら殺していいのね。
すごいこと言ってるよあなた。

[365. 匿名]

国が、介護士の地位を上げないとダメ。
家族を預けてる人だって、ここできれいごと言ってる人だって、介護士のこと下に見てるでしょ？態度とか口調でわかるよ。
給料上げて、“大変だけど給料高いからがんばって働こう！”と思う人が増えれば、誰でも来てくれればいい、なんて風潮なくなるでしょ。
介護を、優しさ・やりがい、とかで済ませてはダメ。ちゃんと地位の高い職業にしないと！！

[366. 匿名]

認知症患者さんは、精神科みたいな所の方がいいみたいだ。
医師や看護師の判断のもと、薬でおとなしくさせたり、拘束して個室に入れておくとか。
そうでもしないともう、介護施設という場所そのものも破たんしそう…

[367. 匿名]

>>315
しっかりディが休みの日以外預けてる笑

[368. 匿名]

>>4
人間性が素晴らしい。
安い給料でも働いてくれる。
精神的にも、肉体的にも大変だけど我慢してくれる。
夜勤もＯＫ。

そんな人が、福祉施設で働くのは極々稀だと思う。
施設側から見て、そこまで「ほぼ完璧な人」は、他の仕事を選ぶと思う。

今の現状なら「人間性なんかより、安い給料で夜勤もこなしてくれる」人を施設は求めてるんだよ。

[369. 匿名]

私は介護職ですが、こういうお腹殴ったりする人がいるから、本当に転んで顔に痣ができても、疑って
虐待に違いない！！って怒鳴ってくる家族が出てくるんだよ。迷惑。
人を傷つける前に辞めればいい。大体、普通に話ができて、生活できる状態なら施設に入ってない。　
そして、介護職は、認知症の方がいるからお金をいただけてる職業だよ。
介護職はサービス業です。勘違いしてるスタッフが多い。
誰でもできる職業では決して、ない。

[370. 匿名]

ガルちゃん民さぁ、
もちろん人殺しはあっちゃならんことだけど、
ものすごい暴言暴力する認知症患者を
介護してみてから色々言ってよね
認知症患者の人権人権ってうるさいけど、
職員に人権はないんだよ
殴られても噛まれてもツバ飛ばされても
痣ができても出血しても
相手は認知症患者だから仕方ないで
すまされるんだよ
認知症患者だから何されてもいい仕方ない
そんな仏みたいな介護者はほんの一握りだよ
私は限界が来て7年目で辞めた
でも生活があるからなかなか
辞められなかった
簡単に辞めろって何も知らない他人だから
無責任に言えるんだよね
低賃金で暴言暴力されて
介護職なんかやってられんわ
もう二度としない

[371. 匿名]

介護を十年やっていたものです。退職して暫くたつけど辞めてよかった。介護福祉士とったけど、上に気に入られず昇進も出来ず、ずっと時給750円のまま。気にいらない理由がいつもニコニコ利用者と接してて私生活も充実してそうだから。
いや、私だって利用者に殴られたりしてるんですけど。色々重なり今は別の仕事してるけど、結果がついてきてみんな楽しんで仕事してて給料も良くて楽だわ。よほどドエムじゃなきゃ務まらない仕事だよ(T . T)

[372. 匿名]

普通に生活していて、あざが出来るほど殴られたり引っ掛かれたり汚物を投げつけられたりいかがわしいことをされたりって、犯罪行為だよね。
危険と隣り合わせの職業の警察官だってここまで頻繁じゃない。
働く人を犯罪行為から守ってあげて欲しい。

痴ほうの人でも、こちらが逆らえないとわかってやってる人多いと思うよ。
うちの父がそうだった。そんな所だけ知恵がまわるの。子供みたいにね。

[373. 匿名]

認知症なり、介護のサイトを見てきてほしいね、ほんと。
親が死なない限り、いずれ介護は回ってくるよ。
壮絶ですよ。ウンチがどうのじゃない。
猫かってるから摘便も浣腸もお茶の子だけど、
ある種、精神異常者と暮らすわけだから。
しかもまともに見えることもあるという。
家族を介護してるけど殺意が沸くことなんてしょっちゅう。
このままなら自分が犯罪者になりそうだから預けるよ。
ていの良い姥捨て山だよ。家族より職員に申し訳ない。

[374. 匿名]

ショートステイで常連の利用者が居たけど、壮絶でした。
風呂には入らない

ゴミしか入ってない鞄で殴る

帰る帰るって片っ端から居室に入って鍵を開けようとしてガラス戸をガンガン叩く

ショートステイでは無理なので重度の認知症のフロアで泊まらせ、風呂は4人掛りで入れる

綺麗事言ってる人達、良かったら朝から晩まで相手してみて下さいね！

[375. 匿名]

>>360
ほんとそれ。
経験も何もないやつがえらそーに
想像で物が言えるんだよね

[376. 匿名]

>>345
利用者が拒否した場合や暴力や罵声を浴びせてくる場合は介助不可能としますってルールや契約を作るべき。それでも生かしたいなら家族が生かしてあげたらいいんだよ。もう介護士に手をあげたら退所とかね。それでも全然いいと思うわ。それぐらいしないと介護士に人権ないよね？普通に傷害事件なんだからさ。そんな規約がないから放置すんなとか金払ってんだろとかいう無責任な家族に偉そうに言われるし押し付けられるんでしょう。

[377. 匿名]

感情のない介護ロボットが実用化されたらいいのになー100年以上先かな？

[378. 匿名]

同情しない。
ただ、お年寄りと深く関わらない人(祖父母と別居など）には解らないと思うけど、とんでもなく腹の立つ糞ジジイ糞ババアは思ってるより多いですよ。
私は今まで人と喧嘩したことないどちらかと言えば穏やかな性格だと思ってたけど、祖母と接してイライラしてブチギレたことあるから。子どもは言うこと聞かなくても、叱れば泣いて「ごめんなさい」となるけど、老人は自分の思い通りにならないと暴言吐く、怒る、いじける、拗ねる、反省もないし他者への感謝もない。人としての可愛げが全くないんですわ。手が出そうになったことありますよ。

[379. 匿名]

>>323
認知症のよわよわしい老婦人がどれだけ理不尽なことやるかも知らないくせに。
毎晩寝ないで叫ぶ、ナースコールをなりっぱなしにする、気に入らないとつねる
わがまま言い放題。80代なんて認知症でも体に以上がなければ無駄に元気ですよ。
美智子さん見てみなさいよ。
殺すのはもちろん駄目だけど、介護で苦しんだ人はそんなに一刀両断にはできないわ。

[380. 匿名]

介護職してるけど、利用者との相性もあるんだよね。いくら仕事で給料を貰っているにしろ、イラってする事はある。正直気持ちは分からなくもない。

[381. 匿名]

嫌なら辞めりゃいいんだから、他に働き先のないような人しか来ないのかもね

[382. 匿名]

ナースより給料が低いって問題じゃない？

[383. 匿名]

>>381
将来あなたが親を介護するときには日本の介護士が激減していなくなってて
どこにも預けられなくて、殺しちゃうかもね。

[384. 匿名]

>>378
腹立つことはあるけど女性はだいたい素直でかわいらしいよ。暴力も振るわない。
あなたきっとお婆ちゃん似だよ。

[385. 匿名]

虐待を疑われないように個室や風呂トイレに全て監視カメラつけて。利用者が暴れても証拠になるしね。医療の発達も嬉しいようで悲しいね。心臓動かせても人間らしい生活が出来なきゃ意味ないと思うわ

[386. 匿名]

グループホームでももう寝たきり状態の人たくさんいますよ、ご飯食べれないから水分と１日分の栄養がとれるドリンクだけ飲ませて…
もうグループホームらしくない環境…
言い方悪いけど早くそーゆう人は安楽死やってもらって自宅で老老介護して大変な思いしてる方入れてあげたいよ(ﾟoﾟ;

[387. 匿名]

精神病患者は精神病院で見るのに
認知症という精神病患者を見るのは丸腰の素人だからね。
政府も認知症対策間違うと政権とられるかもよ。
手厚いけど、家族が望んでいる方向とは180度違う。
自分が認知症になったらこうされたいか、ということを考えて
現場を知っている人が政策立ててほしい。
少なくとも自分は認知症になった早期の時点で安楽死をしたい。

[388. 匿名]

>>31

それだけの能力のある人を認知症相手にさせるのも考えものじゃない？
認知症って、穏やかな人も入れば周辺症状と言って、わがままな人もいるし、暴力をふるう認知症もいる。
もう食べれない、誤飲ごえんしたら治療はしないで良いと思う。
家族だって自分たちで最もな何かしらの理由つけてみない訳だし。仕事が〜嫁が〜遠い〜

[389. 匿名]

>>383
日本語不自由？
要介護の親を預けられなくて、介護疲れして殺しちゃう人は私もちょっと責められないけど、この事件の犯人はわざわざ介護士になってるんだよ。暴力を振るうほどストレス溜まってるなら転職すりゃいいだけなんだよ。

[390. 匿名]

>>373
お疲れ様でした。お気持ちわかります。
おかしくなった人と暮らすつらさは経験した人にしか分からないと思います。生活がめちゃくちゃになります。家にいるのが怖くなる。なにされるが分からないから。私はそんな風でした。
去年亡くなって、心からほっとしました。
これで安心して眠れると。

きれいごといえる人がうらやましい。

[391. 匿名]

10年介護士やってるけど、認知症でも認知症じゃなくても、本当にムカつく年寄りって存在する。
可愛い人ももちろんいるけど、心底性格悪くて入居者からも介護士からもめちゃくちゃ嫌われてる。
だからと言って、ぶん殴ったり殺してやりたいと思うほどではない。
言葉でたまにひどいこと言い返したりするくらい。
仕事だからと割り切ってる。

[392. 匿名]

>>385
トイレにつけたら盗撮ー！とか言うじゃん

[393. 匿名]

>>388
病院の場合、暴れる患者はベッドに繋がれてるよ。施設の場合はかわいそうだからとそこまでやらない方針の所が多いのかな？
いずれにせよ、家族の了承の元、精神安定剤や眠り薬を処方してもいいかもしれない。

[394. 匿名]

>>389
国語勉強した方がいいですよ。

[395. 匿名]

>>386
水と栄養ドリンクだけ飲んでずっと寝たきりの老後なんて誰が望むんだろうね。介護士さんもそんな生かせ方をしないといけないって辛いだろうと思いました。

[396. 匿名]

>>389
転職したくてもあまりに人がいなくてやめられない、
施設からヘルプがきて、嫌々復職して事件を起こした人もいる。
つか、今ショートステイの夜勤は50人の患者を2人の職員が見てるのが普通です。
やめたくてもほかの職員に迷惑をかけたくなくて
みんなやめられない状態なんだよ。

[397. 匿名]

グループホームでももう寝たきり状態の人たくさんいますよ、ご飯食べれないから水分と１日分の栄養がとれるドリンクだけ飲ませて…
もうグループホームらしくない環境…
言い方悪いけど早くそーゆう人は安楽死やってもらって自宅で老老介護して大変な思いしてる方入れてあげたいよ(ﾟoﾟ;

[398. 匿名]

介護する職員が全員看護師で高給取り、みたいな施設ができればそこに入る入居者も安心だし、業界全体の人件費の底上げになるかも。

人件費が安いとそれなりになってしまうんじゃないかな。

[399. 匿名]

>>394
どの辺が？
私に介護士は無理だからならないよ。
親とは折が悪いから殺しちゃう可能性はなきにしもあらずだけど、その前に殺しそうです！と民生委員かソーシャルワーカーに相談するわ。

[400. 匿名]

>>392
もちろん勝手にじゃなくて事前に説明してそれを了承出来ないなら入所せず家族が看ればいいんじゃないでしょうか？

[401. 匿名]

>>398
私立大や私立高校を無料にする前にやる事があるよね
私立教育機関との癒着が酷い
少子化で経営が苦しいなら介護施設に転向したらいいのにね
日大系は嫌だけど

[402. 匿名]

介護福祉士です。
好きで始めた仕事。遣り甲斐もあります。
でもきれいごとだけじゃ済まないです。
殴られても相手が患者さんなら我慢するしかない。胸を触られようがセクハラ行為されても、私達を守るものは何もない。
精神的にツラい上、体ははボロボロ。勤務終えてバックルームで立てたくなる事もあります。
そうですね。辞めればいいだけの話ですよね。でも、そんな簡単なものではない。

[403. 匿名]

>>402
施設側が家族に相談して手を縛るとかしてもいいんじゃない？
それがだめなら受け入れ拒否

[404. 匿名]

>>399
介護士がいなけりゃ相談したってあなたが見るしかないけどね。
やめたいひとはやめろっていってみんなやめたら施設はつぶれるだけ。
まあ、あと数年でそうなるわよ。
ベビーブーマー認知症老人が激増するから。

[405. 匿名]

利用者が怪我した時だけ大騒ぎだね
認知症の人なんてパワー系池沼みたいなもんなんだし、抵抗して体罰制度にしないと学習しないんだよ。
職員が怪我負わされた場合は何も言わないの？治療費も払わずに？

[406. 匿名]

>>395
どんな状態でも親は生きていて欲しいって言うけど
そうやって預けられて放置されてるところ見ると
本音と建前ってあるんだろうなと思う。

[407. 匿名]

>>405利用者の子供も（預ける側）も
モンスターカスタマー多そう。

[408. 匿名]

>>396
人を殺して犯罪の中で一番重い殺人犯となって家族に迷惑をかけるくらいなら、同僚に嫌われたっていいから辞めるべき
みんなが我慢しすぎてるから国も動かず私立高校無償化とかわけわかんない浪費案が出る
給料が上がれば人手は増えるんだから

[409. 匿名]

>>405
職員が認知症利用者になにされても、ほぼなんの保証もないですよ。
あまりにひどいときは利用者が退去させられるだけ。

[410. 匿名]

>>404
給料を上げればいいんだよ
待遇が良ければ私も働いたっていい
売り手市場なんだから、施設側は患者を選んで暴力患者は拒否してもいいと思う

[411. 匿名]

>>409
退去させればいいじゃない
退去させない病院なんかに義理は無いんだから辞めればいい
介護施設の働き先は星の数

[412. 匿名]

そもそも、老衰が原因でご飯を自力で食べれない人に栄養補給するのが間違い

なんでこういうのは、得意の欧米を見習えが出ないのか謎すぎる
偽善者にはウンザリ

[413. 匿名]

>>411
病院と介護施設は違います。
病院は、拘束も、ナースコール取り上げも、投薬もできますが
介護施設はそういう異常者に対する対応がぜんぶできない、ということをお忘れなく。

[414. 匿名]

>>412
製薬会社が儲かりますね。

[415. 匿名]

>>413
病院で拘束はしてもナースコール取り上げなんてできないでしょ。どんなところで働いてるのよ。

[416. 匿名]

>>415
ナースコール握ったままはなさなかったウチのババは
手の届かないところにぶら下げられてましたよ。
2つの病院でね。

[417. 匿名]

>>384
そんなことないよ。女性でも爪をたてる、引っ掻く、叩く、つばをかける、杖で打つなどバリエーション豊かに攻撃を備えている人いっぱいいるんだから。

[418. 匿名]

>>406
施設へ入居している人は年金はすべて施設へ納めるとかにしたら、考え方変わる家族も多くいるんじゃないかと思う。

[419. 匿名]

元介護士だけど、こちらも人間だから暴力振るわれたらやり返したくなる。殺意も沸くし暴力がどうしても許せなかったから退職した

[420. 匿名]

認知症でも物は飲み込めるし水分も取れる
それが出来ないのは別の病気だからだよ

一部の男性は攻撃性が強すぎて
やっぱりこの仕事は務まらないと思ったよ、私は

[421. 匿名]

>>416
それは本来やっちゃダメなことだし、以前ナースコールを届かないようにしていた病院がニュースになってたよね。おたくのババ様はそういうことされちゃうぐらい病院にとっては困った患者だったんだろうね。

[422. 匿名]

>>420
食べ方、飲み方を忘れちゃう認知症もあるんだよ

[423. 匿名]

>>416
たぶんあなたのおばあさんはそのへんの病院で
入院させたくない患者リスト（があれば）に名前があるだろうね

[424. 匿名]

私は介護をする立場の人間だけれど
少しは職員側に同情できる
自分が正しいとばかりに介護士を一方的に叩く人間を始めとした全国民は
徴兵制度のようなものをつくってでも
1年〜数年、介護をする立場を経験してみるといい
仕事だからと割り切れる人間はそういない
怒りやストレスの矛先はどこに向けるんでしょう

ただこの男性職員は辞め時を間違えたと思います
殺す前に辞めるべきだった
自分を過信してはいけない仕事です

[425. 匿名]

>>365
本当だよね。がるちゃんでも、介護士なんて馬鹿でもできるとか底辺の仕事とか散々な言われようだもんね。

[426. 匿名]

>>421
認知症患者なんて9割以上が困った人になるってことだけど？
ニコニコした仏化するとでも思ってる？
なんだ、なんにもしらないのね、認知症のこと。

[427. 匿名]

人使いの荒い(ナースコール押しまくり）ジイサンバアサンはいる
適当に相手してるよ
そうじゃなきゃ他の我慢強い入居者の介護が出来ないから
これは病院でも同じじゃないかな

[428. 匿名]

>>399
言ってることはあながち間違ってないけど、本当にそれで介護職する人がいなくなったらどうするの？周りに相談するって、結局は福祉専門を頼りにしているじゃない。確かにやり甲斐は凄くあるし得るものも多いけど、それだけで済まされないんだよ。更に、済まされないから家族は預けてるんだよ。プロとして働いてても働いてる方も人間だからね。殺すのは非人道的すぎるけど。それに、そう簡単に転職出来るとは限らないよ。

[429. 匿名]

介護士としてプロなら、看護師や相談員、家族巻き込んで安定剤の処方を検討する為に精神科受診考えたり、殴り殺す前に色々方法はあったはず。そこで施設や家族の理解がなく、自分のキャパ超えそうだったら私だったら辞めるとか、ユニット異動検討してもらう。どんな相手でも正当防衛以外は手は出したらいかん。

[430. 匿名]

友達が老人預けるに月13万かかって高いんだよね、だからやっぱり身内で揉めてるよと言われた。
その老人はレビー認知の手のかかるぽい利用者様。

ぶっちゃけ、月13万でお風呂、ご飯、おやつ、日常雑貨、部屋代（個室らしい）
って成人した人1人クラスにそんなに高いか？
とおもう。
しかも、介護つき。
そういう、家族がいるから｢高い金払ってる｣とか言ってクレーム入れるのだと悲しくなった

[431. 匿名]

>>420
へー、私は見たことないわ
ウチに来る人はますます食べることに執着してくる人ばかり

[432. 匿名]

介護のたいへんさははやったことがない人は絶対にわからない。
介護者を抱えたことがある家族でも、
主たる介護者〔ほぼ嫁〕の苦労はほかの家族には半分もわからない。

[433. 匿名]

母親の介護なら同情できたけど仕事なら辞められるしなぁ。普通は殺人と無職なら無職になることを選ぶと思うけど。実際に介護の仕事したことないからどれほどのストレスかは分からないけど

[434. 匿名]

もう自力でごはん食べられない人は食べなくていいんだよ
枯れるように死に向かっていく
案外そのほうが幸せ

[435. 匿名]

介護士だけど、殺すという一線だけは超えてはなんだろうね。

私は冷たいから、利用者に叩かれようが、奇声あげてようが何とも思わない代わりに。
こういう人を人として見てないんだよね。
｢奇想天外生物が何か言ってるわ｣とか｢猿が暴れてて痛いわー｣って思いながら介護してる。

だから、ムカつかない、人間として対等に見てるから、腹立つんだとおもう。

[436. 匿名]

>>426
そんな困った人に対してもナースコールは手元に置かせて頻コールにも対応しなくちゃいけないんですけど、あなたは介護のこと何もわかってないのね。

[437. 匿名]

>>430
高くはないよね。
というより、施設に預ければ万事めでたしとかの風潮もあかんと思う。
家で見られないほどの生き物をいくらプロといえで丸投げしていいものか。
つかさーいいかげん安楽死法を協議始めてもいいんじゃない。
自分は認知症になったら長生きしたくないよ。

[438. 匿名]

>>430
そりゃその家族の資産によるでしょ
月13万は最低料金で
それにプラスオムツ代や機器の借り賃や別にかかってくるから

[439. 匿名]

ウチの認知症さんは誰ももうコールが何だかわかってないよ
だから誰も押さない
置いてても意味ないんだ

[440. 匿名]

>>436
は？実際に押させない病院があったからいってるだけで、
私がナースコールとりあげたわけじゃないし、
抗議したくても、面倒見てもらっている弱い立場からは
抗議できなかったんだけどね。
まあ、握ったら鳴らし続けてはなさないの知ってるし。

[441. 匿名]

認知症で寝たきりや経管栄養頼りな状態になっても必死で生にしがみつく人や家族って、人生のなかで体が自由に動くかけがえのない時間をやりたいことをやらずに過ごしてきて人なんだろうなーと思って見ている。
だから自分は食べたいときに食べたい物を食べて、行きたいところに行き、やりたいことをすると決めている。死ぬときになるべく後悔しないですっぱりと逝けるように、今の自分が納得できる生き方を「今」するって決めている。だから自分がどうしたいかをいつも自分に聞く。
それが私にとって、寝たきりの人たちから学ばせてもらったこと。

[442. 匿名]

>>440
なんでそんなにけんか腰なの？

[443. 匿名]

同情する大変だよ、ってバカか
そういう状態の人の介護をするのが仕事じゃん
きちんとプロの仕事してる人にも失礼

[444. 匿名]

うちの所はナースコール取り上げ取り外ししました。
代わりにセンサーは置いてる。
理由は、そのコールて首を吊ろうとしたから。

[445. 匿名]

介護の大変さは介護をしたことがないとわからない。
身近で見てきて、犠牲ともなってきたからよくわかる。
「ただの殺人じゃん！」って言うのもわかるけど、一度介護やってみてほしい。
私は介護に関わってからこういう事件を「犯人が悪い！」とは完全には思えなくなった。

[446. 匿名]

正直誇りをもって、真剣に利用者のことを考えて大切にしてる人を尊敬すると同時にめんどくさいと思ってしまう

[447. 匿名]

>>444
介護施設？措置入院レベルの人を入所させているの大変だね。

[448. 匿名]

なぜ男性に同情するの？仕事は仕事。それで給料貰ってるんだし、ストレス溜めて向いていないなら殺すのではなく転職すべきだった。

[449. 匿名]

>>442
イライラするわ。介護士を下に見すぎてる人に対してね。
もし自分の親が認知症になって、手に負えなきゃみてもらいたいと大騒ぎするはず。
私は見てもらう家族のほうだけど
どれだけ大変かはわかってる。
殺していいとかは思わないけど、自分自身、ウツ寸前だから、
介護士やめたきゃやめろ、とか無責任なこという人が許せないだけ。

[450. 匿名]

給料は正直このままでいい、そんな事より人を増やして欲しい。
日中45人を土日は3人～2人で回すって正気かよ

[451. 匿名]

>>445
いずれ親が死んでない限り、そういう人にも介護のお鉢は回ってくるわよ。
自分が介護して初めてわかるのよ。
3人に１人は60代以上の時代がきて、外国人介護士が入ったらどうなるのか、
介護したことのある人間なら大体想像がつくと思う。

[452. 匿名]

>>447
生活保護が沢山いる、有料老人ホームです。
うちの老人ホーム精神科みたいなもんですよ。
そんな、精神に問題ある、人ばかり入れます。

[453. 匿名]

殺人はダメだけどとてもじゃないが認知症の介護なんて出来ません。
だからなり手がいないだろうね。

[454. 匿名]

>>449
そういう状態だったらこんなところにいたらよけいに悪化しそうだよ
少しガルちゃんから離れた方がよくない？

[455. 匿名]

仕事を辞めることができなかったんだろうな。

[456. 匿名]

>>454
親切心なら、ありがとう。
揶揄するつもりなら大きなお世話。

[457. 匿名]

私は認知症より、頭がクリアで身体介護のみの人のがしんどいな。
認知症は｢わかっちゃいないから、適当でいい｣とか｢はぐらせる｣って思うけどね。
あと。中途半端にボケてるのが1番キツい

[458. 匿名]

長生きも考えものだね。

自分は年老いて世の中のお荷物になったら安楽死させて欲しい。

[459. 匿名]

介護士さん大変だよねえ
文句ばっか言うなら自分たちで看ろって思うわ

[460. 匿名]

介護士です。
今回の加害者の介護士は辞めるべきだったと思う。
確かに50歳になる年齢ではこれから正社員とかは難しいかったかもしれないけど殺人を犯した人としてこれから何十年も生きていかなきゃいけない。
名前が出ればどんな理由であれ身内は責められる事もあると思う。
確かに急に辞める人がいたり1日しか来なくて辞める人もいて「ふざけんなよ」と思った事もあったけどこれだけ事件があったりすると入居者にもその人にとっても良かったのかもしれない。
私も本気で手あげたくなったら辞める。

[461. 匿名]

感情的になって1発どこかできっと殴ってたとおもう。
多分、今回初めての暴行ではなく、どこかでポロッと悪い事をしてたとおもう。

｢あっ、これ以上はやばい｣って思った所あったとおもう。

やっぱりね、殺すなら辞めるしかないよ。
辞められないのかもしれないけど、もうヤバそうなら来てはいけないよ。

[462. 匿名]

介護士です
利用者を傷つけたり、殺めるための技術なんて学んでません
利用者を守るための技術しか学んでません
この容疑者には憤りしかありません

[463. 匿名]

文句あるなら自分らで介護しましょう

[464. 匿名]

>>457
そういう人のほうがコール多かったりして大変だよねえ
新人の時には「あんたはもういい」って拒否された笑
ワガママな人・・

[465. 匿名]

人間性なんてほかの仕事じゃそんなに求められないのに、
介護には必要で、さらに仕事もできなきゃ駄目なんて・・・

[466. 匿名]

とりあえず殺人はダメだわ、見守り不足で転倒して結果死ぬとか、誤嚥性肺炎になって結果死ぬとか、骨折して損害賠償を請求されたとか、パンを詰まらして損害とかは同情できるし、人事じゃないしとても恐ろしいけど。
殺人はダメだよ。
というか、パンを詰まらせたジジイに損害賠償2000万とか怖いわ

[467. 匿名]

父が若年性のアルツハイマーだったので、10年自宅で介護して今は施設にお世話になってます。
自分達も仕事できるし、徘徊や食事などイライラしたりハラハラしたりすることもなくなって本当に職員の皆様には感謝しています。
私たちは運良く入れてもらえたけど、本当に施設も人手も足りないですし(お金があれば色々選べるんだろうけど)介護って相手にも自分達にも負担が本当に大きい。
だけど施設でこういうことがあると、じゃあどこに頼ったらいいのっていう不安があります。
それこそこのままでは殺してしまいそうなくらい追い詰められたりして預けようと思うこともあるから。
ほとんどの方が一生懸命してくださっていると思うんですけどね。
病気は全て大変だけど、認知症って本当にせつない。特効薬ができたらどれだけの人達が救われるか。

[468. 匿名]

>>465
人を殺すのは人間性以前の問題だけどね
介護に当たり前に感情労働が求められて、見合う報酬がないことには同意しますが

[469. 匿名]

同情なんて出来ない！
だって仕事でしょ！？
嫌なら自分が仕事罷めたら良かったのに
介護職員失格！

[470. 匿名]

>>469
辞めたら

間違えました。ごめんなさい。

[471. 匿名]

うちの婆ちゃんもそうだったけど、たしかに認知症になると被害妄想酷くなるし、人の悪口とか増えるんだよね…。
家で介護してたけど、家族間の妄想や幻覚の陰口とかも多くて、正直認知症とわかってる家族でもイライラしたし難しい問題だと思う。
お金貰ってて、仕事でやってるとはいえ、人間辛いものは辛い。
いい思い出しかなかった家族でさえ、認知症になられると心から腹立つ事もあるし。
もちろん仕事辞めれば良かったじゃんって思うけど、自分は暴力とか虐待なんかしないって思っててもある日相手の出方でいきなりプッツンしちゃう事もあると思う。
認知症相手だと、そんな人雇うなってのは正直綺麗事だと思う。
もちろん預けてる身内としたらとんでもない事なんだけどね…。

[472. 匿名]

男のやったことは本当に許せないことだけど
全部とは言わないけど、モラハラの酷い爺婆を多少痛い目に合わせてでも、自制させる対策をしないと、この問題の根本的解決は望めないと思う

人間は我慢できても、我慢し続けることはできないからね
大人になってもそれがわからない連中って結構いるからね

[473. 匿名]

これには全く同情できない。
何もできないからって殴り殺すのは頭おかしい。
暴れて被害を受けそうになったとかなら同情できるけどさ。

[474. 匿名]

同情はしないけど、起こり得る事だから、早急にその確率を下げるために職場環境をマシにしてほしい。

[475. 匿名]

というか、コレが無資格の誰でもウェルカムをやった結果だよね。
お願いだから、これを幼稚園とか保育園ではやらないで欲しい。
幼稚園や保育園の場合、それだけじゃなくてロリコンが続出するのは目に見えててるから、本当に無資格の誰でもウェルカムは良くないね。

[476. 匿名]

男の介護士は嫌いだ。

[477. 匿名]

殺人とから利用者に手を出して、お縄になって人生棒に降るとか嫌すぎる。

[478. 匿名]

認知症は家族で見るようにしたらいい
施設側も受け入れ拒否して欲しい

[479. 匿名]

>>351

けど認知症だったら、目離せないから仕事いけなくなるし、実際無理だよ。

介護にもお金は必要だしさ。

[480. 匿名]

というか、この仕事は怒ったら手を上げるタイプは最もしてはいけないとおもう。
黙るタイプが適切で、ヒステリーに怒鳴るタイプがギリギリなんじゃないかな？
本当に手が出るタイプは、自分の人生をダメにしてしまうから、介護職はしてはだめだよ。

[481. 匿名]

めっちゃ近くでびっくりした！私も介護の現場でしばらく働いたけど、認知症の人から理不尽に殴られたり噛み付かれたり唾をかけられたり…うんこを投げられたこともあったなぁ…。ホントに壮絶な現場なんだけど、弱者だから守られてる。介護の人たちは行き場がないんだよね。弱者モンスターになってる現場をもう少し他の人に知ってほしい。私は限界で辞めちゃったけど、きっと我慢して働いている人はごまんといるんだろうな。

[482. 匿名]

>>260
今働いてる店の近くに施設があるんだけど、そこの外出可能な入居者さんが
お店によく買い物に来る
中には車椅子や手押し車？みたいなので来店されてもう好き放題いろんな要求を店員に言ったり
（自分の買いたいものは絶対に売り切れさせるなとか、手紙書きたいから代筆してくれとか）
その要求が通らないと怒鳴り散らして大変なことになったりする
これはホームの職員さんもかなり大変だろうなと常々思いながらも、その人の来る時間帯のシフトに入ると
毎回気持ちが重くてみんな正直なところ早くいなくなって欲しいと思ってた
だんだん弱ってきて痩せてきて見るからに長くないなって感じになると、２～３か月もしないうちに
姿を見せなくなるんだけどそうなるとホッとする
だからアナタの言ってることも凄く理解できるんだよね

[483. 匿名]

>>475
私保育士と介護士資格持ってますが国に声あげたらどうですか？
無資格雇うなーって。
休園になる保育園も多くなると思いますが。
学校に行っても教員資格のある先生が事件をおこしてますよね。

[484. 匿名]

感情がコントロールできない老人が増えすぎてるから、他害がある老人には鎮静剤みたいなの打てるようにしてほしい。

[485. 匿名]

だから60歳以上の人には死ねる薬を配布すればいいんだよ
人様に迷惑かけてまで長生きしたくない
認知症になって、介護士さんを追い詰める存在になんて
なりたくない
オムツ変えてもらったり、ウンチなすりつけたり
自分の意識が無くなって、動物みたいになってまで
生きる意味ってなんなんだ

[486. 匿名]

>>483
介護職はもう手遅れ。
幼稚園や保育園はまだ間に合うとおもう
休園は仕方ないです、未来ある子供が被害に会うよりはよいですから。

[487. 匿名]

殺し、暴力はいけない。
でも、介護やっている友人はこういう事件の話をすると気持ちはわかる。って言います。

[488. 匿名]

>>13
100回くらい＋押したいくらい同意。

[489. 匿名]

施設勤務だけど一晩中３０秒に1回づつナースコール鳴らされ続けた事ある
もうこちらの気が狂うかと思うぐらいだった
上司に相談しても「ナースコール取るわけにいかないし、睡眠薬は医師とそうだんしないといけない
から対応は待っててね」って。
独りだけを見てるんじゃない。認知症２０人を独り夜勤だよ

今回の事件は許せないけど、気持ちはわかる
自分の心押さえる気持ちでいっぱいで仕事してる
辞めればいいというけど最低限の従業員の数で回している
みんな頑張っている姿みたら辞められないよ

[490. 匿名]

>>486
うん、じゃあやってみれば。

[491. 匿名]

介護には向き不向きがあると思う
認知症の人を前にイラついて手を出す人は向いてないんだよ
介護をしてくださいと会社がこの男性に土下座して頼んだのか？
介護を辞めたら死ぬ運命でも背負っているのか？
違うよね、自分で選んで自分で決めた道だよね。嫌なら辞めて工場ででも働けばいいだけの話。
同情なんてする必要ない。ただの人殺しだよ。

[492. 匿名]

まともに仕事をしたことのない女たちが仕事について語るとは(笑)

[493. 匿名]

もし、自分のことすらわからなくなってしまうくらいの認知症になったときは死なせてほしい。

[494. 匿名]

>>489
489さんのように周りの人の事を考えられる人は事件はおこさないと思う。
今回事件起こした人は何にも考えられなかったのかもね。
自分のこれからの人生も、家族の事も、一緒に働いてくれる人の事も。

[495. 匿名]

>>491
真面目な話し、土下座なんて1円にもなんないから、それで立ち去らないなら土下座する人もいるよ。
私も土下座された事あるし、モメるにゴネてなんとか一年後に辞めたれたもん

[496. 匿名]

同情してる人、意味が分かりません。
介護の仕事が精神的にも肉体的にも辛かったんだろうけど、殺すことはいけないよね。
88歳の女性って…対抗も出来なくて亡くなったと思うと心が痛いです。
ご冥福をお祈りします。

[497. 匿名]

>>490
えー、ぶっちゃけめんどくさい。
なんで、意見を無責任にいう場所なのに、自分で動けとか、学級員みたいなこというの？

[498. 匿名]

認知症のおばあさんで、暴言や暴力は当たり前。安楽死賛成です

[499. 匿名]

>>451
うん、私まだ親が若いから解雇とか必要じゃないけど、大変さはわかる。
それと介護施設に全て断られたら介護離職しかない。介護士バカにする人は介護離職になればいいよ。
無職になってみればいい。
介護職の方がいなければとことん負のループだよ。

[500. 匿名]

というか、この人は何をしたんだろ？
失禁され、衣類を綺麗にしてる時に殴られて、蹴られ、罵慣れたあげく、うんこでも投げられたのかな？
何をそんなにブチッとなったんだう。
具体的に言ってくれないと、自分ならどうするか？
とか想像しにくいよね。
私は大半、怒りがピークになったら、その場を一旦去るけど