京都「祇園」の舞妓2人がコロナ陽性 遅れた公表、関係者は「ホストクラブよりあかん」

[1. 匿名]

京都「祇園」の舞妓2人がコロナ陽性　遅れた公表、関係者は「ホストクラブよりあかん」 | デイリー新潮

京都最大の花街「祇園甲部」で、舞妓2名が新型コロナウイルスの陽性反応を示していたことがわかった。関係者からは、その対応を疑問視する声もあがる。

・27日の段階で、京都府は「無職で知人関係にある10代の女性2人」が感染したと発表しているが、彼女たちが同じ置屋の舞妓であることは発表されていない。28日の通達からおよそ一週間後にあたる7月6日、週刊新潮の取材に対し、祇園新地甲部組合は陽性者が舞妓だったことを認めた。

・陽性者が出たことをなぜ発表しなかったのかについては「隠していたつもりはないです。今日明日にでも発表します」と回答している。

[2. 匿名]

もうどこで出ても驚かないわ

[3. 匿名]

なんで無職なの？

[4. 匿名]

舞妓さんって無職扱いになるの？
個人事業主とかではないんだ

[5. 匿名]

隠してただろ！客減ると嫌だからって！

[6. 匿名]

夜の街と同じ

[7. 匿名]

何らかの圧を感じるわ

[8. 匿名]

そこの置屋さん村八分にされそう。

[9. 匿名]

あかんって（笑）

[10. 匿名]

舞妓さんって無職扱いなの？

[11. 匿名]

京都市税金から芸子や舞子に10万配ったくせに
返してほしい

[12. 匿名]

伝統ある夜の街だもんね
そりゃなるよ

[13. 匿名]

隠すために無職にしてたなら悪質。

[14. 匿名]

客商売だから隠蔽しようとしたのかな。おだまLeeを見習いなさい

[15. 匿名]

これは置屋の女将の責任

[16. 匿名]

ひゑ～

[17. 匿名]

＞置屋などが加盟する祇園新地甲部組合が、組合員2名の感染を知らせる通達を行ったのは、6月28日のことだった。（略）〈感染者が発生したことは残念なことではありますが、余計な噂を吹聴したりすることは決してしないようにお願いいたします〉


口止め…？

[18. 匿名]

思い切り隠してるじゃん…

[19. 匿名]

舞妓さんが無職という括りになるのに驚き！

[20. 匿名]

絶対隠してたじゃん

[21. 匿名]

すでに濃厚接触者は特定されております〉
〈ウイルスは72時間で死滅しますので、保健所に確認したところ女紅場（※芸舞妓の教育場）は閉鎖する必要もなく消毒業者の消毒も必要ないとの回答をいただきましたので、女紅場は休校にせず、通常通お稽古は行います〉


そうなの？３日たてば消毒って必要ないの？

[22. 匿名]

芸者遊びするのはお金があって暇なお年寄りだから引導渡せばよろしい本望であろう

[23. 匿名]

無職…？舞妓の世界は謎が多い。

[24. 匿名]

はんなりと、感染。

[25. 匿名]

>>10
お給料出ない見習いとか？

[26. 匿名]

舞妓さんとかも言ってしまえば夜の街だもんね

[27. 匿名]

>>1
江戸時代の遊郭が隔離されて管理されてたのは、感染症対策の知恵でもあったのね、と改めて思う昨今。

[28. 匿名]

コロナになって辞めたから無職?

[29. 匿名]

これは京都市じゃなくて、置屋協会が口止めしてたってことなのかな？

[30. 匿名]

数出しすぎでもやめないホストクラブのほうがあかんよ

[31. 匿名]

>>11
京都もなんだね
石川県もだよ…もっと多かったはず

[32. 匿名]

隠してたよね？
祇園の接待を伴う飲食店（クラブ、ラウンジ、キャバ）対策してない所多いよ。
私はバイトで祇園に行ってたけどあまりにも対策されてないから怖いから辞めた。
やってる所もあるみたいだけどどう考えてもマスクなしの接客で危ないわ…

[33. 匿名]

隠すのは悪

[34. 匿名]

>>8
京都だしね

[35. 匿名]

実際、お座敷に呼ばれた舞妓さんも『結局は誰が飲んだか分からない器で回し飲みをしています』と言っていますから。冗談めかして『死にたくない』なんて言っている子もいますが、呼ばれた女の子たちが“その場の流れ”でお座敷遊びをやらざるを得ないのは当然。一緒にスナックに行ってカラオケ、というケースも多々ありますよ」

危険だよね

[36. 匿名]

漫才師の祇園が2人も
感染したのかと勘違いした私は関西人。

[37. 匿名]

15歳とかなら見習いだろうね

[38. 匿名]

>>8
狭い業界だしむしろ庇われそうだけど。明日は我が身だし。
コロナ禍でも顧客がついてるぐらいだからそれなりに売れっ子で良い子なんじゃないかな。

[39. 匿名]

>>25
なるほど見習いは無職扱いなのか

[40. 匿名]

>>4
舞妓さんて個人事業主なのかな？
華やかにみえるけど完全歩合制で育休産休もないなんて大変なお仕事ですね

[41. 匿名]

さすが京都と言われても仕方ないわ

[42. 匿名]

>>14
お店が正直に公表したからショーを観に行ったお客さんがもしかして…？と思って検査してるみたいですね。

[43. 匿名]

>>31
え？石川県に舞妓さんいるの？？

[44. 匿名]

やっぱり
オムロンのコロナで亡くなった方もこういうとこ来てたし、なんで何も言われないんだろうと思ってた

[45. 匿名]

>>35
仕事とはいえオッサン達と回し飲みなんてきっついね
今のご時世でそれやったら頭おかしい

[46. 匿名]

>>30
そうだけど隠すのも同じくらいダメでしょ。
感染者出てないからってお客さんは知らずに行くだろうし。

[47. 匿名]

>>19
芸妓研修生みたいな感じなのかな

[48. 匿名]

＞陽性の2人は現在入院中だが、この置屋にはほかに一人、実家に帰らされている舞妓がおり、その子もコロナ陽性なのではないかと、界隈からは不安の声が上がっているという。

同じ置屋から3人感染者が出た可能性か…
きちんと公表しないのは疑心暗鬼を生むし信頼を失う結果にもなるよね

[49. 匿名]

閉鎖的で悪い部分が前面に出ちゃってるね

舞妓さんを呼ぶのは社会的地位のある年配層が多いはずだからちゃんと公表しなきゃダメ

馴染みのお客さんには言ってあるのかな

[50. 匿名]

舞妓としての給料は一切出ない代わりに衣食住は全て置屋が面倒を見ることになってる。
置屋の女将しだいでお小遣い程度に貰えるだけだから、無職扱いなんだろうね。

[51. 匿名]

舞妓はまだ見習いの身で給料発生しない代わりに置屋で衣食住の面倒見てもらってる18歳未満がほとんどだから無職扱いだと思う
芸妓になれば別だけど

[52. 匿名]

>>8
むしろどこもわかっていて、祇園の名をケガしたらあきまへんひっそりしときまひょ、かと思った。

[53. 匿名]

>>5
２７日の段階で判明しているのに
隠していない
今日、明日にでもって隠す以外に何がある？
まだ東京のホストクラブの方がマシ

[54. 匿名]

隠してたのは良くないけど
別にもう何処で出てもおかしく無いやんか

[55. 匿名]

無症状なだけでまだまだいるでしょ。全国。

[56. 匿名]

>>5
隠すから広がるんだよ

[57. 匿名]

>>10
お給料はもろてまへん。衣食住、お稽古代、世話してもろてる身分やさかい。
ってとこでしょう。

[58. 匿名]

>>43
大分にもいますよ。

[59. 匿名]

>>35
コロナじゃなくても回し飲みは嫌だわ
みんな知らずに何かしら持ってるのにね
歯周病とかヘルペスとか肝炎とかうつされたら最悪

[60. 匿名]

>>3
いや、だから自分とこのシマの舞妓がコロナってのを隠蔽したいから無職って嘘付いたんだよ。
文脈からわかんだろ

[61. 匿名]

>>19
舞妓になる前の仕込みさん？

[62. 匿名]

>>60
まだ給与でない見習い、弟子みたいなもんだから職業上無職かと

[63. 匿名]

>>22
クソエロジジイどもはとっとと死んでくれた方が世界のため。

いつまでものさばって若者を苦しめるな。

[64. 匿名]

>>4
舞妓さんはまだ見習いで、お小遣い位のお手当てしかないんだよ。衣食住稽古事、全て部屋が持ってくれる。
だから税金とか個人では納めてない。

芸子さんになると、部屋に所属はするけど、お給料もらって全て自分で賄うから、職業としてやっていけるんじゃないかな？

[65. 匿名]

隠した結果舞妓全体の信用と仕事がなくなるよね

[66. 匿名]

>>43
芸妓さんだけど
地元ではかなり話題になってた…

https://www.jiji.com/sp/article?k=2020042300602&g=soc

[67. 匿名]

なんで無職発表。舞子さんにも置屋さんにも失礼だし悪質。

[68. 匿名]

>>21
イギリスの病院感染学解約いわく、布類は2日で木材は4日でプラスチックは最大6日って感じみたいだけどね。

コロナウイルスの生存期間｜山田 進｜ナレッジワールドネットワーク｜アクティビティ｜ナレッジキャピタル

世界の日常生活情報をお伝えする一般社団法人ナレッジキャピタルのオフィシャルブログです。活動体としてのナレッジキャピタルを通じ、“縁”でつながる特派員の方々から、現地の今をレポートしていただきます。「イノベーションは日常生活から」、独自視点でお届けし...

アメリカの国立感染症研究所だとプラスチック上でも最大3日って言ってる。測定する気温とか湿度がアメリカは違う気がする。

[69. 匿名]

>>35
舞妓さんって和装のキャバクラみたいな感じなの？
踊って歌ってお酒注いでだけと思ってた

[70. 匿名]

舞妓さんも芸妓さんもなるよね
それこそ密だし
芸妓さんはさしつさされつつ飲むだろうし

[71. 匿名]

>>43
そりゃ全国的にたくさん居るさ
京都だけなわけがない

[72. 匿名]

>>61
芸妓になる前の仕込みが舞妓さん。
舞妓は見習い中。

[73. 匿名]

>>61
それを言うなら芸妓になる前の仕込み
舞妓は全員見習いです

[74. 匿名]

>>14
おだまLeeの高評価は異常ｗ
もはや日本一有名なおかまバーだね
絶体絶命のピンチをチャンスに変えてる

[75. 匿名]

まあ仮に陽性者でたからと会社が全て公表しているかといえばそうではないから、公表しなきゃならないことはないだろうけど、祇園、舞妓ときたら公表したほうがよかったかもね。こうやってバレて「いやぁあとから言うつもりでしてん」はダメだね。こういうところ賢くない

[76. 匿名]

>>63
結局、感染は性産業のもとで広がっていくんだね
今回のことでよくわかった

[77. 匿名]

>>74
NEWおだまLee男爵のインパクトが強すぎだからw

[78. 匿名]

なんか舞妓と芸妓の区別つかない人とか置屋の仕組み知らない人とかかなり多いんだね
普通に生きてたらなかなか触れない分野だから仕方ないのか

[79. 匿名]

>>19
舞妓さんは衣食住の全てを置屋が面倒みて月○万円ってお小遣いを貰う形だから、個人事業主じゃないんじゃない？
襟替えした芸妓なら個人事業主だろうけど。

[80. 匿名]

>>78
そりゃそうでしょ

[81. 匿名]

>>67
何も知らずに憤ってる貴方の方が失礼な気がする。

[82. 匿名]

命より金と伝統ってことか
京都らしいな
市長府知事あんな感じだし別に驚かない

[83. 匿名]

>>4
舞妓さんはお給料出ないって聞いた

[84. 匿名]

この前ニュースで舞妓さんが休業中は九州に帰ってたって言ってるの映ってたな

[85. 匿名]

>>60
偉そうなのに間違ってる可能性に笑えるw

[86. 匿名]

>>67
失礼というか置屋側は客に検査の手が伸びたり、離れられたりしたく無いから隠したかった側でしょ

[87. 匿名]

>>83
求人広告見たことあるよ

[88. 匿名]

>>11
それって国民一律10万円給付とは別に？

[89. 匿名]

>>58
すみません

京都人なので
京都にしか存在しないと思ってました。

祇園の舞妓さんも京都の人がほとんど居なくて
ほとんどが遠い県からはるばる来ているので…

ごめんなさい…

[90. 匿名]

>>35
舞妓さんてほとんど未成年でしょ…
普通に飲酒してそう

[91. 匿名]

ホストみないにイメージ悪っ

[92. 匿名]

東京のホストらは、袋叩きにして、祇園の舞妓は隠すとか、京都人の性格が出ますねー

[93. 匿名]

その舞子さんに接待してもらったお得意さんに知られたくなかったってこと？

[94. 匿名]

>>11
芸鼓・舞妓

[95. 匿名]

ってかなんで隠してたの？
京都人より

[96. 匿名]

>>4
隠蔽する気満々としか思えない

[97. 匿名]

>>40
二十歳前、通常は18歳位で芸妓になるからそんなもの無いのよ。それこそ昔は15歳位で舞妓から芸妓になったから。

[98. 匿名]

>>77
テレビで見た時、店名のパンチが強すぎて内容が入ってこなかったｗ

[99. 匿名]

>>50
一歩間違えばブラック企業よりブラックだね

[100. 匿名]

>>89
この手の後衛的な産業は他県じゃすっかり廃れたものですからねぇ
無理もないですよ

[101. 匿名]

舞妓っていったっていわゆる風俗と同じだからね。
未成年の舞妓でも実際は客といろんなことしているしなんなら乱交まがいのことやタバコ吸っている舞妓もいるし。
思いっきり濃厚接触しているよ。
決してきれいな世界ではないのでこうなっても当然かと…

[102. 匿名]

こういうところは比較的社会的地位の高い人が常連客として行くことが多いから隠してたのかな？
別に性的なサービスはないだろうし、客側としては行った事そこまで隠すようなお店でもないだろうけど

[103. 匿名]

The京都な対応ですな。臭いもんにはフタをしろ。

[104. 匿名]

感染者出る可能性大だと思うけど、組合に危機管理マニュアルみたいなのはなかったのかな？
今の時代に隠し通せるわけないのに
コロナなくても衰退してく気がする

[105. 匿名]

なんか舞妓さんって日本人からしてみたら可愛い〜凄い〜って感情しか湧かないけど
よく考えたら未成年を接待要員として育てるってちょっと異常だよね
まあ本人が好きでやってるから良いんだろうけどさ

[106. 匿名]

>>4
無職＝なんの仕事もしていない人
って思ってる人達が多すぎる。舞妓は見習いで客からのお花代のみの収入で、後は全部置屋に面倒みてもらってるので個人で納税してないので無職扱い。
それとは別に、個人で不動産を持っていて不労所得を得ている人も無職扱い。たとえ家賃収入で１億あろうと２億あろうと無職。

[107. 匿名]

同じ夜の街でも対策してる所と、そんな事したって一緒と開き直る店と別れそう。対策してる所からすれば殺意湧くと思う。死活問題なのに保証してくれないし

[108. 匿名]

>>62
>>85
無給だけど舞妓って立派な肩書あるんだから何かあれば「舞妓」と紹介されるのが普通じゃないの？

不祥事が起きた時だけ都合よく「無色でーす」っておかしくないかって。

[109. 匿名]

>>69
いわゆる「白塗りホステス」だよ。
ホステスキャバ嬢より絶対数が少ないからありがたがられているけど。
高校へ進学できなくてこの世界に入った人間も一定数いるのが現実。

[110. 匿名]

>>1
隠蔽の匂いがするでありんす

[111. 匿名]

ちょっと前まで全員自宅に帰らせて花街は稼働してなかったよね？
しっかりしてはるな、と思ったら、
緊急事態宣言解除ですぐこの様？
舞妓なんて立場上客にも置屋にも口答え出来ないんだから、可哀そうにもほどがあるわ

[112. 匿名]

>>4
大抵は中学卒業と同時に住み込みで修行し一年くらいで舞妓になる。それから二十歳くらいで芸妓になり、そこから1年くらいはずっと置屋で暮らして衣食住全てを置屋が面倒見て無給。（お小遣い程度はもらえるけど）
けどそれ以降は独り立ちして自分で部屋を借りて自分で仕事を取って生活してく。そしたら個人事業主。

[113. 匿名]

>>88
そうですよ
助成金という形で早々に決めてました

[114. 匿名]

アカン！！

[115. 匿名]

NEWおだまlee男爵を見習え

[116. 匿名]

>>31
私も石川県民だけど
あのアホ知事が決めたやつだよね
あいつ色々終わってるから

[117. 匿名]

なんか京都っぽいね
隠すあたりが

[118. 匿名]

>>35
10代なのに回し飲み…

[119. 匿名]

>>35
15、6で舞子になるんじゃなかったっけ…？
飲酒黙認なのか？

[120. 匿名]

>>1
1週間公表していなかったのに明るみになった途端に「隠していたつもりはありません。今日明日にも公表します」っておかしくない？

[121. 匿名]

>>97
舞妓さんが育休産休ワロタ

[122. 匿名]

>>1
京都の数には入ってるんだよね？
二人ならクラスターでも無いし、公表の必要ってあるのかな？

[123. 匿名]

ノンフィクションに舞妓が出てて、船橋からやって来て最初は踊りもなんでも要領良くやってたのに途中からだんだん稽古を化粧やら髪結いやらにかまけてチョコチョコ遅刻するようになり、見かねて普通なら芸妓になるところを顔も白塗りにしない三味線を弾く係？みたいなのになって最終的にはクビになった子がいたのを思い出したな。

[124. 匿名]

>>120
アンタ！宿題してないでしょ！
うるさいな！今やろうと思ってた！

これです

[125. 匿名]

>京都「祇園」の舞妓2人がコロナ陽性

上級市民は困るだろうけど
大多数の京都市民にはあまり関係ない

[126. 匿名]

>>111
でも解除になるってそういう事だよね？

[127. 匿名]

>>106
お花代は所得税取られないんだね。

[128. 匿名]

>>78
芸妓と舞妓の違いが一般常識かって言われたらちょっと違うと思うしどんな分野も興味持たないとなかなか知ろうとはしないからね

[129. 匿名]

>>64
えー！？なんでお金も貰えないのに10代のうちからキャバ嬢みたいなことするの？
高校にも行けないよほど貧乏な家の人がなるってこと？

[130. 匿名]

隠すのは良くないね
さっさと公表しなきゃ

[131. 匿名]

>>77
知らない人からしたら、NEWってなに？その前は何だったの？っね引っかかるのもあるw

[132. 匿名]

>>35
ロリコン親父による伝統を盾にした悪質な児童労働だよね

[133. 匿名]

住み込みで共同生活だよね。　
他に住み込んでる子はいないのかな。
実家に帰すわけにもいかないし。

[134. 匿名]

隠しとったんちゃいます、今日言おう思とったんどす。たまたま言おう思てたより先に報道があっただけどす、間違わんといておくれやす。

[135. 匿名]

>>64
今の日本でそんな事可能？
給料はちゃんと出てるけど、住み込みの家賃と相殺してるってだけじゃない？

[136. 匿名]

もう密着に近い形での飲食店の接客は法律で禁止でいいと思う
風俗はストリップ以外は生身の女性じゃなくて廃業でオリエント工業にロボット工学加えたセクソロイドでも開発して代用するほうがいい
その分野で産業として世界に市場広げるって手もあるし

[137. 匿名]

あかーーーん！

[138. 匿名]

>>125
舞妓さんの周りには踊りの先生やら三味線の先生やらもいるからさ

[139. 匿名]

>>136
そうなると身体売るしか能のない「グレーゾーン」な知能の人たちのセーフティーネットがなくなるからなー

[140. 匿名]

>>108
犯罪者で無職って人はたいていほんとに無職なんかなぁと思って見てるわ

[141. 匿名]

>>111
若いし普段の生活があれだから自宅に帰ってる間にたがが緩んで遊びまくって罹患したって感じ

[142. 匿名]

全力で責任逃れしてるな。
誰が感染してもおかしくないとか、変な噂はなんちゃらとか。

[143. 匿名]

>>139
セックス人形の組み立て工場で働けばいいさ
中国に工場なんて立てちゃダメ
メイドインジャパンでw

[144. 匿名]

舞妓さんって元々なんでそんなに持ち上げられてるのか不思議。
やること夜の街と一緒でも古風なら上品っていう感覚がよく分からん。

[145. 匿名]

[146. 匿名]

>>143
そんなもの中国製で充分。
日本の工場に変なもの作られられない。

[147. 匿名]

>>94
これどうしてマイナス付くの？京都は芸鼓・舞妓でしょ。

[148. 匿名]

>>139
60歳になっても70歳になっても買ってあげてね。

[149. 匿名]

>>125
今どきの京都の庶民の女の子で
踊りや三味線習ってる子なんて居ない

[150. 匿名]

>>146
そんなものだからこそ中国なんかに任せられない

[151. 匿名]

>>135
そこは子供扱いで「お預かりします」って感じなのかね。
の割には飲酒させたり旦那衆の相手させるんだな。
よくよく考えたら現代では異常な世界だわ。

[152. 匿名]

>>147
芸"妓"じゃないの？

[153. 匿名]

>>150
汚いものは日本では作りません。

[154. 匿名]

>>127
年間100万もらえてると思う？

[155. 匿名]

>>149
それぞれ買い物も生活もする人だから無関係なんてないよ。

[156. 匿名]

>>26
もう夜遊びしたらコロナに移る可能性はぐっと上がる
命がけで夜遊びしないといけない時代がきた

[157. 匿名]

>>74
おかまバーなんだ？！
店名に気を奪われて何かも考えなかったわ。

[158. 匿名]

>>154
思う。
貰ってないの？もしやお花代500円とかなの？

[159. 匿名]

ワクチンも薬もあるのに一定数重症化して、毎年死者(子供と老人中心)が出るインフルエンザはみんな怖がりもしないくせに、ワクチンも薬もないのに殆どが軽症か無症状なコロナは過剰に怖がって、店開ける人を叩きまって、他人の生活をボロボロにするんだね。面白いね。

芸能人の木村さんが誹謗中傷で自殺した時はあんなにみんな「誹謗中傷やめろー！」って騒いでたくせに、一転コロナに関しては「ホストなんかいらない」やら「税金で補償出すな」やら誹謗中傷だらけじゃん。
それでも正義の面してるのがほんと反吐が出る。
先の緊急事態宣言の時に、店を開けてた人がネットやSNSで叩かれまくって苦しんでたの知ってるでしょ。
「気の毒だけど命の方が大事だよね」の一言で罪悪感から逃げるんじゃないよ。責任感もてよ。

[160. 匿名]

これまでのクラスター発生実績とパチンコ屋クラスター未発生の所を見ると、「口を開けるな」という所なんだろうね、

[161. 匿名]

京都市在住です！
コロナの影響で仕事に支障が出てお金がやばいので先週から祇園のクラブで週2でバイトしてるんですが、やっぱりそれも辞めた方がいいですよね。はぁ、どうしよう。

[162. 匿名]

>>127
舞妓のお花代って全部置屋の売り上げって扱いじゃないの？
その中から舞妓の取り分があるならそれは所得だろうけど

[163. 匿名]

>>135
若いと16歳の舞妓さんもいるから、そんな子にお酒の席で接待させてお金が貰ってたら犯罪になっちゃうから無給なんだよ。伝統という名の下のグレーな世界なんだよ。

[164. 匿名]

>>160
マスクも大事だと思うよ。
近所の学校で陽性者が１人出たけど、他の生徒にうつってない。

[165. 匿名]

>>125
きみ、何言ってるんだ
舞妓さんって、高島屋に買い物に来るんだぞ

[166. 匿名]

>>21
ダイヤモンドプリンセスでかなりあとでも検出はされてたけど、感染力はわからないって言ってたよ

[167. 匿名]

>>83
公認脱税ってこと？

[168. 匿名]

>>145
これ遊女だろw

[169. 匿名]

>>167
見習い

[170. 匿名]

舞妓さんのお店って、「一見さんはお断り」なんでしょ。だから、一部の人しか行かないんだろうけど、そこから感染が広がるよね

[171. 匿名]

笑うわ
みんな感染していくのにまだ国はわかってないから笑える。

[172. 匿名]

おっさんの酒席に座ってる未成年者が、親元を離れて共同生活なんて危ないよな。
２週間隔離してから実家に帰すか？

[173. 匿名]

京都って結構グレーなところも多くて、小さい個人事業主だと地域ぐるみで過少申告とか当たり前だったりする。

馴染みの業者や客ならお互いに分かってますよね？ってな暗黙の了解でバレないように配慮し合うって感じ。

元々が当たり前のように隠蔽体質だから今回もそんな感じで隠蔽しようと思ったんでしょう。

[174. 匿名]

>>83
チップのみだよね

[175. 匿名]

>>40
育休産休はないよ未婚の人しか出来ないから

[176. 匿名]

>>171
国はわかってるよ、わかった上で無視してんだよ
感染拡大のリスクと経済崩壊のリスクを両天秤で考えたときに経済の方がどう考えてもヤバいから

[177. 匿名]

京都はプライド高いからね
悪事は隠すに決まってるよ。基本謝らない人間性だし。
隠すつもりないし、言おうと思ってたよ！みたいな感じで押し通すのが京都人

[178. 匿名]

>>16
好きw

[179. 匿名]

>>177
それって、京都人通しのケンカのときはどうするの！？
どっちも謝らないの？

[180. 匿名]

>>155
買い物するコロナの人って
花街の人だけじゃないでしよ

そこらを歩いている若者だってコロナかもしれない
つまり何処に居ても一緒
要は運

花街の人って
若者に比べたらずっと行動範囲は狭いよ
だから花街で発生しても
大多数の京都人は気にしないと思う

[181. 匿名]

>>179

どうなんだろ？？？同じ関西だけど、学校にいた京都人の女の子は本当にトラブルメーカーでした。
京都人同士は仲良くて喧嘩してるのみたことないから、
表面は喧嘩にならないように仲良くしてるんじゃないかな？
腹黒くて他人を見下してるところがあるから、あまり近寄らなかったです。もちろんいい人も居るんだろうけど、かかわった京都人はみんな腹黒でした。

[182. 匿名]

>>106
不動産賃貸で所得があるなら不動産賃貸業として個人事業主(開業届を出す)になるのでは？

[183. 匿名]

日本最大のタクシー会社　北九州に本社がある第一交通産業　コロナの初期　小倉南区の営業所所属タクシー運転手に感染者が出た　直ぐに公表　直ちにその営業所二週間営業所停止　それぐらいしないと信用されないよ

[184. 匿名]

>>35
回し飲みって言ったって、変な人がいて唾液を戻してたりなんてしたら気持ち悪い…

なんか世間が良いように言い過ぎて、憧れ持つ人多過ぎる…そういう回し飲みとかもする可能性あるってもっと公表してもいい気がする…入ってから知ったんじゃ地獄…

[185. 匿名]

>>112
面倒見が良い代わりに、自由気ままにさせない芸能事務所とアイドルみたいだね

[186. 匿名]

>>45
キャバクラでもそんな事する？

[187. 匿名]

>>90
あかんやん

[188. 匿名]

コロナはん、もう堪忍しておくれやすぅ

[189. 匿名]

>>11
給料まだ出ないからまだ税金払ってない子供と同じ扱いじゃないの？舞妓の時は税金払えなくても芸妓になったら払うでしょ。
無職のプーにも出たんだから舞妓さんにだって出るでしょ。

[190. 匿名]

>>181
ネットで良く笑い話にされる京都の言い回しも、言葉そのものは、誹謗中傷でも悪口でもないんだよね
権力への批判や、狭い人間関係のストレスを言葉尻を取られて揉めないように進化したものらしいし
京都に限らず、政治や経済の集まる人口密度の高い都市って、コミュニケーションは、最終的には嫌みの応酬に進化しそう

[191. 匿名]

>>125
四条は人の往来が激しいから関係あるよ

[192. 匿名]

>>129
大昔なら金持ちに見初められて～とか運が良ければあったけど今は中卒の白塗り和装コスプレを嫁にするなんてまずない。
実際に白塗りとっても可愛い子はほぼ皆無だしね。
10代から親爺と×××したり酒の廻しのみなんてかわいいもんだよ。

[193. 匿名]

京都は闇が深そうだわ

[194. 匿名]

>>76
舞妓、芸子は性産業ではないよ。
芸ありきだよ。

[195. 匿名]

>>109
学校の勉強ができるなら、娘をまともに育てることに責任感のある堅気の親なら絶対進ませない道だよね
可愛らしくて、気働きがあって、相手を良い気分にさせる会話が上手でも、壊滅的に勉強が出来ないって子なら看護や保育の専門職にさせたい

[196. 匿名]

昔ながらの風習やしきたりがまかり通る世界がまだあるんやなぁと感じた。
地元でも金がないと行けへんとこやし。

[197. 匿名]

>>11日本の華として
女の代表としてがんばってるんだから
もっとあげてもいいと思ってる
　お金持ちのおじさま相手を
してくれてるんだからさ

[198. 匿名]

>>160
スプレッダーがいたらスタバとかファミレスでも感染すると思うよ
至近距離でおしゃべりしてたらリスク高い

[199. 匿名]

>>180
いやいや、舞妓だって休日は普通の若者だよ。
スタバ行ったり、デパートに行ったりしてるよ。
花街の人達の近場の買い物場所は四条界隈の繁華街だよ。

[200. 匿名]

>>181
私も同じ
京都の人ってちょっと変
独自の思考が強くて
田舎の日本って感じ

京都ってっだけで良いイメージない

[201. 匿名]

京都って中国人が多いよね
他の外国人が妙にすくない理由が知りたかった

[202. 匿名]

隠蔽どすえ～

[203. 匿名]

私は四国から関西の大学行ったけど、京都の子も少なくなかったけどみんなごく普通の子だったけどな〜
他の出身なら普通で流せるところを、京都だってことで色眼鏡で見ちゃうんじゃない？
ほんと普通の子達だったよw取り立ててよくもなく悪くもなく

[204. 匿名]

>>108
まだ舞妓じゃないんじゃない？
見習いさんとか。

[205. 匿名]

日本って接待を伴うお店が多いなあと改めて思う

[206. 匿名]

>>160
パチンコパチスロは密にはなるけどほとんど黙って打ってるもんね

[207. 匿名]

>>195
看護や保育の仕事に従事してる人に失礼では？比較のコメント書くときは逆の立場にも配慮しなくてはね。

[208. 匿名]

>>206
前を向いて人とは接触がないよね。同じ意味で映画館もそう。他の業種と同じ括りにしなくてもと思ってる。パチンコはしないけど映画館には行く。

[209. 匿名]

>>207
確かに
ごめんなさい
要領の良さや気働きはあり、学業が振るわない人が向いている職業って、なんだろうね

[210. 匿名]

>>21
えぇ〜、飲食店とか消毒してるじゃん
飲食店より距離近いし、給仕だけじゃなくてずっとそばで接客するから飲食店より危険なはずなんだけど
消毒作業でバレるのが嫌でやらなかっただけでしょ？？
発表も虚偽で隠蔽だし、これ何かの犯罪に引っかからん？？
こんな店じゃお客さんも怒るだろうし、怖くて行けないと思うわ

[211. 匿名]

芸を教えてるお師匠さんみたいな人ってお婆さん率が高いけど大丈夫？

[212. 匿名]

>>16

がるちゃん2020流行語大賞にノミネートします。

[213. 匿名]

>>35
えっ、そんな下品な接客してるの…
お水知らんけど、女性のホステスでそういうのやるって聞いたことない
着物着て上品ぶってるけど、ホストクラブの男と同じことしててビックリした

[214. 匿名]

>>69
そうだったんだ。京都の人はみんな舞妓さん、芸子さんにないたいもんだと思っていたけどそうじゃないんだね

[215. 匿名]

>>60
いや、だから自分とこのシマの舞妓が

シマの舞妓……うぅ、ジワる……

[216. 匿名]

未成年がお酒回し飲みとかすげーな
ほかの街なら場末とかモグリの違法の店がやることだし、余裕で摘発されてニュースになるのに、祇園ならオッケーなんだ…

[217. 匿名]

>>35
10代の女の子に気持ち悪いおっさんと回し飲みさせるのが京都の文化なんですか…？

[218. 匿名]

>>21
濃厚接触者は特定しました(通知したとは言ってない)

ここ何気にこわい
この店なら濃厚接触者のお客さんにはダンマリしてそう

[219. 匿名]

>>214
逆だよ
京都出身の舞妓さんなんてほぼいない
特に最近は0だと思う
京都の子ほど裏側が分かるからなりたがらないし、まともな親なら絶対に許可しない

[220. 匿名]

>>182
間に不動産会社入れて持ち家や土地貸してたら、本人は不動産業(事業主)じゃない場合もある

[221. 匿名]

>>213
日本人て舞妓さんのことやたら特別視するけど、やってることキャバクラ嬢だよね、見た目が雅なだけで。舞妓さんもチヤホヤされるから謎にお高くとまってるし、いいイメージないな。

[222. 匿名]

>>60

>>62 >>85 >>215 にそれぞれ1件ずつマイナスついてるの、これ60が自分で押してるよね。

[223. 匿名]

>>90
昔 祇園の隣の宮川町で舞妓していました｡
警察関係者に
｢ここは(飲んでも)いい場所なの｣
と飲まされました。
未成年でしたが ほぼ毎晩飲んでいました。断れる程の話術が無かったから｡

[224. 匿名]

舞妓「おかみさん、PCR検査陽性ですわ」
おかみさん「こんことは誰にも言わんとき」
舞妓「そんな。。。やっぱりきちんと公表した方が」
おかみさん「おだまLee」

[225. 匿名]

ちょっと前までは舞妓さんかわいいなーとしか思ってなかったけど、親の歳になってみると10代であんな仕事してるのが異常にしか思えなくなった

[226. 匿名]

>>213
おにいさーん、おつよい
って10代の舞妓に言われて喜んでる爺さんがひたすらキモい

[227. 匿名]

>>149
踊りや三味線の先生にだって家族がいて学校や会社行ってるでしょ
先生自身も電車乗ったり買い物したり
まさか先生は街から一歩も出ないとでも？？

[228. 匿名]

>>218
一見さんお断りとか多いからね。
特定しやすいと思う。
多分、保健所から連絡行くよ。きちんと把握していれば。

[229. 匿名]

当たり前に公表してるホストクラブがまともに思える
伝統とか和の雰囲気でごまかされてるけど、回し飲みとかやってることホストと同じレベルだし…(シャンパンコールみたいなのはやらんだろうけど)

[230. 匿名]

〈感染者が発生したことは残念なことではありますが、余計な噂を吹聴したりすることは決してしないようにお願いいたします〉

この言い方…
なんか感じ悪い。

[231. 匿名]

>>221
キャバ嬢って回し飲みするん？
やってることキャバ嬢以下のような…

[232. 匿名]

>>192
スッピンの舞妓さん百貨店見たけどお肌つるつるで目鼻立ちも普通に可愛い子頻繁に見るぞ
ほぼ皆無はひどいわ

[233. 匿名]

ホスト→風俗→おっさん→舞子
みたいな？

[234. 匿名]

>>17
隠す気満々

[235. 匿名]

>>14
最初店名のインパクトに驚いたけど、ショーメインの観光地みたいな店なんだってね。
行ったって言いやすいし次々と申告する人がいるのも納得だわ。
それでも祇園みたいに隠すところもあるんだから、おだまLEEの決断は素晴らしい。

[236. 匿名]

>>11
京都市民だけど、知らなかった。
なんかずるいって思っちゃう。

[237. 匿名]

テレビで見たけど舞妓は給料ないらしいですね
お小遣いとして女将さんから貰ってるみたいなこと言ってた
この差ってなんですか！？って番組でね

[238. 匿名]

>>214
京都の先生が、舞妓さんになった昔の生徒をかわいそうな雰囲気で語ってたよ。
華やかで文化的なのに、なんでだろって思ってたけど、色々裏事情がある人がいくのかな。

[239. 匿名]

>>48
実家に帰ったねぇ…帰らせたの間違えじゃないのかと思っちゃう。
ついでに言えば、舞妓さんは地元出身者はとても少ないはず。公共交通機関を利用させて帰らせたのかなぁ？

[240. 匿名]

プライド高いくせに芸者遊びとかクズみたいな慣習だらけだよね、京都って

[241. 匿名]

>>213
廻し飲みのんてかわいいもんだよw
実際はお座敷でなら足をあげて「シャチホコ」ポーズとってノーパンの下半身見せたり(これも伝統芸)口移しとか普通だよ。
お座敷という密室だからこその大人の遊びもあればいわゆる場外でキャバどころか風俗顔負けのエグいお遊びはよくあるこよー。
子供おろすときはしばしお休みもするしね。

[242. 匿名]

>>229
舞妓らも客と飲みに行くし、ホストにも行くから(芸妓でホスト好きは割りといる)コールなんてお手のもの。
着物着て白塗りしてるだけでキャバ嬢とかわらないよ。

[243. 匿名]

舞妓引退後に祇園、北新地、銀座あたりでホステスになる子も多い
元芸妓の新地ママ知ってる

[244. 匿名]

>>44
オッサン自業自得。
でも体温計の開発、ありがとう。

[245. 匿名]

叩く人も多いけど、佳つ乃さんは綺麗だわ

[246. 匿名]

>>241
お座敷で仰向けの客の顔に跨がってアソコペロペロもよくあることだからコロナどころじゃないです。

[247. 匿名]

そりゃ、男がバカ高いお金払って通うんだもん。
踊り見せたり、三味線弾いたりで満足するわけないよね。
何度も行きたくなるってことは、それ相応の濃厚接触してるだろうね。
上品なイメージで売るのは違和感があるわ。

[248. 匿名]

発表の仕方が違うのかなあ？京都は他の方も職業を発表するのかなあ？私の所は20歳代男性としか発表されません。不特定の人と接触する可能性がある職業、例えばタクシー運転手60歳代男性が発表されただけです。

[249. 匿名]

>>35
たまに舞妓さんになりたいとか見習いの人を
紹介する番組見るけど、本人がずっと舞妓に
憧れていて・・・っていう人ばかりだよね。
　
酒の相手とか、はたまたカラダの相手とか
そういうのを知ってて舞妓の世界に入るの？
ドラマで「芸は売るけど体は売らない」って
言ってたけど、実際はどうなんだろう。

[250. 匿名]

10代の舞妓はお酒飲まないんだよね？お酌もしないんじゃなかったっけ？

[251. 匿名]

他にも隠してる人は多いと思う
芸能人でも公表するの芸人とかそんなでもない人ばかり
有名な俳優とかミュージシャンとかでも絶対誰かいるでしょ

[252. 匿名]

コロナ対策だからできまへんとは言えません
と書いてあったけど、お客さんは年配の人が多いんだろうから危ないよね

[253. 匿名]

結局は酒の席

[254. 匿名]

>>242
あの子たちもホストクラブ行くんかーいww
ほんとキャバだね！
てか、ホストクラブ行くお水って風俗のイメージだけど
私すっかり騙されてたなぁ〜

[255. 匿名]

舞妓さんはおっさんに手握られたり、あーんされたりしないの？

[256. 匿名]

>>74
コロナ落ち着いたら是非行ってみたい

[257. 匿名]

>>251
舞妓は一般人だから隠せるけど、芸能人とは一緒に出来ないでしょ…
見たらわかるし絶対噂広まるじゃん
共演者とか番組や関係者に連絡しなきゃならないから、公表しないわけに行かないしさ
感染しなくても、感染に繋がるような旅行や遊びもスクープされるんだよ？
さすがに一緒くたは無理がある

[258. 匿名]

芸者や舞妓は行ってもいい店決まってるって言うよね
持ちつ持たれつで馴染みの店に迷惑かけられないっていうのもあるのかな

[259. 匿名]

>>214
昔は舞妓なんて訳ありの人しかいなかったよ、戸籍の無い人も大勢いた

[260. 匿名]

どこの世界にも認識甘い人たちは一定数いる

[261. 匿名]

>>1
昔から疑問なんだけど
舞妓さんって一切性的サービスはご法度なの？

[262. 匿名]

>>249
横だが、祇園舞妓の流儀みたいな本買ったら「○○のためにいちいちお布団に入っていられませんもの」(超うろ覚えですまんけど)みたいな表現がサラッとあって、そういう世界なんだろうなと想像したわ
憶測だけど…

[263. 匿名]

今どき舞妓さんて仕事あるの？
若者はお店行かないよね

[264. 匿名]

今は普通の家庭の子もいるって言うけど、普通の親は娘が高校行かずに花街に行きたいと言っても行かせない

[265. 匿名]

>>259
戸籍のない人って？

[266. 匿名]

京都の闇

[267. 匿名]

祇園は一見さんお断り　排他的な世界だから。お客も特定できるから感染者はそんなに増えないと思う。初めての客は常連に連れて行ってもらうしか無い

[268. 匿名]

>>79
月〇円貰うなら無職じゃなくない？税金とかどうしてんのよ？所得税とか無いわけ？所得あって納税してたら無職扱いはおかしいべやー

[269. 匿名]

>>13
舞妓は、職業ではないですよ。言うなれば学生と同じ立場です。

[270. 匿名]

舞妓さんは日本の宝だし京都はコロナ後のインバウンドの試金石
政府の管轄でもいいので行政は対策考えて
キャバクラやホストクラブは都道府県が管理指導を徹底してね
公務員でラッキーなんて言ってる場合じゃない

[271. 匿名]

>>34
「コロナで大変やのに営業するなんて偉いねぇ。うちでは考えられへんわぁ」


こんな感じだろうね

[272. 匿名]

舞妓とは書いてるけど仕込みさんかもしれないしよくわからないね
置屋って部屋も共同でかなり密だし、心配だね

[273. 匿名]

京都って毎日人数だけ発表されない？
詳しい事は一切わからないまま。

[274. 匿名]

>>273
京都市のホームページに感染者の年代、発症日、症状、最終出勤日等詳しく載ってますよ。見つけづらいのが難点ですが、クリックしていけば辿り着くはず。

[275. 匿名]

>>123
彼女はクビじゃないよ
普通に置屋のお母さんと相談して引いたでしょう
鬱みたいに精神的な症状がでてたのもあったし
まだ10代の子があれだけ厳しい世界で仕込みから舞妓まで頑張っただけでもすごいと思う
本当に素敵な綺麗で舞妓さんだったよ

[276. 匿名]

>>5
だからこの前の選挙で門川落とすべきだったんだよ
観光にばかり力入れて自分も遊ぶことばかり必死
着物着てヘラヘラ広報誌にもでてかんだらさ

[277. 匿名]

舞妓さんって海外ではどういう扱いなの？
夜のお店の姉ちゃんを文化として発信さてるけどさあ。
舞妓さんのスパルタ教育だって日本のブラック企業とイメージ重ねて
日本って夜のお店までブラックなんだなーって思われてそう。

[278. 匿名]

>>11市長が大好きらしいね。ヤフコメに書いてあった

[279. 匿名]

>>29
京都は前日の感染者を翌日の夕方に発表してるから
都合の悪いところからの発症は発表していない可能性ありだとおもう。今回も新潮が鍵つけたから渋々言った模様。観光客ばかり、マラソン大会もして
感染者が大阪兵庫より少ないのおかしいし

[280. 匿名]

>>95
観光に影響出るからだよ

[281. 匿名]

>>276
ぁあ！？門川以外に入れたで！！
っつってもあと2人しかおらんやん…
ジジババどもが門川に入れるからもう怖いもんなしやん
あいつほんまいい死に方せんわ

[282. 匿名]

>>120
(･д･)ﾁｯ嗅ぎつけやがって

が本音でしょ

[283. 匿名]

京都は最近、佐川急便の配達院が4人くらい感染したって公表されてなかった？

それから小さなホームパーティか何かでも小規模クラスターってのも最近だったと思う。

都合の悪いとこは隠してるかもしれないけど、ちょこちょこ情報は出てる。

[284. 匿名]

>>281
なんか勢いが好きw

[285. 匿名]

>>173
新潮砲、文春砲に期待💓💞

[286. 匿名]

>>177
とにかく相手がいかに悪いかをすごーーーーく
いってくる。攻撃力も凄いよ。

[287. 匿名]

まぁ観光の街だから死活問題なんかな…
一見さんお断りルールで自分の首絞めてるからコロナの時期はさぞ大変だったろうし
でも隠蔽なんかしたら京都や祇園全体の信用を損なうよ
もっと下品な場末の店やオカマバーでも公表してるのにさ
これじゃ来る人ますます減ると思う

[288. 匿名]

>>173
そもそも京都の感染者って春節で中国人押し寄せた割に少なすぎると思ってたんだよね
そういうことなのね

[289. 匿名]

>>5
ぶっちゃけ、それが理由だよね
観光客こいこい、修学旅行生こいこい言って、祇園の舞妓がコロナ感染したなんて公表したら、なおさら旅行者が減ると思って、隠蔽工作の臭いがプンプンする
舞妓感染をすっぱ抜いたのも毎◯新聞で、地元の新聞は舞妓のまの字も出てないし

[290. 匿名]

>>24
言い方が上品！
正しくはジジイが口つけた
お猪口を渡されてお酒飲んだら
感染したんだろうね
しかも舞妓さん達は断れないらしい

[291. 匿名]

>>175
結婚してても続けても良いんじゃない？
私はいいと思う。

[292. 匿名]

>>173
地域ぐるみで過少申告してるなら観光業で儲けた分の相当な額が国に税として還元されてないんだね。
日本全国民の血税を外国人観光客誘致に使ってるのにねー。
そんな儲け方しておいて上品ぶられてもねえ。

[293. 匿名]

伝統ある水商売

金持ちのエロ親父がご利用致しますのぅ

[294. 匿名]

>>10
一応個人事業主だよ。本人たちは給料はもらえないけど、書面では収入があることになってる。
税金関係は知らない間に置屋のお母さんが払ってくれてた。
辞めるときは廃業届も出すし、次の年の住民税が高くてビックリした。そんなんなるって知ってたら年度途中で辞めたりしなかったのに、誰も教えてくれない。
住む所食べるもの衣装は用意してくれるから生活には困らないし、御座敷行った時にいただく心付けで好きなものは買ってました。

[295. 匿名]

>>109
そうなんだ。
私は全然そういったの疎くて知らなかった。

[296. 匿名]

>>219
私は東京の人間だから全く知らなかった。
現状は大変なんだね

[297. 匿名]

>>277
数年前ディスカバリーチャンネルで見た特集結構まともだった。厳しい修行、決して身体は売らないこと、知性と芸がいること、休日は普通の若者であることなど、アメリカにしては偏見の無い番組だった。

[298. 匿名]

>>276
ほんまに。
着物着てるだけやしな。

[299. 匿名]

>>123
勝奈ちゃんだね。
素敵な可愛い舞妓さん、凛とした芸妓さんだった。
彼女は精神的にやられてたし、売れっ子さんだから毎日忙しかったのに、家に帰れば置屋のお母さんもいる。心休まる時がトイレとお風呂の時ぐらいじゃない？
あんなにしんどそうな20そこそこの女の子に密着取材までさせて本当に可哀想だった。

[300. 匿名]

>>241
気持ちわる
じゃあ、山崎豊子の作品に描かれていた祇園の世界は事実なんだ。
流石、元新聞記者

[301. 匿名]

>>281
都知事選が終わったばかりの都民乱入。桜井さんに入れたけど、結果は読めていた。ダントツ候補が観光重視だったら終わるよね。

[302. 匿名]

>>49
多分、政財界のお偉いさんに移しまくっていると思う。

[303. 匿名]

>>291
舞妓さんは未婚って決まってる。結婚したら皆辞めるの

[304. 匿名]

>>3
まだ稽古見習いさんで
お金取れない身だからでしょ
家事手伝い、みたいな感じ？

[305. 匿名]

>>241
ええ、ホスト以下じゃん
それどころかお触りパブノーパンパブより下品じゃない？
行ったことないから知らんけど、そういう店でもさすがにおっぴろげはないでしょ
もう風俗じゃん

[306. 匿名]

>>76
だね
それでその性産業の下には貧困問題が隠れている。

[307. 匿名]

>>301
桜井工作員さん、京都の人にまで絡まないでよ

[308. 匿名]

>>78
私も山崎豊子の小説で初めて知った。

[309. 匿名]

>>101
全然知らなかった。
京都の人は皆知っているの？

[310. 匿名]

10代の若い女の子と風俗並みの下品な遊びが出来るのに、着物来てお上品な空間で芸事とかしてるから大人の粋な遊びにカモフラ出来て、クラブやキャバと違い世間体も悪くない
そんな都合のいい場所だから政財界のスケベじじいに守ってもらえてきたわけね

[311. 匿名]

>>242
芸妓さん達もホストクラブに行くんだ。
ビックリ
実態はキャバ嬢と同じじゃん

[312. 匿名]

>>87
これ京都以外でしょ？
奈良とかはインディードで求人みたわ

[313. 匿名]

>>307
別に桜井工作員じゃないのよ。明らかに当選確実な候補(今回の小池)の政策に不満があってもひっくり返せないということ。石川県の人が悩んでいそう。

[314. 匿名]

>>282
どう考えても隠蔽するき満々だよね

[315. 匿名]

日本って少子化で若者の人口少ないけど、舞妓はん志願者って一定数居るものなの？
伝統とはいえ今後まともに長続きする産業とは思えないんだけど。

クソエロジジイ共からの需要があるからって、スカウトみたいな事もするんだろうか？

[316. 匿名]

>>242
ほとんどは行かないよ。
本当に好きで言ってる人は一部いるだろうけど、普段自分達がレベルの高い接客してるのに、前髪垂れ流した話術のない男の話聞いて何が楽しいのかわけがわからない。
コールは昔から三味線に合わせてやってるものだから、むしろホストクラブの方が後だよ。

[317. 匿名]

>>289
偉いぞ毎日新聞！

[318. 匿名]

>>291
そもそも舞妓自体が数年の短い期間しかできないしくみになってる
そこから芸子になったら祇園の外で一人暮らししたり自由に生活できる
結婚するなら引き祝いっていって色んな所に挨拶回りして辞めるのがしきたり

[319. 匿名]

給料出ないから無職って詭弁すぎる
置屋に置いてる生活費だって間接的な給料だし、舞妓で商売して客からお金取ってるわけでしょ？
明らかに隠蔽するために嘘ついて客や周辺の店をコロナ感染のリスクに晒して、これ犯罪じゃないの？

[320. 匿名]

>>310
でも今回のことでバレちゃったから、もう伝統を盾にロリコン親父が遊ぶこともできなくなるね

[321. 匿名]

水商売でホスト行くって、キャバよりも風俗のイメージが強いんだが
漠然と憧れてたけどシャチホコとか回し飲みとかビックリした
キャバじゃなくて風俗でしょ

[322. 匿名]

>>108
病気であっても見習いや弟子が舞妓と名乗ると舞妓の身分の人が何かしたと思われるかもしれないしね。
医学生や研修医と医師が感染は多少意味合いが違うし、無給なのに肩書き名乗れるなら誰でも自称できそうだよね。

[323. 匿名]

>>241
私元舞妓だけどいつの時代の話をしているの？
その現場を見た事でもあるんですか？

昔は口減らしで売られてきた10才にも満たない子が舞妓をしてたけど、今は違う。
シャチホコは名古屋の名技練さんが有名だしYouTubeにも上がってると思うけど、裾を股で挟むから下半身が見えるなんて事は絶対にないし、そんな下品な事はしない。
体を売ることもないから子どもを堕すなんて事もありえない。
芸妓さんになれば自由恋愛だから、お茶屋さんに出入りしてるお客さんの事を好きになれば旦那さんになってもらう事もあるけど、拒否権もあるよ。

[324. 匿名]

>>184
綺麗に描きすぎだよね
山崎豊子はそういった祇園の街の闇の部分も描きたかったんだなって今なら思えます。

[325. 匿名]

>>243
それ聞くとやっぱり芸妓も水商売の人だってはっきり認識できるね

[326. 匿名]

>>308
何という小説ですか？

[327. 匿名]

>>323
自由恋愛ね…
ソープ嬢とお客さんも建前は自由恋愛だもんね…笑

[328. 匿名]

>>326
結構色々な作品で出ている。
芸妓の世界がメインでは無いのですが……。
華麗なる一族でも出てたはず

[329. 匿名]

>>323
口減らし！？
そ、そ、そ、そんなことをしていた時代があったなんて！

[330. 匿名]

>>327
うん、キャバ嬢も確か建前はそうだよね

[331. 匿名]

>>214
ないない。
京都の人なんてまずいないし。
それにしても15歳くらいの子をよく親御さんが舞妓さんに送り出したなー思う。
自分の娘だったら絶対反対するし行かせない。

[332. 匿名]

>>49
お客さん全員どこの誰ってわかってるよ

[333. 匿名]

私も今の時代の祇園ではさすがに無いと思う。
閉ざされてるとはいえ、舞妓になる最近の仕込みさんはまず必ずツテがないと入れないし、面接もして、親御さんから預かるという責任もある。

山崎豊子や有吉佐和子は花街のことに通暁した作家として有名だから、過去の祇園でのことは真実が多いだろうけど、それを今の時代にそのままやっていると信じてしまうのはどうかと思う。

[334. 匿名]

自分の大事な娘を芸鼓や舞妓にしたいかどうか、芸鼓や舞妓になったら心から喜べるかどうかって言われると…。
正直大反対するよね。
旦那も反対すると思う。
それはさ、いくら上品ぶってたってやっぱり水商売だからだよね。
娘をキャバ嬢にして喜ぶキチガイな親もいるから芸鼓や舞妓になって喜ぶ親も居るんだろうけど。

[335. 匿名]

>>246
それ、どこかの温泉街でじゃなく祇園で？

[336. 匿名]

ヤマトの営業所の感染も祇園界隈だったよね。
蔓延してるの？こわいよね。
花街と宅急便なんて関係なさそうだし。

[337. 匿名]

舞妓って聞くと聞こえが良いけど、ようはキャバ嬢と風俗のMIXみたいなものだよね。
男とお酒飲んで、気に入ったら…

[338. 匿名]

>>135
祇園とかあのあたり土地高いもんね
坪単価400〜500万する
マンションでも中古でもすぐ1億いく

[339. 匿名]

>>337
なんでも昔からあれば伝統とされる、歌舞伎も然り。これとは関係ないけも人の殺傷ある争いも時代がたてばかっこいいだなんだと言われる

[340. 匿名]

>>323＝元舞妓さん

ガルちゃんは、本当に色んな方々いるなぁ
ネットじゃないと、話す機会もなく終わるところだわ

[341. 匿名]

>>214
特に若い子ほど、京都に憧れるのは京都外の人だよ
住んでればただの日常だもん

[342. 匿名]

>>195
たまに、娘がテレビで見た舞妓に憧れてしまい、舞妓になりたがって困っていますとかいう相談がそういう掲示板とかでも見かけたりするよね
アイドルのようなコスプレのような感覚なんじゃない？
一応、あまりにも見かけがアレだとオコトワリされたりするようだけど、見学というかそういうのをしてみてやっぱり無理ってなる子も多いらしい
お酒の席で、金持ちの爺相手なんて言ったら、金の力で何とでもなるとか酔った勢いとかそういうのもありそうだし、暗黙の了解で話が勝手についていたり（断るという選択肢はない）しそうな感じ

しかし、壊滅的に勉強ができないと看護や保育も無理なんじゃない？
おバカすぎるとさすがに無理だと思う
勉強が苦手レベルなら何とかなるかもしれないけれど、根性がないとね

[343. 匿名]

御座敷遊びがどんな感じなのかは、舞妓Haaaan!‼︎っていう映画で観た！

[344. 匿名]

>>324
そもそも山崎豊子の小説はまだ娼妓と芸子が混在してたあたりの花街の話が多いじゃん

[345. 匿名]

そういや関西に住む従姉妹の娘の友達が舞妓志望で入った話を前に聞いたけど、その後続けてたのかな
実際のところ、祇園のお茶屋さんとかの実の娘が舞妓芸子になることって最近あるのかね？
最近は地方からや余所の地域から憧れてなる京都以外の出身の印象があるけど

[346. 匿名]

>>343
懐かしいな(笑)

[347. 匿名]

>>341
若い子で京都に憧れてる人って見たことないなあ。
年齢重ねてから良さを分かり始めるのが京都のイメージ。
若い子の憧れは関西なら京都より神戸じゃない？

[348. 匿名]

>>338
凄いね……高いわぁ(笑)

[349. 匿名]

>>329
口減らしは、寒村（農村や漁村）の娘たちが日常的に行われていた時代もあったと思う
明治とか大正時代にさかのぼる感じだけど（「からゆきさん」などがある）
今の時代の風俗なんかは本人が希望してって感じだからまだましだけど、昔のは知らずに連れていかれてみたいなようだったから本当に気の毒
今でもアングラに家出少女などを束ねている悪い奴がいるんじゃないかと思う

[350. 匿名]

舞妓に対して変な先入観持ってる人や厳しい人多すぎることがよく分かった
私個人としてはあんな狭く厳しい中で芸を磨くってことに一種の美意識を感じる
一人で見ず知らずの土地に行って修行なんてよっぽど信念無いとできないだろうから

[351. 匿名]

>>338
田舎都市にしては高い印象だけど、東京や大阪の天王寺区、兵庫の芦屋よりは低いね。
正直もっと高いのかと思ってた。
にしても舞妓さんが住むってなるとやっぱり高級か。
そんなとこ住めるくらいのお代金貰ってるんだから、それ相応のサービスはしてそう。
それとも元々の土地だから土地代はかかってないのかな。

[352. 匿名]

>>336
祇園界隈はもう蔓延してると思うよ。夜の街はやっぱり危険だね。ヤマトさんも気の毒だわ。

[353. 匿名]

歌舞伎、芸子って、
和装、歴史を備えてるからって、
ふんぞりかえってる印象。
評価されて、大切に守ってもらって当然。みたいな感じなの

歴史持ち出して元々性接待が強い職業を今や国まで尊重とか、もうなくなってくれてもいいと思うわ

[354. 匿名]

>>328
ありがとうございます！
図書館で探してみますね。

[355. 匿名]

憧れもあるけど、家に居場所がなくて、キャバとかよりは良さそうだから来る子もいるんでない？
給料がお小遣い程度でも家もご飯も用意してもらえるみたいだし、住み込みで働くなら良さげだよね
よその府県の子ならどんな場所かも知らないだろうし

[356. 匿名]

>>333
確かにちょっと昔の設定の話が多かった。
さすが山崎豊子や有吉佐和子は取材から違うね
だからこそ骨太な小説が書けるのね

[357. 匿名]

>>353
でも世界には日本のアイコンの１つとして大いに貢献していると思うけど

[358. 匿名]

>>1
安定の京都の民度www

[359. 匿名]

>>349
それだと寒村から遊郭に売り出される子供と変わらないじゃん
樋口一葉のたけくらべも可哀想で切ない話だけれど、それに似たものじゃん
あれも途中で主人公の美登利が自分は花魁になるって決められていて、それで落ち込んでいたよね
まだ、あれは途中で気づけたから救いがあった。

[360. 匿名]

>>333
お二人とも1920、30年生まれですからね。
売春防止法や赤線、青線前後を直接見て通過した方たちですし、今とは違って当たり前ですよね。

[361. 匿名]

>>359
横だけどあの頃の花魁って名誉職じゃなかったっけ
落ち込んでたのは子供から大人にならなくてはならないからで、職業関係なかったと思う
読んだの大昔だから間違ってたらすまんけど

[362. 匿名]

>>109
そうだよね
京都の人間は子どもを絶対舞子にさせたく無いって言うし着物着たキャバ嬢感覚なんだろうね
今は自由にお金を使える大店の旦那も少なくなったし、舞子を囲うステータスも無いから3,4人で一人の舞子を水揚げすると聞いた
旦那3,4人の間を行き来する愛人なんて悲惨だよね
ちょっとアレなタイプじゃないと舞子になんかなりたいと思わないだろうね

[363. 匿名]

>>101
こんな伝統だか文化だか知らないけど、守り続ける必要あるのかね？
ただのコスプレ風俗じゃん
いや、風俗よりタチ悪いよ

[364. 匿名]

>>356
取材もだけど、筆力が違うよね

[365. 匿名]

>>360
赤線ってなんだろうと思って検索したらびっくり
過去の日本でこんな事があったなんて

『赤線・青線ってなに？』売春法に沸く昭和30年代の日常まとめ4 - いまトピ

どうも、服部です。映画「ALWAYS三丁目の夕日」や、その続編「ALWAYS続・三丁目の夕日」の頃は本当に良い時代だったのか、当時のニュース映像で検証した「昭和30年代の日常まとめ」シリーズの第4弾です。今回は昭...

[366. 匿名]

>>106
なんか最近、納税や脱税とかすぐ口出ししてうるさい人いるけど、
納税や確定申告は稼ぐ・利益を出す目的で一定水準の純利益が出た労働行為で一定水準満たさなかったら確定申告も不要だし。

非営利団体も収益事業に関する所得には課税されるけど、特定非営利活動に関連する所得に法人税はかからないみたいだし、
個人事業主や企業も一定水準の純利益出てないと所得税や法人税は免除じゃない？

芸妓さんになるために修行中の舞妓さんが無給ということは、給与形態がない、つまり労働契約してないってことだよね？

所属？とかの契約か口約束かは知らないけど、給与形態の定めない行為に所得税は取れないんじゃない？

仮に舞妓さんが所得税の納税を求められたり、お店に契約や待遇が不当で賃金請求したとしても、雇用契約や給与契約を交わしてない以上、法律で守られないと思うよ。

そんなこと言い始めたらジャニーズJr.もコンサートのバックダンサー務めて、利益に貢献してるよね？その利益に貢献するためのレッスンでかかる拘束時間の賃金請求は雇用契約や給与形態が定められてない限り無理だと思うし、レッスン料無料の代わりに実際の舞台で働かされてるけど、舞台で雇われた利益・人件費総当分のお小遣いもらえてなさそうだよね？
企業や学校案内でも無給で所属してる人を載せてるのもそうだし。

雇用契約書に給与として支払うと決められた給与形態に準じた賃金が未払いだと請求できるけど、契約書に記載も何の取り決めもない賃金請求は厳しいと思うよ。

例えば自分の子供や家族に仕事手伝わせた時に、利益に応じた給与払って納税してる？

舞妓さんの無給も建前上は芸妓になるまでのレッスン料の免除や芸妓の時の着物代の支給の積み立てとかお小遣いもらってても、芸妓のお給料を前借りしてるなど、雇用契約や給与形態に定め無かったらいくらでも言い逃れできそうだけどね。

[367. 匿名]

>>349
からゆきさんって初めて知った。
要は性奴隷じゃん

からゆきさん | 画像 | 本「からゆきさん」からの伝

からゆきさんについて 写真・画像ギャラリー からゆきさんの情報、関連書籍、映画、資料の紹介。からゆきさんを忘れないための交流サイト。ブログも始めました。

[368. 匿名]

>>127
雇用契約、賃金形態に定めないから所得税ではないと思うよ。
せめて雑所得に相当したとしても純利益で年20万ないと確定申告する必要ないし。

それでも売り上げが法人税で大幅に取られないように節税対策してると思うけどな。

[369. 匿名]

>>361
全然名誉職なんかじゃないよ
たけくらべ論争で色々言われているけれど、美登利が最後に内気になったのは、姉の職業（花魁）の実態を知ったからだって説が有力だし
花魁が名誉職になった事は歴史上一度もない

まだ真如が美登利の事を好きだったから救いがある。

[370. 匿名]

>>364
うん、華麗なる一族なんて前半は設定を飲み込むのが大変だった。
初めて読んだ時、アホな高校生だったから経済用語も全く分からなくて大変だった。
それでも最後まで読ませてくれたのは、一重に作者の筆力のおかげだと思う。

[371. 匿名]

>>113
これは返還待ったなし！

[372. 匿名]

>>1
早速観光で訪れたシナチョソからうつされた可能性が否定できない

[373. 匿名]

>>367
からゆきさんは女衒に騙された人もいるけど、
自ら家を助けるために出てた人もいるよ
日本に帰って来てもあちらが合ってて、戻った人もいるし、現地のお金持ちと結婚して幸せになった人もいる

[374. 匿名]

友達がキャバ狂いで離婚した父親が
脳梗塞で倒れて誰も面倒見てくれる人もいないので
彼女が勤めてる病院に入院して来て母親が世話をしてるとぼやいていたよ。
何で離婚してからも嫁子供に世話かけてるのかと思った。

[375. 匿名]

>>167
公認脱税とか真偽ともかく名誉毀損だし、軽はずみにそんなこと言うのは良くないよ。そんなに脱税にしたがるのなら税務署に通報したら良いじゃない。

無給でも経済効果が生じるっていうのはかなり解釈が広いから一概に言えないと思うよ。

例えば特待生の学費免除なんかも。スポーツの特待生は学費免除だし、寄付もある。なのに無給で学校の広告に載せて経済効果生み出してるし、他のモデル雇うより人件費浮いてる。
学力でも高成績だと学校や塾の学費免除で無給で広告に載せて経済効果生み出してるし。

[376. 匿名]

>>8
置屋っていわないよ。御茶屋とかじゃない？

[377. 匿名]

>>370
どちらかというと有吉佐和子の方が読みやすさはあるね。
山崎さんは巻数も内容も重厚感があるから結構覚悟がいるというか。
私も大地の子なんかは気持ち的にも相当引きずりましたが読むとさすが！思わされる。

[378. 匿名]

>>289
毎日新聞というか毎日放送は取締役がコロナで亡くなってるからなぁ。
他人事に思えないだろうな。

[379. 匿名]

こんなロリコン文化、コロナを機に廃れればいいのに

[380. 匿名]

>>101
ら、らんこ…。
全然知らなかった。
もっと普通の世界だと思っていた。

[381. 匿名]

>>373
それならまだ救いはあるわな

[382. 匿名]

>>376
舞子さんが住み込んでる寮みたいな家のことを置屋って言うよ。
お茶屋っていうのは舞子さんを呼んだりお客さんが飲食するところです。
舞子さんは置屋から色々なお茶屋さんへ派遣されて通います。

[383. 匿名]

>>369
名誉職という言い方だと分かりにくいけど、一番の売れっ妓になると、羽振り良くなり、その色街で大きな顔が出来て、評判を呼ぶってことじゃないかね
売れてるキャバ嬢やホストと同じ

名妓として評判になったら、妾としてお金持ちに引き取られ、不特定多数相手に売春しなくて良くなるし

[384. 匿名]

>>377
私は結構脱落しちゃったのもある。
沈まぬ太陽とか長い…。
渡辺謙の映画版はボロボロ泣いてしまった。

知らない言葉も多いから、常に辞書が横にないと読めない感じだった。

[385. 匿名]

>>379
なんで日本ってロリコンアニメとか舞妓さんとかゲームとかHENTAI文化をわざわざ発信するんだろうね

[386. 匿名]

>>361
職業関係ないどころかそれが話のメインだよ

[387. 匿名]

>>219
実家が料亭や旅館やってる家の子はたまにいるよ
でもそういう子はお金があるからおっさん相手に色仕事はしない
客もあの店の娘ってわかってるし

高卒後2、3年行儀見習いみたいな感じで芸事習って実家に戻っていずれ女将になる
専門学校的な感じだと思う
元舞妓や芸妓って箔がつくみたいよ
結局親も水商売だから普通の会社員の子はまずいないだろね

[388. 匿名]

>>383
そんな話ではなかった。
美登利は明らかに花魁になるのを嫌がってたし、街の人も花魁になることを気の毒がっていた。

[389. 匿名]

>>268
扶養に入ってたり、賃金発生しても一定水準まで税金かかりませんよ。
それに講習代や住居、生活代も無料なので雇用契約、賃金形態ないと思うので所得に入らないと思います。
せめて雑所得でも年20万以上の純利益じゃなかったら確定申告もする必要もないですよ。

[390. 匿名]

>>387
なんだかAKBっぽいね

[391. 匿名]

>>385
そうやって綺麗にオブラートして自分自身のロリコン振りの言い訳をしているんだとおもう。

[392. 匿名]

>>186
正直こればっかりは個人の問題だけど普通はない。
回し飲みしたら大金使うとかでもない限りね。

だけどたまに客がノンアルか確かめようと人のグラスに手付ける人も中にはいる。

[393. 匿名]

ああ、伝統を隠蓑にしているだけで実態は水商売そのものなんだなって思った。

[394. 匿名]

だいぶ前に宮本なんとかって宝塚出身の女優さんのおもちゃって映画を観たけど
舞妓の修行ってこんなに大変なのかと思った。昭和40年代？ぐらいの設定だったけど
貧しい家の出身で舞妓になって70代ぐらいの爺さんに水揚げしてもらうの

さすがに現代ではそんなことはないと思いたいわ
映画自体はとても良かった

[395. 匿名]

>>108
専業主婦だって無給だけど立派な肩書きあるのに職業無職だよ。

[396. 匿名]

>>385
ロリコンな官僚が多いんじゃない？

[397. 匿名]

>>384
わかる。
リアルすぎて精神的に来るのが多いよね。
だから正直言っちゃうと有吉佐和子の方が好み。
情緒や芸の世界なら芝桜とか香華、地唄、断弦、一の糸なんか引き込まれて面白いよ。
トピずれだからこのへんにしとくけど、良かったら読んでみてね。

[398. 匿名]

>>195
看護学部の人が実習で初めて男の人の裸を見たとチラッと聞いたことあったけど、ガルちゃんで看護は自力で排泄できない患者に嫡便の介助で肛門に指入れたり、陰部洗浄の仕事もすると聞いて度肝抜いたよ。
私も一時期看護も視野に入れてたし、両親にも勧められたけどそんな仕事も普通にやってるなんて聞いたことなくてショックだった。
実際に潔癖症で耐えられなくて学校辞める人もいるみたいだし、そんなことを伝えずに女性が稼げる仕事ってことだけ教えて看護師をお勧めするのは良くないと思った。

実際に下世話に慣れて風俗で働くことを考える人もいるみたいだし。

[399. 匿名]

>>76
マッチングアプリも性産業だけど、こんな時期でも恋人がいない人、風俗や水商売行かない代わりにセフレやマッチングアプリで遊んでる昼職の人多いよ。

[400. 匿名]

昔のように望まずに芸鼓になった子はともかく、現代みたいに自由に芸鼓になった子はこんな水商売のために厳しい修行（笑）してオッサンの相手して虚しくならないのかね。

[401. 匿名]

自粛解除になった時に「おいでやす（来るな）」と高飛車な事言っときながらこれかい笑
いや、感染者を責めてるんじゃないよ
その上感染者が出たこと口外するなと言うあたり変なプライドの高さが露呈されたね

[402. 匿名]

京都でコロナっていうと、オムロンの偉い方が新型肺炎で亡くなられた話と、京産大クラスターかな
京産大クラスターのほうは、ガルちゃんで検索しても出てこなかったわ

立石義雄氏死去　オムロン元社長、コロナ感染で―80歳

立石義雄氏死去　オムロン元社長、コロナ感染で―80歳京都市によると、立石氏は２日に発熱。５日に医療機関を受診したところ、画像診断で肺炎が確認されたため入院。６日に新型ウイルス検査で陽性と判明し、治療を続けていた。立石義雄氏死去　オムロン元社長、コロナ...

[403. 匿名]

>>113
京都は白足袋族の権力は異常なので、その圧力でしょうね。府知事よりよっぽど。

[404. 匿名]

>>10
収入なくても学生は学生と表記されるよね
あれだけフルタイムで拘束される仕事で無職表記は違和感あるなあ

[405. 匿名]

>>129
三味線、琴 笛 太鼓や日舞習うからキャバ嬢よりかは上かと。芸姑さんになった方はそのまま
そういう名取になったりしてお教室持つ方もいる。
あとはまぁトロフィーワイフ的な感じ？

[406. 匿名]

舞妓や芸妓って、今で言うキャバ嬢？
SEXはするの？

[407. 匿名]

>>297
綺麗事な演出だね。
決して体売らないだなんてないよ、もちろん妓によるけどね。
知性あったら中卒でこの世界にそもそも入っていない。

[408. 匿名]

>>351
親戚の家が祇園のメイン通りの一軒家だけど坪単価は芦屋より高いよ。

[409. 匿名]

>>355
女の世界だから陰湿ないじめがすごい。
だからみんな病んで逃げるように辞めていくよ。
嫌なこともしなくちゃいけないしね、断れない世界だからね。
姉さんのいうことは絶対だしねー。

[410. 匿名]

>>323
私、その世界にいたから知っているの。
貴方はお客に可愛がられなかった、求められなかったから辞めざるを得なかったのね。

[411. 匿名]

おだまLee！！

[412. 匿名]

>>380
ああいう世界で何もないわけないでしょ、子供じゃあるまいし。

[413. 匿名]

>>410
逆じゃないの？
そんなまともじゃないこと要求されてるなんてw

[414. 匿名]

>>333
今でも普通にありますよ。
どんな職業商売でもそうだけど、大人の男と女の世界なんだよ？

[415. 匿名]

>>79 舞妓さんは18歳になって芸者になったら今までの生活費の借金を返済するってこと？
それって前借金制度の女郎と同じじゃない

[416. 匿名]

>>358
日本文化のど真ん中の京都下げる人の中にはハンニチが紛れ込んで
日本の風習と日本文化下げるコメしまくってる

[417. 匿名]

>>410
知ってるいるの。ドヤァ…！

[418. 匿名]

>>413

確かに>>323の方のコメントの方が遥かに知的さがうかがえる。

[419. 匿名]

>>309
祇園街にいたらだいたいわかるよ。
祇園で働いている人たちもその手の話はよくするし。
舞妓って「ただのお人形さん」じゃないからねー。
一般の市民は観光ポスターのイメージかも。

[420. 匿名]

>>417
可哀想な一般庶民さんっ
プークスクス( *´艸｀)

[421. 匿名]

京都に嫁いだ友達の子供が小学校で「京都が日本一で日本中の人が京都に憧れてる」って教えられててビビった話をしてくれたなあ。

どこの地域でも地元は良いように教えるけど「日本中が憧れてる」ってマジで自意識過剰だよね。
でもそういう教育を受けた子達は何も疑問に思わずにそれを受け入れてるんだろうね。

[422. 匿名]

関係ないけど舞子さんが写真撮るときや座ってるとき手を袖の中に仕舞ってるの好き
所作の一つなのか着物もすごく綺麗に見える

[423. 匿名]

>>387
田畑智子や杉本彩の実家もそういうとこだったっけ？

[424. 匿名]

>>74
偉いな、って思ったよね。絶対、目の前のことを考えたらダメージなのにさ。この公表のおかげで重症になる前に助かる人がきっと出てくるだろうし、自分がうつさないように気をつける人も出てくると思うよ。私も近ければ行きたいわ〜！

[425. 匿名]

>>309
え。京都民じゃなくても知ってるよ。昔から小説読むの好きで、舞妓や芸妓の話を読むたびに「これって・・・きれいな言葉にしてるけどただの売春だよね。」ってドン引きして色々調べたけど、調べれば調べるほど、きれいにラッピングされただけの売春でしかないな、と思った。
でもそれをありがたがる人が多いから、ブランド化な成功してるのかもね。

[426. 匿名]

>>22
ところがどっこい
寺社関係者とかの若手も遊びまくってるよ

[427. 匿名]

>>153
いやいやいやいや、ラブドールは必要よ
障害があるとかなにか事情があって生身の女性相手にセックスできない男の人にとっては、ほんとに必需品ですよ
自慰行為目的以外にも、死んだ恋人や娘の代わりに抱きしめて眠る人もいるって
オリエント工業とか日本の会社のクオリティの高いラブドールは、世界に誇るべき産業のひとつだと思う

[428. 匿名]

ね、京都人はガチでクソでしょ？

[429. 匿名]

今の舞妓さんは京都以外の出身者がほとんどって聞いたことある

[430. 匿名]

>>388
たけくらべのあらすじは知ってる
お小遣いをたんまり持っていて、子供の世界では女王様でいられ、私のお姉さん(花魁)は偉い人から奥様にと望まれているのよ！と無邪気でいられた女の子が、自分の将来の生業を知り、ショックで打ちひしがれているのが、ただただ憐れだった

自分の将来を自分で決められる年齢になってから、水商売や風俗のプロを目指すならそれはそれでひとつの生き方なんだろうけど、美登里みたいな女の子は21世紀にはいなくなるといいな

[431. 匿名]

>>410
同じ世界にいたなら尚更間違った認識を正そうとするのが普通だと思うんだけど…。
貴方こそお茶引きまくりの妓だったんじゃない？

[432. 匿名]

祇園の代表者
観光客が増える→京都には来るな！
コロナで観光客が減る→ぜひ京都へお越しください！
祇園でコロナ発生→客が減るから発表するな！！

京都人、〇ね

[433. 匿名]

>>415
それに近いシステム。
置屋での生活費の他、舞や三味線など複数のお稽古代や
高価な着物代も払ってもらう。
髪の毛を結うための美容室代や着付け費用など
生活の全てが置屋持ち。
舞妓さんを1人育てるだけで、すごい金額がかかる

[434. 匿名]

上司の接待で夜に祇園のお店に行った時に、別の客が舞妓さんを連れて入店してきて、そのときはじめて見たけど、やっぱり水商売って感じがしたよ。客も下心ある感じだし、下ネタとか下品な話を振られて楽しそうに話してた なんか自分のイメージしてた舞妓さんとちょっと違うなぁって思った
連れ回したりって同伴とかに近い気がして

[435. 匿名]

うちの会社にも感染者がいるけど、世間に公表してないよ。
世間に言わなかったら隠ぺいって言われるのかなぁ。

[436. 匿名]

ここの人は花魁なんかの娼妓と舞妓芸子をごっちゃにしてない？
全く別物なんだけど、認識がおかしすぎて現代の舞妓さんたち何だかかわいそう…。

[437. 匿名]

>>129
お金もらえないって言うけど、舞妓を育てるには京舞、鳴物（小鼓）、長唄、小唄、端唄、清元、三味線、笛、茶道、胡弓などのお稽古代、着物代や髪結い代まで色々とお金がかかるんだよ。食費なんかの生活費も屋形(置屋)持ちだし。
仕込みさん(見習い)から舞妓になってようやく稼げるようになると、その稼ぎから今までかかったお金を差し引いて渡すわけだから、しばらくはお小遣い程度しかもらえないってことらしい。
昔は貧しい家の子が売られたりして舞妓になってたこともあったけど、今時は日本の伝統芸能や伝統文化が好きな子が憧れて飛び込むみたいだね。

[438. 匿名]

>>180
それだったら新宿やらよるの街でクラスター出ても東京の人たちは気にならないかも。

[439. 匿名]

>>330
飛田新地もね

[440. 匿名]

飲食する場で必要以上にくっついてくっちゃべると移るというわけかな

[441. 匿名]

>>435
ばれたらきっと怖いぞ

[442. 匿名]

舞妓さんて今でいう高級クラブ的な立ち位置だと思ってた。
違いはあれど金持ちが体裁よく遊ぶ場所。

今となっては高級クラブのカマトト版みたいな感じ。

[443. 匿名]

>>358
東京のパリピよりマシ

[444. 匿名]

>>173
京都って本当そう。

[445. 匿名]

舞妓さんは品がある。
所作も美しいから見惚れてしまう。

[446. 匿名]

>>435
クラスターじゃないと大っぴらに公表しないよ。私も連続4日いた後2日後にスタッフ感染発覚の施設があったけど、そこのサイトでお知らせがあっただけだった。中で食事も摂った。だけど入院中の大学病院がそれだから選択の余地なかったし。

[447. 匿名]

>>37
舞妓になる為に置屋に入っても初めは姉さん達の着付けの手伝いや雑用だもんね。
舞妓デビューしたとしても、ちゃんとお金が稼げる芸妓さんまで何年もかかるし。
特異な社会だよね。

[448. 匿名]

少子化だしなり手いるの？
ここまで読んでたらこんな割りの合わない仕事いらんわ。
伝統とか作法とかうるさいしイジメはあるしで、まだ気楽に水商売してた方がマシじゃない？
相撲取りと一緒で、外国人舞妓が蔓延ったりして。

[449. 匿名]

>>420
品の無いコメント
知性も何もかもが一般庶民より遥かに下なのね

哀れ

[450. 匿名]

作られた特別感って思ってた

[451. 匿名]

>>434
舞妓さんをアフターに連れ出すのって
お座敷とは別に料金がかかるから
舞妓さんを連れ回せるのがステイタスなんだと思う。

キャバ嬢やホステスをアフターで
食事やバーに連れまわすのはお金がいらない。
キャバ嬢とホステスにとってアフターはサービス残業。

[452. 匿名]

>>1
いやいや、明らかに隠してたでしょうに

[453. 匿名]

>>448
別に貴方がなる訳じゃないからいいのでは？
なり手は毎年いると思いますよ。
それで辛くて諦める子もいれば、続けて芸子まで
上り詰め、一生芸の道で生きる方もいます。
勿論舞妓までの年期明けで別の生き方を選ぶ子もいます。

皆自分の責任で道を選び生きていってます。
それに対して他人がどうこう言う権利はないと思いますよ。

[454. 匿名]

京都人のイメージだだ下がり。

[455. 匿名]

>>323
私は舞妓さんや芸子さん尊敬してます。
あんな厳しい世界に身を置くのは本当にすごい！
皆さんの所作も表情も普通の生活では身に付かない品の良さです。

[456. 匿名]

>>1
京都ってのは公共の仕事の人達もクソだからね。
そりゃ事業者にもクソが多いですわ。
免許証の更新の時に任意の寄付を払わなきゃいけないものかのような言い回しで騙してみんなから徴収してるから。
私の知ってる他の都道府県（大阪と神奈川）は少なくともちゃんと寄付お願いしますって出口に立って声掛けしてるのに。
京都の人達は知らずに当然払うものだと思って払ってるよ。
天下りジジイのボーナスになってるとも知らずにね。

[457. 匿名]

>>434
気取ったところで水商売だから、それは仕方ないかも。

[458. 匿名]

>>226

お座敷では100歳だろうが皆、おにいさん

[459. 匿名]

>>291
わたしが良くても舞妓芸子のしきたりがあるんやで

[460. 匿名]

>>453
人の生き方云々よりこんな性文化そのものがいらない。

[461. 匿名]

お客様に有名人も多いし知られては困る事も多々あるからね。

[462. 匿名]

>>453
今の時代にわざわざ

[463. 匿名]

でも舞妓さんの生活からしたら
完全に客が持ち込んでるわけで
それなのに店が叩かれるの変だよね

[464. 匿名]

おっさんどもはあの白塗りに色気を感じるのが不思議。
舞台メイクにしか見えない。

[465. 匿名]

>>460
性文化といいますが、現在の花街と昔の花街は違いますよ。
きちんとそのあたりは認識されてます？
人からの聞き囓りや、一部のみの書物の知識だけでなく、歴史としてご存知ですか？

[466. 匿名]

>>109
テレビで、中学卒業後に舞妓なった子のお座敷デビュー風景が映ってたけど
白髪混じりジジイが遠慮なくセクハラ発言したりオキニの先輩にベタベタしてて、うわぁ...って思った
学もなく若い時から男のそういう面ばかり見る仕事してたら絶対感覚おかしくなるよ
一見雰囲気だけは凛としててプライドがありそうだから憧れる人多いけど、もっと現実を広めるべき

[467. 匿名]

>>462
逆に今の時代だからなろうとしてる子も一定数いると思う。

[468. 匿名]

>>465
そんなもん認識してるわけないじゃない。
一般庶民なんて行ったこともないんだから。
ただ、コロナを隠蔽しようとしたことに対しては納得いかない。

[469. 匿名]

>>460
性文化の定義述べてみて
話はそこからだからさ

[470. 匿名]

>>467
んなわけないw

[471. 匿名]

親の立場でいうと、酒飲んだオッサンの相手なんて娘にさせたくないわ。

[472. 匿名]

>>465
偉そうに言う程の事？

[473. 匿名]

>>468
話をすり替えてますよね。
元々はコロナ云々の話じゃなくて、なり手や職業に対しての暴言から始まって、性文化という言葉で片付けたのは貴方の方ですよ。

急にそこからコロナを隠蔽の話に飛ぶんですか？

[474. 匿名]

>>473
結局はっきり答えられないんだよw
許してやろうぜw

[475. 匿名]

>>473
ここ、コロナトピだし

[476. 匿名]

>>449
残念！
生粋の東京港区女子でーす！
お茶屋にもときどき遊びに行くよ！
ど庶民の貴方と違ってねー
クスクス( *´艸｀)

[477. 匿名]

>>468
京都の人たちってこんな感じで他県とは感覚が違うからムキになって相手にしない方がいいよ。

[478. 匿名]

>>473
あほちゃうか？
そもそもここって祇園の舞妓にコロナが出たってトピやで

[479. 匿名]

一見さんお断りの世界だから
誰でも入れるキャバクラやホストクラブよりは感染経路がたどれるのでは
客の名前もわかるだろうし

[480. 匿名]

問題はコロナ感染隠蔽したのにめっちゃ上から目線でインタビューに答える人間性よ。

[481. 匿名]

>>479
こういう所って口が硬いから言わなかったりして

[482. 匿名]

>>11
うん、徹底的にコイツらバカマンコを潰さないとダメ
女の敵は女

[483. 匿名]

>>466
芸妓舞妓がまさか体売ってますーなんて公言するわけないやん。
お座敷の中でのことやら出張出稼ぎ先でのあれやこれなんて話せるわけないやろ？

[484. 匿名]

>>476
多分品位ってそういうことじゃないと思うよ
そこよくわかってないのが哀れって言われてるんじゃない？
よくわからんけど

[485. 匿名]

>>465
現実を知らないのはある意味幸せかもね？

[486. 匿名]

>>226
誰が人妻芸妓に興味あんねんw

[487. 匿名]

>>1
「実際、お座敷に呼ばれた舞妓さんも
『結局は誰が飲んだか分からない器で回し飲みをしています』と
言っています」

それはアカンやろ…こだわってくれよ

つか置屋って共同生活だからけっこう密なんでは？
あの髪型だってカツラじゃなくて地毛だから
毎日シャンプーできないんでしょ？

営業見送るか、もっと厳密な対策するかしないと
GoToで日本人観光客が集まって来たら大変なことになるよ

[488. 匿名]

>>476
港区女子wあははははwダサ！

[489. 匿名]

>>468
よく認識してないのに性文化とかいらないとか言っちゃうの？
今現在の舞妓さんの存在を侮辱してまで？

[490. 匿名]

>>473
は？

[491. 匿名]

>>476
港区女子？それがあなたの自慢なのね！薄っぺら！爆笑！

[492. 匿名]

>>486
え、芸子に人妻いなくない？

[493. 匿名]

>>455
貴方のいう厳しいっていうのがどのレベルかわからんけど、芸舞妓務まるならソープなんて余裕っていうくらいの感じかな、現実は。

[494. 匿名]

>>476
これは恥ずかしい

[495. 匿名]

>>489
468がコロナ隠蔽に納得してないって言ってるのに絡むなよ。

論点のすり替えに躍起なあなたはもしや？

[496. 匿名]

>>487
お茶屋は一般の観光客には入れないから
祇園でコロナに罹るとしたら花街の関係者とお茶屋の客じゃないかな

今年は一般向けの舞妓さんが来るビアガーデンやらないみたいだし

[497. 匿名]

今年はコロナで都をどりもなかったよね

[498. 匿名]

>>489
コロナで緊迫しているときに客と回し飲みとな？
侮辱というより軽蔑だわ

[499. 匿名]

>>471
分かる。
伝統文化だかなんだか知らんが、
未成年の子に宴席の相手させるとか普通にキモい
せめて20歳からにしろと思う

京都出身の舞妓さんは、ほとんどいないらしい
やっぱ地元じゃ誰もやらないような職業なんですね

[500. 匿名]

>>476
お茶屋ってどこいってんの？w
色々な格があると思うけどw
庶民に教えて～ww