失われた30年について考える
956コメント2024/03/24(日) 20:40
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1. 匿名 2024/03/09(土) 13:15:07
失われた30年とは、バブル崩壊の1990年から2020年頃までの日本経済が低迷した期間です。コロナ禍で追い打ちをかけられましたが、最近は日経平均株価が最高値を記録するなど経済的には上向いています。しかし国民の実感は薄いと思います。皆さんはどう考えますか?+290
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5. 匿名 2024/03/09(土) 13:16:02
>>1
あたいの人生のほぼやんけ+915
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6. 匿名 2024/03/09(土) 13:16:18
>>1
最近は日経平均株価が最高値を記録するなど経済的には上向いています
貧富の差拡大してるよね+432
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13. 匿名 2024/03/09(土) 13:16:39
>>1
介護に旦那の世話やってられっかって社会進出した女性に問題がある+9
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28. 匿名 2024/03/09(土) 13:18:17
>>1
企業が生き残るためって名目でのリストラが当たり前みたいになったからね
その延長で無職や非正規があふれかえってる+189
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29. 匿名 2024/03/09(土) 13:18:25
>>1
何を理由に日本経済が上向きなの?+113
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56. 匿名 2024/03/09(土) 13:21:48
>>1
それを失われたというならそれ以下の今って何!?+21
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57. 匿名 2024/03/09(土) 13:21:52
>>1
バブル経験してなくても
今の現状を「経済的には上向いています」と言える主はおめでたいよ
資源や生産性のない国の経済はしょせん泡よ+116
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58. 匿名 2024/03/09(土) 13:22:22
>>1
いつも思うんだけど経済成長を終えた他の国はどうやって経済を維持してきたんだろう
ヨーロッパだって特に資源のない小さめの国はたくさんあるじゃん?
日本は何が悪かったのか知りたいんだよね(妄想の悪口はいらない)+100
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68. 匿名 2024/03/09(土) 13:24:47
>>1
実感としてはリーマンまではみんな余裕あった気がする。+33
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71. 匿名 2024/03/09(土) 13:25:17
>>1
経済状況が悪くなっている実感しかない
+42
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84. 匿名 2024/03/09(土) 13:28:54
>>1
株やってるから恩恵受けてます
経済のせいにしたところで収入は増えないので
出費を抑えつつ、自分個人の収入を増やせば文句なんて言えないけどなぁ。+11
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88. 匿名 2024/03/09(土) 13:29:50
>>1
バブルで経済が高揚して調子に乗っていようが
弾けて低迷してリストラ横行であえいでいようが
ひとりの稼ぎじゃ家庭を維持できなくて共稼ぎ当たり前になろうが
庶民はその場その場に適応して生きていくしかないよね+23
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109. 匿名 2024/03/09(土) 13:34:16
>>1
日本は90年代初頭のバブル崩壊を受け、まずは「民間」が消費や投資を減らし始めました。
理由は、以下の通り。
バブル期に民間(主に企業)が「カネを借りて、投機(投資ではない)する」ことでバランスシートを膨らませた。例えば、4千万円を銀行から借り、ゴルフ会員権を買った。その場合のバランスシートは、
借方 貸方
ゴルフ会員権4千万円 借入金4千万円
となる。ここから、バブル崩壊で、ゴルフ会員権の価格が100万円に暴落した(実際、このレベルの暴落が起きました)。となると、バランスシートは実質的に、
借方 貸方
ゴルフ会員権100万円 借入金4千万円
純負債3千900万円
となってしまい、債務超過(純負債)状態を解消するために、「借金返済」が始まる。
【民間非金融法人企業の借入(兆円)】
出典:mtdata.jp
図の通り、日本の民間非金融法人企業は猛烈な勢いで借入を減らしていきました。その分、消費や投資が減るため、日本はデフレギャップ状態(需要不足)になった。そのタイミングで、橋本政権が97年に緊縮財政を強行。
日本の需要はますます抑制された。GDP三面等価の原則により、生産=需要=所得です。需要の減少イコール所得の縮小。貧困化した国民はカネを使えなくなり、消費や投資を抑制せざるを得ない。
その状況で、日本政府は消費税増税や公共投資削減など、需要縮小(=所得縮小)を後押しする政策を繰り返した。しかも、様々な規制緩和により競争を激化させ、働き手が「安く働かざるを得ない」環境を構築し、それを「構造改革」と呼んだ。
株主資本主義を政府自ら促進し、企業が「利益(配当金の原資)」のみを重視することを「善」とする「改革」を繰り返した。
結果、日本国内の需要は抑制され、企業は「グローバル」ばかりを見るようになった。グローバルな価格競争力(これを「国際競争力」と呼んだ)を高めるためには、国民の実質賃金を切り下げるのが最も手っ取り早い。政府も、規制緩和により人件費引き下げを推奨した。
特に罪深いのが、橋本政権、小泉政権、そして安倍政権です。日本では社会構造や経済基盤を破壊する「改革」を推進する政権が、なぜか長続きする。
加えて、財務省は「家計の消費」を抑制することになる、消費税増税をひたすら推進してくる。
需要である政府支出を、ひたすら削減しようとする。当たり前ですが、需要不足は終わらない。
原因があり、結果がある。
自民党のみならず、多くの政治家や国民が「なぜ、こうなったのか?」を正しく理解しない限り、日本のGDPのランキングはひたすら落ちていくことになるでしょう。+4
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126. 匿名 2024/03/09(土) 13:37:31
>>1
大企業と自民かつるんでお互いが儲かる世界を作ったから+45
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137. 匿名 2024/03/09(土) 13:39:42
>>1
バブルピークと崩壊、お年玉に影響、
までを小学校6年間の間に体験したわ。
夢を見させられた後の、ひたすら下降する日本を見てきた。
最近、JKがコギャルばかりだった頃の少女マンガ読んでるけど、
当時は若者もまだまだメンタル強かったんだなと思った。+9
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148. 匿名 2024/03/09(土) 13:43:30
>>1
氷河期
20代は定職つけずアルバイト
30代以降は派遣。
婚期は必死に生きてる間に通りすぎてしまった+71
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212. 匿名 2024/03/09(土) 13:59:07
>>1就活でいっぱい落ちて。
なんとか入ってもパワハラ地獄。
変わりはいくらでもいるんだぞ、みたいな感じで言われて、
安い給料で奴隷のように使われてなんとか頑張ってます。
+33
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225. 匿名 2024/03/09(土) 14:05:15
>>1
そもそも日本はCIAの傀儡国家だから仕方ない
航空機産業 半導体 バブル 原発終わらせたのはCIAやイルミナティだし+15
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279. 匿名 2024/03/09(土) 14:26:35
>>1
ジュリアナは崩壊後?+0
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282. 匿名 2024/03/09(土) 14:28:54
>>1
公務員が搾取してやりたい放題して衰退しただけ+3
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300. 匿名 2024/03/09(土) 14:36:33
>>1
+0
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306. 匿名 2024/03/09(土) 14:39:51
>>1
ちょうどその頃ソ連が崩壊したよね。共産主義や社会主義に夢見てた人はショックだったと思う+5
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332. 匿名 2024/03/09(土) 14:50:01
>>1
ちょうど私の十代始まりから、30代の終わりまでですね。氷河期世代なんだけど、私の学生時代は今みたいに奨学金借りてる人なんかほとんどいなかったし、みんなヴィトンやエルメスなどのブランドもの持っていて、海外旅行も安いからバイトしたお金でよく行ったわ。体感的には今の方が貧しい気がします。物価も上がったし、海外旅行も今すごく高くなっていてびっくりする。+25
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353. 匿名 2024/03/09(土) 15:08:07
>>1
「失われた30年」とかいうけどバブルの時は雰囲気で盛り上がっただけで実体はなかったよ。だから簡単に崩壊したんじゃない。企業の実力としては今の方が確実に上がっている。ただ中国などの新興国が昔より強くなったので相対的に日本が弱くなったように見えているだけ。+7
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364. 匿名 2024/03/09(土) 15:13:32
>>1
企業が金を国民から吸い取り続けた30年+6
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371. 匿名 2024/03/09(土) 15:17:20
>>1
バブル時代を経験した身から言わせてもらうと今のメディアの中心となっている人達はバブルを実際に体験した訳ではなく一部の成功した人の話や当時の華やかそうな映像を切り取って歪めてバブル時代を伝えているにしか過ぎない。バブルなんて都市部の不動産・銀行・証券に関わっている人と、それらの人たちが利用したサービス業が盛り上がっただけ。ちなみにバルブの象徴のように映像が流される「ジュリアナ東京」はバブルが崩壊しかけている時に誕生している。あそこで踊っている人達はバブルで儲かったというより単にディスコブームだっただけ。+13
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400. 匿名 2024/03/09(土) 15:52:28
>>1
不正者達を追い出せ一択しかないよ、不正な人間がのさばっていて国民から搾取してるんだから。地位剥奪と特権剥奪の裁きを下さないと+3
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488. 匿名 2024/03/09(土) 19:24:11
>>1
90年代が良かったという人が多いけど、当方は諸悪の根源の時代だと思っている。+8
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497. 匿名 2024/03/09(土) 20:23:51
>>1
グローバリストかぶれしたのが、日本国民から搾取した30年と思う
氷河期は分かり易いその例の中のひとつ
焼け野原から先代の人が復興させて、膨れ上がった日本を切り売りしようっていう世代がトップになっていた時代と思う+7
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504. 匿名 2024/03/09(土) 20:41:42
>>1
団塊ジュニア世代の私の考えだけど、私等世代が大人しくしてたせいで国と経団連と大企業を調子に乗らせたのがダメだったと思う
全共闘世代みたいに火炎瓶を投げてたらいまの日本は全然違ったと思ってる
政治家の悪を剥がすのは暴力だけだよって山上が教えてくれたし
+35
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525. 匿名 2024/03/09(土) 21:17:33
>>1
アメリカが日本を弱体化しているんだよ+7
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596. 匿名 2024/03/09(土) 23:19:54
>>1
失われた30年は団塊の雇用を守るためだけの30年だった
令和の20年は団塊の年金を守るためだけの20年
らしいよ+6
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633. 匿名 2024/03/10(日) 00:14:19
>>1
値上げ、増税加速し続けても、納税者の給料そのままだけど
引かれるものは増え続けガッツリ引かれ続ける最中に、
度重なる非課税世帯、シングル、低所得、ナマポ、海外、外人、子供達へのばら撒き全て納税者に負担させても、
政治家達は相変わらず不正に不祥事当たり前、納税者が納めた税金、年金勝手に無駄使いして、更に納税者に負担させ
自分達の給料ボーナスはしれっと増額
そういう構図があからさまに表沙汰になった+4
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658. 匿名 2024/03/10(日) 00:47:00
>>1
中国が今、
不動産バブル崩壊→→就職難→→100均みたいな店が大流行
らしいわ。+8
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673. 匿名 2024/03/10(日) 01:16:22
>>1
>日経平均株価が最高値を記録するなど経済的には上向いています
円安で割安だから買われただけ
それも半導体など超一部だし、先週木曜くらいから一気に売られ始めた+5
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674. 匿名 2024/03/10(日) 01:16:55
>>1
日本人って日本語とせいぜいデータ入力しかできない大卒ばかりだからね
営業、事務、販売、接客って
先人のおかげで20位台でもありがたく思えって感じ
日本病に冒されて小学生のホームルームにも程遠い議論
まともなのはトヨタ自動車とかごく少数+4
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677. 匿名 2024/03/10(日) 01:28:21
>>1
平成と共に導入されて増え続けてる消費税、いくらの税収で何にどれだけ使ってるか、きちんと明らかにして欲しい。おかしいって絶対。+0
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684. 匿名 2024/03/10(日) 02:23:06
>>1
バブル崩壊のきっかけも急激な政策変更(主に不動産売買に伴う銀行からの貸し出し規制)だったけど、いよいよマイナス金利解除が間近に迫ってきたね。株価の高騰も円安要因が大きかったしこれからどうなるのか見物。株については一旦逃げた方がいいと思ってる。+1
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703. 匿名 2024/03/10(日) 03:23:57
>>1
自民党がつくった30年+10
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704. 匿名 2024/03/10(日) 03:26:22
>>1
株など資産を持ってたらいいけど、そうでない中流以下の世帯は自転車操業だよね+4
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754. 匿名 2024/03/10(日) 09:33:01
>>1
私が生まれてからずっとじゃん…。
消費税導入されて、私が子どもの頃から少子化と騒がれてたのに、政府は何も対策せず、ゆとり教育導入し、マスコミは正社員より自由に働けるとフリーターを持ち上げ、小泉竹中で派遣規制緩和され、社会に出る頃には、リーマンショック、東日本大震災で雇用は大打撃で、正社員の求人なんて取り合いで、派遣や非正規の低賃金の求人募集なら沢山ある状態で仕方なく非正規で就職して、昨今の人手不足と話題になるも業界が欲しいのは低賃金の人手だけ、30代ゆとり世代非正規はどうやって救ってくれるのかしら+8
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757. 匿名 2024/03/10(日) 09:57:11
>>1
+6
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762. 匿名 2024/03/10(日) 10:23:00
>>1
私も含めてだけど、不満があっても何も行動しない日本人にも問題があると思っている
海外だとストも普通にあるし、あってはならないけど暴動もしばしば。
ネットで訴えても何も変わらないよね
+6
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770. 匿名 2024/03/10(日) 10:47:23
>>1
統一教会が日本に来たのが30年前+2
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780. 匿名 2024/03/10(日) 10:57:32
>>1
+5
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786. 匿名 2024/03/10(日) 11:00:45
>>1
政権交代待ったなし!
+1
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787. 匿名 2024/03/10(日) 11:03:31
>>1
消費税かな
消費税がこのままの限り実態経済の失われた30年はまだ継続中
そもそも日経は選ばれた225社平均株価で中小企業の業績は全く無視
しかも225社は国際展開してる企業が多く円安ならば企業業績が上がる企業が多い
日本企業全体の株価を指すものではありません
しかも現在の日経は世界中の投資家のおもちゃにされてるから日本の経済成長とはたいした関連性は無い+2
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790. 匿名 2024/03/10(日) 11:09:40
>>1
> 最近は日経平均株価が最高値を記録するなど経済的には上向いています。しかし国民の実感は薄いと思います。
株は上がったけど庶民の生活は苦しいまま
本当マスコミの言ってる事そのまんま思考停止で語る人ばっかりだよね。
ネットでボロクソ叩かれてる岸田自民党の支持率24%
それを攻撃してる野党最高で支持率5%
貧困庶民の味方れいわ新撰組の支持率に至ってはたった2%
これが現実ですよ
ネットでは岸田叩きが多数でこれが国民の総意だと勘違いしてる人多いけど
そもそも大半の人生不満の無く充実した人生送ってる人ネットなんかやってないからw
特に不平不満だらけの人が集まってるガルちゃんなんか幸せな人そもそも来ないからね。
だからネットの声=日本国民の総意、だなんて勘違いしない方が良いよ+0
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843. 匿名 2024/03/10(日) 12:55:52
>>1
自民党は上級国民の為の党なのでで資産家が儲かるように企業の利益は株価が上がるような政策を30年してきて賃金は他の先進国のように上がらず、若い子供産む世代が少子化になるようにした。自民党に寄付金出す医師会が儲かるように必要以上の老人治療と経団連の為の外国人移民政策。+0
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850. 匿名 2024/03/10(日) 13:28:56
>>1
アメリカのウォーレンパフェットという投資家によると、ある国で上場されている全ての株の時価総額の合計と、大体その国の一年間のGDPは一致するものなんだってさ。
どういう経済学的根拠があるのかは知らないけど、日本だろうが、アメリカだろうが、イギリスだろうがフランスだろうが、数十年単位でグラフを書くと、確かにこれが不思議なぐらい重なるの。
これはバフェット指数と呼ばれ、
バフェット指数=(その国に上場されている株価の時価総額)/(その国の年間GDP) × 100
この値が100の場合が適正値。
100を下回ってる場合は過小評価で、100を上回っていると過大評価(つまりバブル)だから、そろそろその国からは資金を引き上げる頃合いなんだってさ。暴落間近と考えられるから。
先日、ニュースでやってたわ。
ゴールドマンサックスが日本から撤退を決めたって。
そろそろ日経平均が大暴落。
つまりはそういうことなんでしょうよ。+0
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938. 匿名 2024/03/14(木) 23:28:43
>>1
安い海外製品が多くなった+2
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941. 匿名 2024/03/15(金) 13:09:46
>>1
就職氷河期だけど、就職出来た人もいたから
自分はアピールが足りなかったのかなと思ってた
今度はリストラ年齢にどハマりだし
何だかなーと思ってる
運だから仕方ないのかと割り切るか+0
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